2014-06-04 PS: Perussuomalaisten ryhmä europarlamentissa on ECR

[Simon Elo]

Sinua en siellä nähnyt.

Tämä on tosi nolo argumentti poliitikon suusta nettifoorumilla, jota kritisoidaan jossain jostain. Jos ei parempia argumentteja ole, niin kannattaisiko sitten vaikka olla vastaamatta? Sääli, että kaltaisesi ihan filsulta vaikuttava poliitikko sortuu tuohon.

Noloa on väittää, että en ole riittävän kriittinen. Tietysti jos haluaa SKP-KTP-STP-oikeaoppisuusmittelöä niin mikäs siinä sitten.

Ja kukin voi päättää, kumpaan uskoo enemmän, ulkomaisessa blogissa siteeratun nimettömän henkilön todistamattomia väitteitä vai itsensä poliittisesti likoon laittaneita perussuomalaisia, jotka ovat todistaneet linjansa kerta toisensa jälkeen. Muun muassa satojen tuhansien katsojien televisio-ohjelmissa.

On vain hauskaa, kuinka tuki tätä liikettä kohtaan vaihtelee Hommalla kuin vuoristorata, mutta sekin on osa poliittisen toimijan arkea.

[Jaakko Sivonen]

Mutta nyt odotan mielenkiinolla sitä hetkeä, jos/kun Juncker valitaan komission johtoon ja Camaron pitää sanansa liittyen Junckerin valintaan, mitä tekee silloin Timo Soini.

Hiukan epäselväksi jäi: Mitä Junckeriin liittyvää Cameron on siis luvannut?

Jokin aika sitten raportoitiin, että hän saattaisi aikaistaa EU-jäsenyydestä järjestettävää kansanäänestystä, jos Juncker valitaan komission johtoon, mutta hänen avustajansa on kiistänyt tämän.

[IDA]

Puolan KNP olisi meikäläisen kakkosvaihtoehto Fideszin jälkeen:

Mr. Korwin Mikke is seventy-one years old, and has been a conservative-classical liberal from the beginning. During communism, he opposed not only socialism, but also democracy, noting famously that "in a democracy, two drunkards have a greater say in political affairs than a university professor." Unlike William F Buckley, Mr. Korwin Mikke does not prefer to be governed by the first ten names out of the phone book; he advocates government by Kings and Princes who are liberally educated from youth into statesmanship, and who rely for their advice on philosophers, scientists and men of liberal learning. He reminds Poles constantly of their Royalist history. Amazingly, Mr. Korwin Mikke and his party, the Congress of the New Right, are now the fourth largest political party in Poland and have managed to gain four seats in the European Parliament. Their sole parliamentary representative will likely soon find more allies as real conservative parliamentarians, purged from the major parties, find a new home in the New Right. If Mr. Korwin Mikke's party can win ten or fifteen percent of the vote in the next parliamentary elections, it is possible that he will hold the key to the next conservative coalition government. Mr. Korwin Mikke is literally going to be the modern Edmund Burke of the European Parliament, just as he was once the Edmund Burke of the Polish parliament.

http://www.theimaginativeconservative.org/2014/06/european-union-elections.html

[ikuturso]

electionista ‏@electionista
FN, PVV, Lega, FPÖ, Vlaams Belang, Poland's KNP, Lithuania's TT to form EU parliament group, according to @giopank

Jos MutuPedian tiedot olivat ajan tasalla, niin ryhmään kuuluu 44 edustajaa.

Ajatelkaapa jos UKIP nielisi ylpeytensä ja liittyisi FN:n joukkoon. Siellä olisi 68 edustajaa ja se menisi paikkaluvussa ECR:stä heittämällä ohi. Tietty vielä elää se märkä uni, että UKIP tulisi mukaan ECR:ään ja paikkaluku olisi jossain 80 paikkeilla. Nythän näyttäisi, että ECR ja EFD ovat molemmat saman kokoisia kuin ennenkin. Äh. Laitetaan AfD ja UKIP mukaan ECR:ään ja pudotetaan ALDE neloseksi!

-i-

[Tykkimies Pönni]

Sinua en siellä nähnyt.

Tämä on tosi nolo argumentti poliitikon suusta nettifoorumilla, jota kritisoidaan jossain jostain. Jos ei parempia argumentteja ole, niin kannattaisiko sitten vaikka olla vastaamatta? Sääli, että kaltaisesi ihan filsulta vaikuttava poliitikko sortuu tuohon.

Noloa on väittää, että en ole riittävän kriittinen. Tietysti jos haluaa SKP-KTP-STP-oikeaoppisuusmittelöä niin mikäs siinä sitten.

Ja kukin voi päättää, kumpaan uskoo enemmän, ulkomaisessa blogissa siteeratun nimettömän henkilön todistamattomia väitteitä vai itsensä poliittisesti likoon laittaneita perussuomalaisia, jotka ovat todistaneet linjansa kerta toisensa jälkeen. Muun muassa satojen tuhansien katsojien televisio-ohjelmissa.

On vain hauskaa, kuinka tuki tätä liikettä kohtaan vaihtelee Hommalla kuin vuoristorata, mutta sekin on osa poliittisen toimijan arkea.

Poliittista linjaa ei todisteta televisio-ohjelmissa vaan teoilla.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Poliittista linjaa ei todisteta televisio-ohjelmissa vaan teoilla.

Tästä tulee mieleen Paavo väyrynen. Hän istuu liittovaltiokiimaisen ALDEn riveissä.

[qwerty]

Puolan KNP olisi meikäläisen kakkosvaihtoehto Fideszin jälkeen:

WikiQuotes: Janusz Korwin-Mikke

A monkey is a much better voter than a socialist. Statistically speaking, if we assume that there are two options to choose from: the "A" and the "B" - the monkey is voting randomly, so its wrong 50% of the time. The socialist, however - is always wrong.

Paleontologists do not have to search for famous "missing link" from which humans supposedly came, and current great apes. This link is simply the socialist - because he has both monkey genes.

[Simon Elo]

Poliittista linjaa ei todisteta televisio-ohjelmissa vaan teoilla.

Politiikassa puheetkin ovat tekoja ja suurempaa yleisöä ei voi saada kuin televisiossa. Elämäni olisi helpompaa jos en kritisoisi monikulttuurista poliittista linjaa. Teen sen silti, omalla nimellä ja naamalla.

Muistan kyllä kuinka Ylen teemaillassa ottamaani linjaa tai esimerkiksi Espoossa tekemääni positiivista syrjintää koskevaa valtuustokysymystä kehuttiin, mutta nyt kaikki on kommentaattoreille yhtä tyhjän kanssa. Politiikassa toimivan arkea.

[hattiwatti]

Sinua en siellä nähnyt.

Tämä on tosi nolo argumentti poliitikon suusta nettifoorumilla, jota kritisoidaan jossain jostain. Jos ei parempia argumentteja ole, niin kannattaisiko sitten vaikka olla vastaamatta? Sääli, että kaltaisesi ihan filsulta vaikuttava poliitikko sortuu tuohon.

"Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa"?

Eihän tuo ollut edes mitään kritiikkkiä Simonia kohtaan, lähinnä vain havaintoesimerkki isommasta kuviosta miten islam-kriittiset tahot helposti liittoutuvat islam-myötäilijöiden kanssa mikä on Simonia laajempi kuvio. On ymmärrettävä, että varsinkaan atlantiset konservatiiviet eivät ole, eivätkä koskaan ole olletkaan islam-kriittisiä. Siksi on tärkeää ymmärtää mitä siitä seuraa jos tämän skenen kanssa liittoutuu.

Lähinnä kuinka Simon bloggaa siitä, kuinka on kunnian päivä saada valovoimainen Daniel Hannan isännöitäväksi jotta sitä voi mainostaa omassa eurovaalikampanjassa on vain hänen omaa sitaattiaan. Jos tämän mainitsemisessa siinä kontekstissa mitä Hannan ajaa on jotain vikaa, miksi Simon sitten mainostaa assosiaatiotaan tämänkaltaisiin kavereihin?

En toki epäile Simonin islam-kriittisyyttä. Enkä sitä että hän on ollut joskus ohjelmassa puhumassa jotain, päinvastoin se tekee entistä nolommaksi miten voimakkaasti mies reagoi jos mainitaan miten tämänkaltaiset kriitikot herkästi pyrkivät assosioitumaan päinvastaista ajavien tahojen kanssa. Tämä ei koske Simonia vaan hyvin montaa poliitikkoa, ja tämä koskee koko anglo-oikeistokonservatiivista skeneä, joka on valtapoliittisista syistä touhunnut toistasataa vuotta islamistien kanssa kuten tekee tänäkin päivänä. Tämä on tärkeä aihe ymmärtää kun islamisaatio ja maahanmuuttokriitikot yleensä näkevät vain vihervasemmiston syyllisinä kaikkeen.  Ja kyllä varsinkin ECR-ketjussa tämä aihe on hyvin tärkeä, millainen anglo-konservatiivien todellinen karva on asian suhteen.

[Tykkimies Pönni]

Poliittista linjaa ei todisteta televisio-ohjelmissa vaan teoilla.

Politiikassa puheetkin ovat tekoja ja suurempaa yleisöä ei voi saada kuin televisiossa. Elämäni olisi helpompaa jos en kritisoisi monikulttuurista poliittista linjaa. Teen sen silti, omalla nimellä ja naamalla.

Muistan kyllä kuinka Ylen teemaillassa ottamaani linjaa tai esimerkiksi Espoossa tekemääni positiivista syrjintää koskevaa valtuustokysymystä kehuttiin, mutta nyt kaikki on kommentaattoreille yhtä tyhjän kanssa. Politiikassa toimivan arkea.

Kiitos kaikesta työstäsi tv:ssä ja sen ulkopuolella yhteisen asiamme edistämisessä! Hyvästä työstä huolimatta ja sen takia let's be careful out there ettei työ valu hukkaan.

[hattiwatti]

Poliittista linjaa ei todisteta televisio-ohjelmissa vaan teoilla.

Politiikassa puheetkin ovat tekoja ja suurempaa yleisöä ei voi saada kuin televisiossa. Elämäni olisi helpompaa jos en kritisoisi monikulttuurista poliittista linjaa. Teen sen silti, omalla nimellä ja naamalla.

Muistan kyllä kuinka Ylen teemaillassa ottamaani linjaa tai esimerkiksi Espoossa tekemääni positiivista syrjintää koskevaa valtuustokysymystä kehuttiin, mutta nyt kaikki on kommentaattoreille yhtä tyhjän kanssa. Politiikassa toimivan arkea.

Simon antaa kommenteillaan ymmärtää, ettei tajua nyt mistä puhutaan. Ja tuntuu olevan vähän yliherkkä.

Varmasti hänen islam-kritiikkinsä on aitoa eikä kukaan sitä epäile, ja tunnetusti oikein televisiossakin puhunut. Mutta jos hän haluaa samastua konservatiiveihin joita vaikuttaa voimallisesti fanittavansa, sitten joudutaan assosioitumaan kuvioihin joissa isommat tahot ajavat kovin päinvastaisia asioita. Tämä on ihan normaalia politiikkaa, joka lopulta ratkaisee miten asiat toteutuvat. Sitä Simon ei tajua, että ei tämä ole nyt henkilökohtaisesti hänestä itsestään muuna kuin malliesimerkkinä vaan laajemmasta poliittisesta kuviosta joka on perinteisesti ollut koko poliittisen konservatiivioikeiston ongelma.

[hattiwatti]

Kiitos kaikesta työstäsi tv:ssä ja sen ulkopuolella yhteisen asiamme edistämisessä! Hyvästä työstä huolimatta ja sen takia let's be careful out there ettei työ valu hukkaan.

Juuri näin. Varmasti Simon tekee hyvää työtä. Toivottavasti tekee jatkossakin. Siksi kannattaa olla aika tarkkana mihin epäilyttäviin konservatiiviporukoihin on itseään tunkemassa ja keitä käyttää selkänojana vaalimainonnassaan- siellä skenessä jylläävät sellaiset poliittiset voimat taustalla että helposti menee oma hyvää tarkoittava työ hukkaan.

[Rubiikinkuutio]

Noloa on väittää, että en ole riittävän kriittinen.

Vastaa sitten siihen, mutta masentavaa viitata jonkun nettikritisoijan tekemisen määrään verrattuna itseensä poliitikkona. Ymmärrän kyllä mistä tunteesta tuollainen lähtee, mutta ihan kannatuksesta sinunkin politiikkaasi kohtaan yritän neuvoa, että kannattaa pysyä asialinjalla ja jättää tuollainen nolon näköinen hölmöily pois. Jos nettikeskustelija on sinusta nolo, niin kannattaa antaa hänen olla nolo ja pysyä asiassa.

Ihan neuvona. Uskot sitten minua tai et.

On vain hauskaa, kuinka tuki tätä liikettä kohtaan vaihtelee Hommalla kuin vuoristorata, mutta sekin on osa poliittisen toimijan arkea.

Hommalata löytyy kaikki mielipiteet kaikesta laidasta laitaan. Pidä pääsi.

[Tykkimies Pönni]

Kiitos kaikesta työstäsi tv:ssä ja sen ulkopuolella yhteisen asiamme edistämisessä! Hyvästä työstä huolimatta ja sen takia let's be careful out there ettei työ valu hukkaan.

Juuri näin. Varmasti Simon tekee hyvää työtä. Toivottavasti tekee jatkossakin. Siksi kannattaa olla aika tarkkana mihin epäilyttäviin konservatiiviporukoihin on itseään tunkemassa ja keitä käyttää selkänojana vaalimainonnassaan- siellä skenessä jylläävät sellaiset poliittiset voimat taustalla että helposti menee oma hyvää tarkoittava työ hukkaan.

Kokemukseni brittikonservatiiveistä työelämässä on se että ne yrittää jatkuvasti kusettaa. Kusettaminen näyttäisi olevan niille jonkinlaista kansallisurheilua ja se imetään ilmeisesti jo äidinmaidosta. Tätä taustaa vasten katselen pelonsekaisin tuntein näitä perussuomalaisten konservatiivikytkentöjä. Kusettajat ja sinisilmäiset kohtaavat.

[Phantasticum]

Muistan kyllä kuinka Ylen teemaillassa ottamaani linjaa tai esimerkiksi Espoossa tekemääni positiivista syrjintää koskevaa valtuustokysymystä kehuttiin, mutta nyt kaikki on kommentaattoreille yhtä tyhjän kanssa. Politiikassa toimivan arkea.

Olli Immonenkin on saanut osansa tästä samasta "kaikki on yhtä tyhjän kanssa" -kommentoinnista, kun hän on ollut asiasta eri mieltä. En olisi ikimaailmassa voinut uskoa, miten häntä nimiteltiin tässä ketjussa Oulun pojaksi ja muistutettiin hänen olleen vartija ennen kansanedustajaksi tuloaan. Kyllä vaan kelpasi pojitella nuorinta kansanedustajaa ja vähätellä hänen siviiliammattiaan. Noloa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

ja muistutettiin hänen olleen vartija ennen kansanedustajaksi tuloaan. Kyllä vaan kelpasi pojitella nuorinta kansanedustajaa ja vähätellä hänen siviiliammattiaan. Noloa.

Mitä hävettävää on siinä että on työskennellyt vartijana? Ko. jäsen kertoi tuossa linkkaamassasi jutussa vain kyseessä olleen tapahtuman tapahtuneen ennen Immosen kansanedustajauraa kun hän vielä ansaitsi leipänsä vartijana, eli kauan sitten.

[hattiwatti]

Miksi mielestäsi nuivuus on torjuvaa suhtautumista islamiin islamilaisessa maailmassa? Jos ymmärsin oikein, sinusta britti-imperiumin synti oli se, ettei se pyrkinyt hävittämään islamia siirtomaistaan.

Ei vaan britti-imperiumin synti oli vahvistaa poliittisen islamismin syntyä imperiumille vaarallisempia sekulaareja koulutettuun sivistyneistöön tukeutuneita kansallisia itsenäisyysliikkeitä vastaan. Divina et impera. Intia josta tämän toiminnan seurauksena hyvin väkivaltaisesti irtautui Pakistan, oli tietenkin paikka jossa luomalla ristiriitoja eri yhteisöjen välille estettiin vastarinta itse imperiumia kohtaan, ja junailtiin alueen hajoaminen niin että osa siitä (Pakistan) jäi proxyksi jokseenkin samoja suurvalta-geopoliittisia päämääriä kohtaan joissa se tänäkin päivänä palvelee. Tämä masinoitu hajoamisprosessi vain tuotti kuolonuhreja enemmän kuin vaikkapa holocaust, ja oli hetken vaara että se olisi laajentunut kaikkien aikojen verisimmäksi sisällissodaksi. Divina et impera on tehokas toimintatapa, mutta herkästi karkaa käsistä. Pakistan toimii edelleenkin tärkeänä liittolaisena USAlle ja briteille, mutta on epästabilisoinut koko Etelä-Aasian alueen islamismin levittämisellä koska syntyi tämän idean ympärille. Egyptin islamististen liikkeiden aiheuttamia ongelmia lienee turha toistaa, nämä olivat myös britti-imperiumin luomuksia. Suurin kärsijä on lopulta Englanti itse, nyt heillä on suuri joukko sisällään Pakistanilaisperäisiä tuhoa briteille moskeijoissaan saarnaavia ryhmiä rajojensa sisällä, jotka porukat tosin olivat alunperin brittien itsensä tukemia...

Samoin USAn ikuinen tapa tukea aseellisestikin erilaisia jihadistiryhmiä, kuten tällä hetkellä Al-Qaida johdannaisia Syyriassa (jossa tärkeä liittolainen juuri Turkin AKP-porukat!!) on asia mikä räjähtää myös Euroopan silmille ja jonka toteuttajat eivät ole kavereitamme. Mutta suurvaltapoliittisesti touhu on loogista ja aivan suoraa jatkumoa britti-imperiumin touhusta.

Kaikki tämä on relevanttia, että Hannanin ja Cameronin islamistista Turkin AKP-puoluetta fanittavat juttunsa eivät tule tyhjästä, vaan perustuvat pitkän linjan perinteeseen missä anglo-konservatiivit yksinkertaisesti vain jatkavat sitä perinnettä millä ovat menneet toistasataa vuotta suhteessaan islamisteihin. Suomen kaltaisessa impivaaralaisessa maassa ei ymmärretä tälläisiä suurvaltapoliitissia kuvioita ja se on ongelma täällä.


En ole oikeastaan kauheasti vastaan perinteistä islamia perinteisissä maissa, koska lähestulkoon aina tämä on ollut rauhanomaista sufismia tai fuusiota vanhoista kansanuskonnoista. Poliittinen islam joka vastakkainasettelee itsensä harhaoppisuuden kanssa, ja joka on poliittisesti masinoitua on asia erikseen ja poliittisen fundametnalismi-islamismin nousu valitettavasti kytkeytyy siihen miten tätä on pyritty levittämään välineenä muita asioita vastaan. Pahimmillaan tarjoamalla aseellista apua ja koulutusta ääri-jihadisteille kuten nyt Länsi tekee Syyriassa, ja aiemmin koulutti Bin Ladenin Afganistanissa. Tästä kaikesta Länsi itsekin on kärsinyt ihan tarpeeksi.

. Ja minun nuivuuteni ei edes suuntaudu islamia vastaan lännessä, vaan islamia varjelevia länsimaalaisia liberaalihörhöjä vastaan. Islamin koen ennemmin potentiaaliseksi liittolaiseksi kotoperäisiä kahjoja vastaan.

Eli siis islam on liittolainen niitä tahoja vastaan joiden synti on että kannattavat islamia...

Mitäpä tuohon nyt sitten sanoisi? Tietty se miten islam oli liittolainen ei-toivottuja voimia vastaan on tismalleen sama kuin britti-imperiumilla jonka poliittista jatkumoa atlantismiin sitoutuneet oikeistokonservatiivitkin ovat siellä tänäkin päivänä.

Sikäli pointti mitä ei ole koskaan tuotu esiin, on että vanhoissa imperiumi-maissa kansallismieliset puolueet ovat irtisanoutuneet kaikesta yllämainitusta, kuten briteissä neokonservatiivien politiikkaa vastustava BNP, NATO-seikkailuja puheissaan paheksunut Farage, ja kaiken yli Le Penin puolue. Ranskan kuvio on sikäli mielenkiintoinen kun sosialistinen Hollande on yllättäen vanhan imperialistisen politiikan kannattaja ja Le Pen sen vastustaja, tarkoittaen lähinnä missä määrin Ranskan pitäisi olla mukana ylikansallisissa seikkailuissa. Tämä on varmasti ollut merkittävä tekijä miksi Le Penin jytky oli niin suuri, ja asiaa Suomen kaltaisessa maassa jolta vastaava poliittinen menneisyys ja sen jatkumo puuttuu ymmärretä.

[Tykkimies Pönni]

^Lähi-itä on hyvä esimerkki tuosta divide et impera-tekniikasta. Kun lähi-idästä löytyi oljyä, britit perustivat Muslim Brotherhoodin pitämään alueen sivilisaation tason mahdollisimman alhaisena jotta hyöty öljystä saadaan parempiin käsiin. On helpompi kusettaa ja hallita yksittäistä sotalordia kuin sivistynyttä tasavaltaa.

[hattiwatti]

Kiitos kaikesta työstäsi tv:ssä ja sen ulkopuolella yhteisen asiamme edistämisessä! Hyvästä työstä huolimatta ja sen takia let's be careful out there ettei työ valu hukkaan.

Juuri näin. Varmasti Simon tekee hyvää työtä. Toivottavasti tekee jatkossakin. Siksi kannattaa olla aika tarkkana mihin epäilyttäviin konservatiiviporukoihin on itseään tunkemassa ja keitä käyttää selkänojana vaalimainonnassaan- siellä skenessä jylläävät sellaiset poliittiset voimat taustalla että helposti menee oma hyvää tarkoittava työ hukkaan.

Kokemukseni brittikonservatiiveistä työelämässä on se että ne yrittää jatkuvasti kusettaa. Kusettaminen näyttäisi olevan niille jonkinlaista kansallisurheilua ja se imetään ilmeisesti jo äidinmaidosta. Tätä taustaa vasten katselen pelonsekaisin tuntein näitä perussuomalaisten konservatiivikytkentöjä. Kusettajat ja sinisilmäiset kohtaavat.

Tämä on varmaan todellinen havainto.

Suomen ongelma on siinä, että täällä identifioidutaan Eurooppalaiseksi maaksi. Täällä konservatismi mielletään 'koti-uskonto-isänmaa' suoraselkäiseksi jutuksi johon on liittynyt tunnollinen työnteko ja itsenäisyysmielisyys. Englanti ja Ranska ja myös Venäjäkin ovat olleet kaikki imperialistisia siirtomaavaltoja, ja oikeistokonservatismi näissä maissa on suoraa jatkumoa vanhasta siirtomaa-imperialismista.

Suomessa ei tajuta miten voimakas näiden Eurooppalaisten maiden ero on Suomeen nähden joka taas on ollut kolonioidensa hallintoalamainen eikä hallitsija, täällä konservatismi on aina perustunut itsenäisyysliikkeeseen kun taas siirtomaavalloissa päinvastaiseen.

Periaatteessa sikäläiset poliitikot ovat ymmärtävämpiä kuin täällä monimutkaisia suurvaltapoliittisia kuvioita kun ovat tottuneet hallinoimaan erilaisia kansoja, mutta he ovat aina myös olleet hyvin kieroja pelureita, brittien slogan 'right or wrong, my country' kertoo hyvin asenteen hallinto-alamaiskansojen kohtelua kohtaan. Varsinkin näiden maiden yläluokka osaa olla hyvin manipuloivaa vallankäytössään, koska sillä ovat imperiuminsa rakentaneet. Osaavat lahjakkasti pelata eri ihmisryhmiä toisiaan vastaan, jotta kukaan ei huomaisi kuka käyttää valtaa.

Suomessa tästä ei ymmärretä yhtään mitään. Koska täältä, ja monilta muiltakin Euroopan mailta kuin jopa isolta ja meille läheisemmältä Saksaltakin puuttuu tälläinen perinne ja ajallinen jatkumo. Pahimmin tämä näkyy siinä, miten naiivi kuva jostai anglo-konservatismista on, ikäänkuin se olisi jotain yhtä idyllistä kuin perinteinen 'koti-uskonto-isänmaa' - kypäräpäinen pappi täällä. Ei ole.

Mielenkiintoista on, että perinteinen poliittinen anti-imperialistinen vastavoima yllämainituille noissa maissa on ollut vasemmistolaiset, mutta tänä päivänä kansallismieliset puolueet ja tämä on olennainen ero vaikkapa Faragen tai Cameronin kohdalla. Ranskassa missä sosialistipressa ajaa vanhan kolonialistipolitiikan jatkumoa, mm. oli valmiina kasaamaan sotakoalitio vanhaan siirtomaahansa Syyriaan vanhoja Alawi-liittolaisiaan vastaan, ja ajanut käytännössä jenkkien uuskonservarvatiivien asioita sotkeakseen Iranin neuvottelut ynnä muuta.
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-02-121113.html
Kaikki jatkumoa vanhoista kolonialisti-ajoista. Sen  touhun äänekkäin kriitikko taas on Le Penin porukka, joka taas haluaa Ranskan pitävän huolta ainoastaan oman kansansa asioista, mikä on varmasti tuonut valtavasti suosiota Front Nationalille vaaleissa. Hyvin mielenkiintoinen poliittinen prosessi jota täällä ei ymmärretä!

[Phantasticum]

Mitä hävettävää on siinä että on työskennellyt vartijana? Ko. jäsen kertoi tuossa linkkaamassasi jutussa vain kyseessä olleen tapahtuman tapahtuneen ennen Immosen kansanedustajauraa kun hän vielä ansaitsi leipänsä vartijana, eli kauan sitten.

Eihän siinä olekaan mitään hävettävää. Jos et huomaa, missä sävyssä Ollin vartijana toimiminen on esitetty, niin sitten et huomaa. Eikä siitä suinkaan ole kauan, vaan aivan vielä hetki sitten Olli oli vain vartija eikä kansanedustaja. Näinhän siinä viestissä lukee.

Mutta asiaan sanon sen saman, minkä kerroin jo pari sivua sitten, eli myös minua on alkanut jossain määrin huolestuttaa, mihin suuntaan perussuomalaiset on menossa. Puolueen linja tuntuu parhaillaan olevan hakusessa ja on itse asiassa ollut sitä jo jonkin aikaa. Otetaan esimerkiksi eurokritiikki. Se tuntuu jääneen agendasta kokonaan pois. En osaa omalla koulutuksellani kommentoida paljoakaan talousasioita, mutta yleisellä tasolla pystyn ottamaan kantaa näin, että jos moni asiantuntija on sitä mieltä, että euroon hirttäytyminen on tällä hetkellä Suomen talouden pahin jarru, niin silloin pitää miettiä konkreettisia toimia eikä ajatella, mitä ne meistä ajattelevat.

Minulle on kyllä yksi ja sama, kuka laittaa Suomen asiat kuntoon, kunhan olisi edes joku joka laittaa. En ole puoluepoliittisesti sitoutunut mihinkään puolueeseen eikä perussuomalaisten menestyminen ole minulle mikään itseisarvo. Tai pakkomielle.

[Tosiasiallinen Nuiva]

^Le Penin puolueen ongelma suomalaisille on sen ihailema protektionismi. Jos suuret maat saavat luotua kaupanesteitä pienille maille, niin me olemme pian konkurssissa. Siksi on parempi keskittyä estämään liittovaltiokehitystä, kuin ryhtyä tukemaan oman itsensä köyhdyttämistä. Sitä paitsi on kyseenalaista auttaisiko protektionismi edes Ranskan kaltaista suurta maata, vai köyhdyttäisikö se sitäkin.

Muuten Le Penin kansallismielisyys on aivan mahtavaa.

[chacha2]

Kiitos kaikesta työstäsi tv:ssä ja sen ulkopuolella yhteisen asiamme edistämisessä! Hyvästä työstä huolimatta ja sen takia let's be careful out there ettei työ valu hukkaan.

Juuri näin. Varmasti Simon tekee hyvää työtä. Toivottavasti tekee jatkossakin. Siksi kannattaa olla aika tarkkana mihin epäilyttäviin konservatiiviporukoihin on itseään tunkemassa ja keitä käyttää selkänojana vaalimainonnassaan- siellä skenessä jylläävät sellaiset poliittiset voimat taustalla että helposti menee oma hyvää tarkoittava työ hukkaan.

Kerro nyt minulle mitkä nämä voimat on.
Mikä ECRssä on niin huonoa?

ECR  vastustaa liittovaltiota. Hieno juttu minusta.
Tämän lisäksi torien MEPit tuskin ovat mitään kukkahattutätejäkään jos Cameronin puheista voi jotain päätellä. Päinvastoin, esiittää järkeviä ajatuksia :
2011 sanottua:

It's time to pour out the multiculti Kool-Aid.

That was the message from British Prime Minister David Cameron as he attacked "state multiculturalism" for letting Islamic radicals prosper virtually unchecked in the West.

Instead of celebrating Western freedoms, the Brits have played blind while extremists recruit followers in universities, mosques and online chat rooms.

No more namby-pamby.

http://nypost.com/2011/02/08/david-camerons-epiphany/

2014 sanottua ja tehtyä

German opposition to sweeping reform of EU migration rules has underlined that Mr Cameron is isolated beyond shared German, Dutch and Austrian concerns over so-called benefit tourism by immigrants from poor European countries.

While other European countries are sympathetic to attempts to tackle welfare fraud or shopping by migrants, no other EU government has backed a root and branch reform to the EU treaty on free movement.
...
In December, Mr Cameron warned that, in the absence of the reform, he will veto any new countries from joining the EU unless long-term and tighter restrictions are imposed on them to prevent another "vast migration" of people from Eastern Europe into Britain.
..
The Government has announced that housing benefit will not be available to EU migrants claiming jobseeker's allowance and from April those who have been in work but lose their job will not be able to claim jobseeker's allowance for six months.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10583929/German-foreign-minister-Cameron-damaging-Europe-with-call-for-immigration-limits.html

2014 tehtyä:

Prime Minister pledges swift action against any schools found to be promoting extremism
..
Mr Cameron said: "I have spoken to Michael Gove about this issue.

"He absolutely shares my concern that we want to see strong, independent schools in the state sector providing a great education for young people.

"But we will not accept any school begin run by extremists or promoting extremist views.

"Ofsted are able to get in there and inspect.

"Where things have gone wrong you have seen under this government very swift action, either if schools are not performing academically or if there is any sign of extremism."

A statement on Adderley's website confirmed the Ofsted inspection this week.

And an Ofsted spokeswoman confirmed officials were "undertaking inspections of a number of schools at the request of the Department for Education" under section eight of the Education Act 2005.

http://www.birminghammail.co.uk/news/midlands-news/birmingham-schools-trojan-horse-probe-6916821
omat boldaukset lainaksissa

Mitä siis niin huolettaa?
Voisitteko edes pikkaisen tarkentaa, sillä tähän asti kritiikkinne on ollut epämääräinen.
Itse luotan kyllä Jhan ja Stn kykyihin tehdä hyvää työtä tässä ryhmässä.
Miksi ette te?

[hattiwatti]

^Lähi-itä on hyvä esimerkki tuosta divide et impera-tekniikasta. Kun lähi-idästä löytyi oljyä, britit perustivat Muslim Brotherhoodin pitämään alueen sivilisaation tason mahdollisimman alhaisena jotta hyöty öljystä saadaan parempiin käsiin. On helpompi kusettaa ja hallita yksittäistä sotalordia kuin sivistynyttä tasavaltaa.

Käsittääkseni Britit tukivat juntti-islamistisia porukoita joilla valtaa helposti lahjottavien heimopäälliköiden keskuudessa jotka takuuvarmasti pitivät yhteiskunnan kivikaudella helposti hallittavana, koska uhka oli kuten muuallakin maailmassa sivistyneen ja sekulaarin väen itsenäisyysliikkeet joiden agendaan kuului omien luonnonvarojen käyttö oman kansan hyväksi. Wafd-puolue, taisi olla pahin uhka niinä aikoina:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wafd_Party

Muslimiveljeskunta syntyi myöhemmin, mutta pohjautuen samaan islamisaatioon mitä oli tuettu pitämään yhteiskunta junttitasolla, ja luultavasti sen nousua kauko-ohjastettiin käytettäväksi instrumenttina vaikkapa Baath-arabisosialisteja vastaan joilla paha tapa valita väärä leiri kylmän sodan aikana. Sitä en tiedä josko tämä kytkös on taustalla siinä miksi USA tuki muslimiveljeskuntaa Egyptissä, mikä sittemmin on saanut Sisin sotilashallituksen miltei katkomaan välinsä USAhan kostoksi. Tätä aina ihmettelin, mutta vanha kytkös brittikolonialismin ajoilta voi olla selitys; 'anglospheren' kontaktipinta on varsin jaettu.

Mutta takaisin aiheeseen:

ECR-porukan ja näkyvien edustajien vimma fanittaa Turkin islamistista AKP-hallintoa jota Länsi käyttää instrumenttina mm. Syyrian sodan osapuolena, ja draivi ajaa Turkkia Euroopan unioniin perustuu vanhaan perinteeseen millä anglo-konservatiivit ovat aina näitä alueita kolonialismin ajoista hallinneet. Sitä pelkään, että sinisilmäiset kansanmiehemme eivät tajua mihin porukkaan ovat itsensä tunkeneet tätä viiteryhmää lähestyessä. Nähtäväksi jää. Jos pari persua kykenee muuntamaan tämän porukan politiikkaa niin hyvä, mutta en ole toiveikas.

[Trendkill]

Muistan kyllä kuinka Ylen teemaillassa ottamaani linjaa tai esimerkiksi Espoossa tekemääni positiivista syrjintää koskevaa valtuustokysymystä kehuttiin, mutta nyt kaikki on kommentaattoreille yhtä tyhjän kanssa. Politiikassa toimivan arkea.

Olli Immonenkin on saanut osansa tästä samasta "kaikki on yhtä tyhjän kanssa" -kommentoinnista, kun hän on ollut asiasta eri mieltä. En olisi ikimaailmassa voinut uskoa, miten häntä nimiteltiin tässä ketjussa Oulun pojaksi ja muistutettiin hänen olleen vartija ennen kansanedustajaksi tuloaan. Kyllä vaan kelpasi pojitella nuorinta kansanedustajaa ja vähätellä hänen siviiliammattiaan. Noloa.

Joillekin Hommassa puolueen kritisointi on syntiin verrattavaa. Jos joku kritisoi epämiellyttäviksi koettuja asioita puolueessa, niin puolustelijat käyvät kiinni ennemmin tai myöhemmin henkilöön. Puolueuskolliset ikään kuin tiedostavat olemassa olevat ongelmat, mutta psyykkaavat itseään niin, että niitä ei tarvitse käsitellä. Vähitellen pitemmän ajan kuluessa tällaisesta itsepsyykkauksesta muodostuu omaa mytologiaa, tässä tapauksessa Homma-mytologiaa.

Persut ei tee virheitä, Mestari ei tee virheitä eikä Soini tee virheitä. Tulee mieleen taistolaisuus, jossa puolue oli aina oikeassa.

   

Halla-ahoa itseään kehutaan pohjoiskorealaisin sanakääntein. Hän on eduskunnan tervejärkisin, älykäs, sivistynyt ja kaiken kaikkiaan kansan tukema henkilö.

Halla-ahon kannattajat kyllä tuntevat ja ymmärtävät hänen tyylinsä. Tavalliset tyhmät sen sijaan eivät ole hänen sarkasminsa tasolla, moni valittaa.

Kritiikkiä häntä kohtaan ei juuri esiinny. Harvat kriittiset puheenvuorot eivät saa yhtään vastausta tai sitten epäillään kirjoittajan älykkyyttä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Eihän siinä olekaan mitään hävettävää. Jos et huomaa, missä sävyssä Ollin vartijana toimiminen on esitetty, niin sitten et huomaa. Eikä siitä suinkaan ole kauan, vaan aivan vielä hetki sitten Olli oli vain vartija eikä kansanedustaja. Näinhän siinä viestissä lukee.

Mutta asiaan sanon sen saman, minkä kerroin jo pari sivua sitten, eli myös minua on alkanut jossain määrin huolestuttaa, mihin suuntaan perussuomalaiset on menossa. Puolueen linja tuntuu parhaillaan olevan hakusessa ja on itse asiassa ollut sitä jo jonkin aikaa. Otetaan esimerkiksi eurokritiikki. Se tuntuu jääneen agendasta kokonaan pois. En osaa omalla koulutuksellani kommentoida paljoakaan talousasioita, mutta yleisellä tasolla pystyn ottamaan kantaa näin, että jos moni asiantuntija on sitä mieltä, että euroon hirttäytyminen on tällä hetkellä Suomen talouden pahin jarru, niin silloin pitää miettiä konkreettisia toimia eikä ajatella, mitä ne meistä ajattelevat.

Minulle on kyllä yksi ja sama, kuka laittaa Suomen asiat kuntoon, kunhan olisi edes joku joka laittaa. En ole puoluepoliittisesti sitoutunut mihinkään puolueeseen eikä perussuomalaisten menestyminen ole minulle mikään itseisarvo. Tai pakkomielle.

Laitetaan tähän nyt sitten se Riston kommentti:

Juuri näin. Ja Immoselta olisi ollut rehellisempää laittaa se päivämäärä näkyville.

Arvelinkin, että nyt on kyse jostain vuosien
takaisesta lausunnosta, enkä ollut väärässä.

Kansanedustaja Immosta ei tuolloin ollut. Vartija Immosella oli kansanedustajuuteen vielä vuoden verran matkaa.

Joo, en huomaa sitä piilomerkitystä missä sävyssä kommentti oli tehty. En ainakaan mitään noloutta.

btw. Suosittelen lämpimästi talousasioihin perehtymistä. Siis ihan kaikille, en vain sinulle. Kreikan talousongelmien alkulähde oli äänestäjien välinpitämättömyys todellisesta tilanteesta. Me emme saa tehdä samaa virhettä.

Euro on kieltämättä ongelma. Syinä ovat turhan korkea kurssi ja sen varjolla tehty vallan hivutus Brysseliin. Nämä seikat taas eivät liity mitenkään euron ulkopuolisen maan Britannian konservatiiveihin jotka haluavat valtaa takaisin Brysseliltä ja aikovat järjestää kansanäänestyksen kuulumisesta koko EU:hun.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Persut ei tee virheitä, Mestari ei tee virheitä eikä Soini tee virheitä. Tulee mieleen taistolaisuus, jossa puolue oli aina oikeassa.

Sinä tuskin olet mikään virheiden trolli, joten kerro pois kuka ja mikä puolue olisi parempi vaihtoehto.

[hattiwatti]

Mutta asiaan sanon sen saman, minkä kerroin jo pari sivua sitten, eli myös minua on alkanut jossain määrin huolestuttaa, mihin suuntaan perussuomalaiset on menossa. Puolueen linja tuntuu parhaillaan olevan hakusessa ja on itse asiassa ollut sitä jo jonkin aikaa. Otetaan esimerkiksi eurokritiikki. Se tuntuu jääneen agendasta kokonaan pois. En osaa omalla koulutuksellani kommentoida paljoakaan talousasioita, mutta yleisellä tasolla pystyn ottamaan kantaa näin, että jos moni asiantuntija on sitä mieltä, että euroon hirttäytyminen on tällä hetkellä Suomen talouden pahin jarru, niin silloin pitää miettiä konkreettisia toimia eikä ajatella, mitä ne meistä ajattelevat.

Minulle on kyllä yksi ja sama, kuka laittaa Suomen asiat kuntoon, kunhan olisi edes joku joka laittaa. En ole puoluepoliittisesti sitoutunut mihinkään puolueeseen eikä perussuomalaisten menestyminen ole minulle mikään itseisarvo. Tai pakkomielle.

Euro on kieltämättä ongelma. Syinä ovat turhan korkea kurssi ja sen varjolla tehty vallan hivutus Brysseliin.

Euroon liittyy sisäsyntyinen vallan hivutus Brysseliin, sillä tämänkaltainen valuutta ei mitenkään voi toimia ilman liittovaltiota johon sisäänrakennettu tulonsiirtomekanismit, kuten vaikka USAn dollarin kanssa. Euron kurssi on korkea joissain maissa, mutta toisaalta Saksassa ylimatala mikä on Saksan talousihmeen takana, ja tämä ajaa aluetta loputtomaan vaihtotase-ongelmiin jotka eivät ratkea ilman liittovaltiota.

Jokainen taloustietäjä on sitä mieltä, oli jo ennen eurovaluutan käyttöönottoa että joko kansalliset valuutat tai liittovaltio. PS on mukamas liittovaltiota vastaan, mutta ei halua kuitenkaan euroeroa. Eli ääneenlausumattomasti kannattavat siis liittovaltiota. Euroeroa ei kuitenkaan voida vaatia, koska Soini ei ota agendalleen yhtään mitään joka estäisi hallitukseen pääsyn (tämä on uhka nuivismillekkin, Soinille helpotus saada Halla-Aho siivottua pois), ja kaikki tehdään jotta puolueesta saadaan salonkikelpoinen.

Nämä seikat taas eivät liity mitenkään euron ulkopuolisen maan Britannian konservatiiveihin jotka haluavat valtaa takaisin Brysseliltä ja aikovat järjestää kansanäänestyksen kuulumisesta koko EU:hun.

Ei mutta, ECR-valinta on tavallaan askel persujen tiellä luopua siitä oppositioasenteestaan jolla ihmiset heitä äänestivät, ja pyrkiä salonkikelpoiseksi kaikin tavoin jotta pääsevät hallitukseen sulatumaan valtaeliittiin. Jo gradussaan Soini esitti tämän populismin ideana. Uskoisin Phantasticumin tarkoittavan juuri tätä.

Eurokriisin ongelmat liittyvät myös pankkien ja finanssisektorin liian avoimeen sikailuun, jolloin pakko ruokkia tukipaketein. Britit eivät ihan varmasti tätä vastusta, koska maansa elää London Cityn finanssikeskuksesta, jonne myös on virrannut valtavasti tukipakettirahoja joiden rahottamiseen euroon kuulumattomana maana eivät ole osallistuneet. Pääomaliikkeille tulisi olla jonkun sortin esteet osana eurokriisin ratkomista kuten ennen euroa olikin, mutta ainakin Cameronin porukka ajaa London Cityn pankkien linjaa asiassa.

[hattiwatti]

Joillekin Hommassa puolueen kritisointi on syntiin verrattavaa. Jos joku kritisoi epämiellyttäviksi koettuja asioita puolueessa, niin puolustelijat käyvät kiinni ennemmin tai myöhemmin henkilöön. Puolueuskolliset ikään kuin tiedostavat olemassa olevat ongelmat, mutta psyykkaavat itseään niin, että niitä ei tarvitse käsitellä.

Kutsuisin tätä "Ilkka-Partas-ilmiöksi". Jos ollaan jossain paikallisyhdistyksessä, ja oma tulevaisuus on kiinni jostain tulevaisuuden suojatyöpaikasta niin pitäähän sitä puolustella vaikka puoluejohtaja itse kusisi kaaressa nuivan skenen naamalle kirjassaan avoimesti.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Euroon liittyy sisäsyntyinen vallan hivutus Brysseliin, sillä tämänkaltainen valuutta ei mitenkään voi toimia ilman liittovaltiota johon sisäänrakennettu tulonsiirtomekanismit, kuten vaikka USAn dollarin kanssa. Euron kurssi on korkea joissain maissa, mutta toisaalta Saksassa ylimatala mikä on Saksan talousihmeen takana, ja tämä ajaa aluetta loputtomaan vaihtotase-ongelmiin jotka eivät ratkea ilman liittovaltiota.

Jokainen taloustietäjä on sitä mieltä, oli jo ennen eurovaluutan käyttöönottoa että joko kansalliset valuutat tai liittovaltio. PS on mukamas liittovaltiota vastaan, mutta ei halua kuitenkaan euroeroa. Eli ääneenlausumattomasti kannattavat siis liittovaltiota. Euroeroa ei kuitenkaan voida vaatia, koska Soini ei ota agendalleen yhtään mitään joka estäisi hallitukseen pääsyn (tämä on uhka nuivismillekkin, Soinille helpotus saada Halla-Aho siivottua pois), ja kaikki tehdään jotta puolueesta saadaan salonkikelpoinen.

Ei mutta, ECR-valinta on tavallaan askel persujen tiellä luopua siitä oppositioasenteestaan jolla ihmiset heitä äänestivät, ja pyrkiä salonkikelpoiseksi kaikin tavoin jotta pääsevät hallitukseen sulatumaan valtaeliittiin. Jo gradussaan Soini esitti tämän populismin ideana. Uskoisin Phantasticumin tarkoittavan juuri tätä.

Eurokriisin ongelmat liittyvät myös pankkien ja finanssisektorin liian avoimeen sikailuun, jolloin pakko ruokkia tukipaketein. Britit eivät ihan varmasti tätä vastusta, koska maansa elää London Cityn finanssikeskuksesta, jonne myös on virrannut valtavasti tukipakettirahoja joiden rahottamiseen euroon kuulumattomana maana eivät ole osallistuneet. Pääomaliikkeille tulisi olla jonkun sortin esteet osana eurokriisin ratkomista kuten ennen euroa olikin, mutta ainakin Cameronin porukka ajaa London Cityn pankkien linjaa asiassa.

Väität siis, että eurosta lähdetään kuulumatta hallitukseen. Ei ole todellista. Luuletko tosiaan, että oppositio sanelee Suomen päätökset?

Ihan kiva, että kerrot olevasi vasuri, joka haluaa säädellä ihmisten elämää. Myös tukipaketit ovat markkinatalouden vastaista politiikkaa. Jota kokkarit ironista kyllä, kannattavat.

[ikuturso]

ECR-porukan ja näkyvien edustajien vimma fanittaa Turkin islamistista AKP-hallintoa jota Länsi käyttää instrumenttina mm. Syyrian sodan osapuolena, ja draivi ajaa Turkkia Euroopan unioniin perustuu vanhaan perinteeseen millä anglo-konservatiivit ovat aina näitä alueita kolonialismin ajoista hallinneet. Sitä pelkään, että sinisilmäiset kansanmiehemme eivät tajua mihin porukkaan ovat itsensä tunkeneet tätä viiteryhmää lähestyessä. Nähtäväksi jää. Jos pari persua kykenee muuntamaan tämän porukan politiikkaa niin hyvä, mutta en ole toiveikas.

Tuossa hyvä kirjoitus:
http://www.theguardian.com/uk-news/2013/nov/27/david-cameron-migration-plan-bulgaria-romania

John Major kierteli Itä-Euroopan sosialistimaita houkutellen näitä liittymään EU:hun. Pois venäjän helmoista ja mammuttitautia kasvattamaan. Nyt Cameron on toppuutellut laajentumiskehitystä ja jarruttaa Romanian ja Bulgariankin Schengen-oikeuksia. EU:n yhteinen asumispaikkaperustainen sosiaaliturva ei enää kannustakaan laajentumaan. Britit puhuvat juuri siitä sossuturismista, minkä olemassaolon sosiaali- ja terveysministeriö Suomessa juuri tyrmäsi...

Kyllä Toryjen kelkka on tässä kääntynyt aika tavalla. Jos taustalla on ollut jotain hidden agendaa, niin se ei mene enää läpi, jos britit pelkäävät köyhien maiden Schengen-turistien ryntäävän brittiläisiä sosiaalietuuksia verottamaan.

-i-