News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Siili

#6870
Quote from: Asra on 01.03.2016, 09:54:18
Halal-teurastus ei kiduta eläintä, eikä eläintä halvaannuteta ruhjomalla aivoja pulttipistooleilla tms., vaan eläimen kaulavaltimot viilletään samalla eläintä rauhoitellen. Eläimen verenpaineen romahtamisen seurauksena tajuttomuus seuraa sekunneissa. Kaulalla ei ole suuria hermoja, joten viilto ei ole tuskallinen.

Et ehkä tietoisesti valehtele, mutta puhut kuitenkin paskaa.  Ota asioista enemmän selvää.

Suomen muslimit syövät pääosin hyvällä ruokahalulla halal-merkattua lihaa, joka on peräisin suomalaisissa teurastamoissa ennen kaulan viiltoa tainnutetuista eläimistä.  Ilmeisesti se, että kaulan leikkaa imaamin pahvin omaava hemmo on muslimeille tärkeämpää kuin tuo tainnuttamattomuus.  Hyvä niin.

Asran viestistä selviää kuitenkin se, että ehkä merkittävä osa muslimeista on valmis haistattamaan Suomen lainsäädännöllä, jos he katsovat sen olevan risitiidassa islamin kanssa.  Mukavia aikoja tiedossa tämän "rikastavan" vähemmistön kanssa!

Asra

Quote from: Siili on 01.03.2016, 10:08:06

Et ehkä tietoisesti valehtele, mutta puhut kuitenkin paskaa.  Ota asioista enemmän selvää.

Suomen muslimit syövät pääosin hyvällä ruokahalulla halal-merkattua lihaa, joka on peräisin suomalaisissa teurastamoissa ennen kaulan viiltoa tainnutetuista eläimistä.  Ilmeisesti se, että kaulan leikkaa imaamin pahvin omaava hemmo on muslimeille tärkeämpää kuin tuo tainnuttamattomuus.  Hyvä niin.

Asran viestistä selviää kuitenkin se, että ehkä merkittävä osa muslimeista on valmis haistattamaan Suomen lainsäädännöllä, jos he katsovat sen olevan risitiidassa islamin kanssa.  Mukavia aikoja tiedossa tämän "rikastavan" vähemmistön kanssa!

Olen kuullut lengendaa siitä, että muutamat teurastamot maksaisivat aika tavallakin parempaa tuntipalkkaa oikeauskoisille teurastajille, jotta lihaan saataisiin se vaadittu halal-leima. Tämä on kapitalistista leikkimistä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Faidros.

Quote from: Asra on 01.03.2016, 10:38:16
Olen kuullut lengendaa siitä, että muutamat teurastamot maksaisivat aika tavallakin parempaa tuntipalkkaa oikeauskoisille teurastajille, jotta lihaan saataisiin se vaadittu halal-leima.

Mutta miksi muslimi töitä tekisi, kun rahan saa tekemättäkin?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

#6873
Quote from: Asra on 01.03.2016, 02:33:27
Quote from: newspeak on 01.03.2016, 02:00:47

Jälleen kerran Koraanissa ei siis lue, mitä siinä selvästi lukee. ...

Käyttämässäsi käännöksessä asia lukee selvästi väärin sulkujen sisällä olevassa täsmennyksessä.

Katsotaan nyt sitten muita käännöksiä.

Dr. Ghali

And, in case you fear that you will not act equitably towards the orphans, then marry such women as is good to you, two, three, four, (Literally: in twos and threes and fours) then, in case you fear that you will not do justice, then one (only), or what your right hands possess. That (way) is likelier you will not be in want (Or: you will have too many dependents).

Muhsin Khan
And if you fear that you shall not be able to deal justly with the orphan-girls, then marry (other) women of your choice, two or three, or four but if you fear that you shall not be able to deal justly (with them), then only one or (the captives and the slaves) that your right hands possess. That is nearer to prevent you from doing injustice.

Pickthall
And if ye fear that ye will not deal fairly by the orphans, marry of the women, who seem good to you, two or three or four; and if ye fear that ye cannot do justice (to so many) then one (only) or (the captives) that your right hands possess. Thus it is more likely that ye will not do injustice.

Sahih International
And if you fear that you will not deal justly with the orphan girls, then marry those that please you of [other] women, two or three or four. But if you fear that you will not be just, then [marry only] one or those your right hand possesses. That is more suitable that you may not incline [to injustice].

Shakir
And if you fear that you cannot act equitably towards orphans, then marry such women as seem good to you, two and three and four; but if you fear that you will not do justice (between them), then (marry) only one or what your right hands possess; this is more proper, that you may not deviate from the right course.

Yusuf Ali
If ye fear that ye shall not be able to deal justly with the orphans, Marry women of your choice, Two or three or four; but if ye fear that ye shall not be able to deal justly (with them), then only one, or (a captive) that your right hands possess, that will be more suitable, to prevent you from doing injustice.


Orpojen ja vähän muidenkin naimisesta tuossa vaan on kyse. Saman suuran jakeessa 127 vielä toistetaan: "He kysyvät sinulta neuvoa naisten suhteen. Sano: »Jumala on ohjeensa antanut; heidän suhteensa teille luetaan Pyhästä kirjasta määräyksiä orpotytöistä, joille ette anna sitä, mikä on heille asetettu, ja joita ette halua naidai , samoinkuin niistä lapsista, jotka ovat alaikäisiä, että nimittäin teidän on noudatettava oikeutta orpoja kohtaan. Mitä hyvää teettekin, Jumala tietää sen totisesti.»" Tämän lisäksi on vielä lukuisia haditheja, joissa muistellaan tapausta, johon kyseinen suura liittyy: Sahih Bukhari 3:44:674, 4:51:25, 6:60:97, 6:60:98, 7:62:29 jne. Todetaanko sitten puheena olevassa jakeessa, että kaikki orpotytöt on naitava. Ei, se asettaa sääntöjä tilanteeseen. Orpotyttöjen naiminen haiskahtaa silti hyväksikäytöltä kilometrien päähän, vaikka erinäisiin epäkohtiin kuinka pyrittäisiinkin puuttumaan.

newspeak

Halal-teollisuus on tuhansien miljardien rahastus ihmisten turhamaisuudella ja eläinten kärsimyksellä.

Lakialoite uskonnollisten teurastuksien kieltämiseksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Humppapappa

Allekirjoitin tuon jo viime kuussa. Käykää muutkin allekirjoittamassa ja levittäkää.

Muuttohaukka

Allekirjoitettu. Miten vielä nykyään voi olla noin sadistinen tapa olemassa.

Muuttohaukka

Quote from: Asra on 01.03.2016, 10:38:16

Olen kuullut lengendaa siitä, että muutamat teurastamot maksaisivat aika tavallakin parempaa tuntipalkkaa oikeauskoisille teurastajille, jotta lihaan saataisiin se vaadittu halal-leima. Tämä on kapitalistista leikkimistä.


Onko jossain ammttikoulussa oikeauskoinen koraaniteurastajalinja? Sinne on varmasti korkeat pääsyvaatimukset, koska musuja tunkee sinne koraaneineen.

Tunnen teurastajan, jolle olen näistä kertonut, niin ei musu uskoisi, mitä siellä todella puhutaan.
Kyllä te syötte melkoisen haramia jokainen.
Lammastilalta tuosta läheltä ei myydä eläviä eläimiä näille, eikä muillekaan. Sieltä saa vuokrata kesälampaan ruohonleikkuriksi mutta nekin annetaan vain tunnetuille.  koraaninlukijat eivät sieltä elävää eläintä saa.

Toni R Jyväskylästä

Quote from: Asra on 01.03.2016, 09:54:18
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 01.03.2016, 09:47:23
Minkä takia se lammas halutaan teurastaa itse?

"Suomessa lainsäädäntö kieltää teurastuksen (ns. halal-teurastus), jossa eläimeltä lasketaan veri ilman tainnutusta."

http://www.lihatiedotus.fi/www/fi/lihatuotanto/teurastus/

Tavallaan vastasit jo itse kysymykseen. Lainsäädäntö on ristiriidassa islamin kanssa.

Muslimit haluavat teurastaa eläimet "Jumalan nimeen", koska muulla tavoin teurastetun eläimen syöminen on synti islamin mukaan. Halal-teurastus ei kiduta eläintä, eikä eläintä halvaannuteta ruhjomalla aivoja pulttipistooleilla tms., vaan eläimen kaulavaltimot viilletään samalla eläintä rauhoitellen. Eläimen verenpaineen romahtamisen seurauksena tajuttomuus seuraa sekunneissa. Kaulalla ei ole suuria hermoja, joten viilto ei ole tuskallinen.

Joten jokainen muslimi, joka syö "aitoa" halal-lihaa on rikollinen? Suomessa voi ostaa Uudessa-Seelannissa halal-teurastettua (pakaste) lammasta, mutta muslimeilla näyttäää olevan outo fiksaatio kurkun leikkaamiseen. Ryöstetään jopa lampaita tiloilta/eläintarhoista. Hieno uskonto sulla on. Allah akbar.

Pöllömestari

Koraanissa kielletään alkoholin käyttäminen (ei etikka) ja humaltuminen aika suoraan ja monessa yhteydessä. Käsittääkseni myös tilaisuuksiin osallistuminen missä tarjoilla alkoholia on kiellettyä. Kuten myös päihtyminen muista aineista.  Muhamed on mm. sanonut "Jos suuri määrä jotakin ainetta aiheuttaa päihtymyksen, on silloin pienikin määrä tuota ainetta kielletty.".

Miten tätä toteutetaan nykyisten lääkkeiden kanssa, esim. särkylääkkeet tai puudutusaineet? Käykö muslimit hammaslääkärissä ja synnyttämässä ilman puudutusta. Entäs ilokaasun, jota löytyy ympäriltämme? Entäs muskottipähkinät, sinihomejuusto, tee tai kahvi? Kaikki nämä päihdyttävät/myrkyttävät suurina annoksina. Kuitenkin monet islam-tietoutta tarjoavat sivustot kuitenkin kertovat että mm. muutama särkylääke kipuun tai kahvin juonti on ok.

Erotteleeko koraani ihmisen päihtymisen ja myrkytystilan erillisiksi?

Faidros.

Quote from: Muuttohaukka on 01.03.2016, 13:01:18
Allekirjoitettu. Miten vielä nykyään voi olla noin sadistinen tapa olemassa.

Häpeän, että allekirjoitin vasta äsken, luulin tehneeni jo aikaa sitten, mutta onko näitä useampia samansuuntaisia?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

newspeak

On tuollainen varmaan joskus aikaisemminkin saattanut olla, mutta siitä on kai pidempi aika. Ja uskontohan on myös kansalaisaloitteiden kestosuosikki.

Vähän aika sitten tuolla oli myös aloite, jossa vaadittiin eläimiinsekaantumisen kieltämistä, mutta se ei juuri kannatusta saanut, joten kansalaisaloitteiden osalta kehitysvammaiset ja muut vajaamieliset saavat nussia kissoja, koiria ja lampaita jatkossakin. Jostain syystä tuli mieleen tapaus, jossa varastetun tallikissan persettä ronkittiin vastaanottokeskuksessa. Luulin, että olin onnistunut jo unohtamaan tapauksen.

Asra

Quote from: Pöllömestari on 01.03.2016, 19:19:00
Koraanissa kielletään alkoholin käyttäminen (ei etikka) ja humaltuminen aika suoraan ja monessa yhteydessä. Käsittääkseni myös tilaisuuksiin osallistuminen missä tarjoilla alkoholia on kiellettyä. Kuten myös päihtyminen muista aineista.  Muhamed on mm. sanonut "Jos suuri määrä jotakin ainetta aiheuttaa päihtymyksen, on silloin pienikin määrä tuota ainetta kielletty.".

Miten tätä toteutetaan nykyisten lääkkeiden kanssa, esim. särkylääkkeet tai puudutusaineet? Käykö muslimit hammaslääkärissä ja synnyttämässä ilman puudutusta. Entäs ilokaasun, jota löytyy ympäriltämme? Entäs muskottipähkinät, sinihomejuusto, tee tai kahvi? Kaikki nämä päihdyttävät/myrkyttävät suurina annoksina. Kuitenkin monet islam-tietoutta tarjoavat sivustot kuitenkin kertovat että mm. muutama särkylääke kipuun tai kahvin juonti on ok.

Erotteleeko koraani ihmisen päihtymisen ja myrkytystilan erillisiksi?

Islamissa alkoholi on ns. "tahir" eli rituaalisesti puhdas. Sitä ja vastaavia (lääkinnällisessä käytössä olevia) voi käyttää lääkkeissä, parfyymeissa ja jopa suuvedessä, kunhan sitä ei juo päihtymistarkoituksessa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Toni R Jyväskylästä

Quote from: Asra on 01.03.2016, 19:55:51
Quote from: Pöllömestari on 01.03.2016, 19:19:00
Koraanissa kielletään alkoholin käyttäminen (ei etikka) ja humaltuminen aika suoraan ja monessa yhteydessä. Käsittääkseni myös tilaisuuksiin osallistuminen missä tarjoilla alkoholia on kiellettyä. Kuten myös päihtyminen muista aineista.  Muhamed on mm. sanonut "Jos suuri määrä jotakin ainetta aiheuttaa päihtymyksen, on silloin pienikin määrä tuota ainetta kielletty.".

Miten tätä toteutetaan nykyisten lääkkeiden kanssa, esim. särkylääkkeet tai puudutusaineet? Käykö muslimit hammaslääkärissä ja synnyttämässä ilman puudutusta. Entäs ilokaasun, jota löytyy ympäriltämme? Entäs muskottipähkinät, sinihomejuusto, tee tai kahvi? Kaikki nämä päihdyttävät/myrkyttävät suurina annoksina. Kuitenkin monet islam-tietoutta tarjoavat sivustot kuitenkin kertovat että mm. muutama särkylääke kipuun tai kahvin juonti on ok.

Erotteleeko koraani ihmisen päihtymisen ja myrkytystilan erillisiksi?

Islamissa alkoholi on ns. "tahir" eli rituaalisesti puhdas. Sitä ja vastaavia (lääkinnällisessä käytössä olevia) voi käyttää lääkkeissä, parfyymeissa ja jopa suuvedessä, kunhan sitä ei juo päihtymistarkoituksessa.

Saako muslimi käyttää bentsoja tai opiaatteja, jos lääkäri niitä määrää?

newspeak

Tässä aikani kuluksi halal-teurastukseen liittyen haditheja lukiessani huomasin tälläisen "hauskan" ilmiön, jossa muslimit kokeilevat syöttää Muhammedille milloin mitäkin ja katsovat mitä tapahtuu. Hyvin näyttää maistuvan.

Tälläisen mielenkiintoisen ilmiön huomasin:

Sahih al-Bukhari 5498: "Narrated Rafi` bin Khadij: We were with the Prophet (ﷺ) in Dhul-Hulaifa and there the people were struck with severe hunger. Then we got camels and sheep as war booty (and slaughtered them). The Prophet (ﷺ) was behind all the people. The people hurried and fixed the cooking pots (for cooking) but the Prophet (ﷺ) came there and ordered that the cooking pots be turned upside down. Then he distributed the animals, regarding ten sheep as equal to one camel. One of the camels ran away and there were a few horses with the people. They chased the camel but they got tired, whereupon a man shot it with an arrow whereby Allah stopped it. The Prophet (ﷺ) said, "Among these animals some are as wild as wild beasts, so if one of them runs away from you, treat it in this way." I said. "We hope, or we are afraid that tomorrow we will meet the enemy and we have no knives, shall we slaughter (our animals) with canes?" The Prophet (ﷺ) said, "If the killing tool causes blood to gush out and if Allah's Name is mentioned, eat (of the slaughterer animal). But do not slaughter with a tooth or a nail. I am telling you why: A tooth is a bone, and the nail is the knife of Ethiopians.""

Sahih al-Bukhari 5503: "Narrated Rafi` bin Khadij: that he said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! We have no knife." The Prophet (ﷺ) said, "if the killing tool causes blood to gush out, and if Allah's Name is mentioned, eat (of the slaughtered animal). But do not slaughter with a nail or a tooth, for the nail is the knife of Ethiopians and a tooth is a bone." Suddenly a camel ran away and it was stopped (with an arrow). The Prophet (ﷺ) then said, "Of these camels there are some which are as wild as wild beasts; so if one of them runs away from you and you cannot catch it, treat it in this manner (i.e. shoot it with an arrow)."

Jne.

Hammas ei ole teknisesti luu, mutta naulan käyttö etiopialaisten työvälineenä on mielenkiintoinen. Yhdistyykö pulttipyssyn käyttö tainnutuksessa muslimien mielissä tähän, mikäli he ovat näistä tai vastaavista haditheista kuulleet? Koraanihan ei halal-teurastuksesta juuri mitään sano ja päinvastoin muslimien kummallisia tapoja seliteltäessä Koraaniin vedotaankin ympäripyöreästi rituaalisten tapojen vähättelemiseksi. Pulttipyssy ei myöskään ole teurastusväline.

Tänään tullut yli 100 allekirjoitusta:

Lakialoite uskonnollisten teurastuksien kieltämiseksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1697

Pöllömestari

Quote from: Asra on 01.03.2016, 19:55:51
Quote from: Pöllömestari on 01.03.2016, 19:19:00
Erotteleeko koraani ihmisen päihtymisen ja myrkytystilan erillisiksi?

Islamissa alkoholi on ns. "tahir" eli rituaalisesti puhdas. Sitä ja vastaavia (lääkinnällisessä käytössä olevia) voi käyttää lääkkeissä, parfyymeissa ja jopa suuvedessä, kunhan sitä ei juo päihtymistarkoituksessa.

Niinhän se olikin että Sahih Muslim on sunnien hadith'eja, missä lääkekäyttökin kielletään/tuomitaan.
"It is no medicine, but an ailment."
Mutta siis ensin Muhammed sanoi "There is great sin in both, and some benefit for people: the sin is greater than the benefit".
Myöhemmin kielsi juopuneena rukoilun, ja myöhemmin juopumisen (Intoxication).

Mikä luetaan päihtymykseksi? Englanninkieliset lähteet käyttävät järjestäin termiä "Intoxication", onko se tarkka käännös vai onko alkuperäinen koraanin käyttämä termi jotain muuta. Eli puhutaanko alkoholista vai mistä tahansa päihtymisestä? Miksi islam sallii tupakan?

Alaric

Ovatko tanskalaisen Grimhøjvej'n moskeijan opetukset naisten piiskaamisesta ja kivittämisestä islamin mukaisia? Vai ovatko nämä jotain koraanin väärintulkintaa?

http://rahmispossu.net/2016/02/29/grimhojvejn-moskeija-alkaa-puuttuko-meidan-opetukseemme/

QuoteGrimhøjvej'n moskeija: "Älkää puuttuko meidän opetukseemme"

Grimhøjvej'n moskeijan johtajan Oussama El-Saadin mukaan kyseessä on on ihan normaalia opettaa naisille koraanin tekstejä, joissa kerrotaan, että uskottomuudesta rangaistaan kivityksellä tai raipaniskuilla. El-Saadi otti asiaan kantaa, kun TV2 julkaisi piilokameralla kuvattuja otoksia Grimhøjvej'n moskeijasta Aarhusissa.

Hänen mukaansa poliitikkojen puuttuminen moskeijassa tapahtuvaan opetukseen loukkaa uskonnonvapautta.

"Ei se mene niin, että meillä tullaan sanomaan, että ei näin saa opettaa", Oussama El-Saadi sanoo ja painottaa, että kyseessä on aivan tavallisesta islamin opetuksesta.

Kannatatteko te moskeijassanne kivitystä rangaistukseksi uskottomuudesta?

"Tämä on hyvä kysymys. En voi kiistää tai myöntää tätä, koska sharia-laissa sanotaan, että muslimin on noudatettava shariaa niin hyvin kuin mahdollista. Mutta Tanskassa notkuessa ihan kaikkea ei voi noudattaa, koska Tanskan lainsäädäntö asettaa tiettyjä rajoituksia".

Julkistettu piilokameramateriaali on poimittu vielä esittämättömästä TV2:n "Moskeijat verhon takana"-dokumentista. Dokumentissa kaksi myyrää lähetettiin kuvaamaan salaa Grimhøjvej'n moskeijaan.

TV2:n mukaan opetus tapahtuu moskeijan yhteydessä olevassa tilassa, minne naisia ja lapsia kootaan opintoryhmään, missä opetetaan shariaa.

"Raipparangaistuksesta ja kivityksestä opettaminen on yhtä luonnollista kuin minkä muun hyvänsä koraanin tekstin; esimerkiksi viidestä päivittäisestä rukoustuokiosta kertominen tai mitä tapahtuu, jos ei paastoa", moskeijan johtaja selittää ja jatkaa:

"Kaikki tietävät, että islamin mukaan naimatonta naista rangaistaan piiskalla, jos hän on tekemisissä miehen kanssa. Ja jos nainen on uskoton, rangaistus on kivitys".


(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Siili

Quote from: Alaric on 02.03.2016, 09:55:57
Ovatko tanskalaisen Grimhøjvej'n moskeijan opetukset naisten piiskaamisesta ja kivittämisestä islamin mukaisia? Vai ovatko nämä jotain koraanin väärintulkintaa?

http://rahmispossu.net/2016/02/29/grimhojvejn-moskeija-alkaa-puuttuko-meidan-opetukseemme/

QuoteGrimhøjvej'n moskeija: "Älkää puuttuko meidän opetukseemme"

Mutta Tanskassa notkuessa ihan kaikkea ei voi noudattaa, koska Tanskan lainsäädäntö asettaa tiettyjä rajoituksia".

Kyseessä on kai nk. maltillinen muslimi, koska paikallinen lainsäädäntö hillitsee häntä toteuttamasta islamin suosittelemaa väkivaltaa.  Yksiselitteinen irtisanoutuminen väkivallasta olisi ilmeisesti vääräuskoisuutta.

Tuon kommentin valossa olisi ihan mukava kuulla perusteluja niiltä, jotka pitävät islamia rauhanuskontona.

dothefake

Mistä voisi löytää maisir-pelin säännöt?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Asra

Quote from: Pöllömestari on 01.03.2016, 21:22:26

Mikä luetaan päihtymykseksi? Englanninkieliset lähteet käyttävät järjestäin termiä "Intoxication", onko se tarkka käännös vai onko alkuperäinen koraanin käyttämä termi jotain muuta. Eli puhutaanko alkoholista vai mistä tahansa päihtymisestä? Miksi islam sallii tupakan?

Koraanissa käytetään sanaa 'khamr'. Se tarkoittaa sananmukaisesti peittämistä, mutta Koraanin selityksen mukaan sillä tarkoitetaan ajatukset peittävää alkoholin juomista. Islamin mukaan siis myös huumeet yms. aivoihin vaikuttavat aineet luetaan tähän samaan yhteyteen.

Tupakka on 'makruh', eli se ei ole suositeltava. Se on lähempänä kiellettyä kuin sallittua.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

dothefake

Haluaisin ostaa myös arpanuolia.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

newspeak

#6891
Quote from: Pöllömestari on 01.03.2016, 21:22:26
Niinhän se olikin että Sahih Muslim on sunnien hadith'eja, missä lääkekäyttökin kielletään/tuomitaan.

Shiiojen haditheihin kiinnitetään jostain syystä hyvin vähän huomiota länsimaisessa islamkritiikissä. Kuusi tunnetuinta sunnikokoelmaa on esillä melko paljon, mutta neljä tunnetuinta shiaakokoelmaa eivät ole tunnettuja lainkaan.

Asra

Quote from: Humppapappa on 29.02.2016, 21:47:09
Etkä vastannut ajatusleikkiin kysymyksen (c) pohjalta. Hyväksyisitkö tuon?

Tällaiset avioliittoon liittyvät tilanteet ovat vaikeita. Keskustelimme pitkään moskeijassa aiheesta, eikä yksiselitteistä vastausta taida löytyä. Islamissa on kaksi totuutta isän pitäisi päättää tai tyttären itse päättää, mutta ratkaisu näiden väliltä jää ihmisille.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Siili

#6893
Quote from: Asra on 04.03.2016, 15:08:37
Quote from: Humppapappa on 29.02.2016, 21:47:09
Etkä vastannut ajatusleikkiin kysymyksen (c) pohjalta. Hyväksyisitkö tuon?

Tällaiset avioliittoon liittyvät tilanteet ovat vaikeita. Keskustelimme pitkään moskeijassa aiheesta, eikä yksiselitteistä vastausta taida löytyä. Islamissa on kaksi totuutta isän pitäisi päättää tai tyttären itse päättää, mutta ratkaisu näiden väliltä jää ihmisille.

Miksi sievistelet käyttämällä monikkoa?  Ratkaisu jää tietenkin viime kädessä sille ihmiselle, jolla on lopullinen päätösvalta perheessä.  Jos hän ei kuuntele tytärtään, eivät imaamit eikä ilmeisesti Allahkaan voi asialle mitään.  Paternalismi on tiukasti betonoitu islamin ideologiaan.

Mangustin

http://hommaforum.org/index.php/topic,111542.0.html

QuoteMikäli naimisissa oleva tai eronnut nainen tekee aviorikoksen eikä ole neitsyt, hänet pitää kivittää kuoliaaksi.

Abu Bilal kertoi myös, että neitsyiden kohdalla rangaistus on raipaniskut.

:o Mikäs logiikka tässä on??

Miten eronnut voi tehdä aviorikoksen?

Eikö eronnut ja neitsyt molemmat syyllisty haureuteen eikä huoruuteen? Siitä pitäisi tulla raippoja eikä kivitys?

Mites miehillä? Jos kaksi neitsyttä, mies ja nainen, syyllistyvät haureuteen mutta katuvat ja lupaavat mennä naimisiin niin tuleeko raippoja? Entä eronneet tai eronnut+neitsyt?

Jos muslimien avioliittosopimus vaatii yksiavioisuutta molemmilta, niin onko miehen vieraissa käyminen (yksinkertaisuuden vuoksi olettakaamme että vieras nainen on sinkku) haureuden lisäksi myös huoruutta? Voiko aviovaimo vaatia miestään kivitettäväksi vai vaan ruoskittavaksi?

Mää luulin et nää zina/zona jutut on shääriässä ja halachassa samoin mut eipäs  :o

Miniluv

QuoteMiten eronnut voi tehdä aviorikoksen?

Muistelen, että eronneella naisella on jokin määräaika ennen kuin seuraava avioliitto on mahdollinen. Liittyisikö ehkä siihen?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Asra

Quote from: Miniluv on 05.03.2016, 22:00:27
QuoteMiten eronnut voi tehdä aviorikoksen?

Muistelen, että eronneella naisella on jokin määräaika ennen kuin seuraava avioliitto on mahdollinen. Liittyisikö ehkä siihen?

Melkeinpä kaikkien shariakoulukuntien mukaan vapaan naisen (eli ei koske orjia) erottua ja syyllistyttyä eron jälkeen neljän todistajan nähden haureuteen on siitä mahdollista määrätä kuolemanrangaistus. Tällaista tapahtuu harvoin, mutta on siis mahdollista. En ole kuullut, että olisi jokin aikaraja jonka kuluttua eroamisesta tällainen rangaistusoptio lakkaisi olemasta. Uudestaan naimisiin nainen tottakai voi mennä.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Alaric

Quote from: Asra on 05.03.2016, 22:45:43
Quote from: Miniluv on 05.03.2016, 22:00:27
QuoteMiten eronnut voi tehdä aviorikoksen?

Muistelen, että eronneella naisella on jokin määräaika ennen kuin seuraava avioliitto on mahdollinen. Liittyisikö ehkä siihen?

Melkeinpä kaikkien shariakoulukuntien mukaan vapaan naisen (eli ei koske orjia) erottua ja syyllistyttyä eron jälkeen neljän todistajan nähden haureuteen on siitä mahdollista määrätä kuolemanrangaistus. Tällaista tapahtuu harvoin, mutta on siis mahdollista. En ole kuullut, että olisi jokin aikaraja jonka kuluttua eroamisesta tällainen rangaistusoptio lakkaisi olemasta. Uudestaan naimisiin nainen tottakai voi mennä.

Kuulostaako sinun mielestäsi järkevältä, että nainen, joka ei ole naimisissa, voidaan tappaa seksin harrastamisesta? Onko miehille myös sama rangaistus?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

dothefake

Pitääkö paikkansa, että suurin osa islamin helvetin asukkaista on naisia?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Miniluv

Kiitos, Asra. Esitin arvelun, kuten sanoinkin.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/