Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Machine Head]

Silloin tällöin ketjua lukeneena en voi kuin ihmetellä, miten joku jaksaa vääntää tämän Asran kanssa hölynpölyä.
Kertokaa mikä teitä motivoi hyödyttömään väittelyyn?

[TheVanishedTerrorist]

Islam on määritelmällisesti diktatuuri. En näe suurta eroa sillä, että muslimimaan diktaattori noudattaa tai ei noudata islamin oppeja sanantarkasti.

Islam on teokratia, jossa uskonto määrittelee rajat, joiden sisällä noudatetaan myös demokratiaa päätöksenteossa.

Demokratia... islamissa 

[Ernst]

Juuri tässä oli armenialaisten joukkotuhon muistopäivä, ja turkkilaiset leikkivät sokeaa, kuuroa ja harhaista asian suhteen.

EDIT eli LISÄYS; kun nyt turkkilaisista liki sata prosenttia on muslimeja, tuskin ne 1900-luvun alussa jotakin muuta olivat.

Asiasta kannattaa keskustella sen jälkeen, kun armenialaiset avaavat tutkijoille omat arkistonsa tapahtumiin liittyen. Noin muuten, en tiedä Suomen tunnustaneen armenialaisten joukkotuhontaa?

Sinäkin leikit turkkilaisten uskonveljiesi tapaan sokeaa ja kuuroa. Mm. YK, EU:n parlamentti on todennut kansanmurhan kansanmurhaksi, samoin katolinen kirkko ja Paavi.

Jos yhtään perehtyy asiaa koskevaan tutkimukseen, epäilylle 1900-luvun ensimmäisestä kansanmurhasta ja kautta aikojen toiseksi eniten uhreja vaatineesta kansanmurhasta ei jää sijaa. Paitsi jos katsoo maailmaa tynnyrin tapinreiän läpi sillä huonoimmalla silmällä. Silloin näköala jää ikävän kapeaksi eli olemattomaksi.

[Uuno Nuivanen]

Islam on määritelmällisesti diktatuuri. En näe suurta eroa sillä, että muslimimaan diktaattori noudattaa tai ei noudata islamin oppeja sanantarkasti.

Islam on teokratia, jossa uskonto määrittelee rajat, joiden sisällä noudatetaan myös demokratiaa päätöksenteossa.

Oli nyt mitä oli, mutta ilmeisen perseestä se on. Miten ihmeessä voit hurahtaa tuollaiseen hömppään? 

[Asra]

Armenialaisiin liittyen asiasta on turha arvuutella tapahtuiko tai mitä tapahtui. Turkki on arkistonsa avannut, armenialaiset eivät ole? Jos asiaan halutaan selvyys tulee olla vapaa pääsy tutkimaan osapuolien toiminta.

Edit: pakko lisätä, että EU:n mielipide jostain asiasta ei ihan kovin suuresti vakuuta.

[Golimar]

Siis mitä ihmettä tuo nyt tarkoittaa? Yritätkö nyt sanoa että  kansanmurhan uhriksi joutuneet olisivat pitäneet kirjaa kuolleistaan?

[Asra]

Yritän sanoa, ettei asiasta kannata arvuutella. Jotakin ihan kiistatta tapahtui, koska suuri joukko armenialaisia elää tänäkin päivänä Kurdistanissa. Turkki on asiasta selityksensä antanut, eikä sitä voi arvostella niin kauan, kuin asiaa ei saa vapaasti tutkia.

[Muuttohaukka]

Silloin tällöin ketjua lukeneena en voi kuin ihmetellä, miten joku jaksaa vääntää tämän Asran kanssa hölynpölyä.
Kertokaa mikä teitä motivoi hyödyttömään väittelyyn?

Ihan samaa olen niin monta kertaa ihmetellyt ja ihmettelen edelleenkin. Ennen  minä keksin ikiliikkujan kuin islamilainen maa demokratian.
Tämä on ihan samanlaista kuin jehovalaisten tai mormoonien kanssa "keskustelu".

[Golimar]

Turkki on asiasta selityksensä antanut, eikä sitä voi arvostella niin kauan, kuin asiaa ei saa vapaasti tutkia.

Mikä sitä vapaata tutkimusta estää?

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

[valla_valla]

Mitä mieltä Asra olet Mona Walterin ja muutamana muun entisen muslimin sanomasta, että islam on pahin uhka juuri sen sanomansa takia. Walterhan sanoo useaan otteeseen, kuten siis moni muukin ex- muslimi, että kunnon muslimi haluaa seurata Muhammedin jälkiä. Muhammed raiskasi ja murhasi kaikki vääräuskoiset. Koraanissa ja muualla islamistisissa kirjoituksissa kehoitetaan tappamaan vääräuskoiset kuffarit ja katkomaan kaulat pettureilta.

Isis, al-shabaab ja boko haram eivät heidän mielestään ole mitään "äärifundamentalisteja", kuten lännessä yritetään väittää, vaan juuri he edustavat puhtaimmillaan ja aidoimillaan islamia. Juuri he kuvittevat olevansa hyviä ihmisiä seuratessaan Muhammedia. Onko Walter väärässä?

[Asra]

Mikä sitä vapaata tutkimusta estää?

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

Ihan villinä veikkauksena Armenia ei halua käsitellä asiaa perusteellisesti, sen enempää kuin tekemiään sotarikoksia Azerbaidzania kohtaan. Turkki on ehdottanut useita kertoja asian tutkimista, mutta Armenia on estänyt asian vedoten puuttuviin diplomaattisuhteisiin ja ties mihin.

[Golimar]

Mikä sitä vapaata tutkimusta estää?

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

Ihan villinä veikkauksena Armenia ei halua käsitellä asiaa perusteellisesti, sen enempää kuin tekemiään sotarikoksia Azerbaidzania kohtaan. Turkki on ehdottanut useita kertoja asian tutkimista, mutta Armenia on estänyt asian vedoten puuttuviin diplomaattisuhteisiin ja ties mihin.

Nyt tuntuu siltä että sinä sotkeudut omiin juttuihisi, hyvää yötä.

[Asra]

Mitä mieltä Asra olet Mona Walterin ja muutamana muun entisen muslimin sanomasta, että islam on pahin uhka juuri sen sanomansa takia. Walterhan sanoo useaan otteeseen, kuten siis moni muukin ex- muslimi, että kunnon muslimi haluaa seurata Muhammedin jälkiä. Muhammed raiskasi ja murhasi kaikki vääräuskoiset. Koraanissa ja muualla islamistisissa kirjoituksissa kehoitetaan tappamaan vääräuskoiset kuffarit ja katkomaan kaulat pettureilta.

Isis, al-shabaab ja boko haram eivät heidän mielestään ole mitään "äärifundamentalisteja", kuten lännessä yritetään väittää, vaan juuri he edustavat puhtaimmillaan ja aidoimillaan islamia. Juuri he kuvittevat olevansa hyviä ihmisiä seuratessaan Muhammedia. Onko Walter väärässä?

Walter on oikeassa jos islamilla tarkoitetaan vain wahhabismia ja Abu Bakrin, Omarin ja Osmanin islamia. Ihmiset ovat erehtyväisiä, esimerkiksi Jeesuksen aikana juutalaiset yrittivät tappaa Jeesuksen uskonnon nimissä.

[Asra]

Ihan villinä veikkauksena Armenia ei halua käsitellä asiaa perusteellisesti, sen enempää kuin tekemiään sotarikoksia Azerbaidzania kohtaan. Turkki on ehdottanut useita kertoja asian tutkimista, mutta Armenia on estänyt asian vedoten puuttuviin diplomaattisuhteisiin ja ties mihin.

Nyt tuntuu siltä että sinä sotkeudut omiin juttuihisi, hyvää yötä.

Pikainen vilkaisu Wikipediaan kertoo:

Vaikeaksi tapahtumien kulun tutkimisen tekee se, että Armenian arkistot ovat suljettuja (Turkin arkistot ovat auki historian tutkijoille). Kummallekin maalle asia on poliittisesti hyvin arka. Turkki ei ole tunnustanut kansanmurhaa, ja sen oikeusistuimissa on nostettu syytteitä kansanmurhasta kirjoittaneita tutkijoita ja kirjailijoita vastaan sillä perusteella, että nämä "loukkaavat turkkilaisuutta".

Turkin pääministeri ilmoitti 2005 haluavansa perustaa turkkilaisista ja armenialaisista historioitsijoista koostuvan yhteisen työryhmän tutkimaan vuoden 1915 tapahtumia, mutta Armenian presidentti vastasi, että maiden tulee ensin solmia keskenään kunnolliset diplomaattisuhteet, ennen kuin ne voivat käsitellä asiaa. Neuvottelut kuitenkin kariutuivat, eikä mailla edelleenkään ole diplomaattisuhteita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Armenialaisten_kansanmurha

[valla_valla]

Mitä mieltä Asra olet Mona Walterin ja muutamana muun entisen muslimin sanomasta, että islam on pahin uhka juuri sen sanomansa takia. Walterhan sanoo useaan otteeseen, kuten siis moni muukin ex- muslimi, että kunnon muslimi haluaa seurata Muhammedin jälkiä. Muhammed raiskasi ja murhasi kaikki vääräuskoiset. Koraanissa ja muualla islamistisissa kirjoituksissa kehoitetaan tappamaan vääräuskoiset kuffarit ja katkomaan kaulat pettureilta.

Isis, al-shabaab ja boko haram eivät heidän mielestään ole mitään "äärifundamentalisteja", kuten lännessä yritetään väittää, vaan juuri he edustavat puhtaimmillaan ja aidoimillaan islamia. Juuri he kuvittevat olevansa hyviä ihmisiä seuratessaan Muhammedia. Onko Walter väärässä?

Walter on oikeassa jos islamilla tarkoitetaan vain wahhabismia ja Abu Bakrin, Omarin ja Osmanin islamia. Ihmiset ovat erehtyväisiä, esimerkiksi Jeesuksen aikana juutalaiset yrittivät tappaa Jeesuksen uskonnon nimissä.

Eli olisivatko isiksen ja al- shabaabin tyypit niitä erehtyväisiä? Miksi muuten ruotsin tai tanskan muslimien nettisivuilla ja muissa julkaisuissa puhutaan aika kovaan sävyyn meistä kuffareista ja länkkärisysteemistä yleensä. Esim Hizb- ut - Tahrir.

[Asra]

Kukaan muslimi ei ole erehtymätön. ISIS:in kalifi pyysi eräässä saarnassaan korjaamaan mikäli tekee virheitä. Hänellä on kuitenkin perustelut olemassa ja muslimin näkökulmasta ISIS:inkin kanssa pystyy tulemaan toimeen. Länsimaalaisuus taas liberaaleine arvoineen ei ole yhteensovitettavissa islamin kanssa, joten ei ole mitenkään outoa jos muslimit kritisoivat länsimaalaista systeemiä.

[dothefake]

Miksi sitten ei jokainen muslimi painu sinne paratiisimaihinsa?

[valla_valla]

Kukaan muslimi ei ole erehtymätön. ISIS:in kalifi pyysi eräässä saarnassaan korjaamaan mikäli tekee virheitä. Hänellä on kuitenkin perustelut olemassa ja muslimin näkökulmasta ISIS:inkin kanssa pystyy tulemaan toimeen. Länsimaalaisuus taas liberaaleine arvoineen ei ole yhteensovitettavissa islamin kanssa, joten ei ole mitenkään outoa jos muslimit kritisoivat länsimaalaista systeemiä.

Juuri nyt ollaan asian ytimessä. Juuri tästä on kysymys. Uskovainen muslimi ei yksinkertaisesti ole sopiva asumaan lännessä. Ja näkeehän sen täällä meidän nurkilla, jossa niillä on jo oma shariapoliisikin.

[emigrant]

Kukaan muslimi ei ole erehtymätön. ISIS:in kalifi pyysi eräässä saarnassaan korjaamaan mikäli tekee virheitä. Hänellä on kuitenkin perustelut olemassa ja muslimin näkökulmasta ISIS:inkin kanssa pystyy tulemaan toimeen. Länsimaalaisuus taas liberaaleine arvoineen ei ole yhteensovitettavissa islamin kanssa, joten ei ole mitenkään outoa jos muslimit kritisoivat länsimaalaista systeemiä.

islam ei toimi muslimimaissa ja se toimii paremmin länsimaissa joka kuitenkin ei ole yhteensovittavissa.

Islam ei siis toimi missään, meneekö se edes vessasta alas?

[Asra]

Juuri nyt ollaan asian ytimessä. Juuri tästä on kysymys. Uskovainen muslimi ei yksinkertaisesti ole sopiva asumaan lännessä. Ja näkeehän sen täällä meidän nurkilla, jossa niillä on jo oma shariapoliisikin.

Muslimien tulisi pyrkiä asumaan muslimimaissa, tässä ei ole islamin oppien kannalta mitään epäselvää. Joskus kuitenkin voi tulla jokin syy, kuten itselläni.

[valla_valla]

Juuri nyt ollaan asian ytimessä. Juuri tästä on kysymys. Uskovainen muslimi ei yksinkertaisesti ole sopiva asumaan lännessä. Ja näkeehän sen täällä meidän nurkilla, jossa niillä on jo oma shariapoliisikin.

Muslimien tulisi pyrkiä asumaan muslimimaissa, tässä ei ole islamin oppien kannalta mitään epäselvää. Joskus kuitenkin voi tulla jokin syy, kuten itselläni.

Mikä?

[Asra]

Tässä ketjussa on tarkoitus käsitellä islamia yleisellä tasolla. Tarkoitus on nostaa esiin myös vähemmän tunnettuja islamin sisältöjä, eikä esittää mitään islamin suuntausta ainoaksi oikeaksi.

[Ernst]

Armenialaisiin liittyen asiasta on turha arvuutella tapahtuiko tai mitä tapahtui. Turkki on arkistonsa avannut, armenialaiset eivät ole? Jos asiaan halutaan selvyys tulee olla vapaa pääsy tutkimaan osapuolien toiminta.

Edit: pakko lisätä, että EU:n mielipide jostain asiasta ei ihan kovin suuresti vakuuta.

Erdogan on kanssasi samaa mieltä. Ei taida tulla Turkista EU-maata, jos viittaa kintaalla sen parlamentille.

[Asra]

Erdogan on kanssasi samaa mieltä. Ei taida tulla Turkista EU-maata, jos viittaa kintaalla sen parlamentille.

Eikai Turkki oikeasti edes halua EU-maaksi?

[Vouti]

Islam on teokratia, jossa uskonto määrittelee rajat, joiden sisällä noudatetaan myös demokratiaa päätöksenteossa.

Länsimaalaisuus taas liberaaleine arvoineen ei ole yhteensovitettavissa islamin kanssa, joten ei ole mitenkään outoa jos muslimit kritisoivat länsimaalaista systeemiä.

Tätä samaa olen tolkuttanut ihmisille jo kohta kymmenen vuotta. On paljon pyydetty, mutta voisitko mahdollisesti kirjoittaa avoimen kirjeen Suomen kansanedustajille oppineen ominaisuudessa? Kirjeen, jossa tämä asia on niin selkeästi ilmaistu, ettei se voi jäädä ymmärtämättä.

Muslimien tulisi pyrkiä asumaan muslimimaissa, tässä ei ole islamin oppien kannalta mitään epäselvää. Joskus kuitenkin voi tulla jokin syy, kuten itselläni.

Juuri näin ja emigraation tulisi myös suuntautua toiseen suuntaan, eli pois länsimaista kohti islamilaisia valtioita.

        - Vouti

[Ernst]

Erdogan on kanssasi samaa mieltä. Ei taida tulla Turkista EU-maata, jos viittaa kintaalla sen parlamentille.

Eikai Turkki oikeasti edes halua EU-maaksi?

No ei tietenkään. Se kansanmurha, muun muassa, on tunnettu este.

[Asra]

Tätä samaa olen tolkuttanut ihmisille jo kohta kymmenen vuotta. On paljon pyydetty, mutta voisitko mahdollisesti kirjoittaa avoimen kirjeen Suomen kansanedustajille oppineen ominaisuudessa? Kirjeen, jossa tämä asia on niin selkeästi ilmaistu, ettei se voi jäädä ymmärtämättä.

Tässä islam-ketjussa se on vapaasti kaikkien luettavissa.

[Jaska-70]

http://paavotajukangas.com/2015/04/26/mona-walter-cbnlle-koraani-levittaa-kauhistuttavaa-aatetta/

Lukeekas tämä ja mitä ajtuksia se herättää!!

[Asra]

http://paavotajukangas.com/2015/04/26/mona-walter-cbnlle-koraani-levittaa-kauhistuttavaa-aatetta/

Lukeekas tämä ja mitä ajtuksia se herättää!!

Lähinnä tulee mieleen jos ei hän aiemmin Somaliassa ymmärtänyt islamia, ei ymmärrä sitä vieläkään.

[Ernst]

http://paavotajukangas.com/2015/04/26/mona-walter-cbnlle-koraani-levittaa-kauhistuttavaa-aatetta/

Lukeekas tämä ja mitä ajtuksia se herättää!!

Lähinnä tulee mieleen jos ei hän aiemmin Somaliassa ymmärtänyt islamia, ei ymmärrä sitä vieläkään.

Islamia onkin lähes mahdoton ymmärtää. Käsittämätön ja mieletön oppi, jota pitää lähestyä aivan toisista tulokulmista.

Pyrkimyskin ymmärtää tuottaa vain surua ja turmiota koko suvulle.