Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Vouti]

Koraanin mukaan ihmiset erehtyivät luulemaan jotain ristiinnaulittua Jeesukseksi. Jumala kuitenkin nosti Jeesuksen samanlaisena.

Koraani kylläkin puhuu Kristuksesta ristiinnaulitsemisen yhteydessä, mikä muuttaa asiaa ja tekstin mahdollista alkuperäistä sanomaa huomattavasti. Gnostilaisessa ristiinnaulitsemisteologiassa Mies Jeesus ristiinnaulittiin, mutta Kristus nostettiin ylös Taivaisiin ennen ristinkuolemaa. Jeesuksen ja Kristuksen erottelu oli osa syyrialais-egyptiläistä gnostilaista miljöötä, josta Koraani lainaa muitakin tekstejä kuten Tuomaksen Lapsuusevankeliumia.

      - Vouti

[Detainee]

Ei pidä sekoittaa kunniakulttuureista tulevaa siihen, mikä tulee islamista.

tässä ketjussa on jo käyty läpi khula-käsitettä.

In the laws of Islam (sharia) there are three kinds of divorce, each with separate rules. When a man has initiated a divorce, the procedure is called ṭalāq (Arabic: الطلاق‎). When a husband accuses his wife of adultery without supplying witnesses and the wife denies it, the process is called li'ān. (Arabic: لعان‎) [1] When a woman has initiated a divorce it is called khula (Arabic: خلع‎). Talaq is easily obtained, while obtaining khula is typically quite difficult.

[Vouti]

Ei pidä sekoittaa kunniakulttuureista tulevaa siihen, mikä tulee islamista.

Asia on mielestäni sen verran tärkeä, että tarvitsen lähdeviitteet väitteesi tueksi, koska itse en pystynyt löytämään sille mitään tukea Al-Azar Yliopiston oikeaksi vakuuttamista dokumenteista. Olen tilanteessa, jossa juridiset auktoriteetit puoltavat sitä mitä kirjoitin. Hyväksyn toki väittämäsi, jos pystyt antamaan auktoritiivisiä lähteitä.

Sen verran annan kuitenkin periksi, että löysin tänään mielipiteen, joka puoltaa väittämääsi siitä, että vaimo voi saada avioeron huonon henkisen tai fyysisen kohtelun vuoksi, mutta vain siinä tapauksessa, että mies ei muuta tapojaan. Tämä ei kuitenkaan muuta sitä seikkaa, että yksipuolinen avioero naiselle ei onnistu. Aviouskollisuus kuului samaan listaan, mutta teksti ei avannut termiä sen enempää eikä selittänyt mitä se itse asiassa pitää sisällään.

    - Vouti

[TheVanishedTerrorist]

Islamissa ei ole syntiinlankeemusta tai perisyntiä.

Pulushakki, episodi III

Nainen voi kyllä erota ilman syytä, mutta se on islamissa synti.

[Asra]

Pulushakki, episodi III

Syntiinlankeemus, perisynti ja tavallisten ihmisten synti ovat eri asiat. Näistä löytyy jopa Wikipediasta runsaasti tietoa.

[Vouti]

Sen verran annan kuitenkin periksi, että löysin tänään mielipiteen, joka puoltaa väittämääsi siitä, että vaimo voi saada avioeron huonon henkisen tai fyysisen kohtelun vuoksi, mutta vain siinä tapauksessa, että mies ei muuta tapojaan. Tämä ei kuitenkaan muuta sitä seikkaa, että yksipuolinen avioero naiselle ei onnistu. Aviouskollisuus kuului samaan listaan, mutta teksti ei avannut termiä sen enempää eikä selittänyt mitä se itse asiassa pitää sisällään.

Tarkennuksena vielä tähän se, että käytetty sanamuoto oli "one of the spouses becomes abusive and inflicts mental/emotional/physical torture", jonka käänsin ehkä liiankin lievästi "huonoksi fyysiseksi / henkiseksi kohteluksi". Kyseessä oli kanadassa luennoivan sheikin Ahmad Kuttyn mielipide ( http://www.onislam.net/english/ask-the-scholar/family/divorce/170649.html ).

      - Vouti

[TheVanishedTerrorist]

Pulushakki, episodi III

Syntiinlankeemus, perisynti ja tavallisten ihmisten synti ovat eri asiat. Näistä löytyy jopa Wikipediasta runsaasti tietoa.

Onko uskosi noin heikko että yrität selitellä itsesi omista valheistasi ulos? On aika yksiselitteistä mitä yrität luritella ja kun olet jäänyt nyt jo kolmannesta valheestasi kiinni niin onhan se noloa.

Mutta hylkää nyt ensin aluksi islam ja sekin on ihan ok, se ei ole synti.

Sitten seuraavaksi tunnusta joku muu jumala kuin allah niin sekin on ok, se ei ole synti.

Pilkkaa sitten mehumattia niin sekin on ok, sekään ei ole synti.

Oliko muuta  ?

[Aukusti Jylhä]

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288715326591.html

Erikoiset nimet yleistyvät

Ensi vuonna almanakkaan pääsevät uudemmat, alunperin vieraskieliset, nimet Noel, Milo, Vanessa, Melissa ja Isla. Yhteensä nimiä lisätään almanakkaan 39 - tyttöjen nimiä 22 ja poikien 17.

Olen käsittänyt, että Isla on myös musliminimi. Miten islamissa suhtaudutaan ihmiseen jolla on musliminimi, mutta ei ole muslimi. Jos vaikka minä muuttaisin nimeni Aden Mohamediksi?

[Detainee]

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288715326591.html

Erikoiset nimet yleistyvät

Ensi vuonna almanakkaan pääsevät uudemmat, alunperin vieraskieliset, nimet Noel, Milo, Vanessa, Melissa ja Isla. Yhteensä nimiä lisätään almanakkaan 39 - tyttöjen nimiä 22 ja poikien 17.

Olen käsittänyt, että Isla on myös musliminimi. Miten islamissa suhtaudutaan ihmiseen jolla on musliminimi, mutta ei ole muslimi. Jos vaikka minä muuttaisin nimeni Aden Mohamediksi?

blasphemous, n we all know what is the punishment fore that...

[Asra]

Mistä tuo ääri tuohon tuli? Lukeeko koraanissa ÄÄRImmäisissä tapauksissa tulee noudattaa sitä ja tätä vai onko siellä ei äärimmäinen määritelty erikseen?

Profeetta Muhammadin kuoltua muslimit jakautuivat vähitellen kolmeen erilaiseen ryhmittymään, joista maallisemmin suuntautunut, mutta sotilaallisesti voimakas vähemmistö voitti. Valtaan astui lopulta muutaman ns. 'oikeaan johdetun kalifin' jälkeen uudeksi kalifiksi julistautunut Syyrian maaherra ja siitä lähtien islam on ollut yhtä väkivaltaisen poliittisen ideologian ja rauhanuskonnon sekoitusta, jonka vallantavoittelulle alettiin hakemaan oikeutusta äärimmäisistä (joskin kyseenalaisista) tulkinnoista.

[TheVanishedTerrorist]

Mistä tuo ääri tuohon tuli? Lukeeko koraanissa ÄÄRImmäisissä tapauksissa tulee noudattaa sitä ja tätä vai onko siellä ei äärimmäinen määritelty erikseen?

Profeetta Muhammadin kuoltua muslimit jakautuivat vähitellen kolmeen erilaiseen ryhmittymään, joista maallisemmin suuntautunut, mutta sotilaallisesti voimakas vähemmistö voitti. Valtaan astui lopulta muutaman ns. 'oikeaan johdetun kalifin' jälkeen uudeksi kalifiksi julistautunut Syyrian maaherra ja siitä lähtien islam on ollut yhtä väkivaltaisen poliittisen ideologian ja rauhanuskonnon sekoitusta, jonka vallantavoittelulle alettiin hakemaan oikeutusta äärimmäisistä (joskin kyseenalaisista) tulkinnoista.

Ei kun kysymys oli että lukeeko koraanissa esim. "äärimmäinen" tai "ei äärimmäinen". Minun mielestäni ei. Aloitetaan vaikka näistä:

2:105, 79; 2:109, 79; 2:120, 52, 64; 2:120-121, 80; 2:130, 56; 2:143, 56; 2:190, 141; 2:191, 122; 2:207, 155; 2:216, 59, 145; 2:221, 39; 2:256, 40, 41, 111; 3:28, 26, 65, 70, 73, 74; 3:64, 22, 30, 35, 130, 131, 132; 3:75, 278; 3:100, 80; 3:102, 141, 243; 3:118, 87; 3:119-120, 79; 3:139, 14, 207; 3:149, 80, 112; 3:169, 155; 3:169-71, 208; 3:173, 243; 3:187, 151; 3:200, 114; 4:29, 153; 4:34, 135; 4:52, 277;

[Asra]

Ei kun kysymys oli että lukeeko koraanissa esim. "äärimmäinen" tai "ei äärimmäinen". Minun mielestäni ei. Aloitetaan vaikka näistä:

2:105, 79; 2:109, 79; 2:120, 52, 64; 2:120-121, 80; 2:130, 56; 2:143, 56; 2:190, 141; 2:191, 122; 2:207, 155; 2:216, 59, 145; 2:221, 39; 2:256, 40, 41, 111; 3:28, 26, 65, 70, 73, 74; 3:64, 22, 30, 35, 130, 131, 132; 3:75, 278; 3:100, 80; 3:102, 141, 243; 3:118, 87; 3:119-120, 79; 3:139, 14, 207; 3:149, 80, 112; 3:169, 155; 3:169-71, 208; 3:173, 243; 3:187, 151; 3:200, 114; 4:29, 153; 4:34, 135; 4:52, 277;

Ei lue. Koraanissa sanottu pitää osata suhteuttaa siihen, mihin sanoma liittyy. Osaltaan Muhammad oli Koraanin tapahtumissa kyllä myös esimerkkinä jälkipolville ja näissä pitää ymmärtää mikä on Muhammadin sunna. Vaikka jotkin Muhammadista tehdyt elämänkerrat keskittyvät taistelujen käsittelemiselle, niin ne taistelut eivät kata edes kuukautta Muhammadin Medinan ajasta. Mekkalaiset olivat vainonneet muslimeita ja hyökänneet useasti muslimeita vastaan, ja kun Muhammad lopulta johdatti muslimit ylivoimaisina Mekkaan Muhammadin eteen tuotiin pahimmat vainoajat. Muhammad antoi näille anteeksi ja vapautti nämä. Tämä on Muhammadin sunna ja kaukana ääri mistään.

[TheVanishedTerrorist]

Ei kun kysymys oli että lukeeko koraanissa esim. "äärimmäinen" tai "ei äärimmäinen". Minun mielestäni ei. Aloitetaan vaikka näistä:

2:105, 79; 2:109, 79; 2:120, 52, 64; 2:120-121, 80; 2:130, 56; 2:143, 56; 2:190, 141; 2:191, 122; 2:207, 155; 2:216, 59, 145; 2:221, 39; 2:256, 40, 41, 111; 3:28, 26, 65, 70, 73, 74; 3:64, 22, 30, 35, 130, 131, 132; 3:75, 278; 3:100, 80; 3:102, 141, 243; 3:118, 87; 3:119-120, 79; 3:139, 14, 207; 3:149, 80, 112; 3:169, 155; 3:169-71, 208; 3:173, 243; 3:187, 151; 3:200, 114; 4:29, 153; 4:34, 135; 4:52, 277;

Ei lue. Koraanissa sanottu pitää osata suhteuttaa siihen, mihin sanoma liittyy.

Missä koraanissa, siis esim. noissa jakeissa, pyydetään suhteuttamaan ja missä on ohje tästä suhteuttamisesta (oli se sanoma mikä hyvänsä)?

[Siili]

Profeetta Muhammadin kuoltua muslimit jakautuivat vähitellen kolmeen erilaiseen ryhmittymään, joista maallisemmin suuntautunut, mutta sotilaallisesti voimakas vähemmistö voitti. Valtaan astui lopulta muutaman ns. 'oikeaan johdetun kalifin' jälkeen uudeksi kalifiksi julistautunut Syyrian maaherra ja siitä lähtien islam on ollut yhtä väkivaltaisen poliittisen ideologian ja rauhanuskonnon sekoitusta, jonka vallantavoittelulle alettiin hakemaan oikeutusta äärimmäisistä (joskin kyseenalaisista) tulkinnoista.

OK.  Jos väkivalta on tässä sekoituksessa niin merkittävä komponentti, niin miksi ylipäänsä käytetään termiä "rauhanuskonto"?  Yhtä lailla viemärivettä voisi kutsua juomavedeksi, kun se periaatteessa juotava vesi on pääkomponentti.

[repsikka]

Piispa Irja Askola ojensi kättään islamin suuntaan, ja vieraili moskeijassa seuraamassa rukoustilaisuutta.
Myös HS:n toimittaja larppasi muslimina kuukauden ajan  tehden jutun kuukausiliitteeseen. He toimivat hyvässä yhteisymmärryksessä imaamien kanssa, ja olivat sydämellisesti tervetulleita moskeijaan.
Todennäköisesti kumpikaan ei kokenut tekevänsä syntiä eikä pelännyt joutuvansa helvettiin  tempauksensa vuoksi.
Toimiiko tämä myös toiseen suuntaan? Voiko muslimi vierailla kirkossa ja ottaa osaa jumalanpalvelukseen tekemättä syntiä ?

[Asra]

Piispa Irja Askola ojensi kättään islamin suuntaan, ja vieraili moskeijassa seuraamassa rukoustilaisuutta.
Myös HS:n toimittaja larppasi muslimina kuukauden ajan  tehden jutun kuukausiliitteeseen. He toimivat hyvässä yhteisymmärryksessä imaamien kanssa, ja olivat sydämellisesti tervetulleita moskeijaan.
Todennäköisesti kumpikaan ei kokenut tekevänsä syntiä eikä pelännyt joutuvansa helvettiin  tempauksensa vuoksi.
Toimiiko tämä myös toiseen suuntaan? Voiko muslimi vierailla kirkossa ja ottaa osaa jumalanpalvelukseen tekemättä syntiä ?

Toimii. Muslimi voi vierailla kirkoissa jumalanpalveluksessa, siinä ei ole mitään väärää. Yhdessä rukoillessa muslimi ei kuitenkaan voi toistaa kaikkia yhteisiä rukouksia, mm. apostolista uskontunnustusta. Jeesus taas opetti esimerkillään Isä meidän -rukouksen, jossa ei ole ristiriitaa islamin kanssa.

[Myrkkymies]

Tarvittaisiinkohan islamissakin jonkinlaista uskonpuhdistusta?

[Vouti]

Mekkalaiset olivat vainonneet muslimeita ja hyökänneet useasti muslimeita vastaan, ja kun Muhammad lopulta johdatti muslimit ylivoimaisina Mekkaan Muhammadin eteen tuotiin pahimmat vainoajat. Muhammad antoi näille anteeksi ja vapautti nämä. Tämä on Muhammadin sunna ja kaukana ääri mistään.

Käydään läpi nämä Mohammedin pahimmat vainoajat, jotta vainojen laajuudesta ja kauheudesta saadaan selkeä käsitys.

Mohammedin listalla oli 10 nimeä, Ikrimah Ibn Abi Jahl, Habbar Ibn al-Aswad, Abd Allah Ibn Sa'd Ibn Abi Sarh, Miqyas Ibn Sababah al-Laythi, al-Huwayrith Ibn Nuqaydh, Abd Abbah Ibn Hilal Ibn Khatal al-Adrami, Hind Bint Utbah, Sarah, Fartana ja Qaribah.

Abdullah Sa'd oli Mohammedin entinen kirjuri, joka hylkäsi islamin, koska huomasi, että Mohammed oli huijari, jonka ilmoituksen sanoihin Sa'd pystyi vaikuttamaan. Sa'd pelastui Uthmanin anelujen ja ansarimiehen väärinymmärryksen vuoksi. Mohammed ei voinut teloituttaa omalla käskyllään Uthmanin ottoveljeä. Hishamin mukaan Sa'd kääntyi myöhemmin muslimiksi.

Abdullah Khatal oli uskonhylkääjä, joka surmasi häntä palvelleen tottelemattoman muslimipalvelijan. Tarina ei kerro tapettiinko Khatal sen vuoksi, että hän tappoi palvelijansa vai sen vuoksi että hän hylkäsi islamin. Khatalilla oli myös kaksi laulajatyttöä, jotka olivat loukanneet Mohammedia lauluillaan. Toinen tytöistä tapettiin, toisen Mohammed myöhemmin armahti, kun tämä kääntyi islamiin.

Al-Huwayrith Nuqaydh oli yksi niistä, jotka pilkkasivat Mohammedia Mekassa. Ali Ibn Abi Talib surmasi hänet. Ibn Hisham väittää hänen kirittäneen Mohammedin lapsia kantanutta kamelia. Miqyas surmattiin islamin hylkääjänä, joka surmasi miehen, joka oli vahingossa surmannut Miqyasin veljen. Miqyas ei hyväksynyt Mohammedin määräämää verirahaa.

Sarah oli loukannut Mohammedia Mekassa. Hänet Mohammed armahti, mutta Umarin aikana ratsusotilas tappoi hänet ratsastamalla hänen ylitseen. Mohammedin pitkäaikainen vastustaja Ikrima pakeni Mekasta lyhyen kahinan jälkeen. Ikriman vaimo kääntyi islamiin ja anoi Ikrimalle armahdusta, joka myönnettiin ja Ikrima kääntyi islamiin. Ikrima oli 'Amr Ibn Hishamin poika. 'Amria kutsuttiin Abu Hakamiksi (Viisauden Isä). Muslimit taas kutsuivat häntä Abu Jahliksi (Tietämättömyyden Isä). 'Amr oli Mohammedin katkera vastustaja Mekasta. Habbar ilmeisesti murhattiin Jemenissä.

Hind Bint Utbah oli Abu Sufyanin (yksi Mekkalaisten johtajista) vaimo, joka oli pilkannut muslimeita ja häpäissyt Uhudin jälkeen kuolleitten muslimien ruumiita. Hind Bint Utbah onnistui Abu Sufyanin tavoin säilyttämään henkensä kääntymällä islamiin. Surmattavaksi määrättyjen lista koostui siis lähinnä ajatusrikollisista (Mohammedin pilkkaajista ja uskonhylkääjistä, joukossa yksi selkeä murhamies). Abu Sufyan, joka itse johti sotaa Mohammedia ja muslimeita vastaa toki armahdettiin ruumiinhäpäisijä vaimonsa kanssa kun he kääntyivät ensin islamiin, mikä lienee ollut poliittisesti hyvin kannattava teko. Muutoinkin islamiin kääntyminen näyttää olleen tehokas tapa tapetuksi tulemisen välttämiseen.

Valtauksen jälkeen moniarvoisessa Mekassa alkoi uusi rauhan ja suvaitsevaisuuden aikakausi, sillä mitään muuta uskontoa kuin islamia ei Mekassa suvaittu. Kaaban muista uskoinnoista muistuttavat kuvat hävitettiin ikonoklastisen kulttuurivandalismin vimmassa Mohammedin johdolla.

             - Vouti

[H0mmaH0p0]

Tässä on vastaus kaikkiin kysymyksiin Islamista. Kalifaatti opettaa.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AUjHb4C7b94

The Islamic State (Full Length)

Aivan käsittämätöntä touhua. Muistakaa myös, että tuon kaltainen ajattelu/käytös on valtavirtaa Syyriassa.

[repsikka]

Piispa Irja Askola ojensi kättään islamin suuntaan, ja vieraili moskeijassa seuraamassa rukoustilaisuutta.
Myös HS:n toimittaja larppasi muslimina kuukauden ajan  tehden jutun kuukausiliitteeseen. He toimivat hyvässä yhteisymmärryksessä imaamien kanssa, ja olivat sydämellisesti tervetulleita moskeijaan.
Todennäköisesti kumpikaan ei kokenut tekevänsä syntiä eikä pelännyt joutuvansa helvettiin  tempauksensa vuoksi.
Toimiiko tämä myös toiseen suuntaan? Voiko muslimi vierailla kirkossa ja ottaa osaa jumalanpalvelukseen tekemättä syntiä ?

Toimii. Muslimi voi vierailla kirkoissa jumalanpalveluksessa, siinä ei ole mitään väärää. Yhdessä rukoillessa muslimi ei kuitenkaan voi toistaa kaikkia yhteisiä rukouksia, mm. apostolista uskontunnustusta. Jeesus taas opetti esimerkillään Isä meidän -rukouksen, jossa ei ole ristiriitaa islamin kanssa.

Kiitoksia ! Olet nähdäkseni antanut vahvan todistuksen siitä, että tämä kohkaaminen koulujen joulujuhlista ja suvivirrestä on yksinomaan kukkahattujen ongelma.
Milloin joku arvovaltainen muslimijohtaja Suomessa lausuu tästä fatwan?
Onko liikkeenne piirissä jo keskusteltu julkisen  synninpäästön antamisesta koululaitokselle ?

[sr]

Kiitoksia ! Olet nähdäkseni antanut vahvan todistuksen siitä, että tämä kohkaaminen koulujen joulujuhlista ja suvivirrestä on yksinomaan kukkahattujen ongelma.

Eikö se ole ollut jo kauan tiedossa, ettei muslimeilla ole mitään ongelmaa vaikkapa suvivirren suhteen? Samaan Jumalaan he uskovat kuin kristitytkin, vaikka eri nimeä siitä käyttävätkin (tosin Asra käyttää tässä ketjussa pääosin sanaa Jumala, ei Allah). Se, miksi suvivirsi ei kouluun sovi, on se, ettei Jumalaan uskomattomia kiinnosta aivopesettää lapsiaan jumaluskolla (tosin itse en ateistina yhdestä laulusta juurikaan välitä). Ateisteista taas kukkahatut eivät piittaa tuon taivaallista.

En tiedä, onko joulujuhlakaan muslimeille erityisen tiukka paikka. Siinähän on nykyisin hyvin paljon pakanallisia elementtejä ja kai ne Jeesukseen viittaamisetkin ovat ok, jos hän kerran on muslimeillekin jokin profeetta.

[Siili]

Samaan Jumalaan he uskovat kuin kristitytkin, vaikka eri nimeä siitä käyttävätkin (tosin Asra käyttää tässä ketjussa pääosin sanaa Jumala, ei Allah).

Ihmettelen, miten ateistitkin höpisevät tällaisesta samaan jumalaan uskomisesta.  Millä perusteella miljoonissa eri päissä oleva mielikuvituksen tuote voi olla sama kaikilla?

[TheVanishedTerrorist]

Toimii. Muslimi voi vierailla kirkoissa jumalanpalveluksessa, siinä ei ole mitään väärää. Yhdessä rukoillessa muslimi ei kuitenkaan voi toistaa kaikkia yhteisiä rukouksia, mm. apostolista uskontunnustusta. Jeesus taas opetti esimerkillään Isä meidän -rukouksen, jossa ei ole ristiriitaa islamin kanssa.

No niin, nyt kun sinusta on tehty melkein kristitty niin kerrotko miten SINUN koraanisi eroaa niiden MUIDEN koraanista? Onko ero a) kuullun ymmärtämisessä vai b) lukihäiriössä? Vai onko se sinun vain jotain rusinat pullasta islamia tilanteen mukaan omalla oikeudella muunnella sitä sinun jumalan sanaa...

[sr]

Samaan Jumalaan he uskovat kuin kristitytkin, vaikka eri nimeä siitä käyttävätkin (tosin Asra käyttää tässä ketjussa pääosin sanaa Jumala, ei Allah).

Ihmettelen, miten ateistitkin höpisevät tällaisesta samaan jumalaan uskomisesta.  Millä perusteella miljoonissa eri päissä oleva mielikuvituksen tuote voi olla sama kaikilla?

Ei se faktisesti olekaan. Ei se varmaan ole sama jokaisen samaan uskontoon kuuluvan uskovankaan mielessä. Itse en ole keltään uskovalta edes saanut kunnon määritelmää siitä, että mikä se Jumala oikein on, joten olisin varsin yllättynyt, jos se, jonka määrittely on noin vaikeaa, olisi jokaisen päässä samanlainen asia.

Kuitenkin jos muslimi kysyy kristityltä:"Uskotko Jumalaan" ja kristitty tähän vastaa:"Kyllä", niin ainakin itse tulkitsen, että he molemmat uskovat johonkin, josta molemmat käyttävät samaa nimeä. Tämän käsiteltävän asian (suvivirsi) kannalta relevanttia on se, että molemmat liittänevät Jumalaan sellaisia attribuutteja, joita tuossa laulussa mainitaan, kuten "armelias", "hyvä" ja "luoja".

Mutta ei jatketa tästä suvivirrestä sen enempää, koska se on aika lailla ohi aiheesta. Minusta toki islamin ja kristinuskon jumalakäsitteiden ero tähän ketjuun kuuluu, mutta Miniluv todennäköisesti senkin puhaltaa poikki, koska hänestä tämä ketju on tarkoitettu vain uskonnon ulkoseikoista nysväämistä varten.

[Asra]

Kiitoksia ! Olet nähdäkseni antanut vahvan todistuksen siitä, että tämä kohkaaminen koulujen joulujuhlista ja suvivirrestä on yksinomaan kukkahattujen ongelma.
Milloin joku arvovaltainen muslimijohtaja Suomessa lausuu tästä fatwan?
Onko liikkeenne piirissä jo keskusteltu julkisen  synninpäästön antamisesta koululaitokselle ?

Suomessa ei ole tuollaista muslimeita yhdistävää arvovaltaista muslimijohtajaa. Kohkaaminen suvivirrestä on todellakin kukkahattujen ylläpitämää.

[Asra]

Ei pidä sekoittaa kunniakulttuureista tulevaa siihen, mikä tulee islamista.

Asia on mielestäni sen verran tärkeä, että tarvitsen lähdeviitteet väitteesi tueksi, koska itse en pystynyt löytämään sille mitään tukea Al-Azar Yliopiston oikeaksi vakuuttamista dokumenteista. Olen tilanteessa, jossa juridiset auktoriteetit puoltavat sitä mitä kirjoitin. Hyväksyn toki väittämäsi, jos pystyt antamaan auktoritiivisiä lähteitä.

Sen verran annan kuitenkin periksi, että löysin tänään mielipiteen, joka puoltaa väittämääsi siitä, että vaimo voi saada avioeron huonon henkisen tai fyysisen kohtelun vuoksi, mutta vain siinä tapauksessa, että mies ei muuta tapojaan. Tämä ei kuitenkaan muuta sitä seikkaa, että yksipuolinen avioero naiselle ei onnistu. Aviouskollisuus kuului samaan listaan, mutta teksti ei avannut termiä sen enempää eikä selittänyt mitä se itse asiassa pitää sisällään.

    - Vouti

Vaikuttaa vähän vaikealta löytää englanniksi aiheesta. Tässä on linkki arabiankieliseen sivustoon, jossa riadilainen Saudi-imaami vastaa avioeroa käsitteleviin kysymyksiin. Myös avioliiton poistaminen tulee esiin kysymyksissä ja wahhabi-imaami sanoo naisella olevan oikeuden vaatia mieheltään avioeroa myös ilman syytä, mutta ilman syytä se on synti, mutta kuitenkin sallittua. Sharia ei siis kiellä naista vaatimasta avioeroa edes ilman syytä.

http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/233.htm

[Asra]

Profeetta Muhammadin kuoltua muslimit jakautuivat vähitellen kolmeen erilaiseen ryhmittymään, joista maallisemmin suuntautunut, mutta sotilaallisesti voimakas vähemmistö voitti. Valtaan astui lopulta muutaman ns. 'oikeaan johdetun kalifin' jälkeen uudeksi kalifiksi julistautunut Syyrian maaherra ja siitä lähtien islam on ollut yhtä väkivaltaisen poliittisen ideologian ja rauhanuskonnon sekoitusta, jonka vallantavoittelulle alettiin hakemaan oikeutusta äärimmäisistä (joskin kyseenalaisista) tulkinnoista.

OK.  Jos väkivalta on tässä sekoituksessa niin merkittävä komponentti, niin miksi ylipäänsä käytetään termiä "rauhanuskonto"?  Yhtä lailla viemärivettä voisi kutsua juomavedeksi, kun se periaatteessa juotava vesi on pääkomponentti.

On kyllä vähän harhaanjohtava tuo rauhanuskonto liitettynä nykyislamiin.

[Asra]

Toimii. Muslimi voi vierailla kirkoissa jumalanpalveluksessa, siinä ei ole mitään väärää. Yhdessä rukoillessa muslimi ei kuitenkaan voi toistaa kaikkia yhteisiä rukouksia, mm. apostolista uskontunnustusta. Jeesus taas opetti esimerkillään Isä meidän -rukouksen, jossa ei ole ristiriitaa islamin kanssa.

No niin, nyt kun sinusta on tehty melkein kristitty niin kerrotko miten SINUN koraanisi eroaa niiden MUIDEN koraanista? Onko ero a) kuullun ymmärtämisessä vai b) lukihäiriössä? Vai onko se sinun vain jotain rusinat pullasta islamia tilanteen mukaan omalla oikeudella muunnella sitä sinun jumalan sanaa...

Kerro vaan mikä Isä meidän -rukouksessa on islamin vastaista?

[Vouti]

Kerro vaan mikä Isä meidän -rukouksessa on islamin vastaista?

Se antaa olettaa, että Allah olisi isä.

        - Vouti

[Asra]

Kerro vaan mikä Isä meidän -rukouksessa on islamin vastaista?

Se antaa olettaa, että Allah olisi isä.

        - Vouti

Mistä ihmisen sielu tulee?