News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Islam - kysymyksiä ja vastauksia

Started by Asra, 14.03.2014, 11:58:04

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: Asra on 24.11.2014, 00:52:18
Quote from: Emo on 24.11.2014, 00:36:11
Kivasti kierrät varsinaista asiaa.

Ei muslimeilla ole ongelmaa tunnustaa Koraanissa mainittujen profeettojen Jumalaa.

Mutta ilmiselviä vaikeuksia on tunnustaa juutalaisten ja kristittyjen Jumala Jumalaksi, joten lakkaa uskottelemasta että kristityllä, juutalaisella ja muslimilla olisi sama Jumala. Kristityllä ja juutalaisella on sama, muslimeilla on joku muu. Kuka lie. Mutta ainakin muslimien kuka lie vihaa juutalaisia ja kristittyjä.

Myrkkymies

Mikä on islamin suhde zarathustralaisuuteen?

Asra

Quote from: Emo on 24.11.2014, 00:56:24

Mutta ilmiselviä vaikeuksia on tunnustaa juutalaisten ja kristittyjen Jumala Jumalaksi, joten lakkaa uskottelemasta että kristityllä, juutalaisella ja muslimilla olisi sama Jumala. Kristityllä ja juutalaisella on sama, muslimeilla on joku muu. Kuka lie. Mutta ainakin muslimien kuka lie vihaa juutalaisia ja kristittyjä.

Koraanissa juutalaiset ja kristityt mainitaan samalla tavalla ahl al-kitabina, kirjan kansana, kuin muslimitkin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Emo

Quote from: Asra on 24.11.2014, 01:04:04

Koraanissa juutalaiset ja kristityt mainitaan samalla tavalla ahl al-kitabina, kirjan kansana, kuin muslimitkin.

Joo kyllä juu, jotka myös käsketään alistaa ja/tai tappaa. Kiitti kovasti, että kuitenkin mainitsette kirjan kansoina. Kovasti lämmittää mieltä.

sr

Quote from: Asra on 23.11.2014, 20:56:37
No ei ole islamin mukaan oleellista miten Aadam luotiin. Aivan sama tapahtuiko evoluution avulla tai ilman. Tärkeintä on islamissa uskoa siihen, että Aadam syntyi Jumalan luomana, eikä siitä luomistapahtumasta tarvitse lähteä järkeilemään liian pitkälle vietyjä käsityksiä. Edes tiede ei voi tähän antaa lopullisia vastauksia, koska luomistapahtumaan liittyy mm. 'sielu', jonka puoliskot Jumala laittoi Aadamiin ja Eevaan. Parempi ehkä vain luovuttaa ja todeta jotkin asiat "uskon asioiksi". Liika miettiminen ei tee hyvää.

Ei. Edes uskon asiat eivät voi olla loogisia mahdottomuuksia. Kukaan ei voi uskoa neliönmuotoisen ympyrän olemassaoloa, tai vaikkapa naimisissa olevaan poikamiesheen. Looginen päättely voi johtaa ristiriitaan, kuten osoitin käyvän silloin, kun hyväksytään evoluutioteoria ihmisen kehittymiseksi, mutta pidetään silti kiinni Aadamista "ensimmäisenä ihmisenä". Tällöin on kaksi vaihtoehtoa, joko hylätään evoluutioteoria tai hylätään ajatus ensimmäisestä ihmisestä. "Uskon asiaksi" tuon loogisen mahdottomuuden nimeäminen ei tässä tuo minkäänlaista ulospääsyä. "Uskon asiaksi" nimeäminen toimii silloin pakotienä, kun puhutaan asioista, jotka eivät ole loogisia mahdottomuuksia, mutta joille ei vain ole mitään tieteellisiä todisteita. Voit uskoa vaikkapa niiden näkymättömien dzinnien olemassaoloon, eikä tämä ole suoraan loogisesti epäkoherentti ajatusmalli, mutta evoluutioteoria ja ensimmäinen ihminen ovat. En ihan täysin ymmärrä, miksi haluat rakentaa maailmankuvasi sellaiseksi, että se sisältää loogisia ristiriitoja.

Miksei tiede voisi muuten antaa vastauksia kysymykseen sielusta? Tiede pystyy selvittämään ihmisen ajattelun ja aivojen toimintaa. Mitä pidemmälle tässä mennään, sitä pienemmäksi jää se reviiri, missä sielu voi edes teoreettisesti olla olemassa.

Quote
Ei Raamattu tietenkään ole 100% Jumalan sanaa. Raamatussa on mm. Paavalin tekstejä, eikä Paavali ollut profeetta, vaan aivan tavallinen teologi. Edes evankeliumit eivät ole profeetan puhetta, vaan suurelta osin pikemminkin aikalaiskuvauksia. Joku kristitty voi korjata, jos olen väärässä. :roll:

Olet väärässä. Evankeliumit eivät ole Jeesuksen elämän aikalaiskuvauksia, vaan vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen sepitettyjä. Mutta tämä ei ole tämän ketjun aihe.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Miniluv

Vihellän keskustelun sielusta, ensimmäisestä ihmisestä, evoluutiosta jne. poikki nyt enkä jää odottamaan, että vänkäystä tulee sata sivua.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Asra

Islamin mukaan uskonasioista on turha kiistellä. Koraanissa Jumala sanoo, että ratkaisu annetaan ihmisille, ei tarvitse siis ihmisten alkaa riitelemään uskon varassa olevasta. 3:54;

QuoteJa Jumala sanoi: »Jeesus, katso, Minä otan sinut, sitten olen ylentävä sinut luokseni ja vapauttava sinut niistä, jotka ovat uskottomia, sekä asettava ne, jotka sinua seuraavat, uskottomien yläpuolelle aina Ylösnousemuksen päivään saakka. Aikanaan on teidän kaikkien palattava minun luokseni, ja minä olen ratkaiseva sen, mistä te keskenänne kiistelitte.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Jaska-70

Mun mielestä Islamin jumala ei voi olla sama kuin Kristittyjen ja Juutalaisten Jumala.
Niin hanakasti hän (Islamin hemmo) haluaa Kristyt ja Juutalaiset pois tältä pallolta.
Henkilökohtaisesti uskon että jos Kristittyjen jumala on olemassa, niin Islamin hemmo on sitten se vastakohta.

Asra

Quote from: Jaska-70 on 24.11.2014, 13:31:21
Mun mielestä Islamin jumala ei voi olla sama kuin Kristittyjen ja Juutalaisten Jumala.
Niin hanakasti hän (Islamin hemmo) haluaa Kristyt ja Juutalaiset pois tältä pallolta.
Henkilökohtaisesti uskon että jos Kristittyjen jumala on olemassa, niin Islamin hemmo on sitten se vastakohta.

Islamin mukaan profeettojen jälkeen on aina tullut joku sekoittamaan profeetan sanomaa. Yleensä joku profeetalle hyvin läheinen. Esimerkiksi Mooses oli hetken pois, niin Aaron johdatti tekemään vasikan. Jeesuksen jälkeen tuli Paavali. Muhammadin jälkeen ehkä myös joitain.

Koraanissa Jumala sanoo suojelleensa synagogat ja kirkot, ei siis Jumala halua kristittyjä tai juutalaisia poistaa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Detainee

Quote from: Asra on 24.11.2014, 14:17:58
Quote from: Jaska-70 on 24.11.2014, 13:31:21
Mun mielestä Islamin jumala ei voi olla sama kuin Kristittyjen ja Juutalaisten Jumala.
Niin hanakasti hän (Islamin hemmo) haluaa Kristyt ja Juutalaiset pois tältä pallolta.
Henkilökohtaisesti uskon että jos Kristittyjen jumala on olemassa, niin Islamin hemmo on sitten se vastakohta.

Islamin mukaan profeettojen jälkeen on aina tullut joku sekoittamaan profeetan sanomaa. Yleensä joku profeetalle hyvin läheinen. Esimerkiksi Mooses oli hetken pois, niin Aaron johdatti tekemään vasikan. Jeesuksen jälkeen tuli Paavali. Muhammadin jälkeen ehkä myös joitain.

Koraanissa Jumala sanoo suojelleensa synagogat ja kirkot, ei siis Jumala halua kristittyjä tai juutalaisia poistaa.
Quote
    The Book of Jihad and Expedition (Kitab Al-Jihad wa'l-Siyar)
    Muslim :: Book 19 : Hadith 4366

    It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
http://www.charitytoparadise.com/womens/hadeeth/index.html?page=bukhari%2F007.072.779.html
8) 8)

Asra

Quote from: Detainee on 24.11.2014, 15:21:39

Quote
    The Book of Jihad and Expedition (Kitab Al-Jihad wa'l-Siyar)
    Muslim :: Book 19 : Hadith 4366

    It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
http://www.charitytoparadise.com/womens/hadeeth/index.html?page=bukhari%2F007.072.779.html
8) 8)

Tiedätkö onko jossain listattu verisimmät hadithit top 100 tms.?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

TheVanishedTerrorist

Quote from: Asra on 21.11.2014, 22:35:18
Kerro ihmeessä mitä Koraani sanoo synnistä? Tai Kuussa käymisestä?
Mitä sinä minulta kyselet mitä huhupuheisiin perustuvassa lentolehtisessä kerrotaan. Me luemme ilmeisestikin versiota joka on kuultu eri tavalla.Kun olen siihen laittanut viitteet niin sitten alkaa selitysrumba joka on tuolla aiemmin tässä ketjussa nähtävänä.

Islamin jättäminen ei siis ole synti eikä jonkun muun jumalan tunnustaminen?

Samoin profeettaakin saa pilkata? No biggie.

QuoteTotisesti, Jumala ei anna anteeksi, että jotakuta muuta Hänen rinnallaan jumaloidaan. Kaiken muun paitsi tämän antaa Hän anteeksi kenelle tahtoo, sillä se, joka asettaa jonkun Jumalan rinnalle, on eksynyt äärimmäiseen harhaan.

Katso tuo Youtube video kuussa käymisestä. Koita nyt vaan sinäkin uskoa vai onko taas väärä islam missä poimit rusinat pullasta?

Detainee

Quote from: Asra on 24.11.2014, 15:48:12
Quote from: Detainee on 24.11.2014, 15:21:39

Quote
    The Book of Jihad and Expedition (Kitab Al-Jihad wa'l-Siyar)
    Muslim :: Book 19 : Hadith 4366

    It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say: I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
http://www.charitytoparadise.com/womens/hadeeth/index.html?page=bukhari%2F007.072.779.html
8) 8)

Tiedätkö onko jossain listattu verisimmät hadithit top 100 tms.?
ahadith eivät ole erityisen verisiä, suhteellisesti katsoen. Muhammadin Sira on verinen, bloodya joka sivulla.

Detainee

Miksi islamilaiset maat ovat niin korruptoituja, kun taas maalliset valtiot ovat selvästi vähemmän korruptoituneita?

http://www.transparency.org/cpi2013/results

H0mmaH0p0

Olen lukenut noin sata sivua tätä ketjua ja olen saanut suht hyvän käsityksen mitä Asran mielestä "todellinen" Islam on ja ei ole.

Asra:

Oikeaa Islamia ei esiinny missään arabimaassa sillä siellä on jatkuvasti sota ja muutenkin kurja elää. Islamia arabimaissa toteutetaan vain silloin jos sinne saadaan väliaikainen rauha edes joksikin aikaa. Sitten kun kaaos väistämättä jatkuu, Islam on taas hyljätty. Oikeaa Islamia sen sijaan esiintyy jatkuvasti länsimaisissa yhteiskunnissa sillä läsimaiset yhteiskunnat sallivat muut kuin täysin toltalitaariset Islamin tulkinnat.

Todellisessa elämässä ei ole mitään merkitystä sillä mitä koraanissa lukee tai ei lue, mitä haditheissa sanotaan tai ei sanota. Todellisessa elämässä vain sillä on merkitystä mitä Islamilaiset valtiot ja/tai muslimit tekevät. Islamilaiset valtiot ovat poikkeuksetta maiilman ikävimpiä paikkoja elää ellei satu olemaan paikallinen heteromies. Sitä mitä näissä valtioissa tapahtuu, sitä on todellinen Islam.

Detainee

Quote from: Detainee on 25.11.2014, 17:27:14
Miksi islamilaiset maat ovat niin korruptoituja, kun taas maalliset valtiot ovat selvästi vähemmän korruptoituneita?

http://www.transparency.org/cpi2013/results
vieläkö siellä mietitään?

repsikka

Miten islamissa erotetaan toisistaan oikea usko ja taikausko ?
Olen muslimien teksteistä havainnut, että useimmat liittävät Muhammedin nimen perään litanian "rauha hänen sielulleen " tai jotain sen tapaista. Onko synti, jos ei tuota litaniaa lisää? Tapahtuuko kirjoittajalle tai puhujalle jotain pahaa ? (en nyt tarkoita rangaistusta uskonveljien suunnalta)
Noituushan on islamissa iso synti, miten on taikauskon laita, ja miten nämä kaksi erotetaan toisistaan ?

Asra

#4277
Quote from: repsikka on 28.11.2014, 16:30:05
Miten islamissa erotetaan toisistaan oikea usko ja taikausko ?
Olen muslimien teksteistä havainnut, että useimmat liittävät Muhammedin nimen perään litanian "rauha hänen sielulleen " tai jotain sen tapaista. Onko synti, jos ei tuota litaniaa lisää? Tapahtuuko kirjoittajalle tai puhujalle jotain pahaa ? (en nyt tarkoita rangaistusta uskonveljien suunnalta)
Noituushan on islamissa iso synti, miten on taikauskon laita, ja miten nämä kaksi erotetaan toisistaan ?

Täällä maailmassa kaikki tapahtuu Jumalan luvalla. Taikausko, eli usko johonkin yliluonnolliseen, jota ihminen voisi hallita on islamissa haram, jos se vie pois Jumalasta. Voimme nähdä ihmeellisiä asioita, joita ei voida selittää, mutta ne eivät kuitenkaan ole taikuutta. Esimerkiksi monet pitivät kemiaa taikuutena, koska ihmiset oppivat ymmärtämään kemiaa vähitellen. Kemiaan liittyi aikoinaan paljon selittämätöntä, jonka kuitenkin Jumala antoi tapahtua.

Jos jotain selittämätöntä tapahtuu, joka johtaa hyvään, niin se on Jumalasta. Esimerkiksi kun Jeesus ensin puhui Jumalasta ihmiset eivät uskoneet. Tällöin Jeesus näytti ihmisille, että hän voi parantaa sairauksia, halvaannuksia jne. Jumalan ihmeen kautta. Jeesuksen tavoitteena oli, että ihmiset uskovat Jumalaan.

Jumalasta lähtöisin oleva on aina normaalia, kun taas taikuudessa on aina jotain epänormaalia.  Taikuuden tavoitteena on, että ihminen ei usko Jumalaan vaan johonkin muuhun. Kun taikurit olivat muuttaneet narun käärmeeksi Jumalan voimasta Mooseksen keppi muuttui käärmeeksi. Taikureiden käärme oli kuitenkin vain temppu, eikä oikea käärme. Mooseksen käärme taas oli todellinen ja taikurit tulivat uskoon ja sanoivat faaraolle, etteivät pelkää tämän maailman kuolemaa faaraon lähettäessä vartijat tappamaan epäonnistuneita taikureitaan. Niin todellinen ja selvä Jumalan ihme on, että se riitti vakuuttamaan taikurit, jotka olivat tuon ajan mestareita.

Oikea usko on yhtälailla selkeää kuin taikuus ja Jumalan ihme. Kun uskonto kertoo hyvästä asiasta ja selitys on selkeä kaikista pienimmistäkin asioista, niin se on Jumalasta. Oikeassa uskossa myös kielletty ja sallittu on selitetty selkeästi. Oikea usko selittää ihmiselle onko ihmisen vapaasti valittavissa asioissa millainen asia parempi ja millainen huonompi. Oikeassa uskossa tulisi olla Jumalan lähettämän profeetan sanoma profeetan äidinkielellä tallella ihmisiä varten. Muslimien Koraani on kuin meri, jota kukaan ei ymmärrä 100%. Jumala sanoo että näihin ihmeellisyyksiin tulee luottaa kunnes ihmisen tieto ymmärtää näiden merkityksen kuten taikuutena pidetyssä kemiassa.

Arabian sana sihr tarkoittaa niin taikuutta, kuin noituuttakin.

Jos et lisää profeetan jälkeen sitä litaniaa, niin se ei ole synti, mutta vähän kunnioittamatonta profeettaa kohtaan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Detainee

Quote from: Detainee on 27.11.2014, 22:01:45
Quote from: Detainee on 25.11.2014, 17:27:14
Miksi islamilaiset maat ovat niin korruptoituja, kun taas maalliset valtiot ovat selvästi vähemmän korruptoituneita?

http://www.transparency.org/cpi2013/results
vieläkö siellä mietitään?
mä arvaan. Korruptio johtuu islamista

Ernst

Quote from: Asra on 24.11.2014, 14:17:58

Koraanissa Jumala sanoo suojelleensa synagogat ja kirkot, ei siis Jumala halua kristittyjä tai juutalaisia poistaa.

Hänen seuraajansa eivät ole kuulleet tästä tai niskuroivat?  Ja etkös vasta kirjoittanut, että kaikki täällä tapahtuu jumalan luvalla?

Miten se nyt oikein meni?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Iloveallpeople

Quote from: Asra on 24.11.2014, 14:17:58

Koraanissa Jumala sanoo suojelleensa synagogat ja kirkot, ei siis Jumala halua kristittyjä tai juutalaisia poistaa.

Entäs Allah? Hän kai on sentään muslimien pääjehu eikä Jumala. Jumala tosin ei ole tainnut koraanissa pukahtaa sanaakaan väitteestäsi huolimatta.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Asra

Quote from: M on 28.11.2014, 19:15:23
Quote from: Asra on 24.11.2014, 14:17:58

Koraanissa Jumala sanoo suojelleensa synagogat ja kirkot, ei siis Jumala halua kristittyjä tai juutalaisia poistaa.

Hänen seuraajansa eivät ole kuulleet tästä tai niskuroivat?  Ja etkös vasta kirjoittanut, että kaikki täällä tapahtuu jumalan luvalla?

Miten se nyt oikein meni?

Kaikki asiat tapahtuvat Jumalan luvalla, myös pahatkin, muttei tämä tarkoita Jumalan hyväksyvän niitä. Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon ja järjen, jota jotkut käyttävät väärän ja pahan tiedon omaksumiseen. Ei ole vain kirkot ja synagogat uhattuna, vaan esimerkiksi Mosulissa ISIS räjäytti profeetta Joonan moskeijan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Vouti

Quote from: Asra on 28.11.2014, 19:27:11
Kaikki asiat tapahtuvat Jumalan luvalla, myös pahatkin, muttei tämä tarkoita Jumalan hyväksyvän niitä. Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon ja järjen, jota jotkut käyttävät väärän ja pahan tiedon omaksumiseen. Ei ole vain kirkot ja synagogat uhattuna, vaan esimerkiksi Mosulissa ISIS räjäytti profeetta Joonan moskeijan.

En pidä Joonan moskeijan räjäyttämistä minään ihmeenä. ISIS on toiminut hautamonumenttien hävittämisessä konsistentisti välttääkseen rikkomasta Mohammedin ohjetta olla rakentamatta pyhättöjä profeettojen ja pyhimysten hautojen päälle. Vastaavasti Mohammedin väitetty hauta ja moskeija on myös käsittääkseni liipasimella Saudi-Arabiassa viranomaisten toimesta.

Kirkkojen vandalisointi ei rajoitu pelkästään ISIS:n tai Boko Haramin hallinnoimille alueille vaan on yleismaailmallinen ilmiö, jota islamilaiset auktoriteetit katsovat läpi sormien tai suoranaisesti avustavat. Vandalisointi ei myöskään rajoitu pelkästään kirkkoihin vaan kohdistuu yleisesti muiden uskontojen rakennuksiin ja tunnuksiin. Oma lukunsa on tietenkin Saudi-Arabian kaltaiset alueet, joissa minkään muun uskonnon julkisia tunnuksia ei hyväksytä.

          - Vouti

Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Vouti

Quote from: Asra on 20.11.2014, 16:27:21
Islamin mukaan ihmisen tieto on heikko. Me ihmiset ollaan nyt täällä maan päällä ilman profeettaa, joten kuka meistä voisi erehtyväisyydessään sanoa olevansa ehdottomasti oikeassa?

Metrossa vastapäätä istuva hieman sekava, mutta koulutetun, siistin ja lainkuuliaisen oloinen henkilö väittää Jumalan lähettävän hänelle henkilökohtaisia viestejä ja hänen tehtävänsä on välittää viestit eteenpäin koko ihmiskunnalle. Kumpi on todennäköisempää;

a)   Kyseinen henkilö saa viestejä Jumalalta ja häntä on syytä seurata.
b)   Avohoidonpotilaan skitsofrenia- ja epilepsialääkkeet ovat jääneet nauttimatta.


Quote from: Asra on 20.11.2014, 16:27:21
Koraanissa on tiivistelmä myös aiempien profeettojen opetuksista ja elämästä.

Olet askeleen lähempänä todennäköistä totuutta Koraanista ja sen alkuperästä.


           - Vouti
Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

heitto kirjuri

CMX niminen orkesteri laulaa alla olevan laulun sanoilla kappaleessa
Eteläisen Tähtitaivaan Kartoitus
http://youtu.be/2ILNIf7fKIM

Miten koet(te) sen, että tässä runossa kuvatulla tavalla maapalloin eri laidoilla olevat uskonnot sopivat omalle pallon puoliskoilleen paremmin kuin muualle?

Onko lähetyskäsky islamissa ehoton?
..


Asiat, joilla meille ei ole nimeä,
Kasvot, joiden ilmettä ei voi ymmärtää,
Kirjoitus, jonka merkistö on tulkitsematon,
Uni, josta herää uuteen uneen aina vaan.

Jos olit tiennäyttäjä, näytit oudon tien,
jos olit'sanansaattaja, saatoit kummaa viestiä.

Ja nyt alla eteläisen taivaanpallon vaellan,
Nimettömät tähdet sen kantta koristaa.
Ja nyt alla kylmän tuikkeen nimekseni oivallan
Nimen, joka eksynyt ja unohtunut on.

On mahdoton tie, mahdoton saavuttaa,
Mahdoton tie, mahdoton kantaa mukanaan,
Ja jokainen päivä elettyä elämää
on portaat tai putous,
Ja täällä me asumme.

Paikat, joita nimitämme kodiksi,
Kasvot, joihin heijastamme rakkauden,
Kirjoitus, se ihollamme luikertaa,
Uni, jossa viljaa hohtaa loputtomat vainiot.

Jos oisit tiennäyttäjä, jos olisit tie.
Jos oisit'sanansaattaja, jos olisit'sana.

Asra

Quote from: heitto kirjuri on 29.11.2014, 22:35:32
CMX niminen orkesteri laulaa alla olevan laulun sanoilla kappaleessa
Eteläisen Tähtitaivaan Kartoitus
http://youtu.be/2ILNIf7fKIM

Miten koet(te) sen, että tässä runossa kuvatulla tavalla maapalloin eri laidoilla olevat uskonnot sopivat omalle pallon puoliskoilleen paremmin kuin muualle?

Onko lähetyskäsky islamissa ehoton?

Ei ole ehdoton. Lähetyskäsky on itse asiassa enemmänkin kristinuskon asiaa. Jeesus käski evankeliumin mukaan menemään ja käännyttämään kansat seuraajikseen. Islamissa näkemykset lähetystyöstä vaihtelevat miekkalähetyksestä täydelliseen eristäytymiseen.

Meinaatko, että A.W. Yrjänän teksti kuvaa muslimeita?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

heitto kirjuri

#4286
No mun näkökulmasta se teksti kuvaa muun muassa muslimeita ja islamia.

Outoa sakkia, käsittämätöntä kirjoitusta, kummallisia teitä ja hullunkurisia tien viittojia.

Et vastannut kysymykseeni. Olisisiko islamin näkökulmasta ok, että toinen puoli pallolla arvostaa aurinkoa ja toinen puoli kuuta.

Asra

Quote from: heitto kirjuri on 30.11.2014, 01:24:09
No mun näkökulmasta se teksti kuvaa muun muassa muslimeita ja islamia.

Outoa sakkia, käsittämätöntä kirjoitusta, kummallisia teitä ja hullunkurisia tien viittojia.

Niin. Ja eksytystä. Ja Allah lukee ihmisen iholla.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

sr

Quote from: Asra on 20.11.2014, 16:27:21
Islamin mukaan ihmisen tieto on heikko. Me ihmiset ollaan nyt täällä maan päällä ilman profeettaa, joten kuka meistä voisi erehtyväisyydessään sanoa olevansa ehdottomasti oikeassa? Profeetta Muhammadin mukaan suurin osa muslimeistakin joutuu harhaan.

Mukaan lukien Muhammed itse? Jos se on uskon asia, että Muhammed oli oikeassa ja Koraani oikeasti on Jumalalta, niin miksei se voisi myös olla, että ihminen luottaa omaan tietoonsa?

Voudilta erinomainen kysymys sen suhteen, että miksi uskoisimme, että joku herra A saa Jumalalta viestejä vain siksi, että hän niin sanoo, muttemme sitten uskoisi samaa joltain herralta B? Tai keneltä tahansa, joka niin väittää?

Quote
Jokainen voi kuitenkin lähentyä Jumalaa seuraamalla mitä profeetat ovat meille ihmisille opettaneet. Ei tarvitse tavoitella liikoja, voi tehdä pieniä hyviä tekoja ja perehtyä vähän Koraaniin ja profeetta Muhammadin elämäntarinaan. Koraanissa on tiivistelmä myös aiempien profeettojen opetuksista ja elämästä.

Koraanista on mahdotonta löytää vastausta siihen peruskysymykseen, onko Koraani (tai sen sepittänyt Muhammed) se, johon lähtökohtaisesti pitäisi uskoa, koska tässä olisi kyse kehäpäätelmästä. Jos ottaa tuon lähtökohdakseen, niin sitten tietenkin voi olla muslimi ja elää niin kuin muslimien tulee elää, mutta minkä ihmeen takia muiden pitäisi välittää kyseisestä opuksesta tai sen kirjoittajasta tuon taivaallista? Jos ei usko kyseisen kirjan Allahin olevan olemassa, koko ajatus sellaista lähentymisestä on täysin merkityksetön.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Rubiikinkuutio

Miten Islam suhtautuu yleisesti pelastumiseen? Mitä tarvitsee tehdä/uskoa, että pääsee paratiisiin? Voiko kaikki synnit saada anteeksi viime hetkellä katollisen ripittäytymisen tapaan, jos muutos on aito?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."