Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[AjatusRikollinen]

Ei ole mitään "aitoja" ihmisoikeuksia. On vain väliaikaisia mukavuuksia, jotka joku on jossakin kustantanut joko vapaaehtoisesti tai pakolla.

Mikä tuomio islamille annetaan, kun kiihottavat itse itseään vastaan omalla käytöksellään?

[Franklin]

En näe syytä miksi samaa sukupuolta olevilla tulisi olla oikeus julkisesti harjoittaa tätä läheisempää kanssakäymistä? Ei voi olla ihmisoikeuskysymys, vaikka jotkut sateenkaarikerhot tällaista yrittävätkin esittää. Se taas on aito ihmisoikeus, ettei tarvitse joutua katselemaan homostelua tai ylipäätään mitään kahden ihmisen väliseksi tarkoitettua.

Mikä olisi sopiva rangaistus tällaisesta homostelusta, vaikkapa suutelemisesta julkisella paikalla? Ruoskiminen, raajan irroitus vai hirttäminen? Vankeusrangaistukset ovat käsittääkseni islamin vastaisia.

[Igor]

Asra, vähän pienempää suuta siellä jos saan pyytää. Ei ole kiva jos suuttuu..

Eihän mikään estä teitä menemästä noihin islaimihelvetteihin, jos siellä niin kivaa nyt on. Kukaan ei ainakaan jää kaipaamaan. Voin tulla HKI-VAN-kentälle hyvästelemään, ottakaa kaikki suomen muslimit mukaan. Erotaan sovussa ja lopullisesti

[Miniluv]

Länsimaat ovat kulkeneet Jeesuksen perässä, muslimit Muhammadin perässä. Ei ainoastaan aika ole eri, vaan myös suunta.

"Länsimaat ovat kulkeneet Jeesuksen perässä..." Eivät ole, vaan hylänneet uskonnon opit realistisessa elämässä ja hyvä niin.

Jo muinaiset roomalaiset. Siitä se vastaus alkaisi, mutta olet hymiöstä päätellen löytänyt vitsin jostain kirjoittamastani enkä toki halua pilata huviasi. Eikä toki kuulu ketjun aihepiriinkään.

[Emo]

Uskomatonta kristinuskon valkopesua ketjussa.

Erityisesti missä asiassa Jeesus tarvitsee sinun valkopyykkäystäsi?

Olen useaan otteeseen käynyt läpi islamin ja kristinuskon ilmeisiä yhteneväisyyksiä.

Kaipa niissä jotain yhteneväisyyksiä väkisinkin on; molemmat esimerkiksi ovat uskontoja (islam on lisäksi myös poliittinen vihaideologia).
Ja koska Muhammed otti islamiin löyhästi asioita kristinuskostakin, niin tietysti niissä kohdin voi edelleen nähdä "yhtäläisyyden".
Mitä parempi väärennös, sitä enemmän siinä näkyy alkuperäismalli. Islam on huono väärennös, mutta jotain siinä edelleen "samaa" näkyy, jos asioihin perehtymätön nopeasti vilkaisee.

Se, etteivät Suomen kirkon piispat näe näiden kahden välillä muuta kuin pieniä eroja, niin se on jo sokeutta. Sinun en oletakaan näistä jutuista paljoa tietävän.

Selvästi keskustelijat eivät ole ikinä lukeneet Raamattua (tai historiaa), kun perustavat kristinuskon anteeksiantoon.

Molempia on tullut sen verran luettua, että voin sanoa ikinä lukeneeni.

Kristinuskon anteeksianto edellyttää samanlaista antautumista Jahvelle kuin islamissa Allahille.

Höpölöpö. Kristityn ei esimerkiksi tarvitse räjäyttää itseään päästäkseen paratiisiin.

En viitsi toistaa asioita, joista on kirjoitettu kirjojakin. Verkosta löytää lukuisia perusteluja näkemykselleni, kunhan päästää ensin irti jeesususkostaan...

Onnettomat ovat perustelut näkemyksillesi, jos minun ENSIN pitää luopua jeesususkostani, ennen kuin "perustelusi" kolahtavat.
Jos perustelusi olisivat hyvät, ihminen päästäisi irti jeesususkostaan ne perustelut luettuaan.

Jos taas tarkoitat, etten etsi niitä perusteluja ennen kuin päästän irti, niin olet väärässä: olen lukenut niitä "perusteluja" eivätkä ne vakuuta.

[Asra]

Suurin osa muslimeista on sitä mieltä, ettei itsensä räjäyttämisellä saa pikatietä paratiisiin vaan johonkin ihan muualle.

[Emo]

Suurin osa muslimeista on sitä mieltä, ettei itsensä räjäyttämisellä saa pikatietä paratiisiin vaan johonkin ihan muualle.

Jaa, tuohon en osaa mitään sanoa.

Mutta mitä sinä Asra sanot siitä, että moni muslimi jättää islamin, vaikka islamista luopumisesta on rangaistuksena kuolemantuomio?
Oletko ikinä miettinyt, mikä on se kristinuskon voima, joka voittaa islamin pelotteet?

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4894/kristinusko_on_vapaudessa_ykkonen

– Ajatolla Khomeinin sanoma veti minua puoleensa aivan niin kuin ISIS [Islamilainen valtio] vetää puoleensa joitakin suomalaisia nuoria miehiä. Radikaalissa islamissa on jotain mikä kiehtoo ihmisiä, tohtori Daniel Shayesteh sanoi viime lauantaina Kyrkhelg-tapahtumassa Kokkolassa.

Iranista kotoisin oleva Shayesteh radikalisoitui opiskeluaikoinaan ja hän liittyi Iranin vallankumouksellisiin, jotka ajoivat ajatolla Khomeinia valtaan.
Vuosien mittaan Shayesteh kuitenkin pettyi siihen, ettei ajatolla pitänyt lupaustaan antaa kansalle vapaus ja käyttää öljyrahat kansan hyväksi.

Väitöskirjaa varten hän joutui perehtymään islamin, kristinuskon, hindulaisuuden ja buddhalaisuuden pyhiin kirjoituksiin, samoin kommunismiin, sosialismiin ja muihin ismeihin. Niiden vertailu oli järisyttävä kokemus miehelle, jolle oli aina opetettu, että islam oli maailman paras uskonto.

Raamattu teki mieheen niin suuren vaikutuksen, että kristinusko, joka oli siihen asti näyttäytynyt hänelle uskonnoista pahimpana, nousi nyt parhaimmaksi.

- Kristinusko on vapaudessa ykkönen. Länsimaat perustuvat Raamatun sanomalle. Monet länsimaalaiset eivät tiedä sitä vaan väittävät: "Ei, me olemme keksineet tämän itse."

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4890/ex-radikaalimuslimi_puhuu_kyrkhelg-tapahtumassa_kokkolassa

Iranilaissyntyisestä Daniel Shayestehista tuli radikaali muslimijohtaja Iranin vallankumouksessa, joka nosti Ayatollah Khomeinin valtaan.
Myös Hizbollahia perustamassa ollut Shayesteh kääntyi kuitenkin kristityksi ja toimii nyt evankelistana.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4888/arabityontekija_luennoi_kristinuskosta_moskeijassa

– Muistan, miten lämpimästi asuimme Irakissa yhdessä. Erilaisuutta ei pelätty, sitä arvostettiin. Kaikki olivat samaa yhteisöä, niin kristityt kuin muslimitkin. Jos jollain loppuivat jauhot, naapurista lainattiin lisää.
Sitten kaikki muuttui. Isäni joutui pakottamaan minut lähtemään ja jättämään maani, tilanne oli niin epävakaa, Namrood kertoi.

Rohkeita miehiä ja naisia nämä, jotka jättävät islamin.

 

[Siili]

Suurin osa muslimeista on sitä mieltä, ettei itsensä räjäyttämisellä saa pikatietä paratiisiin vaan johonkin ihan muualle.

Helvetin lohduttavaa.  Ikävä kyllä perseilijöitä ei tarvita hirmuisia määriä suuren tuhovaikutuksen aikaan saamiseksi.

Itsemurhapommittaminen on kuitenkin mitä ilmeisimmin tyypillinen  islamin perversio.  Mitäs veikkaisit itsemurhapommittajien suhdelukua linjalla muslimi-kristitty?  1000:1?  Vai ääretön?

[Miniluv]

Mahtaisiko se sen enempää meilläkään vaatia kuin venäläismiehityksen ja kiihkeitä antiputinisteja.

[Asra]

Helvetin lohduttavaa.  Ikävä kyllä perseilijöitä ei tarvita hirmuisia määriä suuren tuhovaikutuksen aikaan saamiseksi.

Itsemurhapommittaminen on kuitenkin mitä ilmeisimmin tyypillinen  islamin perversio.  Mitäs veikkaisit itsemurhapommittajien suhdelukua linjalla muslimi-kristitty?  1000:1?  Vai ääretön?

Muslimit ottivat tämän idean Japanista. Koraanissa Jumala kuitenkin sanoo suoraan, että älä tee itsemurhaa. Islamin mukaan sodassa pitäisi taistella puolustautumalla, ei terrorilla.

Se miksi suhdeluku taitaa olla aika reippaasti islamin puolella johtuu siitä, että erään öljymaan imaamit sanovat imaamin päätöksellä tulevan sallituksi mennä tekemään itsemurhaisku. Imaamit perustelevat tämän sillä, että kerran profeetta Muhammed (s.) lähetti Alin yksinään taistelemaan ja imaamit mittaavat tämän samanarvoiseksi kuin itsemurhaiskun, koska käytännössä tämä tarkoitti lähes varmaa kuolemaa Alille. Sen miksi imaamit ovat tällaisessa järkeilyssään väärässä voi perustella monin tavoin:

• pikkulapsetkin tietävät tällaisen olevan väärin


• imaamit eivät voi mitata asioita järjellään, jos Koraanissa sanotaan selvästi itsemurhan olevan kielletty ja Muhammed oli profeetta, joten tiesi Alin selviävän hengissä


• islam tuli parantamaan elämää, ei tappamaan elämää


• idea tuli tähän epäuskovaisilta japanilaisilta ja kyseessä on uusi keksintö, jota yritetään profeetanaikaistaa

[Franklin]

En näe syytä miksi samaa sukupuolta olevilla tulisi olla oikeus julkisesti harjoittaa tätä läheisempää kanssakäymistä? Ei voi olla ihmisoikeuskysymys, vaikka jotkut sateenkaarikerhot tällaista yrittävätkin esittää. Se taas on aito ihmisoikeus, ettei tarvitse joutua katselemaan homostelua tai ylipäätään mitään kahden ihmisen väliseksi tarkoitettua.

Mikä olisi sopiva rangaistus tällaisesta homostelusta, vaikkapa suutelemisesta julkisella paikalla? Ruoskiminen, raajan irroitus vai hirttäminen? Vankeusrangaistukset ovat käsittääkseni islamin vastaisia.

En tiedä jäikö kysymykseni huomaamatta, mutta kiinnostaisi ihan tosissaan tietää, mikä on sinunlaisesi "maltillisen" muslimin mielipide tähän asiaan. Vai löytyisikö islamista (sharian laista?) suoraa vastausta tähän kysymykseeni?

[Aukusti Jylhä]

Tämäkinkö lapsi tietää pommittamisen olevan väärin?

Himppasen epäilisin.

[Malla]

Muslimit ottivat tämän idean Japanista.

Japanilaisten vika? Eivätkö muslimit osaa ideoida itse ja etenkin jättää vääräuskoisten ideoimia tuhomenetelmiä käyttämättä?

[Totuus EPT]

idea tuli tähän epäuskovaisilta japanilaisilta ja kyseessä on uusi keksintö, jota yritetään profeetanaikaistaa

Niinpä niin. Aina löytyy asiaan kuin asiaan vika vääräuskovaisten puolelta, itse omassa uskonnossa ei ole tietenkään mitään vikaa.
Tälläinen periaate on aika fanaattista ja fanaattisuuttahan tämä Islam edustaa nykyäänkin.

Tuo muslimiterroristien käyttämä AK-47 on myöskin vääräuskoisten keksintö sekin, eikö olisi parempi vain muslimien omaa käyräsapelia käyttää, sehän se perinteinen kaulankatkomisväline on.

[Asra]

Mikä olisi sopiva rangaistus tällaisesta homostelusta, vaikkapa suutelemisesta julkisella paikalla? Ruoskiminen, raajan irroitus vai hirttäminen? Vankeusrangaistukset ovat käsittääkseni islamin vastaisia.

En tiedä jäikö kysymykseni huomaamatta, mutta kiinnostaisi ihan tosissaan tietää, mikä on sinunlaisesi "maltillisen" muslimin mielipide tähän asiaan. Vai löytyisikö islamista (sharian laista?) suoraa vastausta tähän kysymykseeni?

Jos kaksi miestä esim. suutelee julkisesti tästä tulisi antaa varoitus.

[Aukusti Jylhä]

Mikä olisi sopiva rangaistus tällaisesta homostelusta, vaikkapa suutelemisesta julkisella paikalla? Ruoskiminen, raajan irroitus vai hirttäminen? Vankeusrangaistukset ovat käsittääkseni islamin vastaisia.

En tiedä jäikö kysymykseni huomaamatta, mutta kiinnostaisi ihan tosissaan tietää, mikä on sinunlaisesi "maltillisen" muslimin mielipide tähän asiaan. Vai löytyisikö islamista (sharian laista?) suoraa vastausta tähän kysymykseeni?

Jos kaksi miestä esim. suutelee julkisesti tästä tulisi antaa varoitus.

Missä uskonnossa?

[Asra]

Tämäkinkö lapsi tietää pommittamisen olevan väärin?

Himppasen epäilisin.

Mistä tiedät mitä tuolla lapsella on mielessä? Ymmärtääkö edes mitä pommivyöt ovat? Sen kuitenkin varmasti ymmärtää, ettei halua menettää läheisiään.

[Franklin]

Jos kaksi miestä esim. suutelee julkisesti tästä tulisi antaa varoitus.

Arvasit varmaan jo viestiä kirjoittaessasi etten tyydy tuohon vastaukseen. Mitä jos kaksi miestä suutelee uudestaan varoituksesta huolimatta? Vaikuttaako rangaistavuuteen, jos kaksi naista suutelee julkisesti?

[Asra]

Jos kaksi miestä esim. suutelee julkisesti tästä tulisi antaa varoitus.

Arvasit varmaan jo viestiä kirjoittaessasi etten tyydy tuohon vastaukseen. Mitä jos kaksi miestä suutelee uudestaan varoituksesta huolimatta? Vaikuttaako rangaistavuuteen, jos kaksi naista suutelee julkisesti?

Islamissa homoudella tarkoitetaan yleisesti kahta eri vaihtoehtoa.

1) homoseksuaalista aktia, jolle onnistuu järjestämään neljä todistajaa

2) julkihomoutta islamin alueella.

Miesten tai naisten keskinen pussailu ei täytä kumpaakaan.

[Aukusti Jylhä]

Tämäkinkö lapsi tietää pommittamisen olevan väärin?

Himppasen epäilisin.

Mistä tiedät mitä tuolla lapsella on mielessä? Ymmärtääkö edes mitä pommivyöt ovat? Sen kuitenkin varmasti ymmärtää, ettei halua menettää läheisiään.

Minä epäilin, kuten sen sanoinkin, en tiennyt. Kunhan arvailen, ja vähän myös perustan tätä arvailuani kokemukseen lasten kanssa olemisesta: lapset kuitenkin ovat aika vahvasti aikuisten johdateltavissa...

Mutta mistä te tiedätte mitä lapsi ymmärtää tai ei ymmärrä. JA mitä merkitystä on lapsen ymmärryksellä jos aikuiset laittavat lapsen kävelemään pommivyön kanssa johonkin, ihan sama minne?

Tuo lapsiko tuossa on se vastuullinen, jonka pitäisi ymmärtää asioita? Häpeäisit.

[Asra]

Minä epäilin, kuten sen sanoinkin, en tiennyt. Kunhan arvailen, ja vähän myös perustan tätä arvailuani kokemukseen lasten kanssa olemisesta: lapset kuitenkin ovat aika vahvasti aikuisten johdateltavissa...

Mutta mistä te tiedätte mitä lapsi ymmärtää tai ei ymmärrä. JA mitä merkitystä on lapsen ymmärryksellä jos aikuiset laittavat lapsen kävelemään pommivyön kanssa johonkin, ihan sama minne?

Tuo lapsiko tuossa on se vastuullinen, jonka pitäisi ymmärtää asioita? Häpeäisit.

Vanhemmilla on vastuu lapsestaan. Kukaan pienen lapsen isä tai äiti ei saa mennä tieten tahtoen uhkaamaan perheen yhteyttä ja lapsen turvaa vanhemmistaan. Mitkään pommivyöt eivät kuulu islamiin. Jos joku muuta väittää todistakoon, että Muhammed (s.) sellaisia olisi käskenyt käyttämään.

[Aukusti Jylhä]

Minä epäilin, kuten sen sanoinkin, en tiennyt. Kunhan arvailen, ja vähän myös perustan tätä arvailuani kokemukseen lasten kanssa olemisesta: lapset kuitenkin ovat aika vahvasti aikuisten johdateltavissa...

Mutta mistä te tiedätte mitä lapsi ymmärtää tai ei ymmärrä. JA mitä merkitystä on lapsen ymmärryksellä jos aikuiset laittavat lapsen kävelemään pommivyön kanssa johonkin, ihan sama minne?

Tuo lapsiko tuossa on se vastuullinen, jonka pitäisi ymmärtää asioita? Häpeäisit.

Vanhemmilla on vastuu lapsestaan. Kukaan pienen lapsen isä tai äiti ei saa mennä tieten tahtoen uhkaamaan perheen yhteyttä ja lapsen turvaa vanhemmistaan. Mitkään pommivyöt eivät kuulu islamiin. Jos joku muuta väittää todistakoon, että Muhammed (s.) sellaisia olisi käskenyt käyttämään.

Ai nyt pitää todistaa muhiksen kannustaneen ihmisiä pommivyön käyttämiseen... Aika hyvä. Sä voitit.

[Samuel Kielosto]

Itsemurhaiskut ovat kyllä olleet muslimimaailmassa käytössä jo paljon ennen II maailmansodan Japania.

Assassiinit olivat islamilainen ismailiittišiiojen nizareihin kuulunut, Alamutin linnaketta hallinnut sotilaallinen lahko tai kultti, joka oli olemassa 1000-luvun lopulta 1200-luvun puoliväliin.
...
Lahko tunnettiin lähinnä sitä uhanneen seldžukkivaltion eliittiä vastaan tekemistään salamurhista. Murhat toteutettiin yleensä tikareilla ja usein julkisilla paikoilla kuten moskeijoissa pelotevaikutuksen aikaansaamiseksi. Jousien ja myrkyn tapaisia keinoja, jotka olisivat antaneet murhaajalle mahdollisuuden paeta, ei käytetty, vaan murhat olivat käytännössä itsemurhaiskuja – tosin assassiinit eivät tehneet itsemurhaa, vaan antoivat vangitsijoidensa surmata itsensä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Assassiinit

[Franklin]

Islamissa homoudella tarkoitetaan yleisesti kahta eri vaihtoehtoa.

1) homoseksuaalista aktia, jolle onnistuu järjestämään neljä todistajaa

2) julkihomoutta islamin alueella.

Miesten tai naisten keskinen pussailu ei täytä kumpaakaan.

Sanoit aiemmin, että:

En näe syytä miksi samaa sukupuolta olevilla tulisi olla oikeus julkisesti harjoittaa tätä läheisempää [halaaminen, kädestä pitäminen, poskipussailu] kanssakäymistä?

Mielestäsi samaa sukupuolta olevilla ei pitäisi olla oikeutta esim. suudella toisiaan suulle julkisessa paikassa, eli siis tämän pitäisi olla kiellettyä. Onko tosiaan niin, että mielestäsi ja islamin (sharian) oppien mukaan samaa sukupuolta olevan henkilön julkisesta suutelemisesta ainut rangaistus tulisi olla "varoitus", eli käytännössä ei rangaistusta ollenkaan? Selviäisikö esim. Iranissa, Saudi-Arabiassa ja Somaliassa (joissa homoseksuaalisesta aktista tuomitaan kuolemaan) kahden miehen julkisuutelemisesta pelkällä varoituksella?

[Onkko]

Tämäkinkö lapsi tietää pommittamisen olevan väärin?

Himppasen epäilisin.

Mistä tiedät mitä tuolla lapsella on mielessä? Ymmärtääkö edes mitä pommivyöt ovat? Sen kuitenkin varmasti ymmärtää, ettei halua menettää läheisiään.

Hamas TV show has Gaza children sing praises of suicide bombing
https://www.youtube.com/watch?v=N3OYjKZ2Cu8

[Onkko]

Mitkään pommivyöt eivät kuulu islamiin. Jos joku muuta väittää todistakoon, että Muhammed (s.) sellaisia olisi käskenyt käyttämään.

Aika hankala todistaa kun muhiksen aikana ei edes ollut pommeja.

[Aukusti Jylhä]

Mitkään pommivyöt eivät kuulu islamiin. Jos joku muuta väittää todistakoon, että Muhammed (s.) sellaisia olisi käskenyt käyttämään.

Aika hankala todistaa kun muhiksen aikana ei edes ollut pommeja.

Ei hankalaa, vaan mahdotonta. joten islam voitti TAAS (saas).

[Emo]

Tämäkinkö lapsi tietää pommittamisen olevan väärin?

Himppasen epäilisin.

Mistä tiedät mitä tuolla lapsella on mielessä? Ymmärtääkö edes mitä pommivyöt ovat? Sen kuitenkin varmasti ymmärtää, ettei halua menettää läheisiään.

Hamas TV show has Gaza children sing praises of suicide bombing
https://www.youtube.com/watch?v=N3OYjKZ2Cu8

Samanikäisiä lapsia kuin omani, mutta puheensa ja laulunsa ovat hyvin erilaisia.
No, meidän perhe ei ole rauhanuskontoinen että siinä selitys, vaikka joku täällä jo ehti väittää ettei näissä muutamissa uskonnoissa mitään eroa ole koska Muhammed otti vaikutteita jne jne... Kyllä on lasten leikeissä ja jutuissa ihan vissi ero.

[Asra]

Sanoit aiemmin, että:

En näe syytä miksi samaa sukupuolta olevilla tulisi olla oikeus julkisesti harjoittaa tätä läheisempää [halaaminen, kädestä pitäminen, poskipussailu] kanssakäymistä?

Mielestäsi samaa sukupuolta olevilla ei pitäisi olla oikeutta esim. suudella toisiaan suulle julkisessa paikassa, eli siis tämän pitäisi olla kiellettyä. Onko tosiaan niin, että mielestäsi ja islamin (sharian) oppien mukaan samaa sukupuolta olevan henkilön julkisesta suutelemisesta ainut rangaistus tulisi olla "varoitus", eli käytännössä ei rangaistusta ollenkaan? Selviäisikö esim. Iranissa, Saudi-Arabiassa ja Somaliassa (joissa homoseksuaalisesta aktista tuomitaan kuolemaan) kahden miehen julkisuutelemisesta pelkällä varoituksella?

Islam on eri asia, kuin mikä on sallittua missäkin. Sen ymmärryksen pohjalta, mitä islamiin perehtyneenä voin sanoa on, ettei tulisi kuin varoitus sharian pohjalta. Saudeissa ja Iranissa käsittääkseni tulisi samalla tavalla varoitus ja uskonnollinen poliisi alkaisi kyselemään onko homo jne., johon viisas ihminen jättää myöntämättä mitään. Viimeistään tässä kohtaa tulisi myös herätä hälyytyskellot, ettei vaan tarvitse lähteä turvapaikanhakijaksi mihinkään homomyönteisempään maahan. Eli jos toiminta jatkuu jossain kohtaa kyllä tulee se raja, jolloin alkaa myös tulla vaikeammaksi perustella toimintaansa. Ihan käytännön tasolla varoituksen jälkeen ollaan jo astetta lähempänä julkihomoutta ja alkaa tulla sakkoa yms.. Eli islam ei salli julkihomostelua ja tämä on kyllä täysin selvä raja, jossa en usko islamilaisen maailman koskaan tulevan joustamaan.

[Aukusti Jylhä]

Ihan käytännön tasolla varoituksen jälkeen ollaan jo astetta lähempänä julkihomoutta ja alkaa tulla sakkoa yms.. Eli islam ei salli julkihomostelua ja tämä on kyllä täysin selvä raja, jossa en usko islamilaisen maailman koskaan tulevan joustamaan.

Ja tähän ei puutu syyttäjä, poliisi, Toivola, tai kukaan muukaan täällä Suomessa. Elämmekö kalifaatissa?