Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[sr]

Oma valinta, jota on vaikea lähteä arvostelemaan. Koraani opettaa, ettei uskonnossa ole mitään pakkoa.

Miten Koraani määrittelee pakon? Jos Allah uhkaa helvetillä, jos ei usko, ja maanpäällinen uskonnollinen yhteisö pään menettämisellä, jos jättää uskonnon, niin mitä muuta kuin pakko tämä sinusta on?

Jos minä sanon sinulle, että jos et tee X, niin kidutan sinua koko loppuelämäsi, niin onko sinulla mielestäsi silloin vapaa tahto valita X:n ja ei-X:n välillä?

[Igor]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

voiko joku olla tietämättään imaami

[Asra]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

Voi olla, että Suomessa ehkä 80% ihmisistä on muslimeita tietämättään. Heidän pitäisi vain todistaa, että on Jumala on yksi, kaikki muu on jo valmista.

[AjatusRikollinen]

Mikä on rankaisu jos jättää islamin?

[Asra]

Mikä on rankaisu jos jättää islamin?

Vaihtelee maittain. Koraanin mukaan uskonnossa ei ole pakkoa ja maailmassa on paljon islamista luopuneita.

[Igor]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

Voi olla, että Suomessa ehkä 80% ihmisistä on muslimeita tietämättään. Heidän pitäisi vain todistaa, että on Jumala on yksi, kaikki muu on jo valmista.

eli pitäisi saada sanomaan jotain mitä ei voi todistaa tai vahvistaa millään todisteella. No, sehän oli reilua.

[Siili]

Mikä on rankaisu jos jättää islamin?

Tälle oppineelle asia on selvä, ja hän jopa perustelee syyn:  islam ei muuten olisi selviytynyt:

https://www.youtube.com/watch?v=huMu8ihDlVA

On todella hauskaa seurata, kuinka team Asra täällä ryppotsaisena leikkii jotain asiantuntijaa, kun paljon enemmän nimeä omaavat muslimiekspertit eivät yritä piilottaa Koraanin ja hadithien viestiä mihinkään.

[Asra]

Miten Koraani määrittelee pakon? Jos Allah uhkaa helvetillä, jos ei usko, ja maanpäällinen uskonnollinen yhteisö pään menettämisellä, jos jättää uskonnon, niin mitä muuta kuin pakko tämä sinusta on?

Jos minä sanon sinulle, että jos et tee X, niin kidutan sinua koko loppuelämäsi, niin onko sinulla mielestäsi silloin vapaa tahto valita X:n ja ei-X:n välillä?

Wallah vain Jumala tietää kenet armahtaa. Uskonnoissa on yleisestikin näin, vrt. vaikka kristinuskon käsitykset kadotukseen joutumisesta. Islamissa pelastusta ei ole sidottu, esim. ei ole ehtona vain Jeesuksen kautta. Islam tuli maailmaan, jotta ihmiset kääntyisivät hyvään. Jos ihminen on hyvä, on hän automaattisesti muslimin puolella. Ihmisen hyvyys jakautuu kolmeen:
1) hyvä muiden kanssa
2) hyvä itsensä kanssa
3) hyvä Jumalan kanssa.
Hyvyys muiden kanssa tarkoittaa ettei tee "fitnaa", eli ei tee riitaa, puhuu kauniisti toisille, auttaa toisia, ei myöskään saa olla hiljaa jos toinen tekee väärin, vaan tulee ohjata oikeaan jne.. Itsensä kanssa hyvyys tarkoittaa että välittää terveydestään, ei käytä alkoholia, polta tupakkaa, nukkuu riittävästi, laittaa hyvää tuoksua jne.. Hyvyys Jumalan kanssa on kiitollisuutta Jumalalle, esim. muslimit kiittävät Jumalaa miten tämä maailma on järjestynyt ihmisille hyväksi. Tällä maailmalla on tietty järjestys ja myös ihmisillä on järjestys ja rajat, jotka Jumala on asettanut ihmisille.

[Miniluv]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

Voi olla, että Suomessa ehkä 80% ihmisistä on muslimeita tietämättään. Heidän pitäisi vain todistaa, että on Jumala on yksi, kaikki muu on jo valmista.

Pitäisi vielä luopua uskomasta Jeesuksen jumaluuteen, tietenkin.

[Asra]

Mikä on rankaisu jos jättää islamin?

Tälle oppineelle asia on selvä, ja hän jopa perustelee syyn:  islam ei muuten olisi selviytynyt:

https://www.youtube.com/watch?v=huMu8ihDlVA

On todella hauskaa seurata, kuinka team Asra täällä ryppotsaisena leikkii jotain asiantuntijaa, kun paljon enemmän nimeä omaavat muslimiekspertit eivät yritä piilottaa Koraanin ja hadithien viestiä mihinkään.

Tuollainen on Abu Bakrin sunna. Profeetta Muhammedilla (s.) oli mm. seuraaja, joka kääntyi kristityksi eikä profeetta sanonut mitään "menkää ja tappakaa". Profeetta otti paljon sotavankeja, eikä vaatinut näitäkään kääntymään islamiin. Yksi mies tappoi profeetan sedän ja tappamisen jälkeen silpoi ruumista, ja kuitenkin profeetta antoi tämänkin anteeksi.

[Asra]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

Voi olla, että Suomessa ehkä 80% ihmisistä on muslimeita tietämättään. Heidän pitäisi vain todistaa, että on Jumala on yksi, kaikki muu on jo valmista.

Pitäisi vielä luopua uskomasta Jeesuksen jumaluuteen, tietenkin.

Voi sanoa mitä tahansa Jeesuksesta, mutta ei voi sanoa Jeesus on jumala. Voi sanoa myös Jumalan poika, jos ei tarkoita Jumalan synnyttämää vaan luomaa - me kaikki olemme Jumalan luomia.

[Faidros.]

Sen verran minäkin olen kristinuskoa seurannut, ettei kukaan koskaan ole väittänyt jessen olleen jumalan synnyttämä!

[Asra]

Sen verran minäkin olen kristinuskoa seurannut, ettei kukaan koskaan ole väittänyt jessen olleen jumalan synnyttämä!

Niin, kistityt ja juutalaiset ovat oikeasti muslimeita, mutta eivät halua hyväksyä tätä. Tervehdyskin on sama, shalom.. jättävät vain pois tervehdyksen loppuosan.

[Siili]

Sen verran minäkin olen kristinuskoa seurannut, ettei kukaan koskaan ole väittänyt jessen olleen jumalan synnyttämä!

Niin, kistityt ja juutalaiset ovat oikeasti muslimeita, mutta eivät halua hyväksyä tätä. Tervehdyskin on sama, shalom.. jättävät vain pois tervehdyksen loppuosan.

Olenkin aina ollut sitä mieltä, että muslimit ovat poikkeuksellisen omahyväistä sakkia!   

[Faidros.]

Sen verran minäkin olen kristinuskoa seurannut, ettei kukaan koskaan ole väittänyt jessen olleen jumalan synnyttämä!

Niin, kistityt ja juutalaiset ovat oikeasti muslimeita, mutta eivät halua hyväksyä tätä. Tervehdyskin on sama, shalom.. jättävät vain pois tervehdyksen loppuosan.

Aivan puolueettomana voin sanoa, että niin kristityt, kuin muslimit ovat juutalaisuuden lahkoja. On aivan eriasia kuinka omahyväiset uskovaiset itsensä määrittelee, koska kaikki te omaatte sen ainoan "oikean tiedon", lahkosta riippumatta.

[dothefake]

Olivatko juutalaiset muslimeja jo ennen koko islamin keksimistä. Aika pätevää porukkaa, kun pystyivät siihen, jopa tietämättään.

[Asra]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

Voi olla, että Suomessa ehkä 80% ihmisistä on muslimeita tietämättään. Heidän pitäisi vain todistaa, että on Jumala on yksi, kaikki muu on jo valmista.

Eikös pitänyt myös todistaa, että Muhammed on hänen profeettansa?

Jos näin oli, niin epäilen tuota prosenttilukua vahvasti.

Tämä taisi unohtua. Minä olen ollut siinä uskossa, että muslimin uskontunnustus on kaksiosainen; siinä tunnustetaan Allahin ja vain Allahin jumaluus ja Muhammadin asema hänen profeettanaan.

Alunperin oli vain yksiosainen. Tuo jatko-osa on myöhempää, niin sunnalaisilla kuin shialaisilla.

[Muuttohaukka]

Minäkin olen siis ollut muslimi ja olenko vieläkin, vaikka olen kastettu kristinuskoon ja sittemmin eronnut kirkosta. Olen siis kuitenkin muslimi! Aikä kätevää. Aloitanko päivittäiset pyllistelyt jo tänään.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Sen verran minäkin olen kristinuskoa seurannut, ettei kukaan koskaan ole väittänyt jessen olleen jumalan synnyttämä!

Niin, kistityt ja juutalaiset ovat oikeasti muslimeita, mutta eivät halua hyväksyä tätä. Tervehdyskin on sama, shalom.. jättävät vain pois tervehdyksen loppuosan.

Aivan puolueettomana voin sanoa, että niin kristityt, kuin muslimit ovat juutalaisuuden lahkoja. On aivan eriasia kuinka omahyväiset uskovaiset itsensä määrittelee, koska kaikki te omaatte sen ainoan "oikean tiedon", lahkosta riippumatta.

Ja ateitstithan eivät tähän kuolemansyntiin sorru... varsinkaan netissä 

[Siili]

Sen verran minäkin olen kristinuskoa seurannut, ettei kukaan koskaan ole väittänyt jessen olleen jumalan synnyttämä!

Niin, kistityt ja juutalaiset ovat oikeasti muslimeita, mutta eivät halua hyväksyä tätä. Tervehdyskin on sama, shalom.. jättävät vain pois tervehdyksen loppuosan.

Aivan puolueettomana voin sanoa, että niin kristityt, kuin muslimit ovat juutalaisuuden lahkoja. On aivan eriasia kuinka omahyväiset uskovaiset itsensä määrittelee, koska kaikki te omaatte sen ainoan "oikean tiedon", lahkosta riippumatta.

Ja ateitstithan eivät tähän kuolemansyntiin sorru... varsinkaan netissä 

Kohta mode jyrähtää...   

[TheVanishedTerrorist]

Mikä on rankaisu jos jättää islamin?

Vaihtelee maittain. Koraanin mukaan uskonnossa ei ole pakkoa ja maailmassa on paljon islamista luopuneita.

Hyvin muuten vääristelet tuon pakko osion.

Miksi järjestään melkein kaikki (100% niistä jotka elävät muslimivaltiossa) islamin jättäneet elää kuoleman pelossa joko oman perheen tai muiden muslimien toimesta?

Jos sen voi tehdä tuosta vaan niin miksi on turvaverkkoja, turvakoteja ym. niille jotka ovat jättämässä islamin?

[Siili]

Mikä on rankaisu jos jättää islamin?

Vaihtelee maittain. Koraanin mukaan uskonnossa ei ole pakkoa ja maailmassa on paljon islamista luopuneita.

Hyvin muuten vääristelet tuon pakko osion.

Miksi järjestään melkein kaikki (100% niistä jotka elävät muslimivaltiossa) islamin jättäneet elää kuoleman pelossa joko oman perheen tai muiden muslimien toimesta?

Ilmeisesti maailmassa on hirmuisesti muslimeja joiden mielestä on OK tappaa islamista luopuvat.  Siinä mielessä on yhdentekevää, mitä Koraanissa lukee ja mikä on sen oikea tulkinta.  Islamista luopuva riskeeraa henkensä. 

[Asra]

Ilmeisesti maailmassa on hirmuisesti muslimeja joiden mielestä on OK tappaa islamista luopuvat.  Siinä mielessä on yhdentekevää, mitä Koraanissa lukee ja mikä on sen oikea tulkinta.  Islamista luopuva riskeeraa henkensä.

Mutta tuo on synti. Medinassa oli paljon kristinuskoisia, juutalaisia, tekopyhiä muslimiuden ja muun välillä olevia, eikä profeetta Muhammed tappanut tai pakottanut heitä. Koraanissa on kokonainen suura näistä ihmisistä. Laittoiko Jumala turhaan tai vitsillä Koraaniin ettei uskontoon pakoteta?

[Kirjolohikäärme]

Medinassa oli paljon kristinuskoisia, juutalaisia, tekopyhiä muslimiuden ja muun välillä olevia, eikä profeetta Muhammed tappanut tai pakottanut heitä.

Tappoiko Muhammed muita ihmisiä vääräuskoisuuden tai islamista luopumisen takia? Kaikkia ei toki kerinnyt...

Laittoiko Jumala turhaan tai vitsillä Koraaniin ettei uskontoon pakoteta?

Koraani ei oikeasti yritä antaa uskonnonvapautta. Koraani ja hadithit käskevät tappamaan vääräuskoisia ja uskosta luopuneita. Koraanissa on yli sata säettä jotka ilmoittavat vääräuskoisten palavan ikuisesti helvetissä.

[sr]

Miten Koraani määrittelee pakon? Jos Allah uhkaa helvetillä, jos ei usko, ja maanpäällinen uskonnollinen yhteisö pään menettämisellä, jos jättää uskonnon, niin mitä muuta kuin pakko tämä sinusta on?

Jos minä sanon sinulle, että jos et tee X, niin kidutan sinua koko loppuelämäsi, niin onko sinulla mielestäsi silloin vapaa tahto valita X:n ja ei-X:n välillä?

Wallah vain Jumala tietää kenet armahtaa. Uskonnoissa on yleisestikin näin, vrt. vaikka kristinuskon käsitykset kadotukseen joutumisesta. Islamissa pelastusta ei ole sidottu, esim. ei ole ehtona vain Jeesuksen kautta. Islam tuli maailmaan, jotta ihmiset kääntyisivät hyvään. Jos ihminen on hyvä, on hän automaattisesti muslimin puolella. Ihmisen hyvyys jakautuu kolmeen:
1) hyvä muiden kanssa
2) hyvä itsensä kanssa
3) hyvä Jumalan kanssa.

Ensinnäkin kiersit kysymyksen. Miten Koraani määrittelee pakon, jos se ei ole sitä, että jos ei tee niin kuin Koraani käskee, niin sitten joutu helvettiin (tai no, jos tuo ensimmäinen lauseesi tarkoitti sitä, että puhtaalla mielivallalla on oma osuutensa, niin ainakin todennäköisyys joutua sinne kasvaa)?

Toiseksi, miten Muhammedilla pystyi olemaan lista helvettiin joutuvista, jos vain Allah tietää kuka joutuu helvettiin?

Kolmanneksi, mikä tuon "hyvän" pointti oikein on, jos sillä ei ole merkitystä siihen, pääseekö paratiisiin vai joutuuko helvettiin?

Neljänneksi, miten ateisti voi olla hyvä, koska hän ei tietenkään mitenkään voi olla hyvä Allahin suuntaan? Mihin muuten kaikkivaltias Allah muutenkaan tarvitsee jollain Telluksella taapertavien ihmisten hyvyyttä hänen suuntaansa yhtään mihinkään? Tähän liittyen sinulta on edelleenkin selittämättä se, miten tuo kommunikointi Allahin suuntaan tapahtuu.

Hyvyys muiden kanssa tarkoittaa ettei tee "fitnaa", eli ei tee riitaa, puhuu kauniisti toisille, auttaa toisia, ei myöskään saa olla hiljaa jos toinen tekee väärin, vaan tulee ohjata oikeaan jne.. Itsensä kanssa hyvyys tarkoittaa että välittää terveydestään, ei käytä alkoholia, polta tupakkaa, nukkuu riittävästi, laittaa hyvää tuoksua jne.. Hyvyys Jumalan kanssa on kiitollisuutta Jumalalle, esim. muslimit kiittävät Jumalaa miten tämä maailma on järjestynyt ihmisille hyväksi. Tällä maailmalla on tietty järjestys ja myös ihmisillä on järjestys ja rajat, jotka Jumala on asettanut ihmisille.

Ihan tyhjänpäiväistä tekstiä. Luepa nyt mikä on ketjun otsikko. Se on Islam - kysymyksiä ja vastauksia. Sinä et vastannut kysymykseeni. Koitapa uudestaan.

[TheVanishedTerrorist]

Ilmeisesti maailmassa on hirmuisesti muslimeja joiden mielestä on OK tappaa islamista luopuvat.  Siinä mielessä on yhdentekevää, mitä Koraanissa lukee ja mikä on sen oikea tulkinta.  Islamista luopuva riskeeraa henkensä.

Mutta tuo on synti. Medinassa oli paljon kristinuskoisia, juutalaisia, tekopyhiä muslimiuden ja muun välillä olevia, eikä profeetta Muhammed tappanut tai pakottanut heitä. Laittoiko Jumala turhaan tai vitsillä Koraaniin ettei uskontoon pakoteta?

Kiertele ja kaartele minkä voit mutta REALITEETIT ovat aivan jotain muuta. Muhammed tapatti vaikka kuinka paljon porukkaa.

Niin, onko tämä pakottamista jos vaihtoehdot ovat valitse islam tai sinut tapetaan?

Nyt voit kirjoittaa seuraavan lauseen ja todistaa kaikille palstalla että on ok jättää islamin uskonto:

Minä, Asra, vakuutan profeettani kautta että islamin jättäminen ei ole synti eikä siitä tule mitään seuraamuksia henkilölle joka näin tekee. Islam on täysin vapaaehtoinen eikä ole mitään pakkoa siinä pysyä.

[sr]

Voi sanoa mitä tahansa Jeesuksesta, mutta ei voi sanoa Jeesus on jumala. Voi sanoa myös Jumalan poika, jos ei tarkoita Jumalan synnyttämää vaan luomaa - me kaikki olemme Jumalan luomia.

Ja mitä sitten, jos sanoo, että Jeesus on Jumala (tai jotain muuta sillisalaattia, mitä kristityt sanovat pyhine kolmiyhteyksineen)?

Sanotaan, että on A ja B, jotka molemmat toteuttavat niitä "hyviä" asioita, joita listailit. Sitten A sanoo, että Jeesus on Jumala ja B, että ei ole. Onko tällä johonkin (esim. pelastumiseen) jotain merkitystä?

[Siili]

Ilmeisesti maailmassa on hirmuisesti muslimeja joiden mielestä on OK tappaa islamista luopuvat.  Siinä mielessä on yhdentekevää, mitä Koraanissa lukee ja mikä on sen oikea tulkinta.  Islamista luopuva riskeeraa henkensä.

Mutta tuo on synti.

Entä sitten?  Reaalimaailmassa konkreettinen kuolemanpelko ohjaa toimintaa huomattavasti enemmän kuin abstrakti uskonnollinen pohdinta.  Jos on hyvä syy uskoa, että islamista luopuminen käy hengen ja terveyden päälle, siitä ei (ainakaan julkisesti) luovuta.  Kristityille pitää antaa pointsit siitä hyvästä, että heidän keskuudessaan ei tällaista tappomaniaa ainakaan suuremmassa mittakaavassa ole.

[Mangustin]

Voi sanoa mitä tahansa Jeesuksesta, mutta ei voi sanoa Jeesus on jumala. Voi sanoa myös Jumalan poika, jos ei tarkoita Jumalan synnyttämää vaan luomaa - me kaikki olemme Jumalan luomia.

Nykyään muslimitkin netissä pyörimisen myötä ymmärtää sellaisen sanskritista lainatun käsitteen kuin avatar. Jos muslimi itse voi olla yhtäaikaisesti läsnä reaalimailmassa ja ihmisen luomassa pelissä, niin miksei Kaikkivaltias Koodari voisi luoda hahmoa itse kirjoittamaansa maailmaan?

Tunnustaako islam Jeesusta edeltäneet avatarit? Siis judaismikin kieltää Jeesuksen olevan Jumalan inkarnaatio, mutta tunnustaa että Jumalalla on ollut fyysisiä ja/tai näkyviä hahmoja tässä maailmassa: Eedenin puutarhassa, Abrahamin luona, Jaakobin kanssa otellessa, palavana pensaana, tuli- ja savupatsaana, Siinain vuorella ja lopulta näkyvänä läsnäolona Morian huipulla.

Onko Jumalan sijoittaminen islamissa jonnekin kauas, ihmisen tavoittamattomiin, peräisin niistä gnostilaisista vaikutteista mistä islam aikanaan kasattiin? Mites suufit sun muut mystikot? Ne ainakin pyrkii lähestymään Allahia, onko niillä sitten myös erilainen käsitys Jumalasta?

[Igor]

Voiko joku olla tietämättään muslimi?

Voi olla, että Suomessa ehkä 80% ihmisistä on muslimeita tietämättään. Heidän pitäisi vain todistaa, että on Jumala on yksi, kaikki muu on jo valmista.

tutkijoiden mukaan noin 250-320 miljoonaa muslimia ei usko Muhammediin. Pitäisikö tästä pienestä vaatimattomasta vähemmistöstä kuitenkin aloittaa?