Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[P]

Todellinen islam on rauha, salaam. Profeetta on sanonut, että todellinen muslimi on sellainen, jonka kädestä ja sanasta muut voivat kokea olevansa turvassa.

Tällä hetkellä maailman kaikki olennaiset konfliktipesät perustuvat islamin oppeihin. Islam kylvää tuhoa, kuolemaa ja kurjuutta missä tahansa se esiintyy. Yksikään muslimimaa ei elä rauhassa ja turvassa.

Miten edes kehtaat sanoa, "että todellinen muslimi on sellainen, jonka kädestä ja sanasta muut voivat kokea olevansa turvassa".

Tämä ketju on jo niin täynnä islamistien valheita, että miksi sitä edes pidetään avoimena? Siirtäkää edes Peräkammarin perukoihin minne tällainen roska kuuluu.

No eihan tallaista saa poistaa. Jokainen lukee lapi ja tekee omat paatelmansa.  (Anteeksi, kirjoitan ulkomailta, ulkomaiselta koneelta.. )

[Siili]

Todellinen islam on rauha, salaam. Profeetta on sanonut, että todellinen muslimi on sellainen, jonka kädestä ja sanasta muut voivat kokea olevansa turvassa.

Tällä hetkellä maailman kaikki olennaiset konfliktipesät perustuvat islamin oppeihin. Islam kylvää tuhoa, kuolemaa ja kurjuutta missä tahansa se esiintyy. Yksikään muslimimaa ei elä rauhassa ja turvassa.

Miten edes kehtaat sanoa, "että todellinen muslimi on sellainen, jonka kädestä ja sanasta muut voivat kokea olevansa turvassa".

Voisi kuvitella, että kun muslimeilla on jäsentenvälisiä konflikteja, rauhanuskonnon edustajat hoitaisivat hommat kärppänä, niin etteivät muslimiveljet enää lisitisi toisiaan.  Ilmeisesti kuitenkin tarvitaan kuffareita hoitamaan asiata kuntoon, kuten esimerkiksi Ahtisaarta Acehin kriisin yhteydessä.  Kuinka paljon on esimerkkejä muslimien välisistä aseellisista kriiseistä, jotka on saatu aisoihin ilman kuffarien puuttumista asioihin?

[Asra]

Muslimit ovat saaneet useita rauhanpalkintoja.

[Leso]

Muslimit ovat saaneet useita rauhanpalkintoja.

Ei riitä muslimin ymmärrys sarkasmiin.

[Siili]

Muslimit ovat saaneet useita rauhanpalkintoja.

Mutta ei muslimien välisten kiistojen ratkaisemisesta:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Muslim_Nobel_laureates#Peace

Pointtini on, että "rauhanuskonnon" edustajat vaikuttavat melkoisen impotenteilta, kun muslimien keskinäisiä kiistoja pitää ratkaista.

[AjatusRikollinen]

Ei ole mitään islamophobiaa. Eiköhän sellaista uskontoa sovi epäillä joka esiintyy niiiin pasifistisena mutta on kuitenkin vastuussa isommasta määrästä terroritekoja kuin mikään toinen.

Islamilla ne fobiat on kaikesta mikä ei ole islamia.

[Detainee]

tässä on tullut noin 10 miljoonaa muslimipakolaista viimeisen 2-3 vuoden aikana. Onko muslimeja vastaan hyökätty niin pahasti että ovat joutuneet olettamaan että joku käy heidän kimppuun ja joutuneet taistelemaan vastaan?

[Siili]

Väärin on aina väärin. Vääryyttä ei tarvitse hyväksyä tehtiin se minkä tahansa nimellä, mutta ennen kuin tuomitsee tulisi ottaa selvää ja tietää minkä tuomitsee. Islamin nimellä väärin tekevän perusteella ei voi tuomita kaikkia muslimeita.

Meinaatko todellakin, että islamista ei voi tehdä mitään negatiivisia yleistyksiä, jos kuudessa muslimimaassa yli 50% muslimeista katsoo islamista luopumisen olevan peruste ihmisen tappamiseen?  Vai yritätkö väittää, että moinen näkemys ei liity millään tavoin heidän uskoonsa?

[Totti]

Muslimit ovat saaneet useita rauhanpalkintoja.

Muslimimiehille jaetut rahanpalkinnot on myönnetty sen takia, että he ovat neuvotelleet tilapäisen (!) rauhan kiistoissa missä muslimit itse ovat toinen osapuoli. Musliminaisille myönnetyt rauhanpalkinnot taas perustuvat muslimien sisäisen sorron vastustamiseen.

Muslimien rauhanpalkintoja ei edes tarvitsisi jakaa ellei muslimit itse ensin olisivat olleet sotaa ja sortoa lietsomassa.

Muslimit ovat kylväneet ja kylvävät edelleen massiivisen määrän tuhoa ja kurjuutta maailmassa. Lähes kaikki sotatantereet tällä hetkellä ovat muslimien alkuun panemia, poikkeuksena lähinnä Venäjän rajakiistat. Sen seurauksena miljoonia ihmisiä on pakosalla ja ruumiskasat kasvavat tuhansilla joka päivä.

Mutta vaikkei sotaa käytäisi, niin muslimiyhteiskunnat (maat) ovat karmeimpia paikkoja elää maapallolla. Niissä ei ole käytännössä mitään ihmisoikeuksia, vapautta tai mahdollisuutta menestyä ihmisenä. Väkivalta, painostus ja pakottaminen rehottaa. Ne ovat äärimäisen jakautuneita yhteiskuntia missä pieni superrikas eliitti kontrolloi suuria massoja vedoten väkivaltaisiin uskonoppeihin.

Mikä siis on muslimien kontribuutio maailmanrauhalle? Voitko kertoa?

[Kari Kinnunen]

Mikä siis on muslimien kontribuutio maailmanrauhalle? Voitko kertoa?

Tuskinpa Asra-raati osaa.

Minä osaan kertoa, että suuri osa aseteollisuudessa työkentelevistä kiittänevät toimeentulostaan muslimeita.

[Asra]

Toinen maailmansota on ollut tähän mennessä ihmiskunnan suurin konflikti. Mitkä muslimimaat siihen olivat syynä?

Toisen maailmansodan jälkeisenä kilpavarustelun kautena mitkä maat olivat ja ovat nykyisin top5-listalla varustelussa? Montakin muslimimaata?

Islamilainen Lähi-itä ei ole saanut rakentaa rauhassa itseään, vaan länsimaat ovat vaikuttaneet eri tavoin ja jatkuvasti alueella. Merkittävimpänä tekijänä Israelin perustaminen brittien mandaatin umpeutuessa muistaakseni 1948. Israelin perustaminen aiheutti merkittävän haavan alueen yhtenäisyydelle. Erilaisin myötävaikutuksin alueen diktaattoreita on nostettu ja tuettu länsimaiden taholta.

Neuvostoliiton vetäydyttyä Afganistanista talebaniakaan ei kritisoitu lännen taholta, vaan puhuttiin kommunismin voittamisesta.

Tässä ketjussa esille otetun Acehin tilannekaan ei ollut puhtaasti muslimien syytä. Acehissahan oli muslimien vauras sulttaanikunta, mutta alueella on sotinut ainakin niin Portugal, Hollanti, Iso-Britannia kuin Japani aiheuttaen katastrofin, jota Ahtisaari sitten kävi korjaamassa.

On lukuisia muita esimerkkejä, joissa länsimaat tavalla tai toisella ovat olleet mukana luomassa nykyisiä ongelmia maailmanrauhassa.

[Siili]

On lukuisia muita esimerkkejä, joissa länsimaat tavalla tai toisella ovat olleet mukana luomassa nykyisiä ongelmia maailmanrauhassa.

Kyllä, ja niitä ongelmia on myös ratkottu.  Ratkomista on helpottanut se, että asioita on voitu käsitellä rationaalisesti.  Jos kuvioita sotkee islamin tapainen irrationaalinen taikausko, asioiden  käsittely vaikeutuu huomattavasti.

[Siili]

Tässä ketjussa esille otetun Acehin tilannekaan ei ollut puhtaasti muslimien syytä. Acehissahan oli muslimien vauras sulttaanikunta, mutta alueella on sotinut ainakin niin Portugal, Hollanti, Iso-Britannia kuin Japani aiheuttaen katastrofin, jota Ahtisaari sitten kävi korjaamassa.

Kas kun et syytä Aatamia ja Eevaa!    

Indonesia itsenäistyi 1949, Acehin kriisi oli välillä 1976-2005.  Seuraavassa ei näille musujen standaripahiksille anneta suurta painoa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Insurgency_in_Aceh#Possible_causes_of_conflict

[Kirjolohikäärme]

Tässä ketjussa esille otetun Acehin tilannekaan ei ollut puhtaasti muslimien syytä. Acehissahan oli muslimien vauras sulttaanikunta, mutta alueella on sotinut ainakin niin Portugal, Hollanti, Iso-Britannia kuin Japani aiheuttaen katastrofin, jota Ahtisaari sitten kävi korjaamassa.

Kas kun et syytä Aatamia ja Eevaa!    

Muslimit syyttävät usein kaikesta mahdollisesta jotain nuijasodan ja ristiretkien aikaisia traumoja. Minulla on tähän pieni teoria:

Koraani käskee taistelemaan vääräuskoisia vastaan ja lupaa dar-al-harbin (sodan maailma, s.o. länsimaat) alistuvan dar-al-islamille (islamin maailmalle) ennen kuin tuomiopäivä koittaa.

Toisaalta Koraani sanoo, että ei saa olla alkuperäinen aggressori.

Miten noudattaa molempia määräyksiä?

Apuun kaivetaan Katalogi Vääräuskoisten Tekemisistä Viimeisen 1400 Vuoden Aikana. Sieltä löytyy joku kivi-ja-keppi aikainen juttu, jolla voi kuitata Koraanin anti-aggressiopykälän sivuutetuksi.

Yksittäinen muslimi ei välttämättä käy tätä päättelyprosessia läpi, siitä on vain vuosisatojen saatossa muodostunut tapa islamilaisessa maailmassa.

[Detainee]

WW2 oli ehkä ihmiskunnan suurin yksittäinen katastrofi. Harva oli kuitenkin eri mieltä aatun vaarallisuudesta. Islamin ideologia on monessa suhteessa samanlainen, homot ja väätäuskoiset pitää alistaa tai tappaa. Islam on tappanut 5 kertaa enemmän ihmisiä kuin kuoli WW2:ssa. Ja tappaa vielä joka vuorokausi.

[Totti]

Toinen maailmansota on ollut tähän mennessä ihmiskunnan suurin konflikti. Mitkä muslimimaat siihen olivat syynä?

Toinen maailmansota oli jatkumo ensimmäisestä maailmansodasta. Ensimmäisessä mukana oli myös muslimimaita kuten Osmanien valtakunta. Toisessa maailmansodassa muslimit olivat liittoutuneita Hitlerin kanssa.
Toki muslimien rooli maailmansodissa oli pienempi koska köyhinä maina ja Osmanien hatara hallintorakenne aiheutti sen ettei heillä ei ollut vaikutusvaltaa maailman näyttämöllä.

Maailmansotien kesto kuitenkin laskettiin vuosissa, jonka jälkeen järki palasi. Muslimien kiistat ovat kestäneet jo 1400 vuotta ja sotiminen vain kiihtyy.

Toisen maailmansodan jälkeisenä kilpavarustelun kautena mitkä maat olivat ja ovat nykyisin top5-listalla varustelussa? Montakin muslimimaata?

On täysin selvä, ettei muslimimaat ole kärjessä kilpavarustelussakaan. He eivät ole kärjessä yhtään missään asiassa, paitsi väkivallassa. Jälkeenjääneisyyden takaa uskonnollinen dogma, joka tehokkaasti estää kaiken innovaation panostaen valtavaan syntyvyyteen ja ihmisten elämän kontrollointiin.

Islamilainen Lähi-itä ei ole saanut rakentaa rauhassa itseään, vaan länsimaat ovat vaikuttaneet eri tavoin ja jatkuvasti alueella.... On lukuisia muita esimerkkejä, joissa länsimaat tavalla tai toisella ovat olleet mukana luomassa nykyisiä ongelmia maailmanrauhassa.

Eli kaikki on muiden syytä ja muslimeilla menisi loistavasti jos maan päällä ei olisi muita sotkemassa heidän juttujaan?!

Voin kertoa sinulle sellaisen uutisen, että juuri muslimien kesken on suurimman kiistan aiheet. Muslimit ovat murhanneet ja sotineet keskenään Muhammedin kuolemasta lähtien. Länsimaiden rooli muslimien kaoottisessa maailmassa on siis lopulta hyvin pieni ja hetkittäinen.

[Miniluv]

 

Jälkeenjääneisyyden takaa uskonnollinen dogma, joka tehokkaasti estää kaiken innovaation panostaen valtavaan syntyvyyteen ja ihmisten elämän kontrollointiin

Käsittääkseni islam kuitenkin sallii useita ehkäisyn muotoja?

[Asra]

Toisessa maailmansodassa muslimit olivat liittoutuneita Hitlerin kanssa.

Esimerkiksi Albanian muslimit pelastivat tuhansia juutalaisia natsien vainolta.

[Detainee]

Toisessa maailmansodassa muslimit olivat liittoutuneita Hitlerin kanssa.

Esimerkiksi Albanian muslimit pelastivat tuhansia juutalaisia natsien vainolta.

koraani on antisemitisempi kuin mein kampf, ja hitler kävi ottamassa lisää näitä juutalaisvastaisia oppeja muslimeilta, esim Jerusalemin mufitlta

[Asra]

Käsittääkseni islam kuitenkin sallii useita ehkäisyn muotoja?

Kyllä, useimmat keinot ovat sallittuja. Koraanissa ei ole syntyvyyden säännöstelyä rajoittavia jakeita. Sterilisaatio, jälkiehkäisypillerit ja abortti ovat kiellettyjä.

Nainen voi myös ilman miehensä hyväksyntää käyttää tiettyjä ehkäisyn muotoja.

[Totti]

Käsittääkseni islam kuitenkin sallii useita ehkäisyn muotoja?

Kyllä, useimmat keinot ovat sallittuja. Koraanissa ei ole syntyvyyden säännöstelyä rajoittavia jakeita. Sterilisaatio, jälkiehkäisypillerit ja abortti ovat kiellettyjä.

Nainen voi myös ilman miehensä hyväksyntää käyttää tiettyjä ehkäisyn muotoja.

Koraanin viesti koskien lisääntymistä on selvästi lisääntymisen puolella. Se on loogista koska siihen aikaan (700-luvulla) kuolleisuus oli suuri, jolloin suuri lapsikatras oli välttämätön jos haluaa aikuisikään selviäviä jälkeläisiä. Tämä asetelma on tyypillinen lähes kaikille uskonnoille.
Vahvaan lisääntymiseen viittaa myös islamilaisen kirjallisuuden naiskeskeiset rajoitukset, joilla halutaan turvata miesten seksitarpeet sekä syntyvyys.

Koraani on koostettu 700-luvulla, aikana jolloin ehkäisymenetelmiä oli hyvin vähän eli lähinnä coitus interruptus. Kovin paljon asiaa ehkäisystä ei siis voi koraanissa edes olla olemassa. Hadithien perustella tätäkin ehkäisyä pitäisi soveltaa vain jos sekä mies että nainen ovat suostuvaisia. Eli ehkäisy ei tosiasiassa ole sallittu kun rajatuissa tapauksissa. 
Luonnollisesti islamilaiset tekstit eivät ota kantaa uusiin menetelmiin kuten p-pillereihin jne. Niiden käyttö on siten tulkinnanvaraista.

Väitteesi ehkäisyn sallivuudesta on siis korkeintaan puolitotuus ellei jopa täysin virheellinen.

Ehkäisykeskustelu ei kuitenkaan ole olennainen sen väitteeni suhteen, että muslimimaissa on panostettu korkeaan syntyvyyteen. Tämä tosiasiahan on nähtävissä tilastoista.
Tilanne lienee se, että islam on merkittävä suora ja epäsuora selittäjä syntyvyydelle. Islamin rajoitetut naisten vapaudet, dogmaatinen uskonto ja väkivalta luo köyhyyttä, joka yleensä johtaa korkeaan syntyvyyteen. Tilanne on sama köyhissä katolisissa maissa.

[Totti]

Toisessa maailmansodassa muslimit olivat liittoutuneita Hitlerin kanssa.

Esimerkiksi Albanian muslimit pelastivat tuhansia juutalaisia natsien vainolta.

Tarkemmin ottaen noin 2000 ja se on suurin piirtein ainoa merkittävä humanitaarinen tapahtuma missä muslimit ovat olleet pääosassa.

Albania ei kuulunut Saksan piiriin. Toisessa maailmansodassa Italia valloitti Albanian ja Italian kaaduttua Saksa miehitti maan. Albanialaisilla oli siis kaikki intressi puolustaa omaa kansaansa Saksaa vastaan ja osa tätä oli myös juutalaisten piilottaminen.

Albaniassa antisemitismi ei myöskään ole ollut niin kärjekästä kun Lähi-Idässä. Olihan Albania osa kristillistä perinnettä aina jonnekin 1400-luvun kynnykselle saakka ennen kun Osmanit valloittivat alueen ja islamisoi Albanian. Albanialaisten islamilaisuus on tämän seurauksena pinnallisempi kun esim. arabien islamilaisuus.

Kaikki kunnia sodanajan albaaneille, jotka suojelivat juutalaisia. Tämä teko ei kuitenkaan edes osittain valkopese muslimien harjoittamia vainoja muita uskontokuntia ja kansoja kohtaan. Nämä vainot ovat edelleen voimassa ja jopa kiihtymässä.

[Asra]

Jos olet eri mieltä niin voit Totti kertoa islamilaisen perustelun ehkäisykiellolle, jos sellaisen tiedät ja osaat selittää?

[Detainee]

Jos olet eri mieltä niin voit Totti kertoa islamilaisen perustelun ehkäisykiellolle, jos sellaisen tiedät ja osaat selittää?

kohta sata sivua täynnä, oiskohan se sun vuoro tarjota doktriinimäinen alusta väitteellesi?

[Asra]

Voit Detainee mennä johonkin moskeijaan kuuntelemaan alusta alkaen miksi ehkäisy on sallittua islamissa. Näin yleisesti ottaen Koraanissa julistetaan kieltoja ihmiselle, kaikkea salittua ei kuitenkaan erikseen luetella.

[Detainee]

Voit Detainee mennä johonkin moskeijaan kuuntelemaan alusta alkaen miksi ehkäisy on sallittua islamissa. Näin yleisesti ottaen Koraanissa julistetaan kieltoja ihmiselle, kaikkea salittua ei kuitenkaan erikseen luetella.

FYI Asra

Volume 7, Book 62, Number 137:

    Narrated Abu Said Al-Khudri:

    We got female captives in the war booty and we used to do coitus interruptus with them. So we asked Allah's Apostle about it and he said, "Do you really do that?" repeating the question thrice, "There is no soul that is destined to exist but will come into existence, till the Day of Resurrection."

[Detainee]

Kun muslimit ovat ottaneet vankeja sodassa (siinä sodassa jossa teidän kuuluu olettaa että joku on hyökkäämässä teidän kimppuunne), ja naispuolisten vankien kanssa saa harrastaa seksiä, ja ennen ''tuloa'' vetää vehkeet pois jotta ei tulisi ei-toivottuja raskauksia.

Islamilla ei ole vastausta esim kondomin käyttöön,,,,ei minkäänlaista. tätäkö kerrotaan moskeijoissa??

[Asra]

Vastaus on, että kondomi on sallittu kunhan molemmat sitä haluaa käyttää.

Meinaatko että kyse on uudemmasta keksinnöstä, josta ei profeetanaikaisessa Arabiassa ollut tietoa?

Kondomin suhteen en ole kuullut erimielisyydestä, mutta esim. auto on ongelmallinen. Voiko autolla ajoa verrata ratsastamiseen. Entä rukouksen suorittaminen ajaessa, koska profeetta rukoili joskus ratsailla..

[Detainee]

Vastaus on, että kondomi on sallittu kunhan molemmat sitä haluaa käyttää.

Meinaatko että kyse on uudemmasta keksinnöstä, josta ei profeetanaikaisessa Arabiassa ollut tietoa?

Kondomin suhteen en ole kuullut erimielisyydestä, mutta esim. auto on ongelmallinen. Voiko autolla ajoa verrata ratsastamiseen. Entä rukouksen suorittaminen ajaessa, koska profeetta rukoili joskus ratsailla..

olen huomannut että vastaat kysymyksiin kolmella tavalla:1) jätät vastaamatta noin 75% kaikista kysymyksistä, 2) vedät huumoria kehiin ja välttelet islamin heikkouksia noin 10% kyssäreistä, 3), vastaat mutta vastaat väärin noin 15%

[Onkko]

Islamilainen Lähi-itä ei ole saanut rakentaa rauhassa itseään, vaan länsimaat ovat vaikuttaneet eri tavoin ja jatkuvasti alueella. Merkittävimpänä tekijänä Israelin perustaminen brittien mandaatin umpeutuessa muistaakseni 1948. Israelin perustaminen aiheutti merkittävän haavan alueen yhtenäisyydelle. Erilaisin myötävaikutuksin alueen diktaattoreita on nostettu ja tuettu länsimaiden taholta.

Neuvostoliiton vetäydyttyä Afganistanista talebaniakaan ei kritisoitu lännen taholta, vaan puhuttiin kommunismin voittamisesta.

Suomi tuhottiin ison, pienen vihan ja suomen sodan aikana, kärsi pahan sisällisodan ja paskottiin toisessa maailmansodassa jossa vietiin iso osa maasta josta perustettiin karjalan tasavalta ja päälle karmeat sotakorvaukset. Sodan jälkeen oltiin de facto venäjän vaikutuksen alla. Tämä kaikki sen aikana tai vähän jälkeen kun oltiin vieraan vallan alla. Kaikki nuo sodat ovat ulkovaltojen masinoimia, tekemiä tai tuettuja.

Missä suomi on nyt? Saatiinko me rauhassa rakentaa?