Islam - kysymyksiä ja vastauksia

[Kirjolohikäärme]

]خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأََرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ
وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّىً أَلاَ هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ

Tuo on Koraanista 31:29, 35:13 tai 39:5 (nuo säkeet ovat hyvin samankaltaisia; Koraanissa on puuduttavan paljon toistoa.)

"Hän lähettää yön peittämään päivän ja Hän lähettää päivän nousemaan yöstä; kumpikin kulkee rataansa säädetyin ajoin"
"Hän antaa yön verhota päivän ja päivän yllättää yön; Hän on luonut auringon ja kuun palvelemaan itseään, kumpikin kiitää aikansa kohti määränpäätä"

Ei tuo Auringon ja Kuun "radat" ja "kiitäminen" juurikaan vakuuta että kirjoittaja olisi tiennyt vuorokaudenvaihteluiden johtuvan Maan pyörimisestä akselinsa ympäri.

[1NiitäKelanPoikia]

]خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأََرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ
وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّىً أَلاَ هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ

Ja sama suomeksi, kiitos. Et kai vakavissasi oleta, että tässä ryhmässä on arabiankielentaitoisia?

Luonut taivaat ja maan totuuden liköörit yön päivällä ja
yöllä päivä liköörit
Ja alistanut auringon ja kuun on nimetty ei Ghaffar Aziz

Okei, parempaan ei kääntäjä pysty. ei ymmärrettävää. saiskos suomeksi?

[normi]

Mitäs asra sanot tuosta Sudanin tuomiosta islamista kristinuskoon kääntyneelle naiselle. HIRTEEN! Sudanissahan on islamilainen laki. Oletko nyt ylpeä?

[Detainee]

Asra on yrittänyt pumpata 'uskonnossa ei ole pakkoa'(2:256) meille ja onhan muslimeilla alternatiiveja. Mennäkö vai eikö Mekkaan

[Asra]

]خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأََرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ
وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُسَمًّىً أَلاَ هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ

Ja sama suomeksi, kiitos. Et kai vakavissasi oleta, että tässä ryhmässä on arabiankielentaitoisia?

Luonut taivaat ja maan totuuden liköörit yön päivällä ja
yöllä päivä liköörit
Ja alistanut auringon ja kuun on nimetty ei Ghaffar Aziz

Okei, parempaan ei kääntäjä pysty. ei ymmärrettävää. saiskos suomeksi?

39:5 "Jumala loi Taivaan ja Maan todellisella tarkoituksella. Jumala pyörittää yön päivälle ja päivän yölle. Ja Jumala teki Auringon ja Kuun palvelemaan ihmisiä ja helpoiksi ihmiselle. Kaikella taivaissa ja Maassa on oma päättymisen päivänsä. Jumala on voimakas ja anteeksiantavainen."

[Detainee]

Onkohan sudanissa väärä tulkinta

[Asra]

Mitäs asra sanot tuosta Sudanin tuomiosta islamista kristinuskoon kääntyneelle naiselle. HIRTEEN! Sudanissahan on islamilainen laki. Oletko nyt ylpeä?

Koraanin mukaan uskontoon ei saa pakottaa. Tämä on mainittu useaan kertaan Koraanissa ja täysin selkeästi. Löytyy mm. 2:256. Lisäksi islamin mukaan jokaisella saa olla oma uskontonsa, mm. Epäuskoisten suurassa 109:6. Profeetta Nooan ja profeetta Lootin vaimot olivat molemmat epäuskoisia, eikä profeetoilla ollut oikeutta rangaista heitä. Jumalan päätös ja ihmisten päätös ovat erilaisia ja tällaista uskoon liittyvää päätösvaltaa ei ole ihmisille annettu.

[Asra]

"The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment."
—Sheik Abdul-Aziz Ibn Baaz, supreme religious authority of Saudi Arabia, 1993

Nimimerkki rekku

Tähän asti Ibn Baaz on tätä mieltä. Hän sanoo myös syntymäpäivän viettämisen olevan haram (myös profeettojen syntymäpäivät), vaikka Jeesus käski iloitsemaan omasta syntymäpäivästään. Profeetta Muhammed (s.) paastosi joka maanantai, ja jonkun kysyessä miksi hän paastoaa profeetta vastasi, että syntyi maanantaina ja haluaa muistaa syntymänsä päivää.

[Kirjolohikäärme]

Koraanin mukaan uskontoon ei saa pakottaa. Löytyy mm. 2:256.

Tämä on yleisin taqiyya/kitman (valeiden/puolitotuuksien kertominen islamin agendan edistämiseksi). Mutta tarkastellaanpa koko säettä:

Uskonnossa ei ole mitään pakkoa, oikea tie on selvästi erotettu harhateistä, ja se, joka hylkää saatanan ja uskoo Jumalaan,...

"Uskonnossa ei ole mitään pakkoa," - kiva tähän asti

"oikea tie" - mitä, eivätkö kaikki uskonnot olekaan ok kuten annoit juuri ymmärtää?

"on selvästi erotettu harhateistä," - jaa, ettäkö se ainoa oikea tie on SELVÄSTI ainoa oikea? On ILMISELVÄÄ että kaikkien ihmisten pitää olla muslimeja. Ei kuulosta enää kovin suvaitsevaiselta.

"ja se, joka hylkää saatanan ja uskoo Jumalaan, (jada jada jada)" - jaa. Kiitti himskatisti, Muhammed. Määräät siis vaihtoehdoikseni saatananpalvonnan tai islamin.

Islamistit ja heidän hyödylliset idioottinsa apinoivat tätä säettä mukamas suurena uskonnonvapauden julistuksena. Mutta kun siitä lukee enemmänkin kuin ensimmäiset viisi sanaa, se on todellisuudessa islamin ylivallan julistus. Olet joko saatananpalvoja tai muslimi. Ja seuraavasta säkeestä (2:257) voi tsekata vääräuskoisten kohtalon (spoiler: ikuinen helvetin tuli).

Tämä ei ole uskonvapauden julistus vaan sama kuin ryöstäjän antama mukamas-valinnanvapaus: "rahat tai henki".

Tämä alleviivaa yhtä Koraani-apologeetikoiden ongelmaa: siinä on niin tuskallisen vähän hyvää, että islamin ylivaltaa julistavat säkeet täytyy epätoivoisesti yrittää valehdella muka-hyviksi jättämällä säkeistä suurin osa mainitsematta.

[Asra]

Koraani 18:85-86 ja 18:89-90:

"Hän eteni yhtä suuntaa, kunnes saapui sinne, missä aurinko laskee, ja näki sen laskevan kuumaan lähteeseen"
"Sitten hän kulki toista suuntaa, kunnes saapui paikkaan, jossa aurinko nousee"

Koraanin maailmassa Maa on litteäksi levitetty matto jolle on laitettu vuoria painoiksi ettei tuuli vie sitä mukanaan, ja Aurinko nousee ja laskee mutalammikoihin maailman reunoilla. Kreikkalaiset tiesivät Maan olevan pallo yli tuhat vuotta ennen Muhammedin syntymää, mutta tieto ei ollut kantautunut Muhammedin korviin.

Yritän selittää jakeet, mutten ole perehtynyt kovin syvällisesti tähän aiheeseen. Koraanissa on jakeita, joissa mm. sanotaan ettei kaksi merta sekoitu keskenään ja esim. tämän merkitystä ei ihmiset aiemmin ymmärtäneet. Nämä jakeet saattavat myös olla tällaisia.

Nämä jakeet eivät tarkoita, että maa olisi litteä vaan niin suuri, että ihmisen silmien edessä maa näyttää tasaiselta. Maapallo on kuin ihmisen kasvot, jotka näyttävät tasaiselta vaikka pää on oikeasti pyöreä. Yhden profeetan nimi oli 'Kaksisarvinen' (jotkut sanovat myös, ettei ollut profeetta vaan pelkästään hyvä mies). Juutalaiset tai joku kristitty pyysi profeettaa kertomaan tästä, jolloin profeetta Muhammed (s.) sai ilmoituksen jakeisiin. Tämä profeetta meni paikkaan, jossa näki Auringon laskevan (tämä paikka oli ehkä nykyisen Norjan alueella). Täällä paikassa tämä profeetta näki kansan, joka valitti Jagogista ja Magogista. Kukaan ei ehkä nykyisin tiedä mitä nämä olivat, mutta ehkä jotain vaarallisia olentoja (eläimiä? mikrobeja?). Jatkaessaan matkaa profeetta saapui paikkaan, jossa näki Auringon nousevan ja täälläkin oli kansa, joka valitti Jagogista ja Magogista. Kansat pyysivät profeettaa auttamaan etteivät Jagog ja Magog pystyisi enää vahingoittamaan ihmisiä. Profeetta teki muurin, joka estää tähän asti näitä Jagogia ja Magogia pääsemästä vapaaksi. Jonain päivänä nämä pääsevät ulos ja koko maailmassa on sotaa näitä ihmisten vihollisia vastaan.

[Detainee]

Surah 109 is abrogated as well as verse 2:256. Etkö tiedä että Allah on viisas ja paras?

[Kirjolohikäärme]

Koraanissa on jakeita, joissa mm. sanotaan ettei kaksi merta sekoitu keskenään

Koraani 25:53 kertoo, että suolaista ja makeaa vettä ei voi sekoittaa toisiinsa. Pari vuotta sitten näin BBC:n TV-dokumentin, jossa noin 14-vuotias brittiläinen(!!!) muslimityttö kertoi juuri oppineensa tämän "faktan" islamistikoulunsa "tiedetunnilla".

Tyttö kertoi haluavansa aikuisena lääkäriksi.

Sydäntäsärkevää.

[Asra]

Ei ole jakeita, jotka kumoaisivat 2:256 tai 109:6. Profeetan aikana Medinassa oli paljon tekopyhiä ihmisiä. Profeetta ei tappanut tai vainonnut näitä ihmisiä, joten lisäksi nämä jakeet ovat myös sunna.

[Asra]

Koraanissa on jakeita, joissa mm. sanotaan ettei kaksi merta sekoitu keskenään

Koraani 25:53 kertoo, että suolaista ja makeaa vettä ei voi sekoittaa toisiinsa. Pari vuotta sitten näin BBC:n TV-dokumentin, jossa noin 14-vuotias brittiläinen(!!!) muslimityttö kertoi juuri oppineensa tämän "faktan" islamistikoulunsa "tiedetunnilla".

Tyttö kertoi haluavansa aikuisena lääkäriksi.

Sydäntäsärkevää.

Koraanin jakeet tarkoittavat paikkaa, jossa kaksi merta on erotettu toisistaan. Ei siis liity tuohon tytölle opetettuun "faktaan".

[Detainee]

Ei ole jakeita, jotka kumoaisivat 2:256 tai 109:6. Profeetan aikana Medinassa oli paljon tekopyhiä ihmisiä. Profeetta ei tappanut tai vainonnut näitä ihmisiä, joten lisäksi nämä jakeet ovat myös sunna.

Taruja. Muhammed kertoi itse karkoittavansa joka kristityn ja jutskun arabian niemimaalta ja samat teksit löytyy 9:1-5

[Kirjolohikäärme]

Tyttö kertoi haluavansa aikuisena lääkäriksi.

Sydäntäsärkevää.

Koraanin jakeet tarkoittavat paikkaa, jossa kaksi merta on erotettu toisistaan. Ei siis liity tuohon tytölle opetettuun "faktaan".

Niinkö olet päättänyt? En näe ympäröivissä säkeissä mitään mainintaa merestä. Tosin seuraava säe sitoo vedestä kertovan valeen ihmisen koostumukseen - ikävä pointti tyttöparan lääkärihaaveiden suhteen. Edellinen säe käskee taistelemaan uskottomia vastaan - rauhan uskonto taas vauhdissa. Jännän sekava sillisalaatti tämä Koraanin luku.

[Detainee]

Tyttö joutuu narun jatkeeksi vapaehtoisessa uskonnossa ja siitä luopumisesta

Koraanin mukaan uskontoon ei saa pakottaa.

"We gave you three days to recant but you insist on not returning to Islam. I sentence you to be hanged to death," the judge told the woman, AFP reports.

http://www.bbc.com/news/world-africa-27424064

[Kirjolohikäärme]

Tyttö kertoi haluavansa aikuisena lääkäriksi.

Sydäntäsärkevää.

Koraanin jakeet tarkoittavat paikkaa, jossa kaksi merta on erotettu toisistaan. Ei siis liity tuohon tytölle opetettuun "faktaan".

Opetetaanko lapsille islamin nimessä virheellisiä asioita? Onko Koraanissa kohtia jotka ovat niin monitulkintaisia, että koulujen opettajat tulkitsevat ja opettavat niitä väärin?

(Tässä viestissä on kaksi kysymystä.)

[Asra]

Koraanissa on kohtia, jotka eivät ole ehkä niin monitulkintaisia, mutta pitää tietää mihin ne liittyvät ja keitä ne koskevat. Ja kyllä islamin nimissä opetetaan esim. ymmärtämättömyydestä johtuen asioita, jotka eivät oikeasti ole siten islamissa.

[Korpitutkija]

Koraanissa on jakeita, joissa mm. sanotaan ettei kaksi merta sekoitu keskenään

Sitten meillä on ongelmia entropian kanssa.
http://www.youtube.com/watch?v=MALZTPsHSoo

[Asra]

Niinkö olet päättänyt? En näe ympäröivissä säkeissä mitään mainintaa merestä. Tosin seuraava säe sitoo vedestä kertovan valeen ihmisen koostumukseen - ikävä pointti tyttöparan lääkärihaaveiden suhteen. Edellinen säe käskee taistelemaan uskottomia vastaan - rauhan uskonto taas vauhdissa. Jännän sekava sillisalaatti tämä Koraanin luku.

Jakeessa puhutaan nimenomaan kahdesta merestä.

[Kirjolohikäärme]

Ja kyllä islamin nimissä opetetaan esim. ymmärtämättömyydestä johtuen asioita, jotka eivät oikeasti ole siten islamissa.

Onko Al-Qaedan ja Boko Haramin tapa ymmärtää islam väärä, ja sinun tapasi oikea?

[Asra]

Väitän, että muslimien enemmistö ei jaa al-qaidan näkemyksiä. Pitäisi muistaa, että suurin osa islamin nimellä tehdystä terrorismista tehdään islamin alueella muslimien keskuudessa.

[Kirjolohikäärme]

Niinkö olet päättänyt? En näe ympäröivissä säkeissä mitään mainintaa merestä. Tosin seuraava säe sitoo vedestä kertovan valeen ihmisen koostumukseen - ikävä pointti tyttöparan lääkärihaaveiden suhteen. Edellinen säe käskee taistelemaan uskottomia vastaan - rauhan uskonto taas vauhdissa. Jännän sekava sillisalaatti tämä Koraanin luku.

Jakeessa puhutaan nimenomaan kahdesta merestä.

25:53 - Juuri Hän pitää erillään kahdenlaiset vedet. Toinen on makea, janoisia virkistävä vesi, toinen taas suolainen ja katkera, ja kummankin välille Hän on asettanut aitauksen ja ylipääsemättömän esteen.

Ei ole sanaa "meri" tuossa. Ja vaikka olisi, meri ei määritelmän mukaan ole makeaa vettä.

[Asra]

Quote from the Holy Quran, Al-Furqaan (25:53)

۞ وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَٰذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَٰذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَحْجُورًا

And it is He Who has let free the two seas (kinds of water), one palatable and sweet, and the other salt and bitter, and He has set a barrier and a complete partition between them.

Selkiytyikö arabian käännös? En tiedä miten suomenkielisissä Koraaneissa on käännetty. Aiheesta on myös tehty dokumentti Ranskassa.

[Kirjolohikäärme]

Väitän, että muslimien enemmistö ei jaa al-qaidan näkemyksiä.

Alkaa olla myöhä lähteä tilastoihin. pewglobal.org tekee kyselyitä vuosittain muslimien tuesta terrorismille. Olet kyllä oikeassa, yleensä kysellyistä muslimeista alle 50% tukee itsemurhapommeja ja sellaisia. Riippuu maasta; "Tukevatko useimmat tai monet maassasi asuvista muslimeista al-Qaidaa": Nigeria 56% "kyllä". Iso-Britannia 12%, Ranska 9%, Saksa 12%, Espanja 12%.

Ison-Britannian nuorista (16-24 v) muslimeista 36% sanoo, että islamista pois kääntymisestä tulee rangaista kuolemalla.

Muslimimaissa tuki apostaattien tappamiselle vaihtelee 5% (Turkki) ja 86% (Jordania) välillä.  Aviorikoksesta kivittämisen suosio vaihtelee 16% ja 82% välillä.

Tosin kyselyitä ei tehdä esim. Saudi-Arabiassa, koska kyselijä löytää itsensä turhan herkästi hirsipuun nokasta roikkumassa.

Pitäisi muistaa, että suurin osa islamin nimellä tehdystä terrorismista tehdään islamin alueella muslimien keskuudessa.

Joo, shi'iat listii sunneja, sunnit listii shi'ioja, kaikki listivät alueelle eksyviä sufeja, kristittyjä ja juutalaisia. Koska allahu akbar. "Taistelkaa kunnes kaikki uskonto on Allahin".

Rauhaa ja rakkautta, uskonnosta riippumatta, hyvää yötä.

[Kirjolohikäärme]

And it is He Who has let free the two seas (kinds of water), one palatable and sweet, and the other salt and bitter, and He has set a barrier and a complete partition between them.

Eli suolaista merivettä ja makeaa merivettä(?!?!) ei voi sekoittaa keskenään. Ei kaksi lasillista vettä vaan suostu sekoamaan. Niihin muodostuu kalvo väliin estämään sekoittumisen.

Tämä on päivän tiedeoppitunti islamin maailmasta.

[Asra]

Ei, vaan nämä erilaiset merivedet ovat erotettuina toisistaan.

[1NiitäKelanPoikia]

Mistähän tämä tämmöinen merivesi löytyy joka "on makeaa ja sammuttaa janon". Merivesihän on "katkeraa ja suolaista", kuten kaikki tiedämme. Jos Muhammad sattui sitten tietämään järven ja meren eron.

[Leso]

Hohhoijaa. Kai se on pakko vastata, kun Asra & Imaamipojat ovat taas mykkinä äbäwälöimässä keskenään.

Kahden meren vertaus perustuu, arvelen, tietotaitoon, jonka muhislaiseset saivat aikansa oppineilta, elleivät peräti käytännössä. Eli että on Välimeri ja Intian valtameri.
Simppeliä. Itämeri - älkää nyt unta nähkö.

Mutta nykymuhislaiset siis uskoo edelleen kahteen mainittuun ja varsinkin siihen, ettei makea ja suolainen vesi voi sekoittua.

Nonniih. Koko islamhan perustuu sille, että Muhammed varasteli ajatuksia sieltä täältä pitkin poikin Lähi-itää ja muita markkina-alueitaan.
Älkäämme unohtako, että kauppiaana Muhis oli keskinkertainen, mutta markkina- ja mediamiehenä erinomainen. (Tästä on peräisin muhislaisten laiskuus; ne ei osaa muuta kuin markkinoida ja mediasomettaa. Ilman öljyä muhislaisuus ois yksi uskonto uskontojen hautausmaalla.)

Niin ja älkäkäämme unhoittako sitäkään, että ilman ensimmäistä, vanhaa rikasta akkaansa Muhis ei ois ikuna pystyny lähtemään harjoittamaan haureutta kylille hurskautta vuorille.