News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2014-03-08: Malaysia Airlines, lento 370 (ja matka-asiakirjat)

Started by RP, 10.03.2014, 03:28:07

Previous topic - Next topic

RP

Mitä ja miksi lennolle tapahtui ei tiedetä. Sää oli hyvä, konetyyppi tähän asti toiminut turvallisesti, ja Malaysian Airlines on menettänyt koneen matkalennossa edellisen kerran yli kolme vuosikymmentä sitten lentokonekaappauksen yhteydessä. Toisaalta terrori-iskunkaan teksijäksi ei ole kukaan edes ilmoittautunut.

Ehkä vain sattumalta lennolla oli ainakin pari väärällä (varastetulla) passilla liikkeellä ollutta matkustajaa.
http://www.reuters.com/article/2014/03/10/us-malaysiaairlines-flight-idUSBREA2701720140310
QuoteInternational police agency Interpol confirmed that two passengers on the flight had used stolen Austrian and Italian passports, raising suspicions of foul play.

An Interpol spokeswoman said a check of all documents used to board the plane had revealed more "suspect passports" that were being further investigated. She was unable to say how many, or from which country or countries.

Malaysia's state news agency quoted Home Minister Ahmad Zahid Hamidi as saying the passengers using the stolen European passports were of Asian appearance, and criticizing border officials who let them through.

"I am still perturbed. Can't these immigration officials think? Italian and Austrian (passport holders) but with Asian faces," he was quoted as saying late on Sunday.
(Pitäisi varmaan lähettää Honkasalo ja Biaudet kertomaan Ministeri Hamidille kuinka tyhmä ja rasistinen tämä on)



Tai ehkä tämä on niin yleistä, että siihen oikein edes sattumaaa tarvita.
http://bostonherald.com/news_opinion/international/europe/2014/03/lack_of_passport_checks_expose_air_security_flaw
Quote[Interpol] Secretary General Ronald K. Noble said in a statement Sunday that it has long asked why countries would "wait for a tragedy to put prudent security measures in place at borders and boarding gates."

Officials cite recent instances of use of stolen travel documents: A war crimes suspect who tried to attend a conference in Congo, but was instead arrested; the killer of the Serbian prime minister crossed 27 borders on a missing passport before he was caught; Samantha Lewthwaite, the former wife of one of the suicide bombers in the 2005 attack on London's transit system, escaped capture when she produced a fraudulently obtained South African passport.

QuoteThe Interpol stolen or lost travel documents database draws on information from 167 countries. It was searched more than 800 million times last year — but one in eight searches was conducted by the United Arab Emirates alone. The U.S. and Britain are other big users, and France and Switzerland routinely check it too, Interpol officials said.

"Now, we have a real case where the world is speculating whether the stolen passport holders were terrorists, while Interpol is asking why only a handful of countries worldwide are taking care to make sure that persons possessing stolen passports are not boarding international flights," Noble said Sunday of the Malaysia flight

http://www.ft.com/cms/s/0/91edf988-a7a8-11e3-9c7d-00144feab7de.html
QuoteIn a 2011 report, the Government Accountability Office said there were "key gaps" in screening of terrorist databases, detection of fraudulent travel documents and the issuance of counterfeit passports in some countries. The report cited the example of Kenya where "individuals with a similar appearance to a Somali-American with a legitimate travel document will fraudulently use this travel document for illicit travel".
---
In 2010, when an Air India Express flight from Dubai overshot the runway and crashed in Mangalore, southern India, killing all 158 passengers and crew on board, accident investigators identified 10 individuals on the flight who had been travelling with forged or stolen documents. The incident raised serious concerns at the time about the reliability of Dubai's security checks.
---
In December, 74 Syrian refugees boarded a Portuguese TAP flight to Portugal from Guinea-Bissau using fake documents. They were caught only on landing in Lisbon, where the Turkish documents they were travelling with were exposed as forgeries.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Onnikka

Onnettomuudet toistaiseksi taitaa olla yleisempiä kuin pommit joten jokin tulipalo tms.?

Uutisoinnin mukaanhan ne väärillä papereilla liikkumiset ei tavattomia ole.

RP

Tulipalon jäljiltä olettaisi tulleen hätäkutsun. Tuntuvat uutisissa uskovan koneen hajonneen äkillisesti matkalentokorkeudessa. Kone oli ollut osallisena "vähäisessä" törmäyksessä kiitoradalla puolitoista vuotta sitten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_370#Aircraft

(6666. viestini näköjään)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

onni4me

Tuo ettei mitään hätäkutsua tai vastaavaa ole, on erittäin epäilyttävää. Varsinkin, kun kone oli ilmeisesti kääntynyt takaisinpäin ilman ilmoitusta.

QuoteMalaysia's Air Force confirmed the possibility that flight MH370 performed an air turn-back. This was according to a recording captured on military radar, Air Force chief General Rozali Daud said.

He described an air turn-back as a flight which had deviated from the flight path and into a reciprocal heading.

"We are also baffled by the no signal from the ELT (emergency locator transmitter) emergency beacon.

"What we have done is to look into the recording on the radar that we have and we realised that there is a possibility that the aircraft had made a turn-back.

http://www.thaivisa.com/forum/topic/709756-terror-probe-over-missing-malaysia-airlines-jet/?utm_source=newsletter-20140310-0804&utm_medium=email&utm_campaign=news
Perussuomalaiset on ihan ookoo tappaa koska he saattaisivat heiluttaa persettä - ja myydä sitä - ja sen takia valtion ei tule turvata heidän elämäänsä.
Asraa mukaillen tämä on ihan ookoo asia sanoa täällä modejen mielestä.

Possumi

Quote from: onni4me on 10.03.2014, 07:11:08
Tuo ettei mitään hätäkutsua tai vastaavaa ole, on erittäin epäilyttävää. Varsinkin, kun kone oli ilmeisesti kääntynyt takaisinpäin ilman ilmoitusta.
QuoteMalaysia's Air Force confirmed the possibility that flight MH370 performed an air turn-back. This was according to a recording captured on military radar, Air Force chief General Rozali Daud said.

He described an air turn-back as a flight which had deviated from the flight path and into a reciprocal heading.

"We are also baffled by the no signal from the ELT (emergency locator transmitter) emergency beacon.


Kääntymisteoria nojaa tällä hetkellä epäselvään tutkakuvaan josta ei voida varmasti päätellä mikä kaiku on mikäkin. Kone katosi ensin tutkasta ja jälkeenpäin siellä on ilmeisesti näkynyt muita kaikuja. Aluevalvontaan käytettävä primääritutka ei yksilöi konetta vaan jokainen kaiku pitää identifioida radiolla ja sen jälkeen manuaalisesti seurata sitä. Etäisyydet ovat valtavia ja tuolla alueella ei ole uusinta ilmavalvontatekniikka.

ELT (emergency locator transmitter) on laite jonka radiolähetinosa aktivoituu joko manuaalisesti ohjaamosta tai suuresta kiihtyvyydestä (kone törmää johonkin).

Matkakorkeudessa tapahtuva äkillinen paineenmenetys (sudden loss of pressure) voi aiheuttaa ohjaamohenkilökunnan nopean tajunnan menetyksen jos he eivät ehdi laittaa hengityslaitteita päälle, jolloin he eivät ehdi lähettämään hätäkutsua radiolla tai aktivoimaan ELT:tä. Äkillisen paineenmenetyksen aiheuttaa yleensä hyvin suuri rakenteellinen vaurio. Konetyypin tai yksilön historiassa ei ole mitään mikä viittaisi tälläisen rakenteellisen vaurion todennäköisyyteen.

Tällöin jäljelle jäävä todennäköinen skenaario on pommim räjähdys tai koneen kaappaus ja lentäminen mereen.

sense

"I am still perturbed. Can't these immigration officials think? Italian and Austrian (passport holders) but with Asian faces," he was quoted as saying late on Sunday"

Voi voi, eipä taida Home Minister Ahmad Zahid Hamidi tietääkään, että Suomessa on päätetty kieltää terveen järjen käyttäminen rasismina!

Mitä lentokoneen putoamissyihin tulee, niin en halua levittää aiheettomia huhuja, mutta eräs lentämistä tunteva kaverini puhui jotain CIA:n ja ufojen yhteistyöstä alueella...

Roope

Quote from: sense on 10.03.2014, 09:24:31
"I am still perturbed. Can't these immigration officials think? Italian and Austrian (passport holders) but with Asian faces," he was quoted as saying late on Sunday"

Voi voi, eipä taida Home Minister Ahmad Zahid Hamidi tietääkään, että Suomessa on päätetty kieltää terveen järjen käyttäminen rasismina!

QuoteMalesian sisäministeri Ahmad Zahid Hamidi on kertonut paikalliselle uutistoimistolle, että varastettuja eurooppalaisia passeja käyttäneet matkustajat olivat ulkonäöltään aasialaisia henkilöitä. Hamidi onkin kritisoinut voimakkaasti Kuala Lumpurin lentokenttähenkilöstöä, joka on päästänyt varastettujen passien turvin liikkuneet henkilöä koneeseen. Passit kuuluivat italialaiselle ja itävaltalaiselle henkilölle ja ne oli varastettu aikaisemmin Thaimaassa.

- Osaavatko nämä virkailijat lainkaan ajatella? Italian ja Itävallan passit, mutta aasialaiset kasvot, Hamidi jyrähti sunnuntaina, kun koneen katoamisesta oli kulunut jo kaksi vuorokautta.
Ilta-Sanomat: Malesian sisäministeri: Eurooppalaisia passeja käyttäneet näyttivät aasialaisilta 10.3.2014

Meillä sitä kutsutaan etniseksi profiloinniksi, ja se on jyrkästi kiellettyä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CaptainNuiva

Quote from: Possumi on 10.03.2014, 08:22:36


Matkakorkeudessa tapahtuva äkillinen paineenmenetys (sudden loss of pressure) voi aiheuttaa ohjaamohenkilökunnan nopean tajunnan menetyksen jos he eivät ehdi laittaa hengityslaitteita päälle, jolloin he eivät ehdi lähettämään hätäkutsua radiolla tai aktivoimaan ELT:tä. Äkillisen paineenmenetyksen aiheuttaa yleensä hyvin suuri rakenteellinen vaurio. Konetyypin tai yksilön historiassa ei ole mitään mikä viittaisi tälläisen rakenteellisen vaurion todennäköisyyteen.

Tällöin jäljelle jäävä todennäköinen skenaario on pommim räjähdys tai koneen kaappaus ja lentäminen mereen.

Ei siinä välttämättä mitään suurta rakenteellista vauriota tarvita, huolimattomuus koneen huollossa voi riittää.
Air Helios 2005, ghost plane:
https://www.youtube.com/watch?v=vYWNX8y_00Y
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Onnikka

Quote from: RP on 10.03.2014, 05:36:40
Tulipalon jäljiltä olettaisi tulleen hätäkutsun. Tuntuvat uutisissa uskovan koneen hajonneen äkillisesti matkalentokorkeudessa. Kone oli ollut osallisena "vähäisessä" törmäyksessä kiitoradalla puolitoista vuotta sitten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_370#Aircraft

(6666. viestini näköjään)
Jos on jotain juuri tapahtumassa ja se vaatii lentäjien huomion, onko siinä ensimmäinen asia jota pohtii se hätäkutsun lähettäminen vaiko se että yrittää ongelmia torjua.
Eihän ne pommit mahdottomia ole mutta kovin harvoin tapahtuvia siihen nähden paljon koneita lentelee.

Mitenhän suuren räjähdyksen tai tulipalon saisi aikaan koneen viinat viemällä :P Joissain kulttuureissahan eivät niitä niin arvosta  ??? Saisiko ohjaamon oven niillä auki ja sitten palamaan hallintalaitteet  ???

Griffinvaari

Varastettu passi viitta kansainväliseen rikolliseen, pakenevaan poliittiseen tai terroristiin, epämääräiset tutkakaiut joko aleella toimivaan sotilaskoneeseen tai ns aavekaikuihin, joita esiintynee myös uudemmalla kalustolla etenkin merialueilla ja etenkin sotilaskäyttöön valmistetuilla valvontakalustoilla(vaativat yleensä erillisen kokeneen tutka operaattorin.

Possumi

Quote from: CaptainNuiva on 10.03.2014, 10:50:45
Quote from: Possumi on 10.03.2014, 08:22:36


Matkakorkeudessa tapahtuva äkillinen paineenmenetys (sudden loss of pressure) voi aiheuttaa ohjaamohenkilökunnan nopean tajunnan menetyksen jos he eivät ehdi laittaa hengityslaitteita päälle, jolloin he eivät ehdi lähettämään hätäkutsua radiolla tai aktivoimaan ELT:tä. Äkillisen paineenmenetyksen aiheuttaa yleensä hyvin suuri rakenteellinen vaurio. Konetyypin tai yksilön historiassa ei ole mitään mikä viittaisi tälläisen rakenteellisen vaurion todennäköisyyteen.

Tällöin jäljelle jäävä todennäköinen skenaario on pommim räjähdys tai koneen kaappaus ja lentäminen mereen.

Ei siinä välttämättä mitään suurta rakenteellista vauriota tarvita, huolimattomuus koneen huollossa voi riittää.
Air Helios 2005, ghost plane:
https://www.youtube.com/watch?v=vYWNX8y_00Y

Oven irtoaminen on suuri rakenteellinen vaurio.

Helios Airways Flight 522 on yksittäistapaus johon liittyi inhimillisiä tekijöitä: pilotit eivät tunnistaneet ongelmaa vaan yrittivät lentää konetta happilaitteiden turvin laskeutumatta välittömästi matalammalle lentokorkeudelle ja ilmoittamatta ongelmasta kenellekkään. Myös kabiinin painesäätäjärjestelmä joka olisi voinut pystyä korjaamaan oven vuotoa oli jätetty manuaali-säätö asentoon.

Toinen vastaavanlainen huollosta johtuva dekompressio oli Japan Airlines Flight 123 - tällöinkin pilotit ehtivät laittaa happinaamarit päähän ja hälyttää apua - mutta koneen ohjausjärjestelmä oli vaurioitunut niin pahoin että se viimein sakkasi ja tippui vuoristoon.

Yleisesti voidaan sanoa että lentokoneonnettomuudet johtuvat harvoin mistään yksittäisestä syystä ja yleensä useista eri ihmisten tekemistä virheistä.

Nyt kadonnut kone on tyypiltään sellainen että sen huoltojärjestelmästä on hiottu pois suurimmat tyyppiviat ja inhimilliset tekijät. Kyseinen lentoyhtiö on myös johtava Aasialainen lentoyhtiö jolla on hyvä maine.

Täten pidän pommi/kaappaus-skenaariota edelleen todennäköisempänä kuin onnettomuutta.

kekkeruusi

Se on ainakin selvää, että ei se enää sillä lennolla ole. Alas on tultu, joko hallitusti tai muuten. Luulisi olevan aika helppoa tarkistaa kaikki alueen laskeutumiseen sopivat kentät, jos niiltä ei löydy, niin tuhoutunuthan se on.

RP

Quote from: Onnikka on 10.03.2014, 10:56:48
Jos on jotain juuri tapahtumassa ja se vaatii lentäjien huomion, onko siinä ensimmäinen asia jota pohtii se hätäkutsun lähettäminen vaiko se että yrittää ongelmia torjua.
Eihän ne pommit mahdottomia ole mutta kovin harvoin tapahtuvia siihen nähden paljon koneita lentelee.
Toki noinkin, mutta kyllä opastuksen pyytäminen lähimmälle laskeutumispaikalle olisi varsin korkealla prioriteettilistassa, jos koneessa havaitaan tulipalo. Myöskään hyvämaineiset lentokoneet eivät kovin usein ylipäätänsä tipu matkalennossa (nousu ja laskeutuminen ovat tunnetusti ne vaarallisimmat vaiheet), hyvässä säässä ja äkillisesti. Pommit ja ohjukset taivat olla tuossa kategoriassa ihan suhteellisen todennäköinen syy. Jälkimmäinen noista kahdesta tuskin tulee kyseeseen. Kaappauksen en uskoisi onnistuneen ilman hälytystä, joten toinen todennäköinen vaihtoehto olisi sitten tekninen vika jonka taustalla ennen tunnistamaton riskitekijä tai tai huonosti suoritetut korjaukset (ainakin joidenkin tietojen mukaan Boeing olisi itse korjanuut koneen sen vanhan siipihaverin jälkeen, joten tuokaan ei sinänsä olisi nähdäkseni "helppo" selitys).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

CaptainNuiva

Quote from: Possumi on 10.03.2014, 11:47:08

Nyt kadonnut kone on tyypiltään sellainen että sen huoltojärjestelmästä on hiottu pois suurimmat tyyppiviat ja inhimilliset tekijät. Kyseinen lentoyhtiö on myös johtava Aasialainen lentoyhtiö jolla on hyvä maine.

Täten pidän pommi/kaappaus-skenaariota edelleen todennäköisempänä kuin onnettomuutta.

Inhimmillistä tekijää on mahdotonta siivota pois niin kauan kuin ihminen jotenkin osallistuu koneen valmistukseen,huoltoon ja käyttämiseen.
Riskejä voidaan pienentää eri tavoin mutta ei täysin poistaa.
Kaikkien vehkeiden operoinnissa on sama ongelma, "rutiini tappaa".

Nähtäväksi jää mikä lopullinen syy on mutta tuntuisi sekin oudolta että tuikattaisiin koneeseen pommi ilman että kukaan siitä "Kunniaa" itselleen julkisesti ottaa.



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

desperaato

Ihan mielenkiintoista sinänsä paljonko kaiken maailman väärillä ja pöllityillä papereilla kuljetaan ja huijjataan? Välillä voidaan esiintyä paperittomana jos tarve vaatii...

Mutta aasiaan. Useimmiten syy lento-onnettomuuteen on tekninen vika ja lentäjien mokat. Olen katsonut sen verran lentoturmatutkintaa, että uskallan antaa alustavan arvion kadonneen koneen tuhoutumisesta:
Pitot-putkissa on ollu stöfnää. Koneen varoitusjärjestelmät on antanu varotuksia mutta kun kapteeni ei ole tajunnut mikä mättää, hän on raakasti sivuuttanut varoitukset. Korkeus tutka (mikä lie kaikuluotain?) ei ehkä ole toiminut veden päällä oikein jos on toiminut ollenkaan. Lentsikka on käytännössä vaan pysähtynyt ilmassa ja tippunut veteen matalalta kuin kivi. Sinne meni uppeluksiin kokonaisena.

Dharma

Putoamisen syy on suurella todennäköisyydellä katastrofaalinen rakenteellinen ongelma, mistä kertoo se, ettei hätäviestiä lähetetty, vaikka aikaa oli matkalentokorkeudesta johtuen runsaasti. Ohjukset voi sulkea pois matkalentokorkeudesta johtuen, koska ne olisi pitänyt ampua hävittäjästä tai sota-aluksesta.

Lentoyhtiössä, lähtökentässä tai konetyypissä ei ole moitittavaa.

Pommin todennäköisyyttä laskee valittu reitti.

Sääolosuhteet olivat suotuisat ja tämä sulkee Air Francen tapauksen toistumisen pois.

Tapauksen syy saattaa jäädä kokonaan selvittämätä, koska hylkyä ei todennäköisesti paikanneta ajoissa mustan laatikon signaalin voimassaoloaikana.

Dharma

Eräs mahdollinen selitys on meteori. Se on erittäin harvinaista, mutta kun muut tekijätkin ovat epätodennäköisiä, on tämä hypoteesi ainakin syytä ottaa huomioon.

Possumi

Quote from: Dharma on 10.03.2014, 14:40:47
Eräs mahdollinen selitys on meteori. Se on erittäin harvinaista, mutta kun muut tekijätkin ovat epätodennäköisiä, on tämä hypoteesi ainakin syytä ottaa huomioon.

Meteori ei ole tiettävästi koskaan osunut yhteenkään lentokoneeseen.

Lyhyellä guuglauksella meteoriosumia on ollut viime vuosisadalla USA:ssa 3 - autoihin.

Autojen ja lentokoneiden suhteellisen määrän ja pinta-alan huomioonottaen sekä maailman ja USA:n pinta-alat huomioon ottaen meteori osuu lentokoneeseen

kerran 600 vuodessa.

Nuivake

Itsemurha.

Esimerkiksi kapteeni ampunut muut kabiinissa, kone syöksyyn, ampunut itsensä ja se onkin sitten siinä. Ovi tietty lukossa sisältä.

Kyllä tämä todennäköisempää on kuin meteori kerran 600 vuodessa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Nuivanlinna

QuoteLentokone törmäsi kalaan – lentäjä joutui keskeyttämään nousun
http://yle.fi/uutiset/lentokone_tormasi_kalaan__lentaja_joutui_keskeyttamaan_nousun/7127308
Nousu keskeytettiin ja kone rullattiin takaisin  kiitoradan tarkastamiseksi. Sieltä ei kuitenkaan löytynyt lintua, vaan parikymmensenttinen seeprahammasahven.

Konetta lentänyt kapteenluutnantti Nick Toth kertoo, että koneen edessä lentäneellä kalasääskellä oli ollut jotain kynsissään.

Tutkijat ottivat DNA-näytteen koneeseen törmäyksessä tulleesta verijäljestä ja siitä ilmeni, että kone oli törmännyt kalaan.

Kaikki tuntuu olevan mahdollista.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

RP

QuoteToday Malaysia's Civil Aviation Chief Azaharuddin Abdul Rahman said officials had reviewed surveillance tape of the plane's boarding "from check-in right to departure."

"I can confirm that all security protocols had been complied with," he said.

When asked about the two men who used the stolen passports, Rahman replied, "We confirmed now they are not Asian looking males."

When pressed to describe them, he said, "Do you know a footballer by the name of Bartoli? Do you know what he looks like?"

Reporters corrected him asking, "Mario Balotelli?" and asked whether the man with the stolen passport was black. Balotelli, who is black, is an Italian soccer player.

"Yes," Rahman replied.

Rahman refused to further describe the two men.
http://abcnews.go.com/International/still-no-clues-missing-plane/story?id=22842452
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Siili

Quote from: Nuivake on 10.03.2014, 15:10:16
Itsemurha.

Esimerkiksi kapteeni ampunut muut kabiinissa, kone syöksyyn, ampunut itsensä ja se onkin sitten siinä. Ovi tietty lukossa sisältä.

Kyllä tämä todennäköisempää on kuin meteori kerran 600 vuodessa.

Eikä todennäköisesti olisi ensimmäinen kerta:

http://en.wikipedia.org/wiki/EgyptAir_Flight_990

RP

QuoteMalesian turma paljasti valvonnan puutteita: Tuhannet matkustavat varastetuilla passeilla

Varastetulla passilla pääsee lentokoneeseen helposti, kunhan lentolippu on ostettu samalle nimelle ja matka suuntautuu Eurooppaan. Suomessa jäi viime vuonna kiinni 80 väärällä tai varastetulla passilla matkustanutta. Läpipäässeiden määrää voi vain arvailla.

Toisen henkilön passin käyttäminen lentomatkustuksessa on yleistymässä. Rajavartiolaitoksen mukaan jopa tuhannet ihmiset matkustivat viime vuonna varastetun passin avulla. Euroopan sisäisellä lentoliikenteessä väärien passien käyttöä helpottaa lisääntyvä itsepalvelu lähtöselvityksessä.

– Schengen-alueella varsinkin, mikä käytännössä on Euroopan sisällä, ei ole velvollisuutta tarkastaa matkustajan matkustusasiakirjaa, eli passia tai henkilöllisyystodistusta, kertoo Liikenteen turvallisuusviraston ylitarkastaja Auli Kankkunen.

Euroopan unionin ulkorajojen yli matkustamista sen sijaan valvotaan tarkasti. Lentoyhtiöitä motivoi se, että väärillä papereilla määränpäähän kuljetettu matkustaja tietää lentoyhtiölle sakkoa.

Tuhansia passeja väärissä taskuissa

Rajavartiolaitoksen mukaan maailmalla matkusti viime vuonna tuhansia ihmisiä varastetuilla passeilla.

Viime vuonna Suomessa paljastui 80 tapausta, jossa käytettiin väärää tai varastettua passia - läpi päässeiden määrästä ei ole arviota.

Suomalaisilta varastettuja passeja käytetään muun muassa Afrikassa ja Etelä-Amerikassa, joissa eurooppalaisten kasvonpiirteiden tunnistaminen ei suju yhtä helposti kuin kotopuolessa.

– Trendi maailmanlaajuisesti jo useiden vuosien ajan on ollut impostorien käyttö eli matkustetaan toisen henkilön aidolla matkustusasiakirjalla esiintyen toisena henkilönä, kertoo Rajavartiolaitoksen majuri Ilkka Herranen.

Passeja varastetaan entistä enemmän, koska niiden väärentäminen on vaikeutunut siruun lisättyjen biotunnisteiden myötä.

–Tämä on täysin globaalia toimintaa. Tätä esiintyy ympäri maailmaa ja tällaisia tehtaita, missä passeja valmistetaan tai välitetään, niitä on ympäri maailmaa. Niitä ei ole kylläkään paljastunut meillä Suomessa vielä toistaiseksi, Herranen jatkaa.
Malesian koneturma voi tiukentaa valvontaa

Malaysia Airlinesin onnettomuus saattaa johtaa valvonnan tiukkenemiseen lentoasemilla, mikäli osoittautuu, että varastetuilla passeilla matkustaneilla on yhteys onnettomuuteen.

– Valvonta voi tiuketa aina, mutta täytyy muistaa, että tässä esimerkkitapauksessa asiakirjat oli ilmoitettu anastetuksi Interpolin järjestelmään. Mutta oliko Interpolin järjestelmä käytössä lähtölentokentällä, sitä en tiedä. Meillä se on kaikilla rajanylityspaikoilla kyllä käytössä, majuri Ilkka Herranen kertoo.

    Jari Tanskanen

http://yle.fi/uutiset/malesian_turma_paljasti_valvonnan_puutteita_tuhannet_matkustavat_varastetuilla_passeilla/7129947
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Faidros.

Voi kyynel! :'( Turmakoneessa ollut varastetun passin haltija oli matkalla Ruotsiin hakemaan turvapaikkaa?
Ruotsissa varmaan suruliputetaan?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014031118113055_ul.shtml
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sietäjä

Quote from: Roope on 10.03.2014, 09:54:19
Quote from: sense on 10.03.2014, 09:24:31
"I am still perturbed. Can't these immigration officials think? Italian and Austrian (passport holders) but with Asian faces," he was quoted as saying late on Sunday"

Voi voi, eipä taida Home Minister Ahmad Zahid Hamidi tietääkään, että Suomessa on päätetty kieltää terveen järjen käyttäminen rasismina!

QuoteMalesian sisäministeri Ahmad Zahid Hamidi on kertonut paikalliselle uutistoimistolle, että varastettuja eurooppalaisia passeja käyttäneet matkustajat olivat ulkonäöltään aasialaisia henkilöitä. Hamidi onkin kritisoinut voimakkaasti Kuala Lumpurin lentokenttähenkilöstöä, joka on päästänyt varastettujen passien turvin liikkuneet henkilöä koneeseen. Passit kuuluivat italialaiselle ja itävaltalaiselle henkilölle ja ne oli varastettu aikaisemmin Thaimaassa.

- Osaavatko nämä virkailijat lainkaan ajatella? Italian ja Itävallan passit, mutta aasialaiset kasvot, Hamidi jyrähti sunnuntaina, kun koneen katoamisesta oli kulunut jo kaksi vuorokautta.
Ilta-Sanomat: Malesian sisäministeri: Eurooppalaisia passeja käyttäneet näyttivät aasialaisilta 10.3.2014

Meillä sitä kutsutaan etniseksi profiloinniksi, ja se on jyrkästi kiellettyä.

Viimeisen tiedon mukaan eivät näyttäneetkään aasialaisilta vaan Mario Balotellilta. Tosin oli jäänyt epäselväksi, tarkoittiko balotellius mustaa ihonväriä vai irokeesia ja timanttikorvakoruja. Vai molempia.

edit: Balotellin näköisyys olikin jo mainittu pari viestiä ylempänä.

Pottunenä

Näitä vaihtoehtoja ei pidä unohtaa:

A) Kiinan laivaston alus laukaisi vahingossa ohjuksen tutkamaaliin.
B) avaruusromu.
C) Koneessa vain 2 lentäjää. Kapteeni ja perämies. Kapteenin käydessä vessassa lukittautuu perämies profeetta Mohammedin kutsusta ohjaamoon ja ohjaa koneensa tutkakatveessa muualle ja tuhoaa tämän mereen.

Foliokamaa:

D) Koko lento Kiinan asevoimien mielenhallinta operaatio. Todellisuudessa vain mielikuvissamme tapahtunut.
E) Aika-avaruus vääristymä koneen kohtalona. Lentää tällä hetkellä toisessa ulottuvuudessa ikuisesti.
F) Replitiaanien kosto Obamalle hänen nostettuaan Dulce Base tukikohdan vuokraa.

Olisi mielenkiintoista kuulla kotimaisen Ufolääkäri Luukkaisen teorian tapahtumalle. Sama rouva väitti Breivikin olevan jonkinlainen hybridi.

J. Lannan haamu

^ Onko Rauni-Leena esittänyt jotain tuollaista Breivikistä??

Minä pidän tuosta ufolääkäristä, muutenkin tähän maailmaan on kiva saada välillä vähän toisenlaisia ajatusmalleja, olivatpa ne miten kahjoja tahansa.

Mutta asiaan, kyllä voi olla uskomatonta tämä nykyajan vastuuttomuus liittyen globaaliin liikehdintään. Minua ketuttaa kun vastuu ulkoistetaan, minä vaatisin henkilöiden päitä vadille! Mitä helvetin järkeä on pitää jotain työtehtävää vastuullisena jos siitä ei kerran sitten saa sankitoita.

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Onnikka

Aamutelkkarissa juuri nyt tästä.

Muoksmuoks, loppui jo ja nyt jotain Somaliasta. Ei kantsi availla telkkaria siis. Kantsii aamu avata myönteisillä ajatuksilla eikä pohtimisilla että miksi juuri heitä tänne hakevat.
(http://3.bp.blogspot.com/_SOkXB4a47-Q/SQ70kLg-DWI/AAAAAAAAAI4/_A0fcUsdJT0/s400/Kari+Suomalaisen+kuvaama+Suomi+h%C3%B6lm%C3%B6l%C3%A4.png)

Pottunenä

Quote from: J. Lanta on 11.03.2014, 09:16:56
^ Onko Rauni-Leena esittänyt jotain tuollaista Breivikistä??

Minä pidän tuosta ufolääkäristä, muutenkin tähän maailmaan on kiva saada välillä vähän toisenlaisia ajatusmalleja, olivatpa ne miten kahjoja tahansa.

Mutta asiaan, kyllä voi olla uskomatonta tämä nykyajan vastuuttomuus liittyen globaaliin liikehdintään. Minua ketuttaa kun vastuu ulkoistetaan, minä vaatisin henkilöiden päitä vadille! Mitä helvetin järkeä on pitää jotain työtehtävää vastuullisena jos siitä ei kerran sitten saa sankitoita.

Kyllä väitti. Olen ollut Rauni-Leenan luennolla ja hän singeerasi samalla kirjansa minulle. Universumin valo ja nimeni perässä. Tämä vuonna 1997.

Isäntä ja loinen

Olen viime aikoina katsellut ahkerasti X-Filesia, joten olisin pohjattoman pettynyt, mikäli tälle katoamiskeissille löytyisi jokin konventionaalinen selitys  ;D Vähintäänkin toivon, ettei konetta koskaan löytyisi. Jäisipähän ainakin jossiteltavaa!
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.