Suomen Perusta: Kunnat kuntoon! -artikkelikokoelma

[Simo Grönroos]

Suomen Perustalta on ilmestynyt uusi kunta-aiheinen kirja Kunnat kuntoon! Puheenvuoroja kuntien ongelmista ja mahdollisuuksista. Kirja luettavissa pajan nettisivuilla:

www.suomenperusta.fi

http://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2014/02/Kunnat-kuntoon_pdf11.pdf

[kekkeruusi]

Perussuomalaisten ajatuspaja on julkaissut tänään artikkelikokoelman kunta-asioista:

Kunnissa kuohuu. Käynnissä olevassa kuntauudistuksessa tavoitteena on piirtää kuntaliitosten avulla Suomen kuntakartta uudestaan. Samaan aikaan kuntatalous on selkä seinää vasten – verotuksen ja velanoton lisääminen alkavat olla loppuun käytettyjä vaihtoehtoja ja ratkaisuksi jäljelle jää enää menojen sopeuttaminen. Suomen Perusta -ajatuspajan artikkelikokoelmassa Kunnat kuntoon! Puheenvuoroja kuntien ongelmista ja mahdollisuuksista kunta- ja sote-uudistusta, kunnallista hallintoa ja kuntien talousongelmia käsitellään useista eri näkökulmista. Onko olemassa optimaalista kuntakokoa? Mistä kuntien menoista voitaisiin säästää? Kunnat kuntoon! tarjoaa perusteltuja vastauksia näihin ja lukuisiin muihin kuntiin liittyviin kysymyksiin.
http://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2014/02/Kunnat-kuntoon_pdf11.pdf (224 sivua)
Lainaus s.218-:
Kansantalous ei tule enää kasvamaan niin paljon, että kaikki nykyiset
julkiset menot voitaisiin rahoittaa .Sekä valtion että kuntien on vähennettävä  menoja .Vähentäminen  ei  tarkoita  kansalaisten  kurjistumista,
mutta ihmiset joutuvat ottamaan enemmän vastuuta omasta elämästä .

Tässä esimerkkejä siitä, millaisia julkisia menoja on kokonaan poistettava tai menoja on merkittävästi vähennettävä.

henkilöstömenot
kuntien ja valtion työntekijöiden lomarahat poistetaan
kuntien ja valtion työntekijöiden lomaoikeudet vähennetään yksityissektorin lomien tasolle
kunnan palvelutuotanto organisoidaan siten, että resurssit keskitetään suorittavaan portaaseen ja esimies- ja johtotehtävien määrää vähennetään rajusti
julkisia virkoja vähennetään kovalla kädellä, tarvitaanko Suomessa esimerkiksi nykyisessä määrin tulevaisuuden tutkijoita ja naistutkimuksen tekijöitä
kaikista poliittisista virkanimityksistä kunnissa luovutaan (ml .kaupunkien johtajat)
kuntien palkankorotukset jäädytetään useammaksi vuodeksi
viiden vuoden irtisanomissuoja kuntaliitosten yhteydessä puretaan taannehtivasti

ostopalvelut
julkisten hankintojen osto-osaamista kehitetään ja hankintaa tekeville määrätään henkilökohtaista vastuuta hankintojen onnistumisesta
konsulttipalvelujen ostoja vähennetään merkittävästi
kilpailutuksessa suositaan paikallisia toimijoita
suurten palvelutuottajien vahvaa asemaa vähennetään pilkkomalla kilpailutuksen kohteet pienempiin osiin
kytkennät poliittisten järjestöjen omistamien tilojen ja kunnan vuokraamien tilojen välillä puretaan
pääomasijoittajien oikeutta omistaa kunnille sosiaali- ja terveyspalveluja tarjoavia yrityksiä rajoitetaan

eläkemenot
alin eläkeikä korotettava 65 vuoteen
alle 50 vuotiaana voisi päästä ehdolliselle työkyvyttömyyseläkkeelle, mikä mahdollistaisi ihmisen kuntouttamisen takaisin työelämään
eläkkeille 2500 euron katto kuukaudessa, mikä vähentää myös kuntien eläkevastuuta

Koulutus
kolmivuotiset ammattitutkinnot palautetaan kahteen vuoteen
opintotukea maksetaan korkeintaan neljän vuoden ajan
ulkomaalaisten ilmainen opiskelu lopetetaan
äidinkielen opetus rajoitetaan suomen, ruotsin, saamen ja viittomakielisiin

asuminen
yksin sosiaaliturvan varassa elävien nuorten oikeus omaan asuntoon poistetaan ja heille tulee mahdollisuus elää useamman nuoren yhteisasunnossa
sosiaaliturvan varassa elävien maahanmuuttajien oikeutta asua kaupunkikeskustoissa ja kalliilla asuntoalueilla rajoitetaan
asuintaloihin liittyviä velvoitteita vähennetään (esimerkiksi esteettömyysvaatimus vain osaan asunnoista, väestösuojien rakentamispakkoa lievennetään)

Sosiaalituki
vakavasti päihderiippuvaisten rahallinen tuki korvataan ruoka- ja muulla perustarpeet tyydyttävällä avulla
ulkomaalaisille maksettava toimeentulotuki lopetetaan
ulkomaalaisten asumisperustainen oikeus sosiaalitukiin rajoitetaan; tuen määrää vähennetään
lapsilisät ja erilaiset perhetuet maksetaan pienempinä kolmannen lapsen jälkeen

maahanmuutto ja kehitysapu
humanitäärinen maahanmuutto keskeytetään, kunnes kansantalous tervehtyy .
valtion kehitysapu lopetetaan lukuunottamatta (tyttöjen) koulutukseen annettavaa tukea, katastrofiapu säilytetään
kuntien kehitysapuhankkeet lopetetaan kokonaan (myös erilaiset ystävyyskaupunkijärjestelyt keskeytetään)
lähialuetuet ja vauraitten maiden (Venäjä, Kiina!) avustaminen lopetetaan
oikeutta saada Suomen kansalaisuus kiristetään ja ehdollistetaan
rikoksista tuomittujen ulkomaalaisten karkoittaminen ja siihen liittyen sopimukset kehitysapua saavien maiden kanssa siitä, etteivät ne voi kieltäytyä ottamasta vastaan omia kansalaisiaan

Kaksikielisyys
pakollisesta kahden kansalliskielen oppimis- ja opetusvelvollisuudesta luovutaan
eräitten kaksikielisten palvelujen tuottamista vähennetään (esim .kaksikieliset katu- ja liikenneopasteet kunnissa jos vähemmistökielen käyttäjiä on vähän)

avustukset ja tuet
julkisia tukia harrastetoimintaan karsitaan kovalla kädellä
julkiset tuet monikulttuurisuuden edistämiseen lopetetaan
kunnalliset yritystuet ja takaukset kielletään kokonaan, myös kunnan perustamien yritysten kautta

muita julkisia menoja
koulujen aamu- ja iltapäiväkerhojen kunnallinen välipala lopetetaan
julkista päivähoito-oikeutta ei ole perheillä, joissa molemmat tai jompikumpi vanhemmista on kotona erityisryhmiä lukuunottamatta

[lol161]

Tää on ihan kokomuus meininki.. minus jtn ruotsi ja maahanmuuto jutuja.

[mannym]

Siitä persuille sitten konkreettinen vaaliohjelma. Toki julkisen sektorin väki tykkää kyttyrää. Mutta se ei suorittava väki nyt ei varmaan muutenkaan äänestä persuja. Lista näyttää hyvältä.

[Herrahuu]

Huhhuh!

Saa kyllä nyt Väyryset jäädä kun tässähän on pakko äänestää demaria. Ei tommonen saa päästä vallalle.
Oli toki joukossa paljon hyvääkin.

[Nuivatar]

Ei näin. 

Osa ehdotuksista on ihan järkeviä, mutta osasta huomaa että listan tekijöiltä puuttuu kyky ajatella asiaa muidenkin kuin kustannusten kannalta. Esim. on tutkittu ympäri maailmaa, myös Suomessa, että kunnan tarjoama aamupala + välipala koululaisille parantavat opintosuorituksia ja koska joukossa on aina sellaisia, joiden vanhemmat jäävät aamuisin sänkyyn eivätkä laita aamiaista, puuro ei voi tulla liian kalliiksi vuositasolla kun ajatellaan kokonaisvaikutusta.

Erityisryhmä ei itsessään ole peruste päivähoidolle, koska Suomen mallissa integrointi on päivä sana: puolet lapsista ns. vertaislapsia eli taviksia, puolet erityisen tuen tarpeessa olevia. Erityislapset saavat kuntoutusta päivähoidossa, kyllä, mutta ei sitä tehdä siellä jatkuvalla syötöllä ja tuntikaupalla...on siis vähän hankala alkaa vetämään näihin juttuihin rajaa. Ja erityislapsi-nimikkeen alle mahtuu niin diabeetikko kuin autistikin.

Alimman eläkeiän korottaminen ei ole kamalan perusteltua kun mietitään nuorten työttömyyttä sekä sellaista, että fyysisessä työssä ihminen vanhentuu nopeammin kuin konttorirottana. Työkyvyttömyyseläke ei ole kiinni iästä, vaan ihmisen kunnosta: ystäväni, joka sairastaa kaksisuuntaista mielialahäiriötä, ei ole ollut työkykyinen sen jälkeen kun täytti 28 vuotta. Jos hän ei olisi päässyt eläkkeelle ja saanut tätä kautta olla rauhassa kaikenmaailman pakkotyöllistämistoimenpiteiltä, uskon että hänen hoitonsa olisi maksanut Suomelle satoja tuhansia euroja loppupeleissä.

[maisteri]

Olipa hyvä ohjelma, kokkareiden kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä jos joku on nyt kokkareiden politiikkaa seurannaut jonkin aikaa.

[maisteri]

Kunnan tarjoama aamu- ja välipala, ei juma , en tiennyt tollasta olevan.
Tottakai saa olla maksullisena.

[Pikkuvaimo]

Minusta tämä näyttää äkkiä vilkaisten hyvältä. Luulen tuon subjektiivisen päivähoidon rajoittamisen erityisryhmiin tarkoittavan muutakin kuin kehitysvammaisia - siis yleensä sellaisia perheryhmiä, jotka tarvitsevat apua. Niinkuin nyt vaikka meillä menee isoimmat lapset osittain hoitoon, koska äiti sairastaa niin paljon, että joko hoito kotiin tai lapset hoitokotiin.

[Matias Turkkila]

Tarkennetaan kekkeruusin avausta sen verran, että tuo tuossa ylempänä esitelty leikkauslista oli siis Pauli Vahteran (ps.) kynästä.

Kirja ei tietenkään sellaisenaan kerro mitään puolueen linjasta, mutta pirun hyviä ajatuksia siinä kyllä on. Ja hyödyllisiä huomioita sote-keskustelua silmälläpitäen. Erityisesti tykkäsin (muut kirjoittajat eivät saa suuttua) kaupunkitaloustieteen proffan Heikki A. Loikkasen nostoista:

"Suomessa kuntien tehtäväkenttä koko julkisen sektorin osana on maailmanennätysluokkaa" (s.11)

"Kuntakoon kasvusta kuvitellaan jotenkin automaattisesti seuraavan kilpailukyvyn paraneminen sekä maankäytön, asumisen ja liikenteen ongelmien ratkaiseminen". (s13)

"Monilukuisten eri maita koskevien tutkimusten perusteella ei valitettavasti voi sanoa, että kuntakoolla ja kuntien yhdistymisellä voitaisiin helposti saavuttaa merkittäviä säästöjä". (s21)

Loikkanen olisi asemansa ja kompetenssinsa puolesta kuulunut automaattisesti olla mukana kuntanuudistus- ja sotevalmistelussa. Vaan eipä ollut - vääriä huomioita tekevä asiantuntija jätetään kylmästi rannalle.

Grönroosin putiikki tekee hyvää työtä. Tutkimusta pukkaa ulos jatkuvasti. Kun nyt vain vielä tulisi se maahanmuuttokustannustutkimus.. 

[kekkeruusi]

Juu, kyseessä on tosiaan artikkelikokoelma. Otin lainauksen esiin vaan vähän niin kuin houkuttimeksi. En ole vielä kerinnyt kuin silmäilemään sitä läpi.

[sivullinen.]

Tää on ihan kokomuus meininki.. minus jtn ruotsi ja maahanmuuto jutuja.

Niin on. Yhtä vähän löytyy säästöjä kuin Kokoomuksen kuntauudistuksissa, jos ei huomioida maahanmuuton ja ruotsinkielen "juttuja", jotka tekevät ehdotuksesta sentään vähän paremman.

Näillä keinoilla -- kekkeruusin poiminnoilla -- ei Suomen julkista sektoria saada purettua edes tuhannessa vuodessa. Ei mitään yksilöityä ideaa mitä julkisen sektorin toimista lopetettaisiin, ei rohkeutta vaatia suuria muutoksia, vain pieniä viilauksia palkkoihin ja roskaväeksi päätetyn ryhmän sosiaalietuihin. Jos teollisuudesta on hävitetty viime vuosikymmenenä pari sataatuhatta työpaikkaa, niin julkiselta sektorilta pitäisi vähintään samanverran painolastia purkaa eli välittömästi potkut puolelle miljoonalle virkamiehelle. Samalla pitäisi taannehtivasti Peruuttaa heille vastikkeettomasti annetut palkat ja etuudet. Mutta ei tunnu persuillakaan olevan tajua tilanteen kriittisyydestä -- ei edes Vahteralla, joka sentään on usein aika ytimessä. Surulliselta näyttää; todella surulliselta. Tällä menolla seuraava hallitus on nimeltään troikka, ja siihen ei pääse mukaan yksikään Perussuomalainen eikä liion muukaan suomalainen -- ja tämäkin vain parhaassa tapauksessa. Syyrian kaltainen sekasorto ei ole mitenkään poissuljettu.

[Nuivatar]

Kunnat eivät oletusluontoisesti tarjoa mitään, mutta esimerkiksi ammattioppilaitoksissa, joissa ruokakuluissa säästetään koska ruokalaa pyörittävät opettajat kokkioppilaineen, tarjotaan usein puuroa. Yleensä ala-asteella ei saa välipalaakaan, poikkeuksia on, mutta ne yleensä maksullisia.

[hattiwatti]

Hienointa asiassa on, että erinomainen Pauli Vahtera on edes jotenkin saatu mukaan persujen toimintaan.

Voin ymmärtää miksi on halunnut pitää matalaa profiilia.

[Pauli Vahtera]

Lista on esimerkkejä. Mutta kyllä niistä monta miljardia euroa kertyy. Per joka vuosi. Laittakaa paremmaksi nalkuttamisen sijasta. Tai esittäkää, mitä pitää tehdä, jotta entinen meno voisi jatkua.

Tein esimerkit, koska hallitus ei saa mitään aikaan. Keskustelu on aivan höttöä, kun ei puhuta konkreettisesti siitä, millaisia asioita pitää tehdä. Halusin osoittaa erilaisin poiminnoin, että pitää tehdä jotain sellaista joka sattuu ja tuntuu. Kaikki muu on turhaa, joka ei johda mihinkään.

On helppo sanoa, että pitää saada yksityissektorille työpaikkoja ja lisää vientiä.  Mutta jos niitä ei saada, niitä ei saada, vaikka mitä korulauseita käytettäisiin. Pitää olla vaihtoehtoissuunnitelmia ja myös kauhuskenaario, entä jos kaikki menee vielä enemmän pieleen.

Julkiset menot ovat lisääntyneet vuosi vuodelta kuten kirjoitukseni osoittaa. Paljon puhutut rakenneuudistukset tarkoittavat tulevien menojen lisääntymisen leikkausta, ei mitään säästöjä.

[Pauli Vahtera]

Hallituksen käyttämät asiantuntijat varoittavat siitä, että menonleikkaukset voivat pahentaa taantumaa, jossa elämme.

Jos frisbeegolfliiton saama valtionapu ja kuntien maksamat kaikenlaisten hömppäyhdistysten avustukset lopetetaan, niin miten se heikentäisi kansantaloutta. Frisbeetä heitettiin ilmaiseksi kun omat lapseni olivat pieniä, ei siihen valtion tukea tarvittu. Liiton omat tulot riittävät menojen maksamiseen, joten valtionapu haaskattaisiin. Ehkä sillä työllistetään yksi henkilö osaksi vuotta, mutta olisiko tärkeämpää käyttää tuo raha vaikka vanhusten hoitajan palkkaamiseen. Todennäköisintä kuitenkin on, että frisbeen heittäjät tuhlaavat rahan kokouspizzoihin ja johonkin retkeen ulkomaille tutustumaan frisbeeheittoon jossain kivassa paikassa.

Ja tietenkin nalkuttajat sanovat, että sehän on vain 20.000 euroa. Siis nyt eka kerralla ja ensi vuonna enemmän. Mutta tällaisista rahoista ne miljardit syntyvät. Kehitysavun miljardikin koostuu kaikenlaisista puuhasteluista, ei niitä sentään yhdelle Afrikan maan johtajalle anneta korruptoitavaksi ulkomaisille pankkitileille. Vaikka Sudanin presidentti varastikin maansa rahoja 9 miljardia dollaria.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Toivoisin jokaisen Hommalaisen ja vieraan lukevan läpi tuon Kekkeruusin linkkaaman listan. Jostain on saatava ihan oikeita säästöjä ja niissä joku häviää aina. Kaikki menot eivät kuitenkaan ole yhtä tärkeitä, joten siitä vaan makustelemaan mitä noista voisi itse kannattaa.

[Pauli Vahtera]

Kaiken ei tarvitse olla säästämistä

Arvonlisäverovelvollisuuden alarajan korottaminen 50.000 euroon olisi muutos, joka aidosti elvyttäisi yrittäjyyttä. Nyt alv-velvolliseksi ja ilmoitusrumbaan ja sen edellyttämään joka kuukautiseen kirjanpitoon joutuu kun myyntitulo on kuukaudessa 700 euroa. Sosiaaliturva, esimerkiksi vähimmäiseläke on suurempi. Rajan korottaminen vähentäisi yli puolet byrokratiasta ja sen kustannuksista silloin kun yrittämisellä on tarkoitus yhden henkilön työllistäminen omin voimin.

Mutta valtio hassaa kaikenlaisiin tukityöllistämisiin hirmuisia summia, eikä niillä saada mitään pysyvää aikaan. Miksei ihmiset saa ottaa vastuuta omasta elämästään. Eikä tämä alv-rajan korotus edes vähentäisi valtion tuloja, mutta menoja kyllä.

Tästä olen kirjoittanut vuosien mittaan paljon. Aika monet sen ymmärtävät: kokoomuksen nuoret, monet keskustalaiset ja vielä useammat perussuomalaiset. On toivoa, että 2015 hallitusneuvotteluissa tämä toteutuisi.

Iso-Britanniassa raja on 83.000 euroa ja monessa EU-maassa 50.000 euroa. Suomessa 8500 euroa. Vuoden bruttotulo myynnistä!

[Ant.]

Hieno lista Vahteralta. Tosin poliittisista syistä siinä ei voi olla kohtaa: "koulujen aamu- ja iltapäiväkerhojen kunnallinen välipala lopetetaan".

Me kaikki tiedämme, että jos tuo olisi perussuomalaisten virallinen ohjelma, lehdet uutisoisivat sen muodossa: "Perussuomalaiset leikkaisivat ensin lasten aamupaloista".

Olen samaa mieltä Vahteran kanssa tämän oikeuden lopettamisesta, mutta koska siihen menevä rahasumma lienee hyvin vähäpätöinen ja vaatimuksen saa vääristeltyä niin tehokkaasti (ja vääristelyllä haudattua kaikki muut hyvät ideat), ei sitä kannata vaatia.

Tietysti melkein kaikki muutkin kohdat ovat sellaisia, että niiden toteutuminen on mahdottoman vaikeaa. Tosiasia taitaa olla se, että jos tekee tällaisen rehellisen ohjelman joka kurittaa vähän kaikkia, kansa äänestää demareita, jotka eivät vaalipuheissa aio leikata mistään. Aivan kuin tämä ja velanoton kasvattaminen olisi sitten jokin kestävä ratkaisu.

[hattiwatti]

Tämä on mitä kunnallispoliittisin aihe. Eipä kiinnosta muita kuin Immosta ja Vahteraa PS:sä.

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127411-ylipaisunut-julkinen-sektori-painaa-suomen-suohon

http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130396-paisunut-julkinen-sektori-saastokuurille-osa-2

[Morsum]

Kun aletaan sossun parissa eläviä nuoria kasarmeihin majoittamaan niin siinä takuuvaramsti menetetään paljon enemmän kuin säästetään. Siinä alkaa aika monen päässä piippaamaan ja vähän uskon, että vartioimispalvelut ovat tuollaiseen kolhoosiin melko kysyttyjä.

[Onnikka]

Hieno lista Vahteralta. Tosin poliittisista syistä siinä ei voi olla kohtaa: "koulujen aamu- ja iltapäiväkerhojen kunnallinen välipala lopetetaan".

Minusta taasen kaikille koululaisille voisi olla tarjolla aamiainen sekä välipala. Jäisi karkin syöminen vähemmälle. Nykyisellään kun koulut sijaitsee kauppojen lähellä niin niissä on melkoinen määrä lapsia karkkia ostamassa kun nälkä kasvavilla lapsosilla on ja kouluissa ei välipaloja.

Kun aletaan sossun parissa eläviä nuoria kasarmeihin majoittamaan niin siinä takuuvaramsti menetetään paljon enemmän kuin säästetään. Siinä alkaa aika monen päässä piippaamaan ja vähän uskon, että vartioimispalvelut ovat tuollaiseen kolhoosiin melko kysyttyjä.

Eivätpähän meluisi muitten taloissa
Mutta samaa mieltä olen, ei ole toimiva systeemi kommuuniasuminen.

[kekkeruusi]

Korostetaan nyt vielä, että tuo on siis artikkelikokoelma, jonka yhdestä artikkelista tuo lista on otettu. On siellä muitakin kirjoituksia:
(http://i1316.photobucket.com/albums/t604/Petvii/ajatuksia_zpsbd49ea70.jpg)

[ämpee]

Kun aletaan sossun parissa eläviä nuoria kasarmeihin majoittamaan niin siinä takuuvaramsti menetetään paljon enemmän kuin säästetään. Siinä alkaa aika monen päässä piippaamaan ja vähän uskon, että vartioimispalvelut ovat tuollaiseen kolhoosiin melko kysyttyjä.

Nuorten asumiseen ei pitäisi yhteiskunnan puolelta puuttua mitenkään, eli ei tukea eikä rajoituksia.
Aikanaan asuttiin omaan piikkiin, tosin asuntoloita oli silloinkin, ja jonkun verran piippaamista, mutta selvitty on.

Suurimmat yksittäiset menoerät liittyvät maahanmuuttoteolisuuden kustannuksiin, ja kehitysapuun, jotka molemmat ovat haitallisia kaikille.
Julkisen sektorin palveluksessa on liikaa läskiä, ja ehkä tarpeeksi lihaksia, joten laikkari on suoritettava oikein, eikä aloittaa siivoajista.
Kun kyse on menneiden aikojen poliittisista valinnoista (palkinnosta), niin leikkauksesta ei tule kivutonta.

Työttömyyseläke pitää myös kehittää, ja määrätietoisesti ohjata sen puitteisiin +50 kansalaisia joiden ei tarvitse harjoitella työntekoa, he tietävät sen muutenkin.
Eläkkeen määräksi työttömyyden peruspäiväraha + asumistuki, ja nuoret töihin tai menetämme heidät.

Paskapuheet työ-urien pidentämisestä loppupäästä pitää lopettaa, nostaa reilusti kädet pystyyn ja tunnustaa tilanne.
Työ-uria pitää toki pidentää, mutta sieltä alkupäästä, sillä silloin sitä työtä eniten ihminen tarvitsee.

Kun työn määrä maassamme on mikä on, on kansantalouden kannalta paras vaihtoehto, että sen työn tekee nuorempi väki.
Ylijäämäväki julkiselta sektorilta tulee ajaa hallitusti kortistoon, mikä myös tulee kaikille halvemmaksi.

[Pauli Vahtera]

Totta kai haluaisin, että jokainen saisi Kaivopuistosta ison asunnon ilmaiseksi. Uima-allas, mitä muuta haluttaisiin. Mutta kun rahaa ei ole, sitä ei ole, vaikka olisi kuinka rikkaan talon poika.

Olin reppumatkalla Afrikassa viime vuodenvaihteen molemmin puolin 2 kk. Etiopiassa minut kutsuttiin kolmen sisaruksen kotiin. Heidän kotinsa oli slummialueella 8 m2. Ilta oli mitä sydämellisin, juotiin hiilloksella keitettyä teetä, juteltiin kaikesta ja kuunneltiin etiopialaista musiikkia. Sydämellinen ilta jatkui seuraavana iltana uudenvuoden juhlissa. Minäkin menin lavalle paikallisen Kari Tapion kanssa esiintymään. Sisarukset elättävät itsensä omalla työllään. He ovat iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä.

Meillä oli lapsena 25 neliön asunto, jossa asui 2 aikuista ja 4 lasta. Elämä oli ihan onnellista, emmekä tajunneet että olimme köyhiä.

Opiskeluaikana asuin alivuokralaisena toisen pojan kanssa. Opiskelurahoja ansaitsin Ruotsissa pesulassa, jossa asuin parakissa.

Kun tulin Helsinkiin töihin asuin ensimmäiset kuukaudet alivuokralaisena pienessä huoneessa minulle aiemmin täysin tuntemattoman nuoren miehen kanssa. Ja elätin siis itseni. Elämä tuntui suurenmoiselta, mutta totta kai oli hienoa muuttaa omaan vuokrayksiöön. Laveri ja itse tehty pöytä, niillä pääsi alkuun.

Mistä on tullut niin paljon rahaa, että kuka tahansa suomalainen nuori tai ulkomailta tullut kuka tahansa voi kävellä sosiaalitoimistoon ja vaatia oman asunnon ja sinne kaikki huonekalut ja asumisen tarpeet toisten maksamina. Kun kaiken saa mitään tekemättä, ei sille anna mitään arvoa, ja osaa vaatia vain lisää.

[guest3656]

Kun aletaan sossun parissa eläviä nuoria kasarmeihin majoittamaan niin siinä takuuvaramsti menetetään paljon enemmän kuin säästetään. Siinä alkaa aika monen päässä piippaamaan ja vähän uskon, että vartioimispalvelut ovat tuollaiseen kolhoosiin melko kysyttyjä.

Nuorten asumiseen ei pitäisi yhteiskunnan puolelta puuttua mitenkään, eli ei tukea eikä rajoituksia.
Aikanaan asuttiin omaan piikkiin, tosin asuntoloita oli silloinkin, ja jonkun verran piippaamista, mutta selvitty on.

Olen tästä aikalailla eri mieltä. Vaikka nuorille ja muille ensiasunnon hankkijoille on tarjolla ASP-laina ja Hitas-tuotanto, läheskään kaikki eivät silti kykene hankkimaan omistusasuntoa ainakaan Helsingistä.

Kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja tarvittaisiin erikoisesti pienipalkkaisille, asumisensa itse maksaville kantaväestöön kuuluville nuorille aikuisille. He ovat nykyisen asuntopolitiikan suurimpia häviäjiä, koska veronmaksajien kustannuksella asutettavat haittamaahanmuuttajat ovat jo käytännössä tuhonneet toimivat vuokra-asuntomarkkinat ja ovat syyllisiä Helsingin kohtuuttomaan vuokratasoon.

[Pauli Vahtera]

Kaupunkisuunnittelija sanoi sen, minkä kirjan luettelossa sanon näin:

- sosiaaliturvan varassa elävien maahanmuuttajien oikeutta asua kaupunkikeskustoissa ja kalliilla asuntoalueilla rajoitetaan

Asuminen on pääkaupunkiseudulla sikamaisen kallista. He, jotka hankkivat oman asunnon, joutuvat maksamaan asuntonsa moneen kertaan. Kalliimpi asunto sen takia, että asuntoja ei riitä kaikille. Ilmaisasuntojen maksaminen verorahojen kautta. Ja sitten kaikki korjaukset ja putkiremontit. Ja on kiinteistöveroa ja arvonlisäveroa niin, että asumisen kustannuksista melkein puolet on erilaisia veroja.

On kohtuutonta, että uusia asuntoja esimerkiksi Helsingin Kalasatamassa annetaan (yksinhuoltaja)perheille, jotka eivät ikinä tule maksamaan pennin hyrrää yhteiseen pottiin. Jos he ovat tulleet turvaan, turvaa saa yhtä lailla Lieksasta kuin Kalasatamasta.

Miksei näistä asioista voi edes keskustella Suomessa.

[ämpee]

Kun aletaan sossun parissa eläviä nuoria kasarmeihin majoittamaan niin siinä takuuvaramsti menetetään paljon enemmän kuin säästetään. Siinä alkaa aika monen päässä piippaamaan ja vähän uskon, että vartioimispalvelut ovat tuollaiseen kolhoosiin melko kysyttyjä.

Nuorten asumiseen ei pitäisi yhteiskunnan puolelta puuttua mitenkään, eli ei tukea eikä rajoituksia.
Aikanaan asuttiin omaan piikkiin, tosin asuntoloita oli silloinkin, ja jonkun verran piippaamista, mutta selvitty on.

Olen tästä aikalailla eri mieltä. Vaikka nuorille ja muille ensiasunnon hankkijoille on tarjolla ASP-laina ja Hitas-tuotanto, läheskään kaikki eivät silti kykene hankkimaan omistusasuntoa ainakaan Helsingistä.

Kohtuuhintaisia vuokra-asuntoja tarvittaisiin erikoisesti pienipalkkaisille, asumisensa itse maksaville kantaväestöön kuuluville nuorille aikuisille. He ovat nykyisen asuntopolitiikan suurimpia häviäjiä, koska veronmaksajien kustannuksella asutettavat haittamaahanmuuttajat ovat jo käytännössä tuhonneet toimivat vuokra-asuntomarkkinat ja ovat syyllisiä Helsingin kohtuuttomaan vuokratasoon.

Tuossa tukijärjestelmässä olet oikeassa, mutta tällöin on kyseessä yleinen järjestelmä, eli ei kohdennettu millekkään "ogelma"ryhmälle vaan ihmisille joita tarvitaan.
Haittamaahanmuuttajista aivan samaa mieltä, kaikkien jonojen ohi menevät "kunniakansalaiset" ovat haitaksi.

Puolustuksekseni kerron, että olen perehtynyt ketjun alustukseen luokattoman huonosti.

[ämpee]

Miksei näistä asioista voi edes keskustella Suomessa.

Kaiken aikaa on ollut suurimpana ongelmana se, että keskustelusta halutaan "keskustella" vaan ei asioista.
Vastapooli näyttää kaikesta huolimatta olevan tietoinen ongelmista, mutta kun ne, ja niistä maksaminen näyttää jäävän heiltä itseltään maksamatta, niin toisten varallisuudella on kiva tuhlailla, ja saa omassa viiteryhmässään arvostusta.
Varsin sairas asetelma.

Jokaiselle joka viitsii vähänkään ajatella asioita syvällisemmin, on aivan selvää, ettei tästäkään yhteiskuntakokeilusta hyvä heilu.

[Taikakaulin]

Nuorten asumiseen ei pitäisi yhteiskunnan puolelta puuttua mitenkään, eli ei tukea eikä rajoituksia.
Aikanaan asuttiin omaan piikkiin, tosin asuntoloita oli silloinkin, ja jonkun verran piippaamista, mutta selvitty on.

Komppaan. Lisäksi tämä nykyajan trendi, että pitää muuttaa pois vanhempien nurkista elelemään omaan asuntoon yhteiskunnan piikkiin on erittäin kestämätöntä.  Nuoren pitäisi asua vanhempiensa/sukulaistensa luona niin pitkään, että on löytänyt töitä ja saanut kerättyä omaisuutta, jonka jälkeen voi alkaa harkitsemaan sitä omaa kämppää. Esimerkiksi Espanjassa nuoret muuttavat omaan kotiin keskimäärin 29-vuotiaina, eikä siinä ole mitään pöyristyttävää. Heidän on käytännössä pakko tehdä näin, koska Espanjassa on vähemmän paapomista yhteiskunnan piikkiin.