News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Puunpoltto

Started by B52, 12.01.2014, 02:30:06

Previous topic - Next topic

Pitääkö puunpoltto kieltää?

Kyllä
20 (4.6%)
Ei
310 (71.4%)
Kaikki puukiukaat pitää hävittää
9 (2.1%)
Kaikki tulipesät pitää hävittää
12 (2.8%)
Kaikki tutkijat pitää hävittää
171 (39.4%)

Total Members Voted: 434

Faidros.

Quote from: Punaniska on 10.03.2019, 19:53:42
Quote from: Faidros. on 10.03.2019, 19:11:27
Naapuri pykäsi klapiliiterin kuormalavoista. Tuli nopeasti ja halvalla näpsäkkä KlappenLidl.

Ei kuvaa sattuis olemaan?

Ei,  mutta kuvittele 2x2 lavan kokoinen lattia, seinät ja katto, joka on viistossa ja vanhalla kattopellillä päällystettynä. Ulkonäkö tulee siitä, millaisia kuormalavoja löydät ja miten osaat naulata niitä yhteen.
Hyvää on se, että kuormalavoissa on jo tukirakenteet valmiina, eikä mitään tolpitusta pieneen lapilidliin erikseen tarvitse tehdä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

pingviini

Quote
Ei,  mutta kuvittele 2x2 lavan kokoinen lattia, seinät ja katto, joka on viistossa ja vanhalla kattopellillä päällystettynä. Ulkonäkö tulee siitä, millaisia kuormalavoja löydät ja miten osaat naulata niitä yhteen.
Hyvää on se, että kuormalavoissa on jo tukirakenteet valmiina, eikä mitään tolpitusta pieneen lapilidliin erikseen tarvitse tehdä.

Lattialavojen alle kannattaa laittaa vaikka pienet betoniset laatat ainakin kulmiin, kestää paljon kauemmin kun ei ole aivan maata vasten

Faidros.

^Juu tottakai, naapuri käytti vanhoja Leka-harkon puolikkaita.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuivanlinna

Quote from: Siener on 10.03.2019, 20:18:35
On se paha se puunpoltto.

Siinä voi normikansalainen ilmaiseksi puut kuivatettuaan käyttää ne energiaksi.

= EI PÄÄSE  VALTIO VEROTTAMAAN

Palaaminen metsän pinta-alaan perustuvaan verotukseen tämäkin "ongelma" poistuisi.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

paukuttaja

Quote from: Nuivanlinna on 11.03.2019, 11:05:45

Palaaminen metsän pinta-alaan perustuvaan verotukseen tämäkin "ongelma" poistuisi.

No mutta kun jotkut veronkiertäjät polttavat puuta mökitonteiltaan tms. ei energiaveron piirissä
olevalta alalta. Enhän minä mutta naapurit. :facepalm:
F.U.B.A.R

Veikko

Quote from: paukuttaja on 11.03.2019, 11:55:54
Quote from: Nuivanlinna on 11.03.2019, 11:05:45

Palaaminen metsän pinta-alaan perustuvaan verotukseen tämäkin "ongelma" poistuisi.

No mutta kun jotkut veronkiertäjät polttavat puuta mökitonteiltaan tms. ei energiaveron piirissä
olevalta alalta. Enhän minä mutta naapurit. :facepalm:

On se kumma, miten metsä työntää poltettavaa roskapuuta. Kaikkea ei ehdi keräämään ja polttamaan vaikka olisi kuinka lämpöa hukkaava takka, puuliesi ja pari pönttöuunia. Ja vielä lämmittäsi saunan ja saunavedet kerran päivässä.

Ei ihme, että verottaja ja sen kaverit haluavat kieltää tuollaisen metsien siivoamisen tarpeellista, edullista ja oman aktiviteetin varassa olevaa hyötykäyttöä varten. Ihmisen täytyy olla riippuvainen viranomaisista ja energiayhtiöistä ja heidän pahasta tahdostaan ja raivokkaasta ahneudestaan.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Oto Hascak

Quote from: paukuttaja on 11.03.2019, 11:55:54
Quote from: Nuivanlinna on 11.03.2019, 11:05:45

Palaaminen metsän pinta-alaan perustuvaan verotukseen tämäkin "ongelma" poistuisi.

No mutta kun jotkut veronkiertäjät polttavat puuta mökitonteiltaan tms. ei energiaveron piirissä
olevalta alalta. Enhän minä mutta naapurit. :facepalm:

Juu. En ole ikinä vielä polttopuista, tai siis polttopuiden aihioista, maksanut. Täällä maalla on rankaa ja tuulenkaatoa metsät väärällään, jota saa hakemisen vaivalla käydä itselleen tekemässä. Näkemykseni mukaan oma puun polttamiseni on hiilineutraalia, kun kerään metsässä olevat tuulenkaadot sekä rangat hyötykäyttöön.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Pentecost

Quote from: Veikko on 11.03.2019, 20:24:15Ihmisen täytyy olla riippuvainen viranomaisista ja energiayhtiöistä ja heidän pahasta tahdostaan ja raivokkaasta ahneudestaan.

Tämänpä takia meidät kaikki halutaan istumaan 20 neliön kopperoihin, jotka maksavat 500K tai siinä main.

Siellä keskustassa olemme optimoidusti rahastettavissa eikä mitään omatoimisuutta - joka ei siis mahdu noihin 20 neliöön - sallita.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

ikuturso

Sain juuri yhteistyökumppanilta plasmasytkärin.

Siinä on kärjet ja se muodostaa plasmakaaren nappia painamalla kärkien väliin. Olen vasta sytytellyt kynttilöitä, mutta tuohi kuulemma syttyy sillä helposti. Päältäpäin. Se tuohi. Niin.

Takkasytkäri, jota ladataan USB-C -piuhalla. Tätä kun olisi kertonut isäukolle 40 vuotta sitten, että takka tai sauna sytytetään plasmakaarella, jota työntää tikku, jossa litiumioniakku ja taskussa pidettävän puhelinlaitteen kanssa yhteensopiva latausjohto, jolla takkasytkäriäkin voi latailla vaikka autossa...

Isäukko [potentiaalinen kommentti] Häh?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

simppali

Viranomainen valvoo; Meillä kävi 2017 elokuussa oikein palo?tarkastaja, huomautti ensimmäisenä, kun oltiin kerätty leikatuista omenapuista oksia talon seinän viereen, on tulipalon riski.

Talo on lautaverhoiltu,joten se melkein 60-vuotta kuivunut seinälauta syttyy varmaan paremmin,kuin hieman kostea omenapuun oksa.

Sisällä kierrettiin kaikki tulipesät olkkarin varaava takka, keittiön leivinuuni, saunatiloissa olevat kiuas ja pesuhuoneen vanha vesipata, jota en ole hävittänyt kun on kivan näköinen ja toimii jos tarvitsee puoleen tuntiin 140 litraa kiehuvaa vettä.

ns. pannuhuoneessa oli n. seitsemän kuutiota klapeja pinottuna, siitä tarkastaja riemastui minuutiksi kun luuli,että kaksi lattiasta kattoon olevaa valkoista kaappia on öljylämmitykseen liittyviä hurjia polttimia olivatkin Nibe merkkisen maalämpötuotteen pumppu ja lämminvesivaraaja.

Ilmastoahdistuksen jatkuessa, näistä tarkastajista tehdään piippukyttiä, eli tulet kiukaaseen ja tarkastaja mittaa savupiipun päästöt, jos hiukkasia löytyy enemmän kun kolme, niin pidätykseen riittää epäily koko maailmaa uhkaavan ilmastonmuutoksen tekijäksi.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Oldschoolguy

Tämäkin alkaa paisua täyden hysterian asteelle. Nyt "vihainen äiti" vuodattaa Hesarissa:

https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000006033351.html

QuoteKenellä on vastuu, jos joku perheenjäsenistämme sairastuu takkatulien polton takia Espoossa?

Asumme Espoossa ja altistumme toistuvasti puun pienpoltosta johtuville pienhiukkasille.

Vaikka uusin ilmastoraportti kertoo ilman olevan toiseksi puhtainta Suomessa, pienhiukkaspäästöt ovat todellinen ongelma Suomessakin.

Asumme Espoossa ja altistumme toistuvasti puun pienpoltosta johtuville pienhiukkasille. Ongelman pitkityttyä olemme pyytäneet Espoon ympäristö- ja terveystarkastajien apua asian ratkaisemiseksi. Ympäristökeskuksen vastaus oli, että kaupunkiasumisessa on vain kestettävä monenlaisia häiriötekijöitä.
(...)
Savuhaittailmoituksiin tulisi suhtautua vakavammin. Kenellä on vastuu, jos joku perheenjäsenistämme sairastuu?

Vihainen äiti

Ihan kuin jossain Espoon kokoisessa mestassa olisi takanpoltto pahin ongelma. Missä kuplassa vihainen äiti itse lie aikuiseksi varttunut? Tätä menoa tarvitaan pian myös takka-ahdistukseen oma hoito-oppaansa.

Asiasta kirjoittaa myös Helsingin Uutiset. Siellä on äänestys, pitäisikö takkapuiden polttoa Suomessa rajoittaa.

dothefake

Jos puunpoltto kielletään, niin siirryn antrasiittiin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Punaniska

#672
Pikkaisen tuli kaiveltua lisää. Kuten tiedämme, THL väittää 400 kuolevan vuosittain puun poltosta. Sitä 2014 tutkimusta en löytänyt, mutta sinne päin kuitenkin:

https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ilmansaasteet/puunpoltto

Ja sieltä eteenpäin.

http://www.julkari.fi/handle/10024/131608

Ja klikkaa pdf:n

Johtopäätökset tehtiin sekä PK-seudulla että Kuopion Niiralassa. Mielenkiintoista oli, että pahimmat puunpoltosta kärsivät alueet olivat Kehä 1:n vierellä jonka pienhiukkaspäästöt eivät tietenkään vaikuttaneet mihinkään mitenkään.

Taitaa tämäkin tutkimus olla vahvasti VMP-luokassa.

E: ja PK-seudun altistumiskartta on miltei 40 vuoden takaa! Kuinkahan moni noista taloista on edes pystyssä?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Roope

Quote from: Oldschoolguy on 13.03.2019, 14:01:55
Tämäkin alkaa paisua täyden hysterian asteelle.

QuoteJopa 200 ihmistä kuolee vuosittain puunpolton päästöjen vuoksi: Takanpoltto aiotaan laittaa kuriin

[...]

ILMANSUOJELUOHJELMAN mukaan puun pienpoltto on suurin pienhiukkasten päästölähde Suomessa, ja se aiheuttaa noin puolet kotimaisista pienhiukkaspäästöistä. On arvioitu, että altistuminen puun pienpolton hiukkasille aiheuttaa Suomessa noin 200 ennenaikaista kuolemaa vuosittain.

Puun pienpoltto on lisääntynyt jyrkästi 2000-luvulla erityisesti taajamissa sitä mukaa, kun muut lämmityskulut ovat kallistuneet. Metsäntutkimuslaitoksen (nykyisin Luonnonvarakeskus) kyselytutkimusten perusteella noin 40 prosenttia pientalojen lämmityksen päälähteistä on ollut viime vuosina puuta.

[...]

Miehen uudehkon omakotitalon korvausilmaventtiilit ovat naapurin suuntaan. Etäisyys naapurin savupiippuun on 15–20 metriä. Sopivalla tuulella savu painuu suoraan miehen talon ilmanottoaukkoihin, ja perhe herää kello 8 aikaan aamulla siihen, että huoneet ovat täynnä savua.
Helsingin Sanomat 28.3.2019
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

J.M

Jossain päin varmaankin taajama-alueilla on syytä rajoittaa puunpolttoa, mutta haja-asutusalueella rajoitukselle ei ole minkäänlaisia perusteita.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Roope

Quote from: J.M on 28.03.2019, 13:33:17
Jossain päin varmaankin taajama-alueilla on syytä rajoittaa puunpolttoa, mutta haja-asutusalueella rajoitukselle ei ole minkäänlaisia perusteita.

QuoteAsiantuntija saunojen puu­lämmittämisestä Aamulehdelle: Ei ole turvallista raja-arvoa, jokainen pitoisuus on haitallinen
...
Ilta-Sanomat kirjoitti 2014, että puuta polttavilla pientaloalueilla sydäntauti- ja hengityssairauskuolleisuus on korkeampi kuin kaukolämpöverkkoon kuuluvilla pientaloalueilla, joissa puuta poltetaan vain toissijaisesti.

Jutussa kerrottiin THL:n tutkimuksien osoittaneen, että ulkoilman pienhiukkasista 60–70 prosenttia siirtyy sisätiloihin.
Ilta-Sanomat 27.3.2019

Joko tutkija tai toimittaja hourailee.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

HDRisto

Tutkisivat joskus kuinka moni kuolee ennenaikaisesti silkkaan vitutukseen näiden tarkoitusperältään arveluttavien "tutkimusten" takia.

Jepulis

#677
Quote from: Punaniska on 24.02.2019, 22:26:10
Quote from: Jack on 24.02.2019, 21:59:21
Mutta onko moraalisesti oikein, että yksi säästää euroja lämmityksessään toisten terveyden ja hengen kustannuksella?

http://savusilakka.blogspot.com/2012/01/voiko-aanestamalla-vaikuttaa-asioihin.html

Haluaisin nähdä todisteet sille THL:n väitteelle, jonka mukaan ihmisiä kuolee vuosittain puunpolton seurauksena. Kaavat tiskiin!

Ja toi blogissa kitisevä hipsteri voisi muuttaa Kallioon kaltaistensa seuraan. Siellä pienhiukkaspäästöt ovat monikymmenkertaisia.

Minusta tuntuu, että aika harva myös forumilla kommentoijista on asunut kitupolttajan naapurissa viimeiset 10 vuotta, eikä moni muukaan muissa yhteyksissä asiaa (savuhaittaa) vähättelevistä.

Se on hirveää voin kertoa. Uskon myös terveyshaittoihin mutta jo pelkkä hajuhaitta on kyllä ajoin ihan kestämätön. Aina kun meillä tuulee noin pohjoisesta suunnasta tai on tyyntä, hengityskin on vaikeaa, pihalle ei pääse, ikkunat on kiinni mutta sisälle se lopulta aina pääsee ja yksi paskamainen lisä: akka valittaa kuin minä olisin syypää.

Joo, se on oma sivuhaittansa, joka johtuu siitä, että en millään viittisi pilata kohtuu hyvää naapurisuhdetta alkamalla rähjäämään. Kiltisti asiasta lausuminen ei ole muuttanut mitään, korkeintaan vuosien varrella asia on pahentunut. Ja mitä hittoa voisin asialle tehdä? No, toki en oikeasti yhtään mitään, koska viranomainen ei palloa ota.

Quote from: JackJos kitupolttaminen on lämmittäjälle helppo ratkaisu, se on naapureille ja ympäristölle kirjaimellisesti myrkkyä. Tähän pitäisi keksiä jokin ratkaisu. Yksinkertaisinta olisi se, että ihmiset, jotka tietävät kitupolttavansa, lopettaisivat sen. Ikävä kyllä, se voi merkitä kustannusten lisääntymistä. On uusittava koko lämmitysjärjestelmä, tai siirryttävä käyttämään kaukolämpöä tai sähköpattereita. Mutta onko moraalisesti oikein, että yksi säästää euroja lämmityksessään toisten terveyden ja hengen kustannuksella?

Niinpä, eli ei ole oikein. Kitupoltto on täysin eriasia kuin puusaunan käyttö tai normaali hyvällä liekillä toteutuva lämmityskäyttö. Jälkimmäiset on ihan okei ja niihin on helppoa sopeutua, sytytti taho päältä alta tai keskeltä. Olen itsekin saunan puulämmittäjä ja saatanpa joskus pistää talvella pesällisen myös lämmitysveteen pannulle. (Homosti sytytän päältä.) Tiedän ettei niin lyhyt käyttö samaa yleisesti harrastavassa naapuristossa haittaa käytännössä ketään.

Mutta kitupoltto vastaa suurpiirtein kun suljettaisiin isoon savustuspussiin 14 h kerralla, myös koko yöksi. Savua on joka paikassa ja tokihan sitä lähdetään usein kirjaimellisesti pakoonkin. Kämpän kaikkien luukkujen sulkeminen ei auta. Nyt juuri meillä,oli mahtavaa happiaikaa kun naapurit oli viikon lapissa. Ai että sai nauttia raikkaasta ilmasta.

Se pahin puoli kitupoltossa on, että asiasta ei uskalla sanoa kitupolttajille itselleenkään sen vaatimalla painolla. Me aluksi koetettiin mainita ja johdatella asiaa mutta ei se auttanut. Kokeneena naapureiden kanssa eläjänä tietää, että juuri tuollaisesta vääntämisestä saa varmuudella itselleen vihamielisen ympäristön ja mikä pahinta, lisäksi mikään ei muutu. Tähän pitäisi olla selkänojana selkeä laki.

Kitupolton uhrina olen taipuvainen jopa hyväksymään sellaisia kompromisseja, joissa omaa puunkäyttöä täytyisi samalla vähentää, miksei lopettaakin jos tuosta pääsisi. Mutta oikeasti puunpoltto ei ole merkitsevä ongelma vaan yksin se tapa miten poltetaan.

Niinpä nuo kitupolttokattilat pitäisi lailla kirjaimellisesti kieltää kaupunkialueilta. Tai edes silloin kun naapureita on ympärillä paljon. Jo pelkkä yleinen keskustelu asiasta auttaisi.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Kremppamestari

Kai nyt pienhiukkasissakin on eroja sen suhteen, onko ne peräisin puunpoltosta vai esimerkiksi liikenteestä? Eli ei niitä voi haitallisuutensa suhteen pistää samaan nippuun.

Jos puunsavu olisi niin vaarallista kuin nykyään väitetään, eskimoiden olisi pitänyt järjestään delata niihin, kun niiden asumuksissa oli niin älytön savu, että muunmaalaisen oli vaikea olla hetkeäkään.

Osaako joku sanoa, miten pieni vetoreikä on varsinaisessa kitupoltossa? Oikeastaan joka ikisessä tulisijassa ilman saantia on jotenkin rajoitettu ellei jätä koko luukkua apposen auki.

Kari Kinnunen

Ihan ei selvinnyt mikä tuon "kitupolton" idea on. Luulisi olevan tehotonta touhua. Ymmärtääkseni puusta on kuitenkin tarkoitus saada lämmitykseen kilowatteja... Eikä muuttaa puuta noeksi ja savuksi.

dothefake

Antrasiitti on ainut poltettava materiaali, jonka lämmittävää tehoa voi säätää ilman kuristuksella ilman haittoja.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Kni

Quote from: Kari Kinnunen on 14.07.2019, 12:09:12
Ihan ei selvinnyt mikä tuon "kitupolton" idea on. Luulisi olevan tehotonta touhua. Ymmärtääkseni puusta on kuitenkin tarkoitus saada lämmitykseen kilowatteja... Eikä muuttaa puuta noeksi ja savuksi.

Tuota minäkin ihmettelen. Olen monesti varta vasten käynyt ulkona katsomassa minkälaista savua piipusta tulee. Kun palaa hyvällä vedolla, ei sieltä näytä savua tulevan lainkaan. Ainoastaan sytytysvaiheessa tulee pieni pöllähdys mikä kestää muutaman minuutin.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Tunkki

Quote from: Kari Kinnunen on 14.07.2019, 12:09:12
Ihan ei selvinnyt mikä tuon "kitupolton" idea on. Luulisi olevan tehotonta touhua. Ymmärtääkseni puusta on kuitenkin tarkoitus saada lämmitykseen kilowatteja... Eikä muuttaa puuta noeksi ja savuksi.

Tuo taas sanoo minulle että poltetaan puuta niin hitaasti kuin pääsee. Moiseen toimintaan olen tutustunut tuttujen mökeillä joissa on norjalaiset kamiinat. Norskeilla on niitä mökkejä siellä sun täällä ja kaikkia yhdistää se että polttopuu on repussa sinne mökille tuotava.
Eli siis, 10cm paksu pyöreä koivu (kuiva, 35cm pitkä) palaa norskin valurautakamiinassa yli 6 tuntia joka silti pieneen mökkiin lämpöä antaa ihan tarpeeksi.

mannym

Avainsanoja kitupoltossa ovat konvektio ja konduktio. Konvektiolla lämpö siirtyy palamistapahtumasta eteenpäin aina piipusta ulos. Konduktiossa lämpö siirtyy aineesta toiseen.

Kiloisen koivuhalon lämpöenergia tai lämpöarvo on noin 18MJ, tai noin 5kWh lämpötehoa. Suurilukuisella konvektiolla eli reilulla virtauksella, lämpö siirtyy piipusta ulos tehokkaasti ja nopeasti. Kitupoltolla pyritään mahdollisimman pitkään palamiseen ja konduktion maksimointiin.

Kamiinassa hiljalleen poltellen eli kitupoltellen, klapit palavat hitaasti ja lämpö siirtyy hiljalleen kaminan materiaaliin josta se sitten siirtyy ympäröivään ilmaan.

Kitupolttajalle se merkitsee pienempiä polttoainekuluja, vähemmän vaivaa yms. Naapurustolle se tietää v-mäistä katkua.

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Ari-Lee

Kitupoltto tuottaa kitulämpöä. Kitukiuas antaa kitulöylyt. Kiduttaminen tukkii hormin. Varaavalle tulisijalle pitää antaa happea kuin palkeista. Kiduttaminen alkaa kun tulisijan varaavat osat ovat kuumenneet.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Pallopääkissa on 04.12.2021, 15:47:23
Miten yleistä se on maaseudun asukkailla että lämmittää talon puilla? Jos on omia puita pihapiirissä tai metsässä niistä saa tehtyä puut saunaa, takkaa/kaminaa ja leivinuunia varten. Tai saako naapureilta kaverihintaan. Säästää ainakin lämmityslaskussa.

Jos hankkii polttopuita ulkopuoliselta, onko hinnassa eroa eri puolilla Suomea?

Valtavirtaa siellä missä energiapuuta on läsnä ja kuljetuskustannukset eivät rasita.

Meilläpäin sitä löytyy. Ja useita toimittajia mikä lisää kilpailua. Toki peruslämpö pitää saada ensin ostettuna ja sitten mukavuuslämpö puulla.

Itsellä on sattuneista syistä jäänyt puuhommat tuonnemmaksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Veikko

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2021, 16:02:26
Quote from: Pallopääkissa on 04.12.2021, 15:47:23
Miten yleistä se on maaseudun asukkailla että lämmittää talon puilla? Jos on omia puita pihapiirissä tai metsässä niistä saa tehtyä puut saunaa, takkaa/kaminaa ja leivinuunia varten. Tai saako naapureilta kaverihintaan. Säästää ainakin lämmityslaskussa.

Jos hankkii polttopuita ulkopuoliselta, onko hinnassa eroa eri puolilla Suomea?

Valtavirtaa siellä missä energiapuuta on läsnä ja kuljetuskustannukset eivät rasita.

Meilläpäin sitä löytyy. Ja useita toimittajia mikä lisää kilpailua. Toki peruslämpö pitää saada ensin ostettuna ja sitten mukavuuslämpö puulla.

Itsellä on sattuneista syistä jäänyt puuhommat tuonnemmaksi.

En usko, että hinta missään maaseudulla on rasite, jos pyytää metsälliseltä naapurilta pölliä tai valmiiksikin pilkottua polttopuuta. Kyllä monikin haluaa saada helppoa pikkutienestiä ohi verottajan. Lisäksi on hyvä mahdollisuus saada polttopuuta itse hakemalla ihan ilmaiseksikin - siis, jos ei omista metsää - kun sopii jonkun metsällisen kanssa, että voi noutaa hakkuujätettä yms. roskapuuta, josta jokainen haluaa päästä eroon.

Omia kokemuksia:
I Kun eräässä lapsuuden vaiheessa asuimme "omalla tilalla" ja leikimme maataloustuottajia - taloudellisesti varsin menestyksekkäästi - niin tilan melko vähäisestä metsästä tuli helposti se kaikki, mitä tarvittiin talon ympärivuotiseen lämmitykseen ja isokiukaisen savusaunan lämmittämiseen.

II Nykyinen "mökki" saunoineen oli kymmeniä vuosia vain puulämmitteisenä välillä ympärivuotisessa käytössä, välillä vain kesäkäytössä ja talvilomakäytössä, ja lämmityspuuta tuli omasta metsästä paljon yli tarpeenkin. Siitä huolimatta, että iso tupa lämpeni vain avotakan voimalla (Kammareissa oli vanhanaikaiset varaavat pönttöuunit, joissa poltettiin vain yksi pesällinen vuorokautta kohti. Keittiön piti lämpimänä puuhella.)
- Nyt, tosin, vastoin minun tahtoani, sille on laitettu maalämpöjärjestelmä ja avustava sähkölämmitys. Vanha avotakkakin on purettu ja korvattu lasiluukullisella hirvityksellä, joka on pelkästään koriste, ja jonka liekin tuijottaminen lasin lävitse on kuin katsoisi sitä televisiosta.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

matti

Mitenkäs tämä oman metsän puiden käyttö muuten menee, ymmärtääkseni vähäistä suurempi oman metsän puiden käyttö on verotettavaa tuloa. Kuinkas muutenkaan.

insinörtti

Quote from: matti on 04.12.2021, 17:39:06
Mitenkäs tämä oman metsän puiden käyttö muuten menee, ymmärtääkseni vähäistä suurempi oman metsän puiden käyttö on verotettavaa tuloa. Kuinkas muutenkaan.

Sehän tietenkin pitää ilmoittaa veroilmoituksen lomakkeella 2C:

4 Omasta metsästä otettu puutavara

Merkitse omasta metsästä otetun puutavaran arvo käyttökohteen mukaisesti:

    kohta 4.1: maataloustoiminnan käyttö
    kohta 4.2: elinkeinotoiminnan käyttö
    kohta 4.3: yksityiskäyttö.

Ilmoita rivin lopussa näiden arvojen summa. Liitä muistiinpanoihin selvitys puutavaran käytöstä ja arvosta.


En kyllä muista mikä tuossa saunapuiden raja oli. Oliskohan ollut 20 kuutiota tai jotain, mitä pienempi määrä ei ketään kiinnosta.

Nykyään on polttopuiksi hyvin saatavilla tuulenkaatoja ja kirjanpainajatuhoisia kuusia (ovat aika hyvin valmiiksi kuivuneet). Tuulenkaadot eivät useinkaan kelpaa tukkipuiksi tai niitä on liian vähäinen määrä koneelle. Kirjanpainajan tuhoamat puut eivät kelpaa lainkaan, mutta ne on siitä huolimatta lain mukaan maanomistajan poistettava mailtaan. Jos siis joku käytännössä ilmaista polttopuuaihiota tarvitsee, niitä ovat maakunnat täynnä.

Paawo

Omalla takamaalla harvennellaan roskapuuta muutaman vuoden välein. Polttoon menee huonompaa lehtipuuta ja koivua suunnilleen 60/40 suhteessa, havupuuta selkeästi vähiten.

Kolmattakymmentä mottia on koko ajan kuivamassa, eli käytännössä useamman vuoden puut.  8)
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10