News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Hommalaisten leikkauslista

Started by Micke90, 04.12.2013, 11:07:58

Previous topic - Next topic

Mistä olisit valmis leikkaamaan?

Kehitysavusta
80 (34.2%)
Maahanmuutosta
82 (35%)
Rauhanturvaamisesta
59 (25.2%)
Järjestöjen valtionavuista
68 (29.1%)
Valtionhallinnosta
59 (25.2%)
Kunnallishallinnosta
58 (24.8%)
Terveydenhoidosta
9 (3.8%)
Sairaanhoidosta
8 (3.4%)
Vanhustenhoidosta
5 (2.1%)
Sosiaalipalveluista
29 (12.4%)
Perhepalveluista
17 (7.3%)
Etuuksista
48 (20.5%)
Eläkkeistä
13 (5.6%)
Julkisen puolen palkoista
52 (22.2%)
Yksityisen puolen palkoista
9 (3.8%)
Kansanedustajien palkoista
44 (18.8%)
Ministereiden palkoista
51 (21.8%)
Valtion virkamiesten palkoista
60 (25.6%)
Koulutuspalveluista
16 (6.8%)
Puolustusmenoista
12 (5.1%)
Lähialuetuista
42 (17.9%)
Yritystuista
50 (21.4%)
Ylen toiminnasta
74 (31.6%)
Jostain muusta, mistä?
12 (5.1%)
Kaikista edellä mainituista
6 (2.6%)
En mistään
1 (0.4%)

Total Members Voted: 234

Micke90

Viime aikoina on puhuttu paljon hallituksen rakenneuudistuksesta, kestävyysvaajeesta, valtion velkaantumisesta sekä säästötarpeesta, joten kysyn nyt hommalaisilta, mistä olisitte valmiita leikkaamaan 10-15 mrd., jotta valtion talous saadaan kestävälle pohjalle?

Itse olisin valmis leikkaamaan seuraavista menoista:

-kehitysapu                                  1,1 mrd.
-maahanmuutto                           0,3 mrd.
-kunnallishallinto                          1,0 mrd.
-valtionhallinto                             0,5 mrd.
-valtion etuusmenot                    2,0 mrd.
-kuntien toimeentulotukimenot   0,1 mrd.
-eläkemenot                                2,0 mrd.
-valtion henkilöstökulut               1,5 mrd.
-kuntien henkilöstökulut              3,0 mrd.
-yritystuet                                    3,5 mrd.

Yhteensä                                   15,0 mrd.

Leikkaukset toteutettaisiin seuraavilla keinoilla:

-leikkaamalla Kelan etuuksia 5 % ja jäädyttämällä indeksikorotukset vuoteen 2020 saakka (opinto- ja perhe-etuudet jätettäisiin leikkausten ulkopuolelle)
-leikkaamalla toimeentulotukea 5 % ja jäädyttämällä indeksikorotukset vuoteen 2020 saakka
-leikkaamalla työeläkkeitä 5 % ja jäädyttämällä indeksikorotutukset vuoteen 2020 saakka
-työmarkkinatuki ja peruspäiväraha poistettaisiin kokonaan ja jäljelle jäisi vain ansiosidonnainen, jota saisi korkeintaan 100 arkipäivää.
-leikkaamalla julkisen puolen työntekijöiden, ministereiden, kansanedustajien ja virkamiesten palkkoja 3-20 %
-lakkauttamalla turhia hallinnonaloja ja niihin liittyviä virkoja
-pudottamalla kuntien lukumäärä n. 100:aan
-ottamalla pois sosiaali- ja terveyspalvelut kuntien vastuulta ja siirtämällä ne sote-piireihin
-sote-piirit järjestäisivät perusterveydenhoidon, erikoissairaanhoidon sekä sosiaalipalvelut
-siirtämällä omaishoidontuki Kelaan
-poistamalla pakolaiskiintiö kokonaan vuoteen 2020 saakka
-poistamalla turvapaikanhakijoiden rahalliset tuet
-tiukentamalla pakolaisten perheenyhdistämiskäytäntöjä
-lakkauttamalla vähemmistövaltuutetun sekä tasa-arvovaltuutetun virka
-lakkauttamalla etnisten suhteiden neuvottelukunta
-lakkauttamalla erilliset maahanmuuttajapalvelut
-rajaamalla tulkkauspalvelut korkeintaan kolmeen ensimmäiseen maassaolovuoteen
-poistamalla maahanmuuttajajärjestöjen valtionavut
-tehostamalla käännytyksiä ja karkotuksia

Tuossa olisi jotain. Lyökää tiskiin omia ehdotuksianne.

kekkeruusi

Kehitysapu ja maahanmuutto olisi listalla tietenkin ensimmäisenä. Niitä voi katsella uudelleen sitten seuraavan nousukauden aikana. Ansiosidonnaisesta työttömyysrahasta voisi säästää säätämällä sen vastaamaan työttömyyskassojen maksamaa osuutta. Poistuisi sekin vääryys ja säästöä tulisi. Vuorotteluvapaat pitäisi poistaa, typerä systeemi kuten Sailaskin arvosteli.

Edit: Ai niin, ero Eurosta voisi tuoda hyvinkin säästöjä ja etuja.

Micke90

#2
Quote from: kekkeruusi on 04.12.2013, 11:13:17
Edit: Ai niin, ero Eurosta voisi tuoda hyvinkin säästöjä ja etuja.

Se ei pelkästään riitä.

Muokkaus: Ja yksityisen puolen palkankorotuksissa otettaisiin nollalinja vuoteen 2015 saakka. Sen jälkeen palkkoja voitaisiin maltillisesti korottaa. Yritysvero pudotettaisiin Viron mallin mukaisesti nollaan, alv-kannat yhtenäistettäisiin siten, että alv-kannaksi tulisi 10 %, tuloveroksi tulisi eräänlainen progressiivinen tasavero, jossa 10 000 € vuodessa ylittävältä osalta perittäisiin kaikilta 25 % tasavero. Ylimääräisistä lomarahoista luovuttaisiin ja loma-ajalta maksettaisiin pelkkä palkka. Työnantajan palkanmaksuvelvoite sairaus- ja äitiysloma-ajalta poistuisi ja työntekijä siirtyisi Kela-korvausten piiriin - kuitenkin niin, että ensimmäinen sairauspäivä olisi korvaukseton.

kekkeruusi

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 11:17:55
Quote from: kekkeruusi on 04.12.2013, 11:13:17
Edit: Ai niin, ero Eurosta voisi tuoda hyvinkin säästöjä ja etuja.

Se ei pelkästään riitä.
Ei mikään yksittäinen asia riitä.

Marija

Kuvittelin tätä joksikin sairaanhoidolliseksi ketjuksi...
Sellaisista leikkauksista vasta olisikin kerrottavaa...

AuggieWren

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 11:17:55
Ja yksityisen puolen palkankorotuksissa otettaisiin nollalinja vuoteen 2015 saakka. Sen jälkeen palkkoja voitaisiin maltillisesti korottaa.

Olen kysellyt tätä jo muissakin ketjuissa, mutta otetaan uudelleen: Mitä yhteyttä yksityisen puolen palkkojen jäädyttämisellä on julkisen talouden kestävyyteen? (Verotulojen kasvua se ehkäisee kyllä, mutta muuten)
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Micke90

Quote from: AuggieWren on 04.12.2013, 12:33:43
Olen kysellyt tätä jo muissakin ketjuissa, mutta otetaan uudelleen: Mitä yhteyttä yksityisen puolen palkkojen jäädyttämisellä on julkisen talouden kestävyyteen? (Verotulojen kasvua se ehkäisee kyllä, mutta muuten)

Vaikuttaa firmojen kilpailukykyyn parantavasti. Monestiko olen tälläkin palstalla sanonut, että palkankorotukset ja -alennukset tulisi sitoa kansantaloudeen kehitykseen? Ostovoimaa puolestaan kasvatetaan keventämällä tulo- ja kulutusveroja.

Quote from: Marija on 04.12.2013, 12:29:36
Kuvittelin tätä joksikin sairaanhoidolliseksi ketjuksi...

Tämähän on sairaanhoidollinen ketju: tässä hoidetaan sairas julkinen talous terveeksi.

Tabula Rasa

#7
Itse lähtisin selvittämään kuntien ja valtion lakisääteisiä velvoitteita ja mitkä niistä voisi karsia, sekä tietysti poistaisin julkiselta puolelta 5v irtisanomissuojan(tilalle joitain kuukausia). Sen jälkeen henkilöt jotka eivät toteuta jotain lakisääteistä velvoitetta tai sellaiseen tarpeellista ylläpitotoimea(esim kiinteistöhuolto) saavat nopeaan tahtiin kenkää. Sosku, työkkäri, kela jne yhden katon alle ja kaikki tukitoimet pyörimään parin perusmallin ympärillä. Tukien rakentaminen sellaisiksi että mikä hyhvänsä duuni on kannattavampaa kuin kotona maleksinta.

Ja tietysti selvät maahanmuutto, kehitysapu jne.

Itse muistelen lukeneeni että kestävyysvaje noin 8½mjd.

-Maahanmuutto, kehitysapu välittömät 1½mjd/vuosi, kerrannaisvaikutukset lisää.
-Valtion ja kunnan hallinnon/muiden eivälttämättömien karsinta kaikilta kanteilta, palkat, henkilöstä, tilat jne. 4mjd
-Valtionmonopolien liittäminen valtion tuloiksi veikkaus jne ainakin 2mjd
-Veromallin muuttaminen viron mallin mukaiseksi. Pitkällä tähtäimellä lisääntynyt yrittäjyys vähentää tukitarvetta sekä uusien yritysten tuomat verotulot.

-Edit. pakkoruotsi meinasi unohtua.


 
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ari-Lee

Quote-työmarkkinatuki ja peruspäiväraha poistettaisiin kokonaan ja jäljelle jäisi vain ansiosidonnainen, jota saisi korkeintaan 100 arkipäivää.

Tässä kävisi ohraisesti kun ei ole otettu huomioon että suurimmat ansiosidonnaiset päivärahat voivat olla tuhansia euroja kuukaudessa ja toisaalta kaikkia ei voi pakottaa yksityisille työttömyyskassoille mitkä nekin ovat itseasiassa valtiorahoitteisia joten tuloerot olisivat tuossa tapauksessa 0 - n+1€.

Suuri osa yrittäjistä, heistä ketkä koko tivolin rahoittaa, ei ole minkään työttömyyskassan maksava asiakas. Yrittäjien asema olisi pitänyt korjata jo ajat sitten mutta hiljaista on koska yrittäjävihamielinen poliittinen ympäristö. Muistuu mieleeni pankkikriisin jälkeinen yrittäjien itsemurha-aalto.

Quote-leikkaamalla toimeentulotukea 5 %

Minun puolestani leikatkoon vaikka 100%. Toimeentulotuki on tarkoitettu hädänalaiselle tilapäiseksi avuksi. Toimeentulotuki edellyttää köyhyyslupausta eli mitään ei saa olla säästöinä. Ei yhtään mitään. Kaikki pitää syödä ja hukata. Miksi sitä tukea ei myös voitaisi periä takaisin jos tilaisuus koittaisi? Ei sosku ole mikään vakitulonlähde eikä sitä tarvitse sellaiseksi mieltää. Toimeentulotuki voisi olla elintarvikejakoa hädänalaisille. Ei mitään muuta. Toisaalta toimeentulotuki voisi olla hätäaputyön tarjoamista hädänalaisille laskuista selviämiseksi.

Kyllä me tässä EU:n ratkiriemukkaassa mielipuolisuuden kulkueessa tulemme vielä näkemään ihmeet ja kummat. Mikään ei ole kafkamaisempaa kuin rahan jakaminen vastikkeettomana ja sen perustellumpaa se on mitä suurempi summa jaetaan yhdelle ainoalle työttömälle henkilölle.

Järjellähän sitä aina perustellaan että kaveri teki ison tilin töissä viimeiset 10kk, antakaa sille enempi rahaa, ansiosidonnaiset päivärahat, nyt kun se on työtön. Sitä sanotaan "työttömyysvakuutukseksi". Vapaaehtoinen vakuutus maksaa 100€/v ja korvauksen maksaja on valtio aina. Ottakaa viimeiset pois tuolta paska Jaskalta kun se ei ole löytänyt töitä pariin vuoteen - kuolkoon nälkään ja kulkutauteihin haittaamasta valtiontaloutta. Otetaan samaan aikaan Afrikasta populaatiota nälkään kuolleen paska Jaskan tilalle korjaamaan huoltosuhdetta. Onhan meillä varaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

#9
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 13:44:32
Tässä kävisi ohraisesti kun ei ole otettu huomioon että suurimmat ansiosidonnaiset päivärahat voivat olla tuhansia euroja kuukaudessa ja toisaalta kaikkia ei voi pakottaa yksityisille työttömyyskassoille mitkä nekin ovat itseasiassa valtiorahoitteisia joten tuloerot olisivat tuossa tapauksessa 0 - n+1€.

Suuri osa yrittäjistä, heistä ketkä koko tivolin rahoittaa, ei ole minkään työttömyyskassan maksava asiakas. Yrittäjien asema olisi pitänyt korjata jo ajat sitten mutta hiljaista on koska yrittäjävihamielinen poliittinen ympäristö. Muistuu mieleeni pankkikriisin jälkeinen yrittäjien itsemurha-aalto.

Suurimpiin ansiosidonnaisiin voidaan asettaa katto esim. 2000 €/kk. Mielestäni 100 arkipäivän työttömyyskorvaus on kohtuullinen. Kolmea kuukautta pidetään työttömyyden osalta kriittisenä rajana, jonka jälkeen työnsaanti vaikeutuu huomattavasti.

Oletko koskaan kuullut yrittäjien työttömyyskassasta? Siihen voi kuka tahansa yrittäjä liittyä jäseneksi.

Quote from:  Ari-LeeMinun puolestani leikatkoon vaikka 100%. Toimeentulotuki on tarkoitettu hädänalaiselle tilapäiseksi avuksi. Toimeentulotuki edellyttää köyhyyslupausta eli mitään ei saa olla säästöinä. Ei yhtään mitään. Kaikki pitää syödä ja hukata. Miksi sitä tukea ei myös voitaisi periä takaisin jos tilaisuus koittaisi? Ei sosku ole mikään vakitulonlähde eikä sitä tarvitse sellaiseksi mieltää. Toimeentulotuki voisi olla elintarvikejakoa hädänalaisille. Ei mitään muuta. Toisaalta toimeentulotuki voisi olla hätäaputyön tarjoamista hädänalaisille laskuista selviämiseksi.

Niin se onkin tilapäinen tukimuoto, mutta sivistysyhteiskunnassa on oltava jonkinlainen turvaverkko, jotteivät ihmiset joudu täysin heitteille. Kuitenkin valtion talouden säästämispaineessa joudumme leikkaamaan etuuksia ja jäädyttämään indeksikorotukset pitkäksi ajaksi, joten siksi ehdotin toimeentulotuen tason alentamista 5 % ja indeksikorotusten jäädyttämistä vuoteen 2020 saakka. Työstä kieltäytyvien kohdalla toimeentulotukea tulisi sen sijaan suoraan leikata 50 %, samoin myöskin vähintään kolme kuukautta toimeentulotukea saanut työtön tulisi velvoittaa tapaamaan työntekijää säännöllisesti tuen alentamisen uhalla.

Ari-Lee

^Työmarkkinatuki on se välttämätön. Toimeentulotuki voisi olla "vapaaehtoista pakkotyötä" laskujen maksuun. Se voisi ja pitäisi olla ruoka-apua. Ymmärretään ensin mikä on köyhyyslupaus. Sen lupauksen aikana tiliotteesi tulee näyttää vain ja ainoastaan toimeentulotuen tulona saldossa. Jos siellä on jotain mitä tahansa muuta osta-myy romua, bisnestä, niin kaikki tulot vähennetään vaikka tulos olisi plus-miinus nolla. Toimeentulotuki on menetetty myös jos joku on maksanut vanhoja velkojaan tilisiirtona. Ne näkyvät tulona.

"Syö talosi, autosi, koirasi, kissasi. Laskuja ei tarvitse maksaa. Rytmitä rahasi. Elä vipeillä. Mene töihin." - nämä olivat sosiaalityöntekijän neuvot 1993.

Ei kaikkia työttömiä voi ajaa henkilökohtaiseen köyhyyslupausbankrottiin vuoden + 100pv:n töiden loppumisesta. Pätkätöillä kun ei ole tapana kestää kuin vuoden kerrallaan. Ajatuksena se on sulaa hulluutta. Mieti kovasti. Neuvostoliitossakin oli parempi systeemi. Siellä työt eivät katkenneet kahdeksi vuodeksi. Siellä kaikilla oli köyhyyslupaus voimassa toistaiseksi. Kaikki raativat ei-minkään vuoksi. Kaikilla oli nälkä. Kaikkia vilutti. Paitsi poliittista eliittiä.

Yritä Micke vielä. Pinnistä. Löydät vielä säästökohteitakin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Ei työmarkkinatuki ole välttämätön, vaan työttömyysturvajärjestelmän tulisi olla mahdollisimman yksinkertainen sekä perustua riittävään työssäoloon. Parempi olisi turvata vähävaraisten välttämätön toimeentulo toimeentulotuen avulla. Tosin toimeentulotuen ehdot on syytä laitta niin tiukoiksi, etteivät kyseinen tuki kannusta jättäytymään sen varaan. Pitkäaikainen asiakas tulisi velvoittaa suunnitelman laatimiseen ja työntekijän säännölliseen tapaamiseen. Näistä kieltäytyviltä tulisi tukea alentaa 50 %.

Itse asiassa sosiaaliturvaa voisi muutenkin yhtenäistää:

-Yleinen asumistuki, eläkkeensaajan asumistuki ja opiskelijan asumislisä -> Yleinen asumistuki
-Työmarkkinatuki, peruspäiväraha ja ansiopäiväraha -> työttömyyspäiväraha
-Kansaneläke ja takuueläke -> Takuueläke

Työttömyyspäivärahaa saisi, jos on ollut töissä edellisen kahden vuoden aikana vähintään 12 kk ja kuulunut sen ajan työttömyyskassaan.


Tragedian synty

Tällainen ketju on jo olemassa: Leikkauslistojen aika. Oma listani löytyy sieltä.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Ari-Lee

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 14:31:31
Ei työmarkkinatuki ole välttämätön, vaan työttömyysturvajärjestelmän tulisi olla mahdollisimman yksinkertainen sekä perustua riittävään työssäoloon. Parempi olisi turvata vähävaraisten välttämätön toimeentulo toimeentulotuen avulla. Tosin toimeentulotuen ehdot on syytä laitta niin tiukoiksi, etteivät kyseinen tuki kannusta jättäytymään sen varaan. Pitkäaikainen asiakas tulisi velvoittaa suunnitelman laatimiseen ja työntekijän säännölliseen tapaamiseen. Näistä kieltäytyviltä tulisi tukea alentaa 50 %.
[...]

Työmarkkinatuki perustuu työssäoloehdon täyttymiseen jo nykyisellään.

Itse olet yksinkertainen jos meinaat että toimeentulotuki, se kirottu tarveharkintainen ajokorttien maksaja, on tarpeellinen?

Työstä kieltäytyviltä tulisi leikata 100%. Miksi mielestäsi pitäisi elättää päihdeongelmaisia, pummeja ja vielä rikollisiakin?

Hädänalaiselle kelpaa hätäaputyöt ja elintarvikkeet ja katto pään päällä. Jos ruoka ei maistu syöminen ei ole velvollisuus. Saa nääntyä - omaan tahtiin.

Leikataan lapsilisät. Kolmesta lapsesta saisi vielä lisät mutta siitä enemmistä ei senttiäkään. On sietämätöntä että 5 lapasen yh saa 1700+ €/kk tekemättä sen enempiä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Lillukan varsia, Micke, lillukan varsia. Miljardit valuu ja tässä höpistään surkeista ropoista. Ei vittu.  :facepalm:
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 15:25:46
Työmarkkinatuki perustuu työssäoloehdon täyttymiseen jo nykyisellään.

Itse olet yksinkertainen jos meinaat että toimeentulotuki, se kirottu tarveharkintainen ajokorttien maksaja, on tarpeellinen?

Työstä kieltäytyviltä tulisi leikata 100%. Miksi mielestäsi pitäisi elättää päihdeongelmaisia, pummeja ja vielä rikollisiakin?

Hädänalaiselle kelpaa hätäaputyöt ja elintarvikkeet ja katto pään päällä. Jos ruoka ei maistu syöminen ei ole velvollisuus. Saa nääntyä - omaan tahtiin.

Leikataan lapsilisät. Kolmesta lapsesta saisi vielä lisät mutta siitä enemmistä ei senttiäkään. On sietämätöntä että 5 lapasen yh saa 1700+ €/kk tekemättä sen enempiä.

Ei perustu, vaan työmarkkinatukea saa, jos on opiskellut itselleen ammatin, täyttänyt 25 vuotta eikä ole kieltäytynyt, eronnut tai omasta syystään erotettu työstä tai koulutuksesta.

Toimeentulotuen kuuluukin olla tarveharkintaista. Mitään ajokortteja ei kuitenkaan kuulu maksaa.

Ei mitään hätäaputöitä, vaan oikeita töitä ja yrittämiseen ja työntekoon kannustava ilmapiiri. Kyllä silloin työpaikkoja syntyy. Pois turha sääntely!

Somppujen lapsilisiä voidaan leikata, ei suomalaisten. Suomalaiset saavat puolestani tehdä vaikka kymmenen lasta. Somppujen sen sijaan ei tarvitsisi lisääntyä ollenkaan.

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 15:29:09
Lillukan varsia, Micke, lillukan varsia. Miljardit valuu ja tässä höpistään surkeista ropoista. Ei vittu.  :facepalm:

Surkeista roposista? Nyt arvostelet leikkauslistaa, jonka loppusumma on 11,5 mrd. - hiukan enemmän kuin mihin Käteinen tai Urpolainen on kyennyt!  :facepalm:

Ari-Lee

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 15:30:46
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 15:29:09
Lillukan varsia, Micke, lillukan varsia. Miljardit valuu ja tässä höpistään surkeista ropoista. Ei vittu.  :facepalm:

Surkeista roposista? Nyt arvostelet leikkauslistaa, jonka loppusumma on 11,5 mrd. - hiukan enemmän kuin mihin Käteinen tai Urpolainen on kyennyt!  :facepalm:

Ai sä vedit tonne.  :facepalm: :facepalm:
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90


Ari-Lee

Et saa maahanmuutosta enempää läskiä kuin 0,3? :o

Siis Astrid täti kieltäytyi laskemasta maahanmuuton kustannuksia. Siispä me emme tiedä mikä luku se voisi olla mutta me tiedämme ettei se ole mikään mitätön. Minä väitän että maahanmuutosta voidaan säästää 100% olipa se läski mikä tahansa.

Pelkästään lähialuetuki Venäjälle on 10 miljoonaa joka vuosi. Miksi ei säästetä? Miksi?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 16:01:59
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 16:01:02
Ai sä vedit tonne.  :facepalm: :facepalm:

Vedin minne?  :o

No tonne ylös. Et edes vaivautunut katsomaan mitä kommentoin. Toimeentulotuesta ja työmarkkinatuesta jankkaaminen on turhaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 15:30:46
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 15:29:09
Lillukan varsia, Micke, lillukan varsia. Miljardit valuu ja tässä höpistään surkeista ropoista. Ei vittu.  :facepalm:

Surkeista roposista? Nyt arvostelet leikkauslistaa, jonka loppusumma on 11,5 mrd. - hiukan enemmän kuin mihin Käteinen tai Urpolainen on kyennyt!  :facepalm:

Vaikka et antaisi slotiakaan työttömälle et saa säästöä 11,5 miljardia - siis työttömistä. Työttömien ropot ovat lillukan varsia.

Kannattaa keskittyä hallinnon, byrokratian purkamiseen ja vastikkeettoman tuen jakamiseen ulkomaille sekä maahanmuuttoon. Maahanmuutto ei ole itseisarvoista vaan itsetuhoista toimintaa. Näistä tulee säästöjä jos mistä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 16:05:50
Et saa maahanmuutosta enempää läskiä kuin 0,3? :o

Siis Astrid täti kieltäytyi laskemasta maahanmuuton kustannuksia. Siispä me emme tiedä mikä luku se voisi olla mutta me tiedämme ettei se ole mikään mitätön. Minä väitän että maahanmuutosta voidaan säästää 100% olipa se läski mikä tahansa.

Pelkästään lähialuetuki Venäjälle on 10 miljoonaa joka vuosi. Miksi ei säästetä? Miksi?

En saa juurikin siksi, koska rakas Astrid-tätimme kieltäytyi laskemasta mamukuluja. Valtio on kuitenkin budjetoinut tälle vuodelle mamukuluihin muistaakseni 173 milj., mutta mutta laskin päälle arvioni kuntien mamukuluista, n. 127 miljoonaa, jotka muodostuvat lähinnä sellaisista kuluista, joita valtio ei korvaa.

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 16:13:01
Vaikka et antaisi slotiakaan työttömälle et saa säästöä 11,5 miljardia - siis työttömistä. Työttömien ropot ovat lillukan varsia.

Kannattaa keskittyä hallinnon, byrokratian purkamiseen ja vastikkeettoman tuen jakamiseen ulkomaille sekä maahanmuuttoon. Maahanmuutto ei ole itseisarvoista vaan itsetuhoista toimintaa. Näistä tulee säästöjä jos mistä.

Luepas nyt oikeasti se leikkauslista, kommentoi sen jälkeen ja lopeta oikesti tuo pelleily. Haluan oikeasti keskustella menoleikkauksista, en lastenhoidosta.  >:(

DuPont

Myös esim. kulttuurisektorilla olisi mahdollisuuksia suuriin säästöihin. Erilaisin tukimuodoin elätetään melkoista määrää kulttuurivaikuttajia. Miksi valtion täytyy niin toimia? Meillä on valtava määrä erilaisia yhdistyksiä, jotka saavat valtion kirstusta tukea. Näistä puroista syntyy vähintäänkin satojen miljoonien menot vuosittain.

Micke90

Quote from: DuPont on 04.12.2013, 16:16:13
Myös esim. kulttuurisektorilla olisi mahdollisuuksia suuriin säästöihin. Erilaisin tukimuodoin elätetään melkoista määrää kulttuurivaikuttajia. Miksi valtion täytyy niin toimia? Meillä on valtava määrä erilaisia yhdistyksiä, jotka saavat valtion kirstusta tukea. Näistä puroista syntyy vähintäänkin satojen miljoonien menot vuosittain.

Siitä vain listoja esittämään.

Ari-Lee

MYÖNNETYT AVUSTUKSET VALTAKUNNALLISILLE NUORISOJÄRJESTÖILLE
JA NUORISOTYÖN PALVELUJÄRJESTÖILLE 2013
UNDERSTÖD BEVILJADE RIKSOMFATTANDE UNGDOMSORGANISATIONER
OCH SERVICEORGANISATIONER FÖR UNGDOMSARBETE 2013 €
Aseistakieltäytyjäliitto 43 000
De Ungas Musikförbund i Svenskfinland 58 000
Eurooppanuoret 51 000
Finlands Svenska Skolungdomsförbund 84 000
Finlands Svenska Ungdomsförbund 278 500
Förbundet Kristen Skolungdom 6 000
Föreningen Missionskyrkans Ungdom 14 000
Helkanuorten Liitto 8 000
Kansainvälinen Vapaaehtoistyö 66 000
Kansallinen lastenliitto 218 000
Kansantanssinuorten Liitto 22 000
Karjalainen Nuorisoliitto 53 000
Kerhokeskus - koulutyön tuki 370 000
Keskustan Opiskelijaliitto 60 000
Kokoomuksen Nuorten Liitto 650 000
Kokoomuksen Opiskelijaliitto Tuhatkunta 82 000
Kommunistinen nuorisoliitto 4 500
Luonto-Liitto 430 000
Maailmanvaihto ICYE 18 000
Metodistkyrkans i Finland svenska Ungdomsförbund 3 500
Nuoren Voiman Liitto 162 000
Nuorten Akatemia 185 000
Nuorten Keskus 365 000
Nuorten Kotkien Keskusliitto 642 000
Nuorten Kuoroliitto 89 500
Ortodoksisten Nuorten Liitto 53 000
Outward Bound Finland 79 000
Perussuomalaiset Nuoret 20 000
Piraattinuoret 8 000
Pohjola-Nordenin Nuorisoliitto 92 000
Prometheus-leirin tuki 86 000
Sateenvarjo 54 000
Sininuorisoliitto 27 000
Sosialidemokraattiset Nuoret 557 500
Sosialidemokraattiset Opiskelijat 67 500
Suoma Sámi Nuorat 18 500
Suomen Aistivammaiskoulujen Oppilasliitto 3 000
Suomen Ammattiin Opiskelevien Keskusliitto SAKKI 377 000
Suomen Ammattikk. yhdistysten Liitto SAMOK 285 000
Suomen Demokratian Pioneerien Liitto 340 000
Suomen ev.lut. Opiskelija- ja Koululaislähetys 70 000
Suomen Ev.lut. Seurakuntien Lapsityön keskus 230 000
Suomen Karting Liitto 8 500
Suomen Keskustanuoret 670 000
Suomen Kristillinen Ylioppilasliitto 17 500
Suomen Kristillisdemokraattiset Nuoret 47 000
Suomen Lukiolaisten Liitto 335 000
Suomen Nuorisopurjehtijat 20 000
Suomen NuorisoSirkusliitto 70 000
Suomen Nuorisovaltuustojen Liitto  120 000
Suomen Nuorten ja Opiskelijoiden YK-Liitto 8 000
Suomen Nuorten Miesten Krist. Yhdistysten Liitto 221 000
Suomen Opiskelija-Allianssi 190 000
Suomen Partiolaiset 1 270 000
Suomen Poikien ja Tyttöjen Keskus - PTK 395 000
Suomen Rullalautaliitto 37 000
Suomen Vapaakirkon Nuoret 69 000
Suomen ylioppilaskuntien liitto 313 000
Svensk Ungdom 222 500
Svenska baptisternas i Finland ungdomsförbund 7 500
Svenska Studerandes Intresseförening 9 000
Ungmartha 40 000
Varusmiesliitto 40 000
Vasemmistonuoret 318 500
Vasemmisto-opiskelijat 3 000
Vesaisten Keskusliitto 441 000
Vihreät nuoret ja opiskelijat 90 000
yhteensä 11 293 000

Tuolla on lisää paljon mielenkiintoista rahanreikää. Ihan hyvä raha valuu turhaan ja joutavanpäiväiseen. Samaan aikaan ollaan lakkauttamassa tarpeellista ja välttämätöntä.

http://www.minedu.fi/OPM/Hakemisto/asiasana.jsp?lang=fi&letter=V&key=valtionavustukset
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Listassani mainittiin ainakin mamujärjestöjen valtionapujen poistaminen.

Mutta silti; kukas nyt puhuu lillukanvarsista? 11 miljoonan leikkaukset? Onko tuo vitsi?  ;D

Ari-Lee

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 16:13:01
Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 15:30:46
Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 15:29:09
Lillukan varsia, Micke, lillukan varsia. Miljardit valuu ja tässä höpistään surkeista ropoista. Ei vittu.  :facepalm:

Surkeista roposista? Nyt arvostelet leikkauslistaa, jonka loppusumma on 11,5 mrd. - hiukan enemmän kuin mihin Käteinen tai Urpolainen on kyennyt!  :facepalm:

Vaikka et antaisi slotiakaan työttömälle et saa säästöä 11,5 miljardia - siis työttömistä. Työttömien ropot ovat lillukan varsia.

Kannattaa keskittyä hallinnon, byrokratian purkamiseen ja vastikkeettoman tuen jakamiseen ulkomaille sekä maahanmuuttoon. Maahanmuutto ei ole itseisarvoista vaan itsetuhoista toimintaa. Näistä tulee säästöjä jos mistä.

Micke on väsynyt kun ei osaa lukea mitä yllä on sanottu.  :roll:
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Micke90

Quote from: Ari-Lee on 04.12.2013, 16:39:49
Micke on väsynyt kun ei osaa lukea mitä yllä on sanottu.  :roll:

No, mistäs siinä minun leikkauslistassani puhuttiin?   :P

Quote from: Micke90 on 04.12.2013, 11:07:58
Viime aikoina on puhuttu paljon hallituksen rakenneuudistuksesta, kestävyysvaajeesta, valtion velkaantumisesta sekä säästötarpeesta, joten kysyn nyt hommalaisilta, mistä olisitte valmiita leikkaamaan 10-15 mrd., jotta valtion talous saadaan kestävälle pohjalle?

Itse olisin valmis leikkaamaan seuraavista menoista:

-kehitysapu                                  1,1 mrd.
-maahanmuutto                           0,3 mrd.
-kunnallishallinto                          1,0 mrd.
-valtionhallinto                             0,5 mrd.
-valtion etuusmenot                    2,0 mrd.
-kuntien toimeentulotukimenot   0,1 mrd.
-eläkemenot                                2,0 mrd.
-valtion henkilöstökulut               1,5 mrd.
-kuntien henkilöstökulut              3,0 mrd.

Yhteensä                                   11,5 mrd.