Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Minä en oikein ymmärrä tuota että odotetaan muna pystyssä että homma päättyisi jollain tavalla Ukrainan tappioon. Miten kukaan joka puhuu Suomea äidinkielenään puhuva voi pitää sitä jotenkin parempana vaihtoehtona?

Millä laseilla sinä kenenkin munan asennon näet netin yli? Ja mistä lähtien asiat maailmassa menevät Suomen etu edellä?

Hiukan aikaa sitten joku postasi kuvia ihmisruumiista "tunnelman keventämiseksi". Jos harrastaa huolestumista, kannattaisiko se tuollaisten tapausten kohdalla?

Ukrainasta tulee Euroopan unionin jäsen ja se saa länneltä kaiken tarvittavan rahoituksen jälleenrakennusta varten

Tämä oli kaikissa ukrainalaisille gallupissa esitetyissä paketeissa. Artisti saa valmistautua maksamaan.

[Epäluottamusmies]

Sanctions, schmanctions. Brutopian onnellinen kansa ei tarvitse lännen mikrosiruja vaan tekee itse parempia. Tehtaita on niin että voi vaikka polttaa pois. Rakennetaan uusi, heti kun saadaan rakennustarpeet tilattua kazakstanilaisen bulvaanin kautta ja uitettua sisään sinkkiämpäreinä.

[tweet]1818355677578117196[/tweet]

[Murkula]

Minä en oikein ymmärrä tuota että odotetaan muna pystyssä että homma päättyisi jollain tavalla Ukrainan tappioon. Miten kukaan joka puhuu Suomea äidinkielenään puhuva voi pitää sitä jotenkin parempana vaihtoehtona?

Rinnastan tämän jo kymmeniä vuosia askarruttaneeseen debattiin maahanmuuton hyödyllisyydestä. Kuinka kukaan voi kannattaa ja ajaa kehitysmassamaahanmuuttoa länsimaiseen sivistykseen niin paljon, että voidaan tilastojen valossa puhua väestönvaihdosta.

Jos ääripäitä vedetään, onko tämä tilanne jossa se mitä Suomesta on jäljellä uhrataan Ukrainan, EU:n ja viherpiipertämisen alttarille, on se parempi vaihtoehto.

Niin ja kun liioittelisin yhtään, mutta on meillä niitä omiakin ongelmia, mitä nyt vain pieni lama, valtio velkaantuu kymppimiljardin vuodessa ja 1,24 hedelmällisyysluku ennustaa suomen auttamatonta loppua ennen vuosisadan vaihdetta. Mutta mikäs siinä on, maksetaan me vain tukipaketteja köyhille EU maille ja Ukrainoille, sekä valtionfirma Forttumikin voi hyvin jättää 30 miljardia Venäjälle (YK:n laskelma) ja kusaista toisen samanlaisen Saksaan. Millään ei ole väliä ja kaikki menee läpi, koska Putinia pitää vastustaa ja missään nimessä rivit eivät saa rakoilla, vaikka Nato-kaveri varastaisi vieressä housutkin jalasta.

Samaan aikaan pitäisi sitten vielä taikoa jokin mielipuolinen nettonollatalous EU:n takia, ettei vain näytetä Putinin kätyreiltä. Ajatellaan että kyllä se nuoriso kantaa paitsi kaikki nämä eläkeläiset, niin vielä vihreän siirtymäkin. Kyllä ne nuoret kulkee polkupyörällä töissä 20 asteen pakkasessa raksatyökalut mukanaan, kun käytetyllä sähköautolla ei tee mitään. Sekä samalla lämmittää samalla talon takalla, ruokkii Suomen tarvitsemat 5 kersaa ja maksaa 85% kokonaisveroasteen, sillä ulkomaalaisen halpatyövoiman polkemalla liksalla. Niin eikä unohdeta sitä 30 vuoden asuntolainaa asuntokuplassa, eikä sitä opintolainaa kämpästä, tilanteessa jossa talot ja opiskelijakämäpät on vuokrattu siltä varastetuilla verorahoilla, kehitysmaiden ja Ukrainan pakoloisille.

Että joo ymmärrän varsin hyvin ajatuksen siitä, että Ukraina saisi pikkuhiljaa hävitä. Jos vihdoinkin palautuisi jokin järki tähän touhuun, kyllä tässä nyt jokin keskitiekin olisi valittavissa, jossa kumarretaan idän ja lännen sijaan meitä suomalaisia. Sekä mieluummin ennemmin kuin suomesta tulee se vihreän siirtymän mallimaa. Niin siis sellainen varoittava esimerkki, jolle seuraavaa sukupolvea ei tule.

[Augustus]

Kyllä näin on jäsen Murkula, Suomi on nyt sotkeutunut johonkin Ukrainan sotaan tavalla, jota oikean kansallismielisen pitäisi juuri välttää. Ukrainan sota ei ole meidän sotamme, meillä on oma maa ja meidän olisi pitänyt pysyä loitolla Natosta ja toki EUsta ja välttää kaikki ongelmat, jotka seuraavat kyseisiin liittoihin kuulumisesta. Nyt kun ollaan kummassakin, niin persuistakin tulee yllättäen jotain pro-Nato ja pro-EU porukkaa.

Alkuperäinen virhe oli liittyä johonkin monikansallisiin liittoihin, jotka ovat melkoisen määritelmällisesti itsemääräämisoikeutta rapauttavia ja nyt kun Suomen piti todistella antiputinismia, kyseisiin liittoihin liittyminen nähdäänkin persujenkin taholta hyvänä asiana.

edit: poistettu muutama kirjain, jotka unohtui sinne.

[Miniluv]

Rinnastan tämän jo kymmeniä vuosia askarruttaneeseen debattiin maahanmuuton hyödyllisyydestä. Kuinka kukaan voi kannattaa ja ajaa kehitysmassamaahanmuuttoa länsimaiseen sivistykseen niin paljon, että voidaan tilastojen valossa puhua väestönvaihdosta.

Sama EU-väki kannattaa sekä massamaahanmuuttoa että Ukrainan tukemista.  Ehkä he osaavat kertoa?

[Ajattelija2008]

Hommaforumin Peräkammari lienee tarkoitettu siihen, että jonkun maan armeijaa kannustetaan kuin urheilujoukkuetta.

Itse toivon Ukrainan menestyvän, mutta olen yrittänyt kirjoittaa neutraalisti tässä ketjussa ja ennustaa tulevaa objektiivisesti.

Ukrainan kesähyökkäys 2023 sai vallattua takaisin mitättömiä alueita. Venäjän kesähyökkäys 2024 on pystynyt samaan. Lineaarinen ekstrapolaatio antaa ennusteeksi, että rintama ei liiku. Jos näin käy, niin molempien osapuolien kannattaa tehdä aselepo nykyisen rintamalinjan mukaan.

Koko Euroopan kannalta olisi paras, jos sota loppuisi. Kukaan ei sodasta ole hyötynyt mitään. Ukraina ja Venäjä ovat kärsineet raskaat tappiot. Muu Eurooppa on menettänyt rahaa sekä mm. 300 ihmishenkeä, kun Venäjä ampui alas MH17:n 17.7.2014.

[Epäluottamusmies]

Sancta simplicitas. Ollaan ulkona kaikesta niin zenäjä jättää meidät rauhaan. Kyllä usko tekee vahvaksi. Takaisin pihkatapiksi karhun persiiseen. Näinkö unohtuu naapurin jatkuva haitallinen toiminta, joka ei ole hellittänyt milliäkään Suomen ollessa parhaansa mukaan hyvää naapuria.

Suomen asema ryssän kainalossa on ainoan kerran maan historiassa turvallinen, ja siitä kiitos kuuluu sotilaallisesta integraatiosta länteen. EU ja mokuhapatus halutaan kytkeä tähän vain jos pelataan team kremlissä.

[Konnetaabeli]

idän ihmemaassa putlerwonderlandissa on kotirintamallakin erikoisoperaation aikana tapahtunut paljon erityisiä kuolemia, erilaisten isokenkäisten luonnollisia kuolemia. Esimerkiksi luonnollisia (vain hieman autettuja) ikkunasta putoamisia.

Kun niitä on tarpeeksi tapahtunut, niin jotkut ovat alkaneet epäillä ikkunakuolemien luonnollisuutta. Joten nyt on alettu putoamaan muualtakin. Luonnollisesti:

Venäläismediat: Moskovan pörssipomo putosi kuolemaansa

Moskovan pörssin markkinointijohtajan ruumis löytyi Moskvajoesta.


Mikael Shepelenko
Tiistai 30.7.2024 klo 13:51

Venäläisten mediatietojen mukaan Moskovan pörssin markkinointijohtaja Georjij Tšibisov putosi laivan kannelta ja kuoli.

Venäläismedia Bazan tietojen mukaan Moskovan pörssin 44-vuotias markkinointijohtaja Tšibisov katosi illalla 27. heinäkuuta.

Bazan uutista lainaavat Venäjän Kremliä myötäilevät uutismediat.

Sukulaisten mukaan mies oli lähtenyt veneilemään Moskovan kaupungin läpi virtaavalle Moskvajoelle.

Poliisi on kuulustellut veneessä mukana olleita ihmisiä.

Venäjän aloitettua hyökkäyssotansa Ukrainassa on useita korkeassa asemassa olevia venäläisiä kuollut epämääräisissä olosuhteissa. Monilla heistä on ollut kytköksiä Kremliin tai Venäjän energia- ja teknologiasektoreihin.

IL

[akez]

@Miniluv , sinun puolenvalintasi on myös tullut hyvin selväksi, älähdettyäsi taas kerran. Älä huoli, ukrainalaista verta on varmuudella vuotanut runsaasti ja lisää tulee vuotamaan, joten ilkkumiselle tulee vielä paljon tilaisuuksia.

Itse luonnollisesti kannatan itseään puolustavaa, hyökkäyksen kohteeksi joutunutta itsenäistä kansaa, ja tämä valitettavasti edellyttää sydämen kovettamista hyökkääjän menetyksille. Ole vapaasti toisella puolella. Suomessa on aina ollut porukkaa jolla on samat sympatiat kuin sinulla. En näe syytä kommentoida sellaisten antia enempää.

Ukraina? Mitähän kaikkea sillä puuhailtiin ja kenen toimesta tuolla matkan varrella? Se ei taida juuri natsata tuon idealisoidun näkemyksesi kanssa.

Näyttääpä olevan laajasti kysyntää taatusti putinismivapaalle materiaalille. Tässäpä sellaista. Azov-pataljoonan soturi kertoo kirjassaan Maidanin aikaisen vallankaappauksen ratkaisevista päivistä.

Alkuosa tarinasta jäi tähän vaiheeseen ...

REVOLUTION

Alusta alkaen oli selvää, että Maidan ei ollut itseorganisoitu. Jo yli vuoden ajan ns. Oppositio oli yrittänyt hämmentää tilannetta ja viranomaiset auttoivat sitä pidättäessään mielenosoittajia ja hajottaessaan mielenosoituksia. Itseasiassa he, jotka maksavat orkesterille päättävät myös musiikkikappaleista. Maidan oli rauhanomainen tapa painostaa viranomaisia. Ihmiset odottivat liittyvänsä EU:hun, ja Oppositio kävi kauppaa asemistaan.
(...)

Yhteenotot poliisien kanssa eskaloituivat. Vitsailu oli loppu ja edessä taistelu kuolemaan asti. KCSA-rakennuksen kellari muuttui asetehtaaksi. Kaikki kelpasi millä voi ampua. Taistelujen kuumetessa huippuunsa ilmestyi Oppositio taas paikalle. Papit tulivat Berkutin ja meidän väliin. Taistelu lakkasi ja Oppositio meni neuvottelemaan. Olin shokissa. Mikä neuvottelu? Kenen kanssa? Kuka oli saanut valtuudet neuvotella? Henkilöt, jotka eivät olleet osallistuneet taisteluihin?

Ei ole tiedossa mitä he sopivat keskenään. Tuleva pääministeri Jatsenjuk, tuleva parlamentin puhemies Klitschko. Sillä ei ollut enää väliä. Jatsenjuk, Klitschko ja Poroshenko olivat samoja vihollisia kuin Janukovitsh. He olivat osa järjestelmää, joka oli tuhottava.
(...)

Tässä jatkeeksi tiivistävä referaatti kirjan kappaleen "Revolution" loppuosasta.

...
Yleisesti ottaen kyse ei ollut vallankumouksesta, vaan vallankaappauksesta. Yksi pro-hallitus ryhmistä vaihtui toiseen, mutta hyvin julmalla ja verisellä tavalla. Meillä kansalla oli tilaisuus saada aikaan todellinen vallankumous, mutta me menetimme tilaisuuden. Emme puskeneet enemmän silloin kun meidän olisi pitänyt, me emme luoneet omaa vaihtoehtoista struktuuria, me annoimme kaikkien noiden roistojen ja paskiaisten hallita maata ja he ovat jopa vielä ovelampia, jäykempiä ja älykkäämpiä kuin heidän edeltäjänsä.
...

Ja Maidanin vaiheita seurasi sitten hyökkäys Ukrainan itäosiin kurittamaan paikallisia ali-ihmisiä, jotka olivat myös Ukrainan kansalaisia.

ILOVAIS'K

It was the third month of our war. After the storm of Mariupol, a military routine began. From Berdiansk we moved our base to Mariupol. We housed at the school building and began to settle. The first impression was unusual. It was not feeling like in Ukraine at all. ...

... It seems to me that here the main mystery of Donbas was unveiled. All the time Ukraine cared about them, listened, bend under their demands, but those people did not need it. They saw only weakness in our kindness, responsiveness, and desire to help and solve everything peacefully. Those people are not accustomed to human relations. They need power above them. And they need not just power, but such power that would bend them so they cannot get up straight again. Such power that will not consider them as something, then they will not be able to decide on anything, they will not think, their opinion will not be heard, and they can safely plunge into their world of anguish and despair, anger and hatred, seeking enemies everywhere, but not in themselves. In this regard, we are very losing to the leaders of the DPR, who understood this psychological moment and learned to manage from the best tyrants in the history of the mankind.
(...)

Jo muutamalla eurolla saat Amazonista Kindlelle tuo Azov-sotilaan kirjan, jotta pääset itsekin perille siitä todellisesta maailmanmenosta tuolla Ukrainassa. Iltapravda kun sattuneesta syystä kertoo varsin toisenlaista tarinaa.

[Konnetaabeli]

ryzzzän neljät urkupillit Krimillä kaipaa virittämistä, tai oikeastaan kokonaan uusimista:

​Four S-400 Launchers Destroyed in Ukraine's Attack on Crimea — Media

Defense Express
August 2, 2024

The russian forces stationed on the peninsula reportedly lost multiple air defense missile launchers and perhaps more importantly, one radar.

Ukrainian long-range attack on the occupied Crimea on August 2nd night has resulted in destruction of four launchers of russian S-400 air defense system, Ukrinform reports citing the Crimean Wind community on Telegram.

Earlier reports also suggest a 92N6 radar of this system was affected by this strike, landing on the heights of Kaya-Bash in Sevastopol. The community shared a video allegedly showing a salvo of ATACMS ballistic missiles being fired at Crimea.

For a reminder from Defense Express, the 92N6 radar is the centerpiece of a tactical-level S-400 battery. One such battery can consist of up to 12 launchers but 4 to 6 is the usual number. In practical terms, this strike could have wiped out an entire deployment site of S-400, creating a breach in air defense there.

DefExp

[l'uomo normale]

Jos ääripäitä vedetään, onko tämä tilanne jossa se mitä Suomesta on jäljellä uhrataan Ukrainan, EU:n ja viherpiipertämisen alttarille, on se parempi vaihtoehto.

Että joo ymmärrän varsin hyvin ajatuksen siitä, että Ukraina saisi pikkuhiljaa hävitä. Jos vihdoinkin palautuisi jokin järki tähän touhuun,

Miten Ukrainan häviö vähentäisi vihreää siirtymää, maahanmuttoa, EU:n liittovaltiokehitystä ja tulonsiirtoja maista toiseen, wokea, virheellistä talouspolitiikkaa Suomessa yms? Miten Ukraina on vastuussa Lännen rappiosta?

[l'uomo normale]

@Miniluv , sinun puolenvalintasi on myös tullut hyvin selväksi, älähdettyäsi taas kerran. Älä huoli, ukrainalaista verta on varmuudella vuotanut runsaasti ja lisää tulee vuotamaan, joten ilkkumiselle tulee vielä paljon tilaisuuksia.

Itse luonnollisesti kannatan itseään puolustavaa, hyökkäyksen kohteeksi joutunutta itsenäistä kansaa, ja tämä valitettavasti edellyttää sydämen kovettamista hyökkääjän menetyksille. Ole vapaasti toisella puolella. Suomessa on aina ollut porukkaa jolla on samat sympatiat kuin sinulla. En näe syytä kommentoida sellaisten antia enempää.

Ukraina? Mitähän kaikkea sillä puuhailtiin ja kenen toimesta tuolla matkan varrella? Se ei taida juuri natsata tuon idealisoidun näkemyksesi kanssa.

Jo muutamalla eurolla saat Amazonista Kindlelle tuo Azov-sotilaan kirjan, jotta pääset itsekin perille siitä todellisesta maailmanmenosta tuolla Ukrainassa. Iltapravda kun sattuneesta syystä kertoo varsin toisenlaista tarinaa.

Ainakin Maidanin jälkeinen Ukraina on pystynyt vastustamaan kaksi vuotta Venäjän hyökkäystä, josta voi päätellä että Putinin tarjoma vaihtoehto on vähemmän suosittu.

[Konnetaabeli]

Ukrainan sotilaat tekivät selvää joukosta kutsumattomia sikailijota, ryzzzän laskuvarjohäiriköitä ensin ammuttiin kranaateilla ja sitten drooneilla tarkkuusnapsittiin henkiinjääneet pusikoista, mihin yrittivät kätkeytyä.

(VAROITUS! Video voi järkyttää herkkiä )

Ukrainian marines showcase defeat of Russian paratroopers near Vovchansk – video

VALENTYNA ROMANENKO — FRIDAY, 2 AUGUST 2024, 12:15

Soldiers from the 36th Separate Marine Brigade named after Rear Admiral Mykhailo Bilynskyi have posted footage of the defeat of an assault group from the Russian 83rd Airborne Brigade near Vovchansk in Kharkiv Oblast.

Source: 36th Separate Marine Brigade's press office

Quote: "Reconnaissance troops and soldiers of the Black Battalion of Mykolaiv marines greet the special forces with grenades, after which the wounded occupiers retreat to their hideouts, where they are warmly welcomed by strike drones of the Bilynskyi Brigade."

UkrPravda

[akez]

Edellä oli jo juttua Ukrainassa toteutetusta mielipidekyselystä. Siinä kysyttiin Ukrainan hallituksen nykyisin hallussaan pitämien alueiden täysikäisten Ukrainan kansalaisten näkemyksiä mm. seuraavien rauhanvaihtoehtopakettien osalta.

...
Alla ovat KIIS-tutkimuksen tulokset.

— Kehitimme kolme mahdollista pakettia, jotka sisältävät sekä myönteisiä, että negatiivisia aspekteja Ukrainalle. Jokaiselle vastaajalle valittiin satunnaisesti yksi paketti. Kysymys oli tämä: "Sodan lopettamiseksi on erilaisia ​​vaihtoehtoja. Esittelen sinulle nyt yhden vaihtoehdon ja sinä voit kertoa kuinka reagoisit siihen. Käytä asteikkoa "hyväksyn helposti tämän vaihtoehdon", "tämä on hankala vaihtoehto, mutta yleisesti ottaen hyväksyttävissä" tai "tätä vaihtoehtoa ei voida hyväksyä ollenkaan"... Annoimme vaihtoehdon "se on hankala vaihtoehto, mutta yleisesti ottaen hyväksyttävissä" erityisesti siksi, koska se antaa vastaajalle mahdollisuuden paremmin yhteiskunnallisesti hyväksyttävässä muodossa ilmaista suostumuksensa tiettyyn kompromissiin, totesi KIIS.

Paketit olivat seuraavat:

Paketti 1:

- Venäjä pitää hallussaan kaikki tällä hetkellä miehittämänsä alueet
- Ukraina kieltäytyy liittymästä Natoon
- Ukrainasta tulee Euroopan unionin jäsen ja se saa länneltä kaiken tarvittavan rahoituksen jälleenrakennusta varten

Paketti 2:

- Vaikka Ukraina ei tunnusta tätä virallisesti, niin Venäjä pitää Zaporizhzhian, Hersonin, Donetskin, Luhanskin oblastien ja Krimin miehitetyt alueet.
- Ukrainasta tulee Naton jäsen ja sillä on todelliset turvallisuustakuut
- Ukrainasta tulee Euroopan unionin jäsen ja se saa länneltä kaiken tarvittavan rahoituksen jälleenrakennusta varten

Paketti 3:

- Vaikka Ukraina ei tunnusta tätä virallisesti, niin Venäjä pitää Donetskin ja Luhanskin oblastien ja Krimin miehitetyt alueet
- Ukraina saa Zaporizhian ja Khersonin alueet täysin hallintaansa
- Ukrainasta tulee Naton jäsen ja sillä on todelliset turvallisuustakuut
- Ukrainasta tulee Euroopan unionin jäsen ja se saa länneltä kaiken tarvittavan rahoituksen jälleenrakennusta varten

Alla ovat tulokset:

- Paketin 1 on valmis hyväksymään 38% ukrainalaisista. 54% taas ei voi missään tapauksessa hyväksyä sitä.
- Paketin 2 on valmis hyväksymään 47% ukrainalaisista. 38% taas vastustaa sitä jyrkästi.
- Paketin 3 on valmis hyväksymään 57% ukrainalaisista, vaikkakin "hankala kompromissi" -huomautuksella, koska muut alueet jäävät Venäjän hallintaan. 33% taas ei voi missään tapauksessa hyväksyä sitä.

KMIS toteaa, että "asenne vaihtoehtoina esitettyjä paketteja kohtaan osoittaa, että jos paketit sisältäisivät Venäjän tämänhetkiset vaatimukset, niin ehdoton enemmistö hylkäsi ne kategorisesti".
(...)

Alla liitteenä vielä tutkittavaksi näitä paketteja koskeva yksityiskohtainen graafi Ukrainan eri alueiden mukaan.

Pylväät:

Oranssi - minun olisi helppo suostua tähän vaihtoehtoon
Vaalea oranssi - tämä on hankala vaihtoehto, mutta yleisesti ottaen hyväksyttävä
Sininen - tätä vaihtoehtoa on mahdotonta hyväksyä
Harmaa - ei osaa sanoa

Vaaka-akselilla Ukrainan alueet - Länsi, Keskiosa, Eteläosa, Itä. Vaihtoehtoiset paketit numerojärjestyksessä vasemmalta oikealle (1, 2, 3)

EDIT Korjattu virhe paketti 3:n ensimmäisessä kohdassa.

[Konnetaabeli]

Kunnon viikonloppusiivouksessa tuhotaan sotarikollisten hyökkääjien lisäksi heidän panssari-ladansa, oikein ilotulituksella. Panssareissa sellaiset hitsatut heinähäkit tornien päällä (eivät pelastaneet) ja miinaharavat kokassa.

'Fireworks Don't Stop Shining': Ukrainian Paratroopers Reportedly Destroy Several Russian Tanks-Braziers

The video showcased a series of successful hits by Ukrainian drones on Russian armored vehicles.

by Julia Struck | August 2, 2024, 1:10 pm

Ukrainian paratroopers from the 46th Brigade of the Airborne Assault Troops have reportedly destroyed three Russian tanks with welded roofs, known as "brazier tanks," according to the troops' report on Telegram.

The report indicates that a batch of Russian military vehicles was destroyed in the Kurakhivsky sector of the Donetsk region.

"Fireworks from destroyed enemy armored vehicles on the land of the Ukrainian Donbas do not stop shining," the message read. "Long-term observation, careful escort, hitting, explosion - these are the components of the successful work of the UAV operators of our brigade."

A video from the drone camera shows several successful drone hits on Russian armored vehicles. Kyiv Post could not independently verify the place and time of the video shooting.

In a conversation with Kyiv Post, a Ukrainian aerial scout commented that the video showcased the destruction of three brazier tanks equipped with deminers.

"Such tanks are used before assaults, they trample the path of other armored vehicles," he said, adding that T-72 tanks were probably affected.

The value of an older Soviet T-72 can be nearly half a million dollars. The cost of a new T-72 tank ranges from $3-4 million, depending on the configuration.

The military officer also added that Ukrainian paratroopers hit the last tank with a drone carrying a cumulative projectile, and then artillery fired at the tank three times.

KyivPost

[Konnetaabeli]

Kauko-ohjaus ja osittainkin itseohjautuvat asejärjestelmät säästävät omia sotilaita. Video siitä, miten Ukrainan tiedusteludrooni ohjaa maassaliikkuvaa miehittämätöntä kuljetuslaitetta, mikä vie 200kg vetyä ja muoviräjähdettä kohteeseen:

WATCH: Ukrainian Drone Uses Hydrogen and Plastic Explosives to Destroy Russian Observation Post in Vovchansk

A Ukrainian unmanned ground vehicle, guided by an airborne drone in the air, transported 200 kilograms of hydrogen and plastic explosives to the Russian position before detonation.

by Kyiv Post | August 2, 2024, 6:35 pm

Soldiers from the Khorne group of Ukraine's 116th Separate Mechanized Brigade reportedly conducted a successful special operation, during which an unmanned ground vehicle (UGV) drone delivered a combined hydrogen and plastic explosive warhead into a Russian position in the city of Vovchansk, in the Kharkiv region, where it destroyed a Russian observation post.

Ukrainian military journalist Andriy Tsaplienko released a video of the operation on his Telegram channel, stating: "With the help of a ground drone and 2 hydrogen-filled containers with [a charge of] plastic explosives, the fighters of the brigade destroyed the observation point of the Russian troops [positioned] at an aggregate factory."

https://www.kyivpost.com/post/36794

[Epäluottamusmies]

Ainakin Maidanin jälkeinen Ukraina on pystynyt vastustamaan kaksi vuotta Venäjän hyökkäystä, josta voi päätellä että Putinin tarjoma vaihtoehto on vähemmän suosittiu.

Veli akezin ainoa lelu on usko siihen että eri mieltä olevat lukevat vain iltalehteä. Minulla ei ole mitään sanottavaa venäjän ymmärtäjille, koska venäjän toimien ymmärtäminen on heikosti verhoiltua venäjä-apologiaa. Mariupolin hävittäminen ja asukkaiden massamurha oli oikeutettua koska azov-nuland-nato. Kuuluttelin tuossa aiemmin hommalaisten motivaatiota venäjän ymmärtämiseen ja sen propagandan levittämiseen. En saanut vastauksia, mutta kuva selkenee.

[Epäluottamusmies]

Hommaforumin Peräkammari lienee tarkoitettu siihen, että jonkun maan armeijaa kannustetaan kuin urheilujoukkuetta.

Itse toivon Ukrainan menestyvän, mutta olen yrittänyt kirjoittaa neutraalisti tässä ketjussa ja ennustaa tulevaa objektiivisesti.

Ukrainan kesähyökkäys 2023 sai vallattua takaisin mitättömiä alueita. Venäjän kesähyökkäys 2024 on pystynyt samaan. Lineaarinen ekstrapolaatio antaa ennusteeksi, että rintama ei liiku. Jos näin käy, niin molempien osapuolien kannattaa tehdä aselepo nykyisen rintamalinjan mukaan.

Koko Euroopan kannalta olisi paras, jos sota loppuisi. Kukaan ei sodasta ole hyötynyt mitään. Ukraina ja Venäjä ovat kärsineet raskaat tappiot. Muu Eurooppa on menettänyt rahaa sekä mm. 300 ihmishenkeä, kun Venäjä ampui alas MH17:n 17.7.2014.

Sellainen kyynikon tarkennus loppukaneettiisi että mm Suomi (ja koko länsi) on hyötynyt venäjän kaluston ja elävän voiman kulumisesta. Varsinkin jälkimmäinen laskee huomattavasti z-urukkien potentiaalia kiusata tässä mittakaavassa enää ketään, toiseen ja kolmanteen polveen. Tämä on nettopositiivinen asia. Ikävä että tämä tapahtuu ukrainan kansan kustannuksella, mutta mieluummin he kuin me.

Mitä apuun ja sen hintaan tulee, apu on ensi kädessä sotatarvikkeita, je ne menevät siihen tarkoitukseen mihin ne on valmistettukin.

[akez]

Liittyen noihin edellä mainittuihin ukrainalaisille kehitettyihin rauhanvaihtoehtopaketteihin aloin miettiä, jotta mikä olisi se suomalaisten kannalta ihanteellinen paketti näiden ainaisten "Ukraina ensin" ja artisti maksaa versioiden sijaan. Päädyin seuraavaan:

- Ukraina ammutaan kuuta kiertävälle radalle ryssineen päivineen
- NATO ja Venäjä voivat käydä siellä keskenään "tähtien sotaa"
- natseja voivat jahdata kuun pimeällä puolella tai väittää, ettei niitä siellä ole
- Ukrainasta tulee EU:n "kunniajäsen", vaan siihen ei upoteta enää penniäkään, koska pankkiyhteys ei enää toimi
- Edes Ukrainalle Maidanin jälkeen palkintona myönnettyä viisumivapautta Schengen alueelle ei tarvitse näin perua, vaikka Schengen raja siirtyi silloin Ukrainan ja Venäjän väliselle rajalle, minkä osalta nykyään yleinen dementia vallalla (kts. Orbania ja ryssän vakoojia koskeva itku mediassa, myös persujen osalta)
- Samalla loppuu suomalaisten kusetus ja kuppaus

Voineeko meidän kannalta parempaa pakettia enää keksiä?

[Konnetaabeli]

Jos ei ole mitään asiasisältöä kommentissaan, voisi olla kirjoittamatta koko kommenttiaan.

[ApuaHommmaan]

Jos ääripäitä vedetään, onko tämä tilanne jossa se mitä Suomesta on jäljellä uhrataan Ukrainan, EU:n ja viherpiipertämisen alttarille, on se parempi vaihtoehto.

Että joo ymmärrän varsin hyvin ajatuksen siitä, että Ukraina saisi pikkuhiljaa hävitä. Jos vihdoinkin palautuisi jokin järki tähän touhuun,

Miten Ukrainan häviö vähentäisi vihreää siirtymää, maahanmuttoa, EU:n liittovaltiokehitystä ja tulonsiirtoja maista toiseen, wokea, virheellistä talouspolitiikkaa Suomessa yms? Miten Ukraina on vastuussa Lännen rappiosta?

Kysymyksenä kiinnostava. Vastauksena on se riippuu.

Eli riippuu siitä alkaako vallanpitäjiä jossain kohtaa kuvottamaan toimensa. Helpommin alkaa kuvottamaan, jos näkee suoraan karmivat seuraukset olemassaolostaan.

[Miniluv]

Miten Ukrainan häviö vähentäisi vihreää siirtymää, maahanmuttoa, EU:n liittovaltiokehitystä ja tulonsiirtoja maista toiseen, wokea, virheellistä talouspolitiikkaa Suomessa yms? Miten Ukraina on vastuussa Lännen rappiosta?

EU on mainituista vastuussa, ei proxysodan väline Ukraina. Venäjä on samanlainen mukakriisi kuin mainitut. Näiden varjolla syötetään liittovaltiota ja velkaa jäsenmaiden kurkuista alas. Jokaisen EU-kriisin seuraus on lisää EUta.

Kansallismielinen opposition onkin jo hienosti hajotettu Venäjä-kysymyksen varjolla.

[Ajattelija2008]

Koko Euroopan kannalta olisi paras, jos sota loppuisi. Kukaan ei sodasta ole hyötynyt mitään. Ukraina ja Venäjä ovat kärsineet raskaat tappiot. Muu Eurooppa on menettänyt rahaa

Sellainen kyynikon tarkennus loppukaneettiisi että mm Suomi (ja koko länsi) on hyötynyt venäjän kaluston ja elävän voiman kulumisesta. Varsinkin jälkimmäinen laskee huomattavasti z-urukkien potentiaalia

Tuo on hyvä kysymys. Venäjälle paljastui, että sen sotilaallinen voima on paljon huonompi, kuin mitä moni oli olettanut. Tästä voi olla hyötyä muulle Euroopalle, mutta voi olla myös haittaa: Venäjä voi varustautua entistä vahvemmaksi. Saksan tappio 1918 johti todella ikäviin seurauksiin 1939.

Venäjä sai taistelukokemusta, jota siltä on puuttunut Afganistanin epäonnistuneen operaation jälkeen. Siinä mielessä Venäjä on nyt vahvempi kuin ennen sotaa.

Venäjän kynnys aloittaa uusi sota tuli korkeammaksi. Niin kehnosti Venäjä on menestynyt Ukrainassa.

[WinstonSmith]

EU on mainituista vastuussa, ei proxysodan väline Ukraina. Venäjä on samanlainen mukakriisi kuin mainitut. Näiden varjolla syötetään liittovaltiota ja velkaa jäsenmaiden kurkuista alas. Jokaisen EU-kriisin seuraus on lisää EUta.

Kansallismielinen opposition onkin jo hienosti hajotettu Venäjä-kysymyksen varjolla.

Jos joku kansallismielinen tukee Eurooppaan hyökkäävää valtiota ja sanoo, että pitäisi katsoa muualle ja antaa heidän tehdä mitä tahansa, niin en missään tapauksessa halua olla sellaisten kanssa missään tekemisissä.

Putinistit voittavat kun saavat brutaalisti murhattua sotavangin kiduttamalla kuoliaaksi ja Z-kanavia seuraavat hurraavat.

[tweet]1819508902528217560[/tweet]

[Konnetaabeli]

Saksaa paljon pahempi uhka Euroopan alistamiselle on kylläkin sen yhden pienen käppänän johtama suuuuuri maa.

Kun ei ryzzzän soltut kykene kukistamaan paljon pienempää Ukrainaa taistellen, niin kaipa tunteakseen edes jotain omaa voimaa ja suuruutta, kiduttavat kuoliaaksi kiinni saamiaan sotavankeja. On ne niin upeita sotilaita...

Niin, ainoastaan suuri ja mahtava, maailman rauhantahtoisin valtio idässä tahtoo Euroopan rauhaa....kunhan kaikki nuolee sen p@rsettä ja alistuu ja tottelee. Silleen.

Mutta aamunavaukseen 3.8.2024:

The Defenders of Ukraine Destroyed russian RBU-6000 Rocket Launcher on T-72 Tank Chassis (Video)

Defense Express
August 3, 2024

The warriors of the 3rd Assault Brigade showed how they destroyed russian vehicle with a rocket launcher using FPV-drones.

The press service of the 3rd Separate Assault Brigade reported on Thursday, August 1, that the warriors of the unmanned systems battalion, in cooperation with adjacent units, hit a russian RBU-6000 rocket launcher mounted on the chassis of T-72 tank in Kharkiv Oblast.

The video shows at least two FPV-drones hitting a russian vehicle, causing the vehicle to catch fire. The further fate of the enemy equipment is unknown.

DefExp

Siinä se ryzzzä raahaaa romujaan ja p@skasakkiaan Ukrainan aroja saastuttamaan, kun ei muuhun pysty. Veisi ne siperiaan lahoamaan, ryömisi bunkkeriinsa ja häpeäisi.

[Ajattelija2008]

EU ei ole missään vaiheessa ole ollut rauhanprojekti. Kyse on Saksan projektista saada Eurooppa allensa ilman laukauksia
...
Nämä asiat on helppo ymmärtää. EU tarvitsee sodan, että saadaan lähtemään suomettuminen käyntiin läpi Euroopan.

Olen samaa mieltä, että Saksassa moni pyrkii tuohon. Onneksi Saksa on kuitenkin on sotilaallisesti sen verran heiveröinen, että se ei pysty aloittamaan itse sotaa. Euroopan sotilaallisesti vahvimmat valtiot ovat USA, Britannia ja Venäjä. Mikään noista maista ei kumarra Saksaa. Tilanne on tuossa suhteessa muuttumaton vuodesta 1939.

Ukrainan sodassa Saksa on ollut haluton tukemaan Ukrainaa. Saksa ei ole yrittänyt tehdä Ukrainan tukemisesta asiaa, joka yhdistäisi EU:n. Myöskin Ranska on ollut haluton tukemaan Ukrainaa.

[Miniluv]

Saksaa paljon pahempi uhka Euroopan alistamiselle on kylläkin sen yhden pienen käppänän johtama suuuuuri maa.

Kun ei ryzzzän soltut kykene kukistamaan paljon pienempää Ukrainaa taistellen,

Maa, joka ei kykene kukistamaan pientä Ukrainaa, on Euroopalle valtava uhka.

Orwellilainen kaksoisajattelu: kykenet pitämään mielessäsi kaksi ristiriitaista väitettä, kyseenalaistamatta kumpaakaan.

Mutta aamunavaukseen 3.8.2024:

Vertaat omaa missiotasi uskonnolliseen kasvatukseen. Hyvin sanottu.

[Miniluv]

EU on mainituista vastuussa, ei proxysodan väline Ukraina. Venäjä on samanlainen mukakriisi kuin mainitut. Näiden varjolla syötetään liittovaltiota ja velkaa jäsenmaiden kurkuista alas. Jokaisen EU-kriisin seuraus on lisää EUta.

Kansallismielinen opposition onkin jo hienosti hajotettu Venäjä-kysymyksen varjolla.

Jos joku kansallismielinen tukee Eurooppaan hyökkäävää valtiota ja sanoo, että pitäisi katsoa muualle ja antaa heidän tehdä mitä tahansa, niin en missään tapauksessa halua olla sellaisten kanssa missään tekemisissä.

On ihan oma valintasi, mitä sinä teet viesteilläsi.

Jos minun toiveeni muuttaisi asioita, Kiovassa ei olisi lännen maksamana kaapattu valtaa 2014 eikä Ukrainan hajoamissota olisi syttynyt, johtaen viimein nykyiseen sotaan 2022. Länsi ei olisi käynyt proxysotaan Venäjää vastaan.

Nollavaihtoehto kattaisi tietenkin myös sotaa kiihdyttävät typeryydet. Siinä mielessähän Venäjän nytkin annetaan tehdä mitä haluaa, että kukaan lännessä ei ole avaamassa suoraa sotaa Venäjää vastaan.

[Epäluottamusmies]

Hyvä esimerkki datasta josta voi päätellä enemmän kuin kremlin tiedotteista. Zenäjän lentokentät ja öljyvarastot kosahtelevat muutaman tonnin droneilla tai lännen antamilla aseilla. Kosto on luonnollisesti muutaman miljoonan risteilyohjus asuintaloon. Ensin video tapahtumasta:

[tweet]1819532992408142119[/tweet]

Sitten vahvistus satelliitilla:

[tweet]1819562209669775459[/tweet]

Iskut huoltoon, selustaan ja lentokentille eivät ole vähenemässä.

[Mäyräkoira]

^ niin. Muistaakseni keväällä -22 venäjä pommitti ukrainassa öljynjalostamoita, varastoja. Venäläiset antoivat julkilausuman, pian loppuu polttoaine ukrainalta. Bulgaria toimitti kuitenkin polttoainetta ukrainaan. Mikä pelasti hommat.

Nyt on näköjään tuuli kääntynyt. Venäjä voi pian olla kusessa näiden pommitusten vuoksi. No toivottavasti edes puuttinin volgaan riittää löpöä.