Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Hamsteri]

Nuo alueet perinteisesti äänesti pro-russia puolueita ja on venäjänkielisiä jos Venäjä miehittäisi ne, niin mitään sen suurempaa vastarintaa ei tulisi kuin nykyisilläkään venäjän miehittämillä alueilla. Enemmistö ei ehkä pitäisi miehityksestä mutta sopeutuisi ennenpitkää ja elämä jatkuisi. Vain oikeastaan keski ja etenkin länsi-ukrainassa olisi massiivista vastarintaa odotettavissa.

Niinhän ne äänesti. Tosin miehitysjoukot tod.näk koostuu jostain tsetseeneistä tai kalmykialaisista ja pro-venäjä politiikan äänestämisessä on aika iso ero kuin tulla anneksoiduksi lopullisesti. Riskaavat myös sen, että löytävät itsensä jostain Siberiasta.

Myös Ukraina saattaa jollain aikajänteellä saada hyökkäyksellä alueet takaisin, koska tuolla on joukkojen siirtely aika nopeaa.

[P]

Eiköhän koe "sydänkohtauksen" siinä vaiheessa, kun epäonnistuneen hyökkäyksen Ukrainaan poskelleen menemisen jälkeen alkaisi hamuilla "nappia"....

Mitä tarkoitat tuossa epäonnistumisella? Jos Putinin äskettäiseen rauhantarjoukseen olisi suostuttu, olisitko katsonut sen onnistumiseksi vai epäonnistumiseksi?

Kuka helvetti olisi "tarttunut" äskettäiseen Putinin "rauhantarjoukseen"? Ei kukaan. Epäonnistuminen se oli tarjoilla edes mitään niin heikkoa tilanteessa, jossa venäjä itse on...

[P]

Se mitä ukraina tarvitsee on rauha eikä niinkään sitä " voittoa " . Itse lasken rauhan voitoksi molemmille osapuolille koska tuhansia ihmishenkiä säästyy ja voidaan aloittaa jälleenrakennus sodan raunioilta.

Ja kaikki ovat sitten jälleen parhaita kavereita keskenään, eiks je?

Eikä venäjä kokeile uudestaan, kunhan saa muutaman vuoden vedettyä henkeä ja varustauduttua...  2008 Putin itse kehusteli haastattelussa, kuinka venäjällä ei ole mitään aluevaatimuksia Ukrainalta edes Krimin kohdalla... 2014 olikin ja 2022 yritti ottaa koko maan...  Jos nyt tehdään "rauha", kuinka kauan se kestää?

[P]

Tästähän meillä täällä tsuhnalassa on kokemusta , eiks je ?  Mutta näin vältyttiin pahemmalta , se on sitä diplomatiaa  eiks je ?

Hyökkääminen naapurimaahan ei ole diplomatiaa.  Ja "pahemmalta välttymiseen" Suomen kohdalla vaikutti huomattavasti myös tuuri.

[P]

Venäjä voittaa Ukrainan ihan tuen määrästä riippumatta, jos tuki ei sisällä täysimittaista sotaa Venäjää vastaan.

Jaa. Jos sinun päättelyketjusi (tai lähteesi, jos niihin nyt on sopivaa viitata) johtaa tuohon lopputulemaan niin en voi muuta kuin suositella tarkastelemaan tapahtumia rintamilla, maailmanpolitiikassa, taloudessa jne ja palaamaan tähän päätelmään sopivan ajan kuluttua.

Olen jo kahdesti esittänyt miten sodan lopputulos tullaan esittämään Venäjälle myönteisenä, täysin riippumatta siitä mikä se on. Kolmatta kertaa tuskin tarvitaan.

Kristallipalloni lukemat: Ukrainan johto vaihtuu rauhansopimuksen allekirjoittavaksi (Zele pakenee tai saa käsikranaatin lahjaksi), Ukraina palaa liittoutumattomuuteen ja neljä uutta aluetta jäävät Venäjälle, mahdollisesti myös Mykolaiev ja Odessa. 2024 (60%) tai 2025.

Tämä on oma arvioni. Merkittävät ja dramaattiset poikkeamat lopputuloksessa johtavat tietenkin lähteitteni uudelleenarviontiin.

Mistä fantasiasta sinä noita revit? Vanja ei ole lähelläkään Mykolaita tai Odessaa, eikä kykyä hyökätä niin pitkälle näytä edes olevan, kun Hersonissakin tulivat taaksepäin satoja kilometrejä ja Harkovassa hyökäys ei etene.

Kannattaisi tarkistaa lähteensä, niiden luotettavauus ja oma side reaaliseen todellisuuteen.

[Analyysi7]

Se mitä ukraina tarvitsee on rauha eikä niinkään sitä " voittoa " . Itse lasken rauhan voitoksi molemmille osapuolille koska tuhansia ihmishenkiä säästyy ja voidaan aloittaa jälleenrakennus sodan raunioilta.

Ja kaikki ovat sitten jälleen parhaita kavereita keskenään, eiks je?

Eikä venäjä kokeile uudestaan, kunhan saa muutaman vuoden vedettyä henkeä ja varustauduttua...  2008 Putin itse kehusteli haastattelussa, kuinka venäjällä ei ole mitään aluevaatimuksia Ukrainalta edes Krimin kohdalla... 2014 olikin ja 2022 yritti ottaa koko maan...  Jos nyt tehdään "rauha", kuinka kauan se kestää?

Kestää mitä kestää. Tässä kohtaa pitää muistaa, että sotia Ukrainan ja Venäjän välillä on käyty tasaisin väliajoin jokatapauksessa, joten mitään uutta tilanteessa ei ole.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_between_Russia_and_Ukraine
Löyhä rauha on kuitenkin aina parempi kun sota.

[P]

Kristallipalloni lukemat: Ukrainan johto vaihtuu rauhansopimuksen allekirjoittavaksi (Zele pakenee tai saa käsikranaatin lahjaksi), Ukraina palaa liittoutumattomuuteen ja neljä uutta aluetta jäävät Venäjälle, mahdollisesti myös Mykolaiev ja Odessa. 2024 (60%) tai 2025.

Tämä on oma arvioni. Merkittävät ja dramaattiset poikkeamat lopputuloksessa johtavat tietenkin lähteitteni uudelleenarviontiin.

Voin Krimin uskoakin. Tosin muille alueille voi käy mitä vain. Jotenkin vähän arvelen, ettei näiden maakuntien populaatio ole kauhean pro-venäjää, koska kaikilla vähintään  kuollut tai tsetseenien joukkoraiskaama sukulainen.

Miehityksen ylläpito taas mahdotonta, jos suurin massa vastustaa sitä.

Voihan ne tietty yrittää siirtää itä-ukrainalaiset Siberiaan. En tosin tiedä onnistuu enää yhtä helpolla kuin 30-luvulla.

Nuo alueet perinteisesti äänesti pro-russia puolueita ja on venäjänkielisiä jos Venäjä miehittäisi ne, niin mitään sen suurempaa vastarintaa ei tulisi kuin nykyisilläkään venäjän miehittämillä alueilla. Enemmistö ei ehkä pitäisi miehityksestä mutta sopeutuisi ennenpitkää ja elämä jatkuisi. Vain oikeastaan keski ja etenkin länsi-ukrainassa olisi massiivista vastarintaa odotettavissa.

Ja vieläkin todellisuuspakoisuutta. Esim. Azovin vapaaehtoisista 2014-21 suurin osa oli venäjänkielisiä. Harkova on enemmistöltään venäjänkielinen, mutta siellä soditaan venäjää vastaan ja into sotia venäjää vastaan on vain kasvanut venäläisten tekemien perseilyjen myötä... Buchassa ja Hostomelissakin tapetuista siviileistä taisi olla enemmistö/ reilut puolet venäjänkielisiä...

[ikuturso]

Tulipa vaan mieleen, että Putinille Naton naapuruus on punainen vaate.

Putin ei halua, että Nato laajenee Venäjään kiinni, koska hän ei halua olla Naton rajanaapuri.

Siksipä hän koittaa vallata Ukrainan osaksi Venäjää, jolloin Venäjästä tulee Naton rajanaapuri.

Aukotonta logiikkaa, sanon minä.

-i-

[Analyysi7]

Kristallipalloni lukemat: Ukrainan johto vaihtuu rauhansopimuksen allekirjoittavaksi (Zele pakenee tai saa käsikranaatin lahjaksi), Ukraina palaa liittoutumattomuuteen ja neljä uutta aluetta jäävät Venäjälle, mahdollisesti myös Mykolaiev ja Odessa. 2024 (60%) tai 2025.

Tämä on oma arvioni. Merkittävät ja dramaattiset poikkeamat lopputuloksessa johtavat tietenkin lähteitteni uudelleenarviontiin.

Voin Krimin uskoakin. Tosin muille alueille voi käy mitä vain. Jotenkin vähän arvelen, ettei näiden maakuntien populaatio ole kauhean pro-venäjää, koska kaikilla vähintään  kuollut tai tsetseenien joukkoraiskaama sukulainen.

Miehityksen ylläpito taas mahdotonta, jos suurin massa vastustaa sitä.

Voihan ne tietty yrittää siirtää itä-ukrainalaiset Siberiaan. En tosin tiedä onnistuu enää yhtä helpolla kuin 30-luvulla.

Nuo alueet perinteisesti äänesti pro-russia puolueita ja on venäjänkielisiä jos Venäjä miehittäisi ne, niin mitään sen suurempaa vastarintaa ei tulisi kuin nykyisilläkään venäjän miehittämillä alueilla. Enemmistö ei ehkä pitäisi miehityksestä mutta sopeutuisi ennenpitkää ja elämä jatkuisi. Vain oikeastaan keski ja etenkin länsi-ukrainassa olisi massiivista vastarintaa odotettavissa.

Ja vieläkin todellisuuspakoisuutta. Esim. Azovin vapaaehtoisista 2014-21 suurin osa oli venäjänkielisiä. Harkova on enemmistöltään venäjänkielinen, mutta siellä soditaan venäjää vastaan ja into sotia venäjää vastaan on vain kasvanut venäläisten tekemien perseilyjen myötä... Buchassa ja Hostomelissakin tapetuista siviileistä taisi olla enemmistö/ reilut puolet venäjänkielisiä...

Eipä ole todellisuudenpakoilua. Harkovaankin melkein tuli Donetskin kaltainen "peoples republic" mutta nationalistit sai sen nujerrettua.
Harkovakin perinteisesti äänesti Venäjän kanssa lähentymistä tukevaa Janukovichin puoluetta.
Nykyisin Harkova on täynnä ukrainan sotilaita kaikkialta Ukrainasta joten luonnollisesti sitä on vaikea valloittaa. Että ei siinä.

[P]

Täällä tuntuu olevan niin paljon ennustajia- että minäkin ennustan jotain:

Venäjän- itseään jumalasta seuraavaksi kuvittelevan pakkomielle- Neuvostoliiton uudelleen kyhäämiseksi, tulee kokemaan todellisen luhistumisen.

Kaikki ei tapahdu tässä ja nyt- mutta operaatio kurjuuden maximointi on alkanut jo hyvän aikaa sitten. Venäjä tulee hetkellisesti palaamaan aikaan- jolloin supermarketin hyllyiltä löytyy purkki silliä- ja pravdaan kääritty porkkana. Alkaa taistelu sillistä ja porkkanasta.

Elämä palaa hiljalleen normaaleihin uomiinsa- kun roistovaltiosta on perattu pahimmat roippeet kuleksimasta. Sen jälkeen vietetään seesteinen tovi kulmakunnan historiassa- jonka jälkeen uudet yrittäjät koettavat jälleen siipiensä kantavuutta.

Kulttuuri/veren perimä on suhteellisen topakka yhdistelmä. Sen ovat jo somalit osoittaneet.

PS. Ylempänä mainittiin Putinin rauhantarjous.  Meneekö se samaan kategoriaan kuin historian rauhanohjukset.

Juu, venäjälle on tulossa taas tyypillinen smutnoje vremja. Talouden romahdus, osittainen pirstaloituminen, valtaapitävien vaihtopäivät ja omaisuuden uusjako. Ei mitään uutta Auringon alla. Venäjä poksuu niin muutaman kerran vuosisadassa. Se on kyseisen yhteiskunnan ominaisuus.

Karu tulee olemaan näiden itäuskovaisten ihmetys, kun taas vanjalassa rysähtää. Ihan samanlainen venäjäuskonnollisen kokemuksen romahdus kuin koettiin 1989-91, kun "ikuinen, mahtava suurvalta" kellistyi ja jäänteiksi jäi silkkaa sikkaa ulkopuolisten ihmeteltäviksi. Neuvostoliitto-lehteä ja Neuvosto-Karjalaa lukiessa ei ollut monelle tullut mieleen, että lukee kiiltokuvapropagandaa matalta paperilta, vaikka sen olisi voinut ymmärtää helvetin huonosta paperista ja painojäljestäkin verrattuna sen aikaisiin suomalaisiin ja länsilehtiin.  Jännä, että osalla ei ole mitään realismia venäjän todellisiin kykyihin ja todellisuuteen, vaan ihastellaan propagandamielikuvaa, vaikka todellisuus, faktat kertovat muuta ja savijalat näkyvät keisarin uusien vaatteiden alta.

Sota siis tulee luultavasti loppumaan venäjän yhteiskunnan ja talouden kellistymiseen, ihan kuin ensimmäinen maailmansota.

[P]

Tulipa vaan mieleen, että Putinille Naton naapuruus on punainen vaate.

Putin ei halua, että Nato laajenee Venäjään kiinni, koska hän ei halua olla Naton rajanaapuri.

Siksipä hän koittaa vallata Ukrainan osaksi Venäjää, jolloin Venäjästä tulee Naton rajanaapuri.

Aukotonta logiikkaa, sanon minä.

-i-

Putinilla luultavasti oikeasti on Nato-fetissi ja haluaa tuntea Naton kiinni venäjässään. Ilman sekoilua loppuvuodesta 2021 ja hyökkäystä helmikuussa 2022, tälläinen intiimi RC-135 "Rivet joint" tiedustelukosketus olisi ollut mahdotonta....

"Sallan taivaalla tapahtui maanantaina poikkeuksellinen tiedustelukoneiden kohtaaminen.

Noin kello kolme iltapäivällä lensi pohjoisesta etelään Yhdysvaltain ilmavoimien signaalitiedustelukone Boeing RC-135V Rivet Joint. Samaan aikaan sitä vastaan tuli etelästä samanlainen Britannian kuninkaallisten ilmavoimien Boeing RC-135W Rivet Joint -kone.

Koneet kohtasivat Sallan yläpuolella. Kohtauspaikasta on vain noin sata kilometriä Suomen ja Venäjän rajan takana olevaan Alakurtin varuskuntaan.

Molemmat suuret signaalitiedustelukoneet ovat 59 vuotta vanhoja. Ne lensivät noin kymmenen kilometrin korkeudessa, ja niiden lentokorkeus poikkesi niiden sivuuttaessa toisensa vain noin 300 metriä.

Suomen taivaalla on ennenkin nähty molempien maiden Rivet Joint -signaalitiedustelijoita, mutta tämä lienee ensimmäinen kerta kun niitä oli Suomen yllä kaksin kappalein.

Pohjoisesta lentänyt amerikkalaiskone lähti lennolleen todennäköisesti Britanniassa sijaitsevasta Mildenhallin lentotukikohdasta, joka on myös amerikkalaisten käytössä.

Kone näkyi Flightradar24-palvelussa ensimmäisen kerran kun se lensi Etelä-Britannian yllä noin puoli kymmeneltä aamulla Suomen aikaa.

Kone lensi Pohjanmeren yli Norjaan, jossa se teki Trondheimin tasalla useita lenkkejä ennen kuin jatkoi pohjoiseen. Voi olla, että konetta tankattiin Trondheimin yllä. Tässä vaiheessa kone myös katosi hetkeksi Flightradar24-sovelluksen näkymästä.

Nordkappin kohdalla kone kääntyi etelään ja ylitti Suomen rajan noin puoli kolmelta iltapäivällä.

Amerikkalaiskone lensi sen jälkeen viivasuoraan etelään Saimaalle asti, jossa se kääntyi ja alkoi lentää iltapäivällä tiedustelukoneille tyypillistä lenkkiä Kaakkois-Suomen yllä. Etelässä kone kävi kääntymässä aina Helsingin länsipuolella.

Koneen tehtävänä näyttää olleen signaalitiedustelu Pietarin alueella. Noin kello 18.30 se poistui etelään Viroon ja pois Suomen ilmatilasta.

Brittien signaalitiedustelukone lähti todennäköisesti Waddingtonin kentältä, jonne britit ovat sijoittaneet tiedustelukoneitaan. Kone lensi Pohjanmeren, Hollannin, Saksan ja Puolan yllä kohti itää ja kollista.

Kone kiersi Kaliningradin länsipuolelta ja suuntasi Baltian maiden yli Suomeen. Suomen ylle kone saapui noin puoli kahden maissa iltapäivällä.

Tämän jälkeen kone lensi Suomen itärajaa seuraten kohti pohjoista. Lapissa Suomi-neidon pään alueella se lensi iltapäivällä runsaan tunnin ajan kierroksia kunnes palasi samaa reittiä etelään.

Brittien tehtävänä lienee ollut Venäjän Kuolassa olevien sotilastukikohtien eli käytännössä Venäjän Pohjoisen laivaston tiedustelu. Kone poistui Suomen ilmatilasta Helsingin länsipuolelta kello 17:n jälkeen."


https://www.hs.fi/suomi/art-2000010519932.html


Veikkaan, että Putinin natofetissin seuraava vaihe, kun on tottunut tähän hivelyyn, on Palauttaa Suomelle 1939 rajat, jotta Nato voisi lennellä vieläkin lähempänä Pietaria ja Muurmanskia? 

[P]

Ja vieläkin todellisuuspakoisuutta. Esim. Azovin vapaaehtoisista 2014-21 suurin osa oli venäjänkielisiä. Harkova on enemmistöltään venäjänkielinen, mutta siellä soditaan venäjää vastaan ja into sotia venäjää vastaan on vain kasvanut venäläisten tekemien perseilyjen myötä... Buchassa ja Hostomelissakin tapetuista siviileistä taisi olla enemmistö/ reilut puolet venäjänkielisiä...

Eipä ole todellisuudenpakoilua. Harkovaankin melkein tuli Donetskin kaltainen "peoples republic" mutta nationalistit sai sen nujerrettua.
Harkovakin perinteisesti äänesti Venäjän kanssa lähentymistä tukevaa Janukovichin puoluetta.
Nykyisin Harkova on täynnä ukrainan sotilaita kaikkialta Ukrainasta joten luonnollisesti sitä on vaikea valloittaa. Että ei siinä.

Ei Harkovassa vaikuta hirveä myötämielisyys vallitsevan edes  venäjänkielisillä putinin venäjää kohtaan, sen verran pommia ja rypälettä ovat venäläiset ampuneet niskaan. Tappaneet läheisiä ja tuhonneet omaisuutta...  Mikä ei ole yllättävää laisinkaan.

[Analyysi7]

Ja vieläkin todellisuuspakoisuutta. Esim. Azovin vapaaehtoisista 2014-21 suurin osa oli venäjänkielisiä. Harkova on enemmistöltään venäjänkielinen, mutta siellä soditaan venäjää vastaan ja into sotia venäjää vastaan on vain kasvanut venäläisten tekemien perseilyjen myötä... Buchassa ja Hostomelissakin tapetuista siviileistä taisi olla enemmistö/ reilut puolet venäjänkielisiä...

Eipä ole todellisuudenpakoilua. Harkovaankin melkein tuli Donetskin kaltainen "peoples republic" mutta nationalistit sai sen nujerrettua.
Harkovakin perinteisesti äänesti Venäjän kanssa lähentymistä tukevaa Janukovichin puoluetta.
Nykyisin Harkova on täynnä ukrainan sotilaita kaikkialta Ukrainasta joten luonnollisesti sitä on vaikea valloittaa. Että ei siinä.

Ei Harkovassa vaikuta hirveä myötämielisyys vallitsevan edes  venäjänkielisillä putinin venäjää kohtaan, sen verran pommia ja rypälettä ovat venäläiset ampuneet niskaan. Tappaneet läheisiä ja tuhonneet omaisuutta...  Mikä ei ole yllättävää laisinkaan.

Niin samalla lailla Mariupol tuhottiin, kuulemma 20 000 siviiliä kuoli. Enpä ole kuullut että silti siellä mitään vastarintaa olisi enää nykyään. Suuri osa asukkaista palannut kaupunkiin ja ryssät rakentaa uusia taloja romahtaneiden tilalle.

https://youtu.be/X82P4qxUyzU?si=zuqeDMtWxfe0yT3_
Mariupol 2024

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 96.

853 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
June 25, 2024

Personnel – 536,840 (+1,180),
Tanks – 8,035 (+4) units,
APV – 15,431 (+18) units,
Artillery systems – 14,281 (+35) units,
MLRS – 1,108 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 863 (+0) units,
Aircraft – 359 (+0) units,
Helicopters – 326 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 11,413 (+31) units,
Cruise missiles – 2,324 (+1) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 2,403 (+6) units,
Vehicles and fuel tanks – 19,362 (+58) units.

https://en.defence-ua.com/news/853_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-10959.html

Herojam slava!

[Hohtis]

Kestää mitä kestää. Tässä kohtaa pitää muistaa, että sotia Ukrainan ja Venäjän välillä on käyty tasaisin väliajoin jokatapauksessa, joten mitään uutta tilanteessa ei ole.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_between_Russia_and_Ukraine
Löyhä rauha on kuitenkin aina parempi kun sota.

No enpä tiedä. Samalla hetkellä kun rauha Ukrainan ja Venäjän välillä on saatu aikaan, loppunee lännen (jo nyt horjuva) kiinnostus tukea Ukrainaa aseellisesti. Vuodessa tai parissa Venäjä saa rakennettua kokonaan uuden iskuportaan, niin henkilöstön kuin kalustonkin puolesta.

Samassa ajassa löysä länsi taas ehtii unohtamaan sodan todellisuuden ja uuden avun antaminen Ukrainalle on taas lähes samanlaisen ämpyilyn takana kuin 2022. Taktisen ydinaseen demo jossain Novaja Zemljassa siihen päälle niin horstit, pierret, carlokset ja fabrizziot eivät uskalla tehdä mitään. Trumpetti - jos potus - on tietysti täysin arvaamaton reaktiossaan, mikä voi olla jopa hyvä asia.

En jaksa uskoa, että Ukraina käyttäisi ajan täysimittaisesti valmistautuakseen uuteen hyökkäykseen ja miten voisikaan, jos rahallista, koulutuksellista ja kalustollista tukea ei tule.

Jos rauha solmitaan, ei Ukraina voi myöskään iskeä enää Venäjän öljyjalostamoihin, tutka-asemiin, lentokenttiin eikä mihinkään muuhunkaan strategiseen infraan. Eli sen kautta Venäjää rampauttava vaikutus loppuu.

Todennäköisesti osa maista purkaa talouspakotteitaan ja se voimistaa Venäjän taloutta - joka on sotatalous - joka kiihdyttää sen sotilaallisen kyvyn nousua.

Eli jos rauha solmittaisiin tänään, voisi keväällä 2026 olla luvassa kylmää kyytiä. Eivät Venäjän tavoitteet Ukrainan suhteen ole poistuneet mihinkään - mitkä ne sitten ikinä ovatkaan.

[Analyysi7]

Kestää mitä kestää. Tässä kohtaa pitää muistaa, että sotia Ukrainan ja Venäjän välillä on käyty tasaisin väliajoin jokatapauksessa, joten mitään uutta tilanteessa ei ole.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_between_Russia_and_Ukraine
Löyhä rauha on kuitenkin aina parempi kun sota.

No enpä tiedä. Samalla hetkellä kun rauha Ukrainan ja Venäjän välillä on saatu aikaan, loppunee lännen (jo nyt horjuva) kiinnostus tukea Ukrainaa aseellisesti. Vuodessa tai parissa Venäjä saa rakennettua kokonaan uuden iskuportaan, niin henkilöstön kuin kalustonkin puolesta.

Samassa ajassa löysä länsi taas ehtii unohtamaan sodan todellisuuden ja uuden avun antaminen Ukrainalle on taas lähes samanlaisen ämpyilyn takana kuin 2022. Taktisen ydinaseen demo jossain Novaja Zemljassa siihen päälle niin horstit, pierret, carlokset ja fabrizziot eivät uskalla tehdä mitään. Trumpetti - jos potus - on tietysti täysin arvaamaton reaktiossaan, mikä voi olla jopa hyvä asia.

En jaksa uskoa, että Ukraina käyttäisi ajan täysimittaisesti valmistautuakseen uuteen hyökkäykseen ja miten voisikaan, jos rahallista, koulutuksellista ja kalustollista tukea ei tule.

Jos rauha solmitaan, ei Ukraina voi myöskään iskeä enää Venäjän öljyjalostamoihin, tutka-asemiin, lentokenttiin eikä mihinkään muuhunkaan strategiseen infraan. Eli sen kautta Venäjää rampauttava vaikutus loppuu.

Todennäköisesti osa maista purkaa talouspakotteitaan ja se voimistaa Venäjän taloutta - joka on sotatalous - joka kiihdyttää sen sotilaallisen kyvyn nousua.

Eli jos rauha solmittaisiin tänään, voisi keväällä 2026 olla luvassa kylmää kyytiä.

Niin ja mikä on toinen vaihtoehto. Se, että Ukraina häätää venäläiset Donbassista ja Krimiltä ja etnisesti puhdistaa alueet ryssistä. Tajuatko, että ryssät voi mobilisoida miljoonia sotilaita, sen väkiluku on 4-5x isompi kuin Ukrainan. Myös P-Korea, Iran ja Kiina epäsuorasti aseistaa ryssiä.
Ainoa keino saavuttaa tuo on kunnon WW3 missä kuolisi lukematon määrä suomalaisiakin.

[Hohtis]

Niin ja mikä on toinen vaihtoehto.

Jatkaa nykyistä sotaa lännen tukemana ja kuluttaa Venäjän yhteiskunnallisia, taloudellisia ja sotilaallisia resursseja. Jokainen päivä sodassa maksaa Venäjälle mansikoita ja jokainen kuolemaan lähetetty venäläinen lisää sodan vastustusta. Jokainen päivä, jolloin Venäjä ottaa pataan eikä pääse tavoitteisiinsa (jotka tottakai on "saavutettu" jos rauha solmitaan) syö Venäjän nykyjohdon kannatusta.

Jokainen päivä, jolloin Venäjä käyttää enemmän resurssejaan sotaan kuin tuottaa niitä antaa lännelle aikaa käynnistellä omaa sotatarviketuotantoaan, nostaa alasajettuja sotilaallisia suorituskykyjään ja valmistautua muutoinkin sotaan - ennaltaehkäisevää toimintaa. Si vis pacem, para bellum.

Eihän tässä ole kuin huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoa, etenkään Ukrainalla. Ja kyllä Venäjän pitää kärsiä seuraukset toiminnastaan ns. viimeisen tapin takaa eli maksimaaliset haitat. Eikä Venäjää pidä sääliä tai ymmärtää yhtään. Mitäs läksit, kikkelis kokkelis.

[Augustus]

Ukrainan sotaan liittyen, joku suomalainen historian (?) professori sanoi muistaakseni sodan alkamisen jälkeen, että suomalaisilla on keskimäärin heikot tiedot Venäjän historiasta, mikä varmaan pitää paikkansa. Sinänsä yllättävää, koska Venäjä on iso rajanaapuri, luultavasti siis keskiverto suomalainen osaa sujuvasti mainita USA:n historian merkittäviä tapahtumia, mutta Venäjän historia on sitten hämärämpää. Medialla on varmasti tekemistä tämän kanssa, koska elokuvat ja sarjat tulevat lännestä, joissa käsitellään anglosaksisen maailman historiaa.

Sitten sotaan, luuultavasti noin 95% suomalaisista ei seurannut Itä-Ukrainan konfliktia mitenkään ja mistä siinä on ollut kysymys. Luultavasti 99% ihmisistä ei hahmottanut mitään konfliktin syistä, eikä se edes ketään kiinostanut.

Sitten kun Putinin sota alkoi, lehdet täyttyivät sotareportaaseista ym. Yhtäkkiä 95% kansasta sai raporttia sodan kauheuksista ja Venäjän laittomasta sodasta. No hyvä niin, en minä sitä tuomitse.

Se mitä uskon tapahtuneen valtaosalle suomalaisia on se, että ikäänkuin he ovat hypänneet keskelle 2 tuntia kestävää elokuvaa ajankohdasta 55 min, jossa joku mies hyökkää kirveen kanssa taloon ja lyö ovella seisovaa vartiomiestä päähän kirveellä  ja etenee taloon jne. Mutta tässä on se vika, että koko elokuvan juoni jää ymmärtämättä, jos alkaa katsomaan elokuvaa kohdasta 55min.

Luultavasti esimerkiksi Sanna Marin ja monet muut päättäjät ja suomalaiset yleensä olivat kuin tuon elokuvan katsojia, jotka aloittivat yhtäkkiä katsomaan draamaa kohdassa 55 min. Kuten yllä olevan professorin näkemys suomalaisten tuntemuksesta Venäjän historiasta.

[Siili]

Sitten sotaan, luuultavasti noin 95% suomalaisista ei seurannut Itä-Ukrainan konfliktia mitenkään ja mistä siinä on ollut kysymys. Luultavasti 99% ihmisistä ei hahmottanut mitään konfliktin syistä, eikä se edes ketään kiinostanut.

Siksi on upeaa, että meillä on asiaan syvällisesti perehtyneitä nimimerkkikirjoittajia, jotka tietävät, miten asiat oikeasti ovat ja kykenevät oikaisemaan diletanttien väärinkäsitykset.

[Hamsteri]

Tajuatko, että ryssät voi mobilisoida miljoonia sotilaita, sen väkiluku on 4-5x isompi kuin Ukrainan.

Voi teoriassa ja voi(ko?) todellisuudessa. Jos ne yrittävät saada jotain Pietarin tai Moskovan valkoista keskiluokkaa sotimaan, varmaan menee kapinaksi. Venäjältähän lähti joku 500 000 ihmistä maanpakoon, kun sota alkoi.

[Totti]

No enpä tiedä. Samalla hetkellä kun rauha Ukrainan ja Venäjän välillä on saatu aikaan, loppunee lännen (jo nyt horjuva) kiinnostus tukea Ukrainaa aseellisesti. Vuodessa tai parissa Venäjä saa rakennettua kokonaan uuden iskuportaan, niin henkilöstön kuin kalustonkin puolesta.

...

Eli jos rauha solmittaisiin tänään, voisi keväällä 2026 olla luvassa kylmää kyytiä.

Jäsen Hohtis on pitkälti oikeilla linjoilla. Noin tuossa tulee käymään jos ryzzien annetaan voittaa. "Rauha" olisi kaikissa tilanteissa vain tilapäinen ja virheistä viisastuneina ryzzät valloittaisi Ukrainan paljon suuremman sodan puitteissa.

Niin ja mikä on toinen vaihtoehto.

Vaihtoehto on lyödä ryzzät perusteellisesti sodassa niin että he muistavat pitkäksi aikaa olla kokeilematta uudestaan. Tämä strategia on toiminut aikaisemminkin mm. Suomen osalta.

Se, että Ukraina häätää venäläiset Donbassista ja Krimiltä ja etnisesti puhdistaa alueet ryssistä.

Ei Donbasissa asu juuri ketään tällä hetkellä. Aluehan on lähes kauttaaltaan ryzzien rikkipommittama. Krimilla lienee vielä porukkaa, ennen sotaa noin 2,4 miljoonaa, mutta sieltä on ollut suuria muuttoaaltoja joten tuskin siellä kovin paljon väkeä on enää ( https://www.newsweek.com/russians-flee-crimea-ukraine-counteroffensive-1793992 ).

Porukkaa voi siirtää jos niin päätetään. Ryzzäthän ovat tehneet lukuisia väestönsiirtoja viimeisten 200 vuoden aikana. Nyt on heidän aika muuttaa pois tai hyväksyä tosiasiasiat siellä missä ovat.

Tajuatko, että ryssät voi mobilisoida miljoonia sotilaita, sen väkiluku on 4-5x isompi kuin Ukrainan.

Armeijan koko ei ole suorassa suhteessa väestöön. Ryzzillähän on jo ollut asevelvollisuus eikä sillä ole saatu kasaan mitään miljoonien miesten armeijaa kuten uskottelet. Poikkeuksia asevelvollisuutteen on ollut useita ja systeemi on niin läpikorruptoitunut, että intin voi lintsaa aika helposti. Venäjän armeija kohtelee asevelvollisiaan niin kurjasti, että todella moni yrittää lintsaa eikä se kykene rakentamaan minkäänlaista lojaliteettia ja taisteluhalua. Toisaalta venäläisen miehen elinikä on sen verran lyhyt ja kunto huono, että kutsuntoihin on vaikea löytää porukkaa. Etenkin etäisimmistä provinsseista, jossa kokonaiset kylät elävät votkalla.

Ukrainalla ei ole ollut asevelvollisuutta mutta tulee takuulla tämän sodan jälkeen asettamaan sellaisen Suomea kopioiden. Ukrainalaisten puolustusmotivaatio lienee myös paljon korkeampi kun ryzzien, joten on täysin mahdollista, että Ukrainan pysyvä armeija ja reservi on tulevaisuudessa paljon suurempi kun Venäjän. Ukrainan aseistus tulee myös olemaan laadukkaampaa koska se perustuu jatkossa läntisiin aseisiin eikä neukkuromuun.

Myös P-Korea, Iran ja Kiina epäsuorasti aseistaa ryssiä.

Pohjois-Korealla ei ole väitä aseistaa ryzziä sen enempää. Heillä on joitain vanhoja varastoja, mutta relevantiksi asetuottajaksi heistä ei ole.

Iranilla on jotain hieman parempaa omaa tuotantoa kuten mopodrooneja jne., mutta bulkki heidän armeijasta on itse asiassa venäläistä tavaraa. Suurin osa on myös varsin vanhaa krääsää.

Kiina on ainoa varteenotettava asetuottaja Venäjälle. Tosin ei ole tietoa minkä laatuista tavaraa Kiina tuottaa ja kaikesta päätelleen he ovat vielä kaukana lännen teknologisesta tasosta.

Kiinaa rasittaa kuitenkin riippuvuus lännen kaupasta ja on siten altis sanktioille. Kiinan intressi aseistaa Venäjää suuremmissa määrin on sen takia rajallinen.

Toisaalta on muistettava, että Venäjän ja Kiinan suhteet eivät historiallisesti ole olleet kovin hyvät eikä Kiina halua Venäjän vahvistuvan kovin paljon, jotta Venäjä voisi jatkaa valloitussotia Kiinan lähimastossa.

Kiinan "ystävyys" Venäjän kanssa perustuu siis vain ja ainoastaan energiakauppaan ja loppuu sen saman tien kun ryzzille avautuu markkinat muualle maailmalle.

Ainoa keino saavuttaa tuo on kunnon WW3 missä kuolisi lukematon määrä suomalaisiakin.

WW3:lla pelotteleminen kuuluu Kremlin narratiiviin. Uhkaamalla maailmansodalla saadaan lännen äänestäjät skeptiseksi Ukrainan itsenäisyydelle ja ehkä vaaleissa estämään poliitikkojen aseellisen tuen Ukrainalle.

Mitään maailmansotaa ei ole tulossa koska Venäjällä ei ole mitään resursseja avaa uusia rintamia eikä kukaan ole rientämässä Venäjän kanssa allianssiin esim. länttä vastaan. Päin vastoin, kaikki yrittävät nyt joko irtautua Russki Miristä tai pitävät hajurakoa keräten Kiinan tavoin rusinat pullasta halvan energian puitteissa. WW3 tarkoittaisi siis sitä, että Venäjä sotisi yksin koko maailmaa vastaan. Uskotko, että se tulee tapahtumaan?

[Augustus]

Sitten sotaan, luuultavasti noin 95% suomalaisista ei seurannut Itä-Ukrainan konfliktia mitenkään ja mistä siinä on ollut kysymys. Luultavasti 99% ihmisistä ei hahmottanut mitään konfliktin syistä, eikä se edes ketään kiinostanut.

Siksi on upeaa, että meillä on asiaan syvällisesti perehtyneitä nimimerkkikirjoittajia, jotka tietävät, miten asiat oikeasti ovat ja kykenevät oikaisemaan diletanttien väärinkäsitykset.

No ei edes nykysodassa Iltapaskojen luetuimmat jutut ole täynnä Ukrainan sotaa, siellä on jotain sellaista kuin esimerkiksi:

- Milla 18v paljastaa rintansa tänään TV:ssä, katso yleisön uskomattomat reaktiot!
- tämä uusi dieeti pitää sinut kunnossa, ei enää kalorien laskemista.
- tällä tavalla menestyt työelämässä, kunhan korjaat asenteesi näiden oppien mukaan.
- jne.

Hyvin harva ihminen seuraa sotaa aktiivisesti, jossain Hommalla asia on toki toisin, mikä on ihan hyvä.

[Siili]

Hyvin harva ihminen seuraa sotaa aktiivisesti, jossain Hommalla asia on toki toisin, mikä on ihan hyvä.

Mitä lisäarvoa tuo taviksien mediapreferenssien taivastelu Ukraina-ketjuun?

[pamaus]

Ainoa keino saavuttaa tuo on kunnon WW3 missä kuolisi lukematon määrä suomalaisiakin.

Mitään maailmansotaa ei ole tulossa koska Venäjällä ei ole mitään resursseja avaa uusia rintamiakotko, että se tulee tapahtumaan?

Ensiksi. Anusaukkoni ympärillä on sellainen kutina, että kunnon WWIII:n sattuessa kuolisi aivan v..tusti myös suomalaisia ja sen rähinän jälkeen tänne jäisi vain raunioita ja säteilysairauteen kuolevia ihmispoloja. Toiseksi. Kyse on vain aikaikkunasta. Venäläiset, on kuin itikoita. Ei niitä tappamalla saa loppumaan ja illlan tullen ne rokottavat taas ja sateen jälkeen vielä suuremmallakin voimalla.

Tällä kommentilla ei ole juurikaan tekemistä Ukrainan tilanteen kanssa ja sen voi poistaa muun roskan  mukana hitoille.

[P]

Ihan sotarikoskamaa ja etnistä puhdistusta. Toinen maa hyökkää toiseen maahan. Maan asukkaita aletaan vainoamaan äidinkielensä puhumisesta.

"Venäläinen sotabloggaaja Kirill Fedorov on julkaissut haastattelun, jossa venäläissotilas puhuu avoimesti miehitettyjen alueiden hirmuteoista.

Videolla sotilas kertoo jutun alla olevalla videolla ylpeän oloisena ja naureskellen, kuinka ukrainalaisia kaapataan kellareihin kidutettavaksi oman äidinkielensä käyttämisen takia.

Learn more
Kokoomuksen tuore europarlamentaarikko ja puolustusvoimien entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp Pekka Toveri ei ole yllättynyt venäläissotilaan kerskailusta.

– Kuten aiemmin on tullut usein sanottua, meidän ongelma ei ole enää Vladimir Putin vaan Venäjä.

– Kun rikollisesta toiminnasta on tehty kansallinen ylpeydenaihe, ei muutos tapahdu enää johtajaa vaihtamalla, Toveri toteaa X:ssa."


https://www.verkkouutiset.fi/a/ongelma-ei-ole-enaa-vladimir-putin-vaan-venaja/#648cf9c1

[ApuaHommmaan]

Kokoomuksen tuore europarlamentaarikko

– Kuten aiemmin on tullut usein sanottua, meidän ongelma ei ole enää Vladimir Putin vaan Venäjä.
[/i]

https://www.verkkouutiset.fi/a/ongelma-ei-ole-enaa-vladimir-putin-vaan-venaja/#648cf9c1

Siksi yleensä sotilaista ei tykätä poliitikkoina, että ne yrittää kiimaisina saada aikaan sodan. Toki itse sitten luxusbunkkerissa levyttäen.

[P]

Niin samalla lailla Mariupol tuhottiin, kuulemma 20 000 siviiliä kuoli. Enpä ole kuullut että silti siellä mitään vastarintaa olisi enää nykyään. Suuri osa asukkaista palannut kaupunkiin ja ryssät rakentaa uusia taloja romahtaneiden tilalle.

https://youtu.be/X82P4qxUyzU?si=zuqeDMtWxfe0yT3_
Mariupol 2024

Ei sinne ukrainalaiset ole palanneet. Meilläkin on kaupunki täynnä mariupolilaisia.

Ihan vanjaa Venäjältä sinne on muuttanut ja muuttaa. Niille Venäjän vanhoille niitä taloja rakennellaan, ukrainalaisten asuntoja pakko-otetaan....

Jossain oli jossain vaiheessa videoita Mariupolissa toimivista Venäjältä tulleista kiinteistönvälittäjistä, jotka myyvät ukrainalaisia pakko-otettuja asuntoja halvalla Venäjän venäläisille "sijoitukseksi".

Yhdessäkin vaurioituneessa asunnossa venäläinen myyjä ja ostaja naureskelivat, miten perhe oli joutunut poistumaan pikaisesti.... Ja vanjavaltio pakko-otti ukrdinalaisperheen asunnon ilmaiseksi ja "myi" sen halvalla vanhoille....

Siis ihan täysiä rosvoja. Samaa paskaa, minkä tekivät Viipurissa ja Suomen Karjalassa: Suuren rosvoretken.

[tweet]1805149763790106770[/tweet]


https://x.com/BBQVatniks/status/1805149763790106770

[P]

Kokoomuksen tuore europarlamentaarikko

– Kuten aiemmin on tullut usein sanottua, meidän ongelma ei ole enää Vladimir Putin vaan Venäjä.
[/i]

https://www.verkkouutiset.fi/a/ongelma-ei-ole-enaa-vladimir-putin-vaan-venaja/#648cf9c1

Siksi yleensä sotilaista ei tykätä poliitikkoina, että ne yrittää kiimaisina saada aikaan sodan. Toki itse sitten luxusbunkkerissa levyttäen.

Onko sinulla kaikki kunnossa? Siis tuolla videolla Vanja kehuu tekemäänsä sotarikosta. Sitä ei saisi uutisoida, koska kommentoija on evp-sotilas???

[ApuaHommmaan]

Kokoomuksen tuore europarlamentaarikko

– Kuten aiemmin on tullut usein sanottua, meidän ongelma ei ole enää Vladimir Putin vaan Venäjä.
[/i]

https://www.verkkouutiset.fi/a/ongelma-ei-ole-enaa-vladimir-putin-vaan-venaja/#648cf9c1

Siksi yleensä sotilaista ei tykätä poliitikkoina, että ne yrittää kiimaisina saada aikaan sodan. Toki itse sitten luxusbunkkerissa levyttäen.

Onko sinulla kaikki kunnossa? Siis tuolla videolla Vanja kehuu tekemäänsä sotarikosta. Sitä ei saisi uutisoida, koska kommentoija on evp-sotilas???

Kommentoi "MEIDÄN ongelma ei ole enää Putin, vaan Venäjä". Miten muuten tuon voi oikein tulkita, kuin pyrkimyksenä sotaan?

[P]

Tajuatko, että ryssät voi mobilisoida miljoonia sotilaita, sen väkiluku on 4-5x isompi kuin Ukrainan. Myös P-Korea, Iran ja Kiina epäsuorasti aseistaa ryssiä.
Ainoa keino saavuttaa tuo on kunnon WW3 missä kuolisi lukematon määrä suomalaisiakin.

Venäjän väkiluku ei ole 4x 5x Ukrainan väkiluku.
Venäjällä on alle 140 miljoonaa asukasta.
Ukrainassa oli ennen sotaa 40 miljoonaa.
Ei tuota tule Ojalan laskuopin mukaan kuin 3x tai vähän päälle, kun vähennetään Ukrainasta poistuneet...

Ja tuo tajuatko? Tulee hän dejavu-vibat... 

[tweet]1664680666384957457[/tweet]

https://x.com/hartsa58/status/1664680666384957457