News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Caucasian

Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 18.06.2024, 14:11:19
Quote from: Radio on 17.06.2024, 16:43:33
Ei ryssä ole paha. Vladimir Vladimirovitš Putin on paha.

Kyllä siellä olisi yrjönliput taas liehuneet pikkupitäjiä myöten jos "Putins gambit" olisi onnistunut. Ryssä toden totta on paha.

Sen jälkeen uhkaukset Puolaa ja Suomea kohtaan.

Luojan kiitos mitään ei päässyt käymään.
Propagandan myötä suuri osa venäläisistä on meidän näkökulmastamme pahiksia. Ennenhän Suomella ja suomalaisilla oli suht hyvä maine Venäjällä. Nyt järjestelmällisesti syötetään negaa Suomesta. Venäjä on sodassa ja venäläuset luontaisesti omiensa puolella ja herkempiä uskomaan pahaa vihollisista.

Ari-Lee

Russia at war! Day 89.

Quote
846 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
June 18, 2024

Personnel – 528,620 (+1230),
Tanks – 7,974 (+16) units,
APV – 15,307 (+20) units,
Artillery systems – 13,959(+32) units,
MLRS – 1104 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 853 (+0) units,
Aircraft – 359 (+0) units,
Helicopters – 326 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 11,187 (+20) units,
Cruise missiles – 2,297 (+1) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 2,344 (+7) units,
Vehicles and fuel tanks – 19,031 (+40) units.

https://en.defence-ua.com/news/846_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-10881.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Konnetaabeli

Juhannuskokot etuajassa Rostovin Oblastin öljyvarastoissa, tai olisiko Ukrainan tiedustelupalvelu ollut asialla:

QuoteNight fires at oil depots in Russia's Rostov Oblast are Ukrainian Security Service operation, UP source says – video

VALENTYNA ROMANENKO — TUESDAY, 18 JUNE 2024, 11:58

The drones of the Security Service of Ukraine (SSU) attacked the Rostov oil depots of Azovprodukt and a branch of Donnefteprodukt in the city of Azov, which together contain 22 fuel tanks, on the night of 17-18 June.

Source: a source of Ukrainska Pravda in the SSU

Details: According to Russian social media, local residents spent the entire night counting explosions and lamenting that another drone reached its target. The area around the railway station and near the port, where the oil depots and fuel terminals are located, was particularly loud.

After the SSU's successful operation, powerful fires broke out at the facilities.

Ukr_Pravda
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Lasse

Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 18:56:53
Quote from: Analyysi7 on 17.06.2024, 15:24:06
Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 13:17:45
Quote from: Miniluv on 17.06.2024, 12:56:50
Nyt Ukrainan puolella on selkeä tiedotusylivoima ja meikäläisen yleisön täydellinen halua uskoa Ukrainan sotatiedotusta/propagandaa. Ukr tilanne voi olla paljon heikompi kuin iltalehtien perusteella voisi kuvitella.
---
Ukkoja toki riittää Venäjällä enemmän, mutta on kärsinyt kaikkien paitsi Venäjän omien epäuskottavien lukujen mukaan suuremmat miestappiot kuin Ukraina.
---
Eiköhän ne miestappiot ole aika tasaisia. Ukrainahan omien sanojensa mukaan koko kevään oli tykistöammus pulan alla ja Venäjä ampui 90% enemmän, niin aika absurdia olettaa, että Ukraina olisi jotenkin selvinnyt vähemmillä tappiolla.
Propagandaa tulee toki molemmin puolin ja nojatuolikenraaleilla on tapana katsoa oman "urheilujoukkueen" suorituksia vaaleanpunaisten lasien läpi.

Zelenskyhän joku aika sitten väitti, että Ukrainalla olisi kuollut vaan 31 000. Niin varmaan, siksihän twitter on täynnä videoita missä ukrainalaisia väkisin kaapataan kadulta eturintamalle.
Ei ole tasaisia, koska venäjä hyökkää. Ja hyökkää usein hölmösti miehistötappioista välittämättä. Venäjän tappiot noin 400 000, Ukrainan ehkä puolet tuosta. Kuolleet + haavoittuneet + kadonneet.
(korostus minun)

Sodassa omat tappiot ovat sotasalaisuuksia.

Olen tätä paljon ajatellut, mutta kuvittelin, että Suomenkin valtio- ja sotajohto omaisivat tarkkoja (Toki erittäin salaisia) lukemia molempien puolien tappioista.

Nyt en ole enää ihan niin varma. Syynä on sigussanikin linkattu Tucker Carlsonin haastattelu, vieraana Thomas Massie, kongressiedustaja USA:sta, joka kertoi puolustusasiainneuvoston(tjsp?) tietotustilaisuudessa, jossa käsiteltiin salassapidettäviä asioita ja joka pidettiin SCIF-tilassa, kysyneensä kentsuilta ukien tappioista, ja hänelle ei (muka) osattu vastata, ja luvattiin palata asiaan myöhemmin, mutta näin ei tehty.

Eli meillä voi olla sellainen karmaiseva tilanne, että Stubb ja muut Suomen marsalkat lentelevät pimeässä ilman instrumenttitietoja, kun ollaan niim pirum päälle Waffenbryydereitä ukien kaa.

Silmien kiinnipitäminen on huono tapa suunnistaa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Hamsteri

Former NATO commander says the Ukraine war could end just like the Korean War, with Russia clinging on to parts of Ukrainian land

https://www.businessinsider.com/ex-nato-chief-war-ukraine-end-just-like-korean-war-2024-1


Tuosta löytyi Korea-skenaariolle artikkeli. Uskon itse tuohon jäätymiseen. Tosin milloin ja mitkä alueet aika kysymysmerkki, koska Koreaan verrattuna paikka on ihan helvetin iso. Anneksoidut/demilitarisoidut alueet tod.näk tulee olemaan konfiktissa seuraavat 10 vuotta. Jos paikallisen väestön suurin massa ei tykkää miehityksestä, niin nämä varmaan jatkavat.

-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

P

Quote from: Lasse on 18.06.2024, 21:04:28
Nyt en ole enää ihan niin varma. Syynä on sigussanikin linkattu Tucker Carlsonin haastattelu, vieraana Thomas Massie, kongressiedustaja USA:sta, joka kertoi puolustusasiainneuvoston(tjsp?) tietotustilaisuudessa, jossa käsiteltiin salassapidettäviä asioita ja joka pidettiin SCIF-tilassa, kysyneensä kentsuilta ukien tappioista, ja hänelle ei (muka) osattu vastata, ja luvattiin palata asiaan myöhemmin, mutta näin ei tehty.

No Ano Turtiaisella lakattiin jakamasta puolustusvaliokunnan tietoja, vaikka hän oli varajäsen... Miksiköhän?

Voisikohan olla, että tiedustelu ei halua Massielle niitä tietojaan levitellä tietyistä syistä. Ja muutenkin kun kyse piti olla salassapidettävistä asioista ukko levittelee tietoa, että väitetysti "ei saanut tietoa". Kukaan ei moista tule vahvistamaan, saiko hän niitä tietoja vai ei. Koska kyse on salaisista tiedoista, joita käsiteltiin salatussa tilassa, jossa käydyistä keskusteluista ei pitäisi tietoja julkisuuteen levitellä. Itse uskoisin hänen tietoja saaneeen jollain tasolla, mutta koska kaikki on salaista, tämä Massie voi väittää julkisuuteen ihan mitä vaan. Kunhan ei paljasta niitä salaisia tietoja. Siis vaikka ukolle on/olisi kerrottu kaikki tappioista, mutta kuten hän toteaa tieto on salaista. Nämä Massien väitteet ovat siis ihan puhdasta dadaa. Siis salatussa tilassa pidetystä salaisuuksia koskevia keskusteluja koskevia väitteitä...  ;D  Voi tuollainen vuotaminen olla ihan peruste olla antamatta ukolle mitään eilistä esikunnan ruokalistaa tärkeämpää tietoa...

Ja varmasti USA:lla on lukemia ja arvioita molempien puolien tappioista sekä tuhotuista järjestelmistä hyvinkin tarkasti analysoituina. Ja varmasti niitä saatetaan jakaa liittolaisten johdolle, miksi ei jaettaisi. Ja esim. Briteillä, joiden kanssa ollaan JEF-liitossa on varmasti ihan samanluokan tiedustelutietoa ja arvioita omasta takaa, kuten ranskalaisilla, saksalaisilla... Aika varmasti Suomi saa tietoa myös noilta tahoilta.

Ja arvaapa mitä, sitä tietoa on varmasti ihan Suomellakin itse kerättynä ja arvioituna. Suomea, sen sotilatilasedustelua, kun kiinnostaa luonnollisesta syystä sen ainoaa mahdollista vastustajaa kohdanneet tappiot ja Ukrainan hinta niiden aiheuttamiselle. Ja esim. iso osa Ukrainan satelliittitiedustelusta lienee peräisin suomalaisista Iceyen SAR-satelliiteista...

Jotenkin noita propagandapläjäyksiä lukiessa voisi välillä käytää siinä rinnalla himan omaa päätänsä ajatteluun kaiken maailman massieiden rinnalla... :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

#43026
Quote from: Ari-Lee on 18.06.2024, 15:36:02
Russia at war! Day 89.

Quote
846 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
June 18, 2024

Personnel – 528,620 (+1230),
Tanks – 7,974 (+16) units,
APV – 15,307 (+20) units,
Artillery systems – 13,959(+32) units,

Herojam slava!

Taidan ryhtyä lukemaan tästä ketjusta vain näitä kalmonakkapostauksia.

Nyt en syytä ketään putinismista, mutta täällä on vallalla ajattelua, että paskapää-Putin pitäisi hyökkäys- ja raiskausoperaatiostaan palkita Krimillä, Donetskilla, Luhanskilla, Harkovalla ja Zaporizzjalla sekä heidän kontrollissaan olevalla demilitarisoidulla vyöhykkeellä.

Putin on ilmeisesti ansainnut tämän palkkion, koska länsi on tukenut maidanista asti anti-terroristista operaatiota ja nyt torpannut jonkun rauhansopimuksen - sopimuksen, josssa ryssä olisi saanut Donetskin, Luhanskin ja .... mitä minä nyt kirjoitan?

Siis ryssä olisi heti hyökättyään pitänyt palkita Donetskilla ja Luhanskilla ja.... Ja koska sitä ei palkittu, niin nyt ryssä pitäisi palkita Donetskilla ja Luhanskilla, koska se olisi hyvä diili ja säästäisi henkiä.

Slava Ukraini, Herojam Slava.
Ampukaa ne ryssät, joka iikka.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

Quote from: P on 18.06.2024, 22:28:28
Jotenkin noita propagandapläjäyksiä lukiessa voisi välillä käytää siinä rinnalla himan omaa päätänsä ajatteluun kaiken maailman massieiden rinnalla...

Massie on iha huipputyyppi, IMHO. Äijä oli mukana järkkäämässä Rand Paulia senaattiin, ja kaikkea muuta hubaa. Itsehän olen vanha (Ron) Paulisti, että silleen...

Mutta niihn tappioarvioihin Zelenskyi sanoo 31000, sitten zyssä https://mskvremya.ru/article/2023/1520-poteri-ukrainy-za-vremya-spetsoperatsii tältä päivältä valehtelee:
"Military personnel (killed and wounded) total: 580583
+ 1840 (tänään)".

Niin sitä minä vaan, pointtinani, että varmasti tuohon väliin todelliset lukemat menevät, sillä caveatilla, että zyssän luvut ovat rintama-arvioita, joihin ei sisälly sisämaan iskujen kaatuneet, ymmärtääkseni.

Kun nyt on niin kivasti, että elämme demokratiassa, joka auttaa toista, no, demokratiaa, niin voisi kuvitella, että jossain vaiheessa alkaa kuolleiden lukumäärä hirvittämään, ja puheet tulitauosta saattaisivat yltyä. Mutta jos hipihiljaa mennään sammutetuin lyhdyin, niin mättöä voidaan onnistua jatkamaan viimeiseen mieheen, ukrainalaiseen, tai vielä pahempi, muihinkin, jos virtaa riittää.

Sanoin jo yli vuosi sitten, että ruotsalaiset voisivat ottaa kopin tällä kierroksella, ja suomalaiset huilaisivat vilttiketjussa.

Jännä nähdä tulevaisuudessa, jos tulevaisuutta on, että mitä (ja milloin) tiesi Niinistö, mitä kuuli Stubb...
NOVUS ORDO HOMMARUM

P

Quote from: Lasse on 18.06.2024, 22:53:51
Quote from: P on 18.06.2024, 22:28:28
Jotenkin noita propagandapläjäyksiä lukiessa voisi välillä käytää siinä rinnalla himan omaa päätänsä ajatteluun kaiken maailman massieiden rinnalla...

Massie on iha huipputyyppi, IMHO. Äijä oli mukana järkkäämässä Rand Paulia senaattiin, ja kaikkea muuta hubaa. Itsehän olen vanha (Ron) Paulisti, että silleen...


Olkoon mikä vaan, mutta salaisista tiedoista puhuminen edes negaation kautta on joko idiotismia tai populismia. Tajuathan itsekin, että ukko kertoo olleensa tilaisuudessa, jossa esitettävät tiedot ovat salaisia. Sitten leikkii kertovansa mitä siellä tapahtui. Siis jos tämä Massie sai niitä tappiotietoja, ne ovat salaisia, eikä hän niitä voi levitellä rangaistuksen uhalla, jotka USA:ssa ovat aika kovat. Ja kukaan muu ei tule vahvistamaan tai kumoamaan Massien väitteitä salaisessa tilaisuudessa puhutusta, joten ukko voi länkyttää ihan mitä haluaa, kunhan ei paljasta salaisia tietoja.

Siis ihan nolla-aihe, turhia pikseleitä tyhjästä. Enkä muutenkaan koin ihailtavana pidä poliitikolta keekoilla salaisilla tiedoilla, siis edes niiden mahdollisella saamisella.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Totti

Tässä on verrattain tuore dokkari Venäjästä, joka valaisee maan täydellisen rappion Putlerin ohjauksessa:

https://www.youtube.com/watch?v=7rnFtnDa_Oo

Dokkarin otsikkoa "Putin's Russia: A Country at War with Itself" noudattaen, voi vain todeta, että Pulerin kleptokratia todellakin sotii omaa kansaa vastaan. Kaikki siviilioikeudet on käytännössä lakkautettu, oikeusjärjestelmä on täysin läpimätä, poliisi on läpikorruptoitunut ja hautausmaat täyttyvät kuolleista sotilaista.

Eräs Ukrainasta palanut sotilas kertoo menettäneensä kaiken illuusion Venäjän suuruudesta ja patriotisminsa. Hän todistaa massiivisista tappioista ja totaalisen epäonnistuneesta sodasta.

Putler on todellakin tehnyt Venäjästä tunkion monellakin tavalla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

KamalaJari

Kun tätä kaikkea lukemaansa analysoi Ukrainan voitto on päivien päässä tai no max viikkojen , ei toi zzzz kauan keiku.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

P

Quote from: KamalaJari on 19.06.2024, 01:46:17
Kun tätä kaikkea lukemaansa analysoi Ukrainan voitto on päivien päässä tai no max viikkojen , ei toi zzzz kauan keiku.

Voi se vielä jokkin aikaa keikkua, kun on miestä työntää lihamyllyyn ja maksaa monopoliraharuplalla. Rupla on nykyisin ihan fiktioraha, kun sitä ei voi edes leikisti vaihtaa vapaaseen vaihtokurssiin.

Tämä sota purkautuu ruplan uppoamisen kautta. Ihan kuin ensimmäinen maailmansota...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Suurmestari

Quote from: Caucasian on 18.06.2024, 15:34:30
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 18.06.2024, 14:11:19
Quote from: Radio on 17.06.2024, 16:43:33
Ei ryssä ole paha. Vladimir Vladimirovitš Putin on paha.

Kyllä siellä olisi yrjönliput taas liehuneet pikkupitäjiä myöten jos "Putins gambit" olisi onnistunut. Ryssä toden totta on paha.

Sen jälkeen uhkaukset Puolaa ja Suomea kohtaan.

Luojan kiitos mitään ei päässyt käymään.
Propagandan myötä suuri osa venäläisistä on meidän näkökulmastamme pahiksia. Ennenhän Suomella ja suomalaisilla oli suht hyvä maine Venäjällä. Nyt järjestelmällisesti syötetään negaa Suomesta. Venäjä on sodassa ja venäläuset luontaisesti omiensa puolella ja herkempiä uskomaan pahaa vihollisista.

Ne ovat pahiksia. Ryssänmaa, sen kansa ja kulttuuri on Euroopan tuhatvuotinen vihollinen , kenties jopa Islamia kauhistuttavampi alistaja , riistäjä, hyökkääjä ja murhaaja.
"A King may move a man, a father may claim a son, but remember that even when those who move you be Kings, or men of power, your soul is in your keeping alone.
When you stand before God, you cannot say, "But I was told by others to do thus."

Miniluv

#43033
Quote from: P on 19.06.2024, 04:10:04
Voi se vielä jokkin aikaa keikkua, kunkin miestä työntää lihamylliin ja maksaa mokopoliraharuplalla. Rupla on nykyisin ihan fiktioraha, kun sitä ei voi edes leikisti vaihtaa vapaaseen vaihtokurssiin.

Quote"Due to the introduction of restrictive measures by the United States against the Moscow Exchange Group, exchange trading and settlements of deliverable instruments in U.S. dollars and euros are suspended," the central bank said.
The move means banks, companies and investors will no longer be able to trade either currency via a central exchange, which offers advantages in terms of liquidity, clearing and oversight.
Instead, they will have to trade over-the-counter (OTC), where deals are conducted directly between two parties. The central bank said it would use OTC data to set official exchange rates.

https://www.reuters.com/markets/europe/moscow-exchange-stop-trading-dollars-after-latest-us-sanctions-2024-06-12/


Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 19.06.2024, 09:03:04
Ne ovat pahiksia. Ryssänmaa, sen kansa ja kulttuuri on Euroopan tuhatvuotinen vihollinen , kenties jopa Islamia kauhistuttavampi alistaja , riistäjä, hyökkääjä ja murhaaja.

Jahas, ensimmäinen sovittelee jo turbaania ryssänvastaisessa taistelussa.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

P

^ Ruplalla ei ole enää edes leikisti vapaasti määräytyvää kursssia. Jo aikaisemminkin -22 helmikuun jälkeen vaihtoa rajoitettiin ja ohjattiin. Nyt on vain keksitty vaihtokurssi, eikä isompien määrien vaihtaminen ole mahdollista, kun hallituksen lähipiirille/ luvalla.

Neukkulassa oli sama tilanne. Virallisesti 80-luvulla yksi rupla oli 7 markkaa. Mutta kadunkulmassa markalla sai 3-4 ruplaa...

Ja siitähän se sitten lähti...

Vähän vaihtokelvottoman fantasiarahan tematiikasta videossa :

https://youtu.be/dNBTcieuYeM?si=-pQA05srr2-V80Z3
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

KamalaJari

Eli zzzz ei ole rahhaa sotia ja kaikkikin on rempallaan , eikö nyt olisi lännen aika toimia ? Mutta mitä sitten kun zzz on hävinnyt sodan ?
Mitäs sitten tehhään , mihis pannaan koko vennään kansa , niitä on aika paljon ja pahoja ? Olisiko siinä mahdollisuus Suur - Suomelle ?
Ketäs siihen Suur - Suomeen seulotaan ja mihin uusi raja vedetään ?
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

P

^ Olet jo rakentelemassa "Suur-Suomea"?
Foliopipoisempi alkaisi pohtia, että kirjoitteletko Ozerkista käsin?

Eiköhän Venäjällä osata toistuvat smutnoje vremjat hoitaa. Tsaarin valta loppui siihen, kun ei ollut varaa sotia. Neukkuvalta loppui siihen, ettei ollut varaa sotia. Molemmilla kerroilla rupla muuttui paperiksi. Minulla on valtavia tukkoja 1899 ruplia, jotka muuttuivat esivanhemmilla arvottomiksi.

Siellä vaihdellaan johto, ja vanha laitetaan joko vankilaan tai kotiarestiin, ellei sitten ammuta jossain kellarissa.  Ja isommat omaisuudet siirrellään uusiin käsiin, valtiosta lohkeilee vähän alueita.

Ruplasta poistetaan taas riittävä määrä nollia...

Maaorjat ja isäntää vaihtaneet pajarit jatkavat uudestaan vähän aikaisempaa alemmalta elintasolta. Ja aletaan rakentamaan tulevaa romahdusta uudestaan imperialistisen haaveiden kera.
Uusi romahdus alkaa siintää noin 35-70 vuoden päässä. Se on Venäjän luontainen default-sykli, jolla se toimii.


Ei uutta Auringon alla...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lahti-Saloranta

Aamun uutisissa oli väläys siitä kuinka Putin ylisti Pohjois-Korealta saamaansa tukea. Hyvässä seurassa on jos pitää kaveerata Pohjois-Korean kanssa. Sikäli outo kaveruussuhde kun äärikommunistinen valtio ja kommunismista ainakin tilapäisesti luomunut Venäjä alkavat kaveeraamaan. Minusta tuo kaveeraaminen kertoo Venäjän ongelmista ja vaikeuksista tuossa erikoisomeraatiossa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Miniluv

#43038
Quote from: P on 19.06.2024, 10:49:54
^ Ruplalla ei ole enää edes leikisti vapaasti määräytyvää kursssia. Jo aikaisemminkin -22 helmikuun jälkeen vaihtoa rajoitettiin ja ohjattiin. Nyt on vain keksitty vaihtokurssi, eikä isompien määrien vaihtaminen ole mahdollista, kun hallituksen lähipiirille/ luvalla.

Neukkulassa oli sama tilanne. Virallisesti 80-luvulla yksi rupla oli 7 markkaa. Mutta kadunkulmassa markalla sai 3-4 ruplaa...

Ja siitähän se sitten lähti...

Vähän vaihtokelvottoman fantasiarahan tematiikasta videossa :

https://youtu.be/dNBTcieuYeM?si=-pQA05srr2-V80Z3

Vapaa vaihto on mahdollista, enempää en väitä. Ja hoituu pankin tiskiltä. Kadunkulmaan ei tarvitse mennä.

Kun kerran rupeat ennustajaeukoksi, laita jonkinlainen parasta ennen pvm mukaan ennusteeseesi...

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

KamalaJari

Esi isämmekin haaveilivat Suur - Suomesta ja lähtivät sitä liittolaisen kanssa tekemään , vahva usko oli toimien positiiviseen lopputulemaan.
Alkaako nyt kolmas erä ja katsotaan miten nyt käy ?

Mutta takaisin ketjun aiheeseen...
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

P

Quote from: Miniluv on 19.06.2024, 11:27:22

Vapaa vaihto on mahdollista, enempää en väitä. Ja hoituu pankin tiskiltä. Kadunkulmaan ei tarvitse mennä.

Kun kerran rupeat ennustajaeukoksi, laita jonkinlainen parasta ennen pvm mukaan...

Ei ole vapaa vaihto mahdollista, ellet puhu parinsadan euron vaihtamisesta fantasiahintaan, tai puuhastelusta kadunkulman valuuttayrittäjän kanssa, jossa kurssi on ihan jotain muuta kuin fantasiakurssi.

Yhtään isompaa määrää et vaihda ilman suhteita Kremlin järjestelmään .

Ja tavallisena tallaajana mainostettu 5000:nen ruplan "vaihtaminen" grammaan kultaa... Jos se olisi mahdollista, niin Venäjän valtionpankin konttoreiden ympärillä olisi pysyvät jonot... Ja kultaa niihin ajettaisiin kuorma-autoilla.

Eipäs nyt väärinsukupuolitella siinä! Tarkkaa päivämäärää on vaikea ilmoittaa, mutta tällä menolla se romahdus sieltä luultavasti tulee lähivuosina. Mutta se voi tulla aikaisemminkin. Kaikki riippuu siitä miten nopeasti ruplan romahdus lähtee käyntiin. Jos se on ripeä ja syvä, niin sota voi loppua nopeastikin.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Totti

Quote from: Miniluv on 19.06.2024, 09:33:18
Quote"Due to the introduction of restrictive measures by the United States against the Moscow Exchange Group, exchange trading and settlements of deliverable instruments in U.S. dollars and euros are suspended," the central bank said.

The move means banks, companies and investors will no longer be able to trade either currency via a central exchange, which offers advantages in terms of liquidity, clearing and oversight.
Instead, they will have to trade over-the-counter (OTC), where deals are conducted directly between two parties. The central bank said it would use OTC data to set official exchange rates.

https://www.reuters.com/markets/europe/moscow-exchange-stop-trading-dollars-after-latest-us-sanctions-2024-06-12/

OTC valuuttakauppa tarkoittaa käytännössä avointen markkinoiden puuttumista, jolloin valutalla ei ole varsinaista markkinahintaa.

Reutersin jutun toteamus "advantages in terms of liquidity, clearing and oversight" on sinänsä oikein, mutta nämä liittyvät lähinnä käytännön järjestelyihin, joiden merkitys on varsin pieni. Haittoja on sitäkin enemmän.

Valuutan arvostaminen OTC kaupassa on vaikeaa koska jokainen valuutanvaihto on altis neuvottelulle. Ts. aina kun ruplia myydään / ostetaan, joudutaan keskustelemaan vastapuolen kanssa hinnasta. Tästä seuraa mm. se, että yksi vastapuoli voi koska tahansa päättää ruplan olevan arvoton eikä enää suostu tekemään kauppaa sillä (normaalissa valuuttakaupassa tätä ongelmaa ei ole koska markkinoilla on monia valuutan ostajia ja myyjiä eikä yksi taho pysty mitätöidä valuutta omalla päätöksellään).

Näin onkin ilmeisesti tapahtunut Kiinan ja Venäjän välillä kun dollarikaupasta on siirrytty yuankauppaan:

https://www.reuters.com/markets/currencies/vast-china-russia-resources-trade-shifts-yuan-dollars-ukraine-fallout-2023-05-11/

QuoteSINGAPORE, May 11 (Reuters) - China has dramatically increased use of the yuan to buy Russian commodities over the past year, with nearly all of its purchases of oil, coal and some metals from its neighbour now settled in the Chinese currency instead of dollars, multiple trading executives with direct knowledge of the matter told Reuters.

The switch to yuan to pay for much of a roughly $88 billion commodities trade in the wake of the Ukraine war accelerates China's efforts to internationalise its currency, at the expense of the dollar, although strict capital controls are expected to limit its global role in the near term.

Eli kun ruplia ei voi vaihtaa dollareiksi, joka tyypillisesti on ollut raaka-aineiden hinnoitteluvaluutta, ryzzät joutuvat hinnoittelemaan tavaransa yuaneissa koska Kiina ei suostu ostamaan ruplissa.

Tästä on suuri etu Kiinalle, joka välttää valuuttariskin ja pystyy hinnoittelemaan Venäjän raaka-aineet omassa valuutassaan. Venäjä taas saa yuaneja, jolla voi ostaa Kiinasta tavaraa eli Kiina määrää jälleen hinnan omassa valuutassaan.


Tämä sama valuuttaongelma koskee Intiaa, joka myös on suuri Venäjän öljyasiakas. Venäjä ei kuitenkaan ole halunnut ottaa vastaan Intian rupiaa vaan kauppaa käydään yuanpohjaisella valuuttakorilla:

https://money.usnews.com/investing/news/articles/2023-11-27/currency-clashes-sour-russias-oil-trade-with-asia

QuoteMOSCOW/DELHI (Reuters) - One of Russia's most lucrative oil trade routes since the imposition of Western sanctions over the Ukraine conflict faces a major challenge because of the drawbacks of payment in currency other than dollars, with no short-term solution in sight.

For decades, the U.S. dollar has been the currency of international oil trade and efforts to find alternatives have been thwarted by the difficulties of conversion, as well as political obstacles.

The problems flared when India - which has become Russia's biggest buyer of seaborne oil since European customers retreated - insisted in July on paying in rupees and the trading activity nearly fell apart, according to three sources familiar with the matter.

...

One Russian banking source close to the Russian central bank said receiving revenue in a non-convertible currency with little value outside India was "pointless". Russia has limited opportunities to spend rupees as its imports from India are insignificant, another source said.

...

As a temporary solution to the clash involving Indian deals, the cargoes were paid for in a combination of the Chinese yuan, the Hong-Kong dollar as a transition currency into the yuan and the UAE dirham, which is pegged to the U.S. dollar, 10 trading sources and officials told Reuters.

They said, however, the problem remained of finding a viable alternative to the dollar, and that the problems affect buyers in Africa, China and Turkey which have become top buyers of Russian oil.

Sekä Kiina että Intia ovat siis tosiasiassa menettäneet luottamuksen ruplaan tehden sen ainakin ulkoisesti arvottomaksi. Intian osalta Venäjä ei halua vastaanottaa rupiaa koska Intialla ei ole vastavuoroista kauppaa Venäjän suuntaan Kiinan tavoin. Rupla on siis tosiasiassa muuttunut Venäjän sisäiseksi monopolirahaksi, jota kukaan ei halua ja sen arvo on käytännössä hatusta vedetty.

Siirtyminen dollarikaupasta yuankauppaan on erinomaisen hankalaa Venäjälle, koska Venäjä ei ole mukana maailman raaka-ainepörsseissä, jonka perusteella voisi määritellä hinnan eikä se pysty myymään maille, jotka eivät halua käydä yuankauppaa. Venäjä joutuu siis tyytymään siihen, mitä ostaja suostuu maksamaan rajatuilla markkinoilla eksoottisessa valuutassa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Miniluv

Quote from: P on 19.06.2024, 11:40:17
Ja tavallisena tallaajana mainostettu 5000:nen ruplan "vaihtaminen" grammaan kultaa... Jos se olisi mahdollista, niin Venäjän valtionpankin konttoreiden ympärillä olisi pysyvät jonot... Ja kultaa niihin ajettaisiin kuorma-autoilla.

Between March 28th and June 30th, Russia's Central Bank will be buying gold from banks at a fixed rate of 5000 rubles per gram.

Vuosi 2022 siis.

https://seekingalpha.com/article/4501191-russia-gold-standard-what-means-gold-bitcoin

QuoteEipäs nyt väärinsukupuolitella siinä! Tarkkaa päivämäärää on vaikea ilmoittaa, mutta tällä menolla se romahdus sieltä luultavasti tulee lähivuosina. Mutta se voi tulla aikaisemminkin. Kaikki riippuu siitä miten nopeasti ruplan romahdus lähtee käyntiin. Jos se on ripeä ja syvä, niin sota voi loppua nopeastikin.

Jos menee ennuste pieleen, voit lohduttautua sillä, että pieleen on mennyt isommiltakin nimiltä.

QuoteNational security adviser Jake Sullivan's West Wing office was crammed with sleep-deprived staffers on the morning of Feb. 26, 2022. Clad in jeans and button-down shirts, clutching coffees or cold pizza, they were waiting for President Joe Biden to join on a secure line. Russia had invaded Ukraine two days earlier. The burning question of the day: How to stop a war.

The U.S. had been warning of a looming invasion for weeks. Sullivan's team had a plan, one they'd kept closely held out of fear it would be discovered by Russian intelligence. It involved freezing some $300 billion of Russian central bank assets held abroad. That would generate enough shock and awe, the authors figured, to bring President Vladimir Putin's war to a halt - or at the very least, severely hamper his ability to fight it.

https://www.stripes.com/theaters/europe/2023-02-24/biden-economic-shock-awe-tactic-failure-russia-9241949.html

Loppuja väitteitäsi voin kommentoida, jos laitat käyttämäsi lähteen.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Suurmestari

Quote from: Miniluv on 19.06.2024, 09:33:18
Quote from: P on 19.06.2024, 04:10:04
Voi se vielä jokkin aikaa keikkua, kunkin miestä työntää lihamylliin ja maksaa mokopoliraharuplalla. Rupla on nykyisin ihan fiktioraha, kun sitä ei voi edes leikisti vaihtaa vapaaseen vaihtokurssiin.

Quote"Due to the introduction of restrictive measures by the United States against the Moscow Exchange Group, exchange trading and settlements of deliverable instruments in U.S. dollars and euros are suspended," the central bank said.
The move means banks, companies and investors will no longer be able to trade either currency via a central exchange, which offers advantages in terms of liquidity, clearing and oversight.
Instead, they will have to trade over-the-counter (OTC), where deals are conducted directly between two parties. The central bank said it would use OTC data to set official exchange rates.

https://www.reuters.com/markets/europe/moscow-exchange-stop-trading-dollars-after-latest-us-sanctions-2024-06-12/


Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 19.06.2024, 09:03:04
Ne ovat pahiksia. Ryssänmaa, sen kansa ja kulttuuri on Euroopan tuhatvuotinen vihollinen , kenties jopa Islamia kauhistuttavampi alistaja , riistäjä, hyökkääjä ja murhaaja.

Jahas, ensimmäinen sovittelee jo turbaania ryssänvastaisessa taistelussa.

Herra zerohedge sovitelkoon punatähtihattuaan ihan kaikessa rauhassa. Mutta pidä mut siitä ulkona. Minä vihaan molempia mainitsemiani ihan yhtä lailla.
"A King may move a man, a father may claim a son, but remember that even when those who move you be Kings, or men of power, your soul is in your keeping alone.
When you stand before God, you cannot say, "But I was told by others to do thus."

akez

Quote from: akez on 17.06.2024, 16:13:27
Venäjän Pravda Sveitsin kokouksesta.

QuoteKatkera pilleri Zelenskille: 14 valtiota kieltäytyi allekirjoittamasta "rauhanhuippukokouksen" julistusta

... Italian pääministeri Meloni puolestaan ​​selitti: "Jos Venäjä ei suostu ehtoihin, niin pakotamme sen antautumaan." Vaikka yli kaksi vuotta on jo yritetty, niin ei se onnistunut, eikä Lännessä itseasiassa ole mitään käsitystä siitä, mitä tämän kanssa pitäisi tehdä.
(...)

Korjaus tähän kohtaan.

Näin eilen Länsi-tiktokissa videon, jossa esitettiin Melonin kokouksessa tuota kohtaa koskenut lausunto. Vaivalloisella mongerrusenglannilla hän selitti aivan jotakin muuta, kuin noin. Sanoma meni suurin piirtein niin, että jos emme auta Ukrainaa, niin se on pakotettu antautumaan.

Tämän ukrainalainen simultaanitulkki käänsi sitten videolla nurin niskoin ja veivasi sanoman edellä mainittuun virheelliseen muotoon. Tämän tulkinnan Venäjän Pravda oli sitten näemmä napannut suoraan Ukrainan Pravdasta ilman faktantarkistusta.

Oliko kyse sitten ukrainalaissimultaanitulkin karkeasta virheestä, vai paniko tahallaan omiaan?

No, Ukrainan propaganda varmaankin mielellään hyödynsi tällaisen tulkinnan (sotaisan) hengen kohottamiseen. Kuten Venäjän propaganda aivan samaan ja pääsi vielä todistelemaan yleisölleen kuinka tomppelia ja hölmöä Lännen johto on. Mitä samaa muuten tekee Lännen propaganda Venäjän johdon osalta. Sen kelvottomuutta erityisesti painottaen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Miniluv

Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 19.06.2024, 12:12:47
Minä vihaan molempia mainitsemiani ihan yhtä lailla.

I stand corrected, mutta tuota ei oikein pystynyt alkuperäisestä ilmaisustasi lukemaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

P

Quote from: Miniluv on 19.06.2024, 11:53:58
Quote from: P on 19.06.2024, 11:40:17
Ja tavallisena tallaajana mainostettu 5000:nen ruplan "vaihtaminen" grammaan kultaa... Jos se olisi mahdollista, niin Venäjän valtionpankin konttoreiden ympärillä olisi pysyvät jonot... Ja kultaa niihin ajettaisiin kuorma-autoilla.

Between March 28th and June 30th, Russia's Central Bank will be buying gold from banks at a fixed rate of 5000 rubles per gram.

Vuosi 2022 siis.


Eli Venäjän keskuspankki ryösti pankkisektorilta kullat. Sitä tuo tarkoittaa. Kulta oli noihin aikoihin noin 55 euroa gramma vapailla markkinoilla. Venäjän keskuspankki maksoi, (5000 ruplaa on fantasiakurssilla noin 50€) noin 50€ gramma. Kukaan järkevä siinä tilanteessa ei olisi vaihtanut vapaaehtoisesti kultaa rupliksi.

Ideana oli "Venäjän Kultakannassa" se, että 5000 ruplaa olisi pitänyt pystyä vaihtamaan grammaan kultaa Venäjän keskuspankissa. Ei se tarkoittanut, että Venäjän keskuspankki imuroi kullat pankeilta alle markkinahinnan...  ;D

Sinulla vaikuttaa olevan omalaatuinen käsitys markkinoista!

Jos sinusta rupla on vapaasti vaihdettava määristä riippumatta ja Venäjän keskuspankista saa 5000 ruplalla gramman kultaa, minulla on sinulle rikastumisvinkki. Ostat kaikilla omilla ja lainatuilla rahoilla ruplia, käyt vaihtamassa ne kullaksi. Ja "Presto" olet muuttanut jokaisen viisikymppisesi seitsemänkymppiseksi! Teet 40% voittoa!
Kulta on tänään 69,80€ per gramma ja sitä teistä saa hakea vapaasti Venäjän keskuspankista halvemmalla!

Onnea matkaan! ;D

Ja kun olet niin varma ruplan vaihdettavuudesta, niin hoitele vaikka aluksi 5 miljoonaa ruplaa euroiksi tai taaloiksi vaikka "päivän" fantasiakurssilla 89,50. Saat kohtuullisen komission.  ;D

Saa suorittaa...

Ja kun "käyt" vaihtelemassa "5 miljoonaa ruplaa Venäjän keskuspankissa kullaksi" teet itsellesi komission lisäksi vielä tuhdit 40% voitot!

Voiko rahanteko olla näin helppoa! ;D


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

#43047
Quote from: Totti on 19.06.2024, 11:45:32
Sekä Kiina että Intia ovat siis tosiasiassa menettäneet luottamuksen ruplaan tehden sen ainakin ulkoisesti arvottomaksi. Intian osalta Venäjä ei halua vastaanottaa rupiaa koska Intialla ei ole vastavuoroista kauppaa Venäjän suuntaan Kiinan tavoin. Rupla on siis tosiasiassa muuttunut Venäjän sisäiseksi monopolirahaksi, jota kukaan ei halua ja sen arvo on käytännössä hatusta vedetty.

Selittäisitkö, miksi Intian luottamus ruplaan romahti, kun (lainauksesi mukaan) Venäjä ei ota määräänsä enempää vastaan rupioita? Kun niillä ei tule juuri mitään ostettua.

Quote from: POnnea matkaan! ;D (jne.)

Rajoitan kommentointini lähteistettyjä väitteisiin. Vilkasta fantasiaelämääsi en aio jakaa.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

P

^Heh "fantasiaelämää". Taitavat ne fantasiat olla siellä päässä omaksutuissa Kremlin narratiivissa?

Yhdestä asunnosta eräs lännessä asuva tuttu saisi noin viisi miljoonaa ruplaa. Ongelma on juuri rahojen vaihto... Rupla on rupla.

Ainoastaan kybervaluutoilla voisi onnistua, mutta ruplakurssi niitä ostaessa on surkea...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivinator

Jospas nyt jatkaisitte vaikka aiheesta keskustelua.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.