Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Riukulehto]

Guardian-lehti tunti sitten (14:06): "Poland's president Andrzej Duda has said the missile that landed in his country and killed two people appears to be an "unfortunate accident"."

Jos olisi ollut Venäjän ampuma ohjus, se ei olisi ollut onnettomuus vaan tahallinen teko.

[repsikka]

Nyt olen aivan ymmälläni  tässä uutisvirrasssa. Eilen ensimmäisten tietojen  mukaan Puolaan putosi kaksi ohjusta, mutta tänään puhutaan vain yhdestä.  Kumpi lienee oikea tieto ?

[L. Brander]

Nyt olen aivan ymmälläni  tässä uutisvirrasssa. Eilen ensimmäisten tietojen  mukaan Puolaan putosi kaksi ohjusta, mutta tänään puhutaan vain yhdestä.  Kumpi lienee oikea tieto ?

No siitä tässä on yritetty saada selvää. Kahdesta ohjuksesta puhuu enää (toistaiseksi) vain Belgian puolustusministeri ja tietysti jotkut keskustelijat ympäri internetiä.

Olisi toivottavaa, että tänne linkattaisiin, jos Yhdysvallat tai Puola ottaa asiaan kantaaa. Heillä lienee paras tieto.

[Siili]

Jos olisi ollut Venäjän ampuma ohjus, se ei olisi ollut onnettomuus vaan tahallinen teko.

Niin, kyllähän Venäjän selkeä tarkoitus on ohjuksillaan tuhota infraa.  Lievenisikö tahallisuus, jos ukrainalaisen infran sijasta tuhoaisikin epähuomiossa puolalaista infraa (ml. ihmishenkiä)? Eli: kirjataanko sotilaallisen toiminnan oheistappiot onnettomuuksina?

[mck]

Jos tämä pitää paikkansa niin kyseessä 5V55 sarjan S-300 ohjus.
[tweet]1592629251161075712[/tweet]

With the cooperation of
@blueboy1969
we analyzed the available photos of fragments and came to a clear conclusion that they belong to the 48D6 motor of the 5V55-series missile of the S-300 AD system- a Ukrainian one.

CLASS
Surface-to-Air Missile (SAM); S-300V: SAM & Anti-ballistic missile (ABM)
WARHEAD
133 kg (5V55) or 143 kg (48N6) high-explosive fragmentation

Kai tuollainen jonkulaisen kuopan tekee maahankin.

[VesaH]

Olisiko BBC luotettava lähde. Tämä yhteenveto on koottu täältä: https://www.bbc.com/news/live/world-asia-63593855

Summary
The Nato chief Jens Stoltenberg says the missile that hit Poland late on Tuesday was "likely" caused by the activity of Ukraine's air defence systems

He echoed the words of Poland's President Duda, who also said there was no sign that the missile hit was part of an intentional attack

Two people were killed after a missile landed in eastern Poland near the Ukrainian border following a wave of Russian strikes across Ukraine

Earlier, PM Rishi Sunak said the UK and its allies were trying to establish the facts about the blast

US President Joe Biden has also said it was "unlikely" that the missile was fired from Russia

The American reaction earned rare praise from Russia - with a Kremlin spokesman describing it as "restrained and professional"

Venäjä siis ensin suoritti massiivisen ohjusiskun Ukrainaan. Ukraina ampui ilmapuolustusohjuksia, joista yksi lensi väärään suuntaan.

Ei mitenkään harvinainen tapaus sodassa?

[Siili]

Venäjä siis ensin suoritti massiivisen ohjusiskun Ukrainaan. Ukraina ampui ilmapuolustusohjuksia, joista yksi lensi väärään suuntaan.

Ei mitenkään harvinainen tapaus sodassa?

Mihin suuntaan (ohjuksen kulkusuuntaan nähden) noita torjuntaohjuksia ammutaan?   

[Hohtis]

Paljon on vielä avoimia kysymyksiä, mutta todennäköisimmältä vaikuttaa nyt se, että UA on torjunut S-300:lla Venäjän ohjusta, meni huti ja ohjuksen itsetuho ei toiminut. Puhelintolppa on lentänyt niin pitkälle kuin se sokkona lentää ja nyt se on yltänyt Puolan puolelle.

Ohjus on voitu ampua ihan oikeaan suuntaan, onhan se torjuttava ohjus voinut lentää ohjuslavetin länsipuolellakin. 5V55 lentää joka tapauksessa kymmeniä kilometrejä.

Risteilyohjukset lentävät matalalla ja 5V55 lähtee pystyyn. Lisäksi se tarvitsee maalin valaisun maasta tulenjohtotutkalta. Maali katveeseen - valaisu loppuu - ohjus muistiseurannalle - maalia ei löydy määritetyssä ajassa uudelleen - itsetuho - njet rabota - normal katastrof. Harasoo.

Ei ole aivan äärettömän harvinaista, että ohjuksen itsetuho ei toimi.

Venäjä siis ensin suoritti massiivisen ohjusiskun Ukrainaan. Ukraina ampui ilmapuolustusohjuksia, joista yksi lensi väärään suuntaan.

Ei mitenkään harvinainen tapaus sodassa?

Mihin suuntaan (ohjuksen kulkusuuntaan nähden) noita torjuntaohjuksia ammutaan?   

Pyritään ampumaan kohti tai vinosti lähenevänä. Laukaisuvyöhyke on merkittävästi isompi kuin loittonevaan. Tietenkään yhteistyökyvytön vihollinen ei aina ammu niitä optimaalisesta suunnasta omaan ryhmitykseen nähden

WARHEAD
133 kg (5V55) or 143 kg (48N6) high-explosive fragmentation

Kai tuollainen jonkulaisen kuopan tekee maahankin.

Tekee vaikka ei edes räjähtäisi. Siinä tulee melkoinen massa aika kovaa kenttään.

[Tunkki]

Mihin suuntaan (ohjuksen kulkusuuntaan nähden) noita torjuntaohjuksia ammutaan?

Riippuu torjuntaohjuspatterin sijainnista. S-300:n voi ampua vaikka päin, tai perään, kaikki sujuu it-ohjukselta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Guardian-lehti tunti sitten (14:06): "Poland's president Andrzej Duda has said the missile that landed in his country and killed two people appears to be an "unfortunate accident"."

Jos olisi ollut Venäjän ampuma ohjus, se ei olisi ollut onnettomuus vaan tahallinen teko.

No niin olisi. Ei Venäjä vahingossa ampunut eilen yli sata ohjusta tuonne.

[Titus]

Kiovan keskusta 50.4501° N, 30.5234° E
Lvivin keskusta 49.8397° N, 24.0297° E
Osumakohta Puolassa 50.4501° N, 24.0297° E

Joku r-sana votkulipäissään näpytellyt väärin?

Tämä taisi kuitenkin olla väärää tietoa. Oikean osumakohdan koordinaatit 50°28′28″N 23°55′39″E, mikä on vajaan 10 kilometrin päässä länteen.
Tiedä meneekö tuo välimatka kuitenkin venäjän toleransseihin.

Jos tuon korjaa:

Kiovan keskusta 50°28′28″ N, 30.5234° E -> Kievin satama-alue
https://www.google.com/maps/place/50%C2%B028'28.0%22N+30%C2%B031'24.2%22E/@50.474639,30.5224237,711m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x86f5c417a340cca4!8m2!3d50.4744444!4d30.5234

Lvivin keskusta 49.8397° N, 23°55′39″° E -> Lvivin rautatievarikon viereinen alue
https://www.google.com/maps/place/49%C2%B050'22.9%22N+23%C2%B055'39.0%22E/@49.8390774,23.9330253,1212m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0xf25bd39d64d4f3bd!8m2!3d49.8397!4d23.9275

Oikean osumakohdan koordinaatit 50°28′28″N 23°55′39″E

[toumasho]

Jos sallitaan ohjuspoikkeamasta pieni poikkeama siihen, että miten Valko-Venäjä suhtautuu Ukrainan suorittamaan raja-alueen pikku "muokkaukseen", niin yleisfiilis on "Epistä! Yhyy!". Ei kuulemma ole ollenkaan reilua, että rajalle nousee betonimuuri ja sen takana on miinakenttiä, rikottuja teitä ja ennallistettuja suoalueita. Ihme nipottamista! Ukraina vaan suojelee luontoaan ja palauttelee soita takaisin hiilinieluiksi, siinä nyt ei ole mitään väärää! Ei joka paikkaan tarvitse päästä autolla! Eikä myöskään tankilla!

[tweet]1592839572060536832[/tweet]

Sääennuste, tai tuttavallisemmin "Energiasää", ehkä tässä tapauksessa osuvammin "Luonnollisen poistuman sää" lupailee myös erittäin laadukasta aikaa rysörkeille, jotka kökkivät pusikoissa ilman lämmitystä tuolla Ukrainan aroilla.

[tweet]1592809074500177921[/tweet]

[Mäyräkoira]

Loppujen lopuksi tällä ohjusepisodilla ei ole mitään merkitystä suuressa kuvassa. Venäjä hävisi jo muutama tunti hyökkäyksensä alkamisen jälkeen. Ja jos nato niin tahtoisi, venäjän loppukin armeija olisi varttitunnissa tuhottu. Siinä ei auta sitten mikään.

On paljon puhuttu, että venäjä yrittää tässä nyt tehdä sisäpoliikkaansa, että kansalle valehdellaan, muka kollektiivisen lännen olevan uhka heille. Ajattelisin järkevimpien venakkojen jo kuitenkin ymmärtävän tilanteen, ja järjettömien mielipiteillä ei ole mitään merkitystä, heille jää toki mahdollisuus lähteä vapaaehtoiseksi tuonne lihamyllyyn. Ja eipä sinne vapaaehtoisia ryspatriootteja saatukaan, vaikka vankilatkin jo koluttiin.

[Konnetaabeli]

zyzzänmaalla "luonnolliset kuolemat" ajoittuvat usein merkillisesti.

Suomi-suhteistaan tunnettu "Putinin hieroja" pakeni Venäjältä – ja sitten hänen poikansa kuoli

Vladimir Putinin lähipiiriin kuuluvaa liikemiestä Konstantin Goloshtshapovia uhkasi kotietsintä, mutta hän ehti poistua Venäjältä ennen sitä. Vastikään paljastui, mitä hänen Dmitri-pojalleen oli tapahtunut isän oletetun paon jälkeen.

Venäjän mediassa ihmetellään sattumaa, miksi Goloshtshapovin poika on kuollut vain muutama päivä isän kotiin tehdyn kotietsinnän jälkeen. Hänen kuolinsyytään ei tiedetä. Dmitri

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009203551.html

[ApuaHommmaan]

Tietysti Ukraina käyttää kaikki sopivat keinot voittaakseen sodan. Niin tekee Venäjäkin. Tällä hetkellä yleinen mielipide on, että Ukraina ei ole tehnyt sopimattomia laittomista puhumattakaan, kun taas Venäjän laittomuuksista on runsaasti todisteita. Hyökkäsihän se alun alkaen perusteettomasti eli laittomasti naapurimaahan muista julmuuksista kuten kidutuksista ja raiskauksista puhumattakaan. Ukraina ei ole vastaavaa tehnyt, vaan on kunniallisesti puolustanut itsenäisyyttään ja valtionsa rajoja. Siten myötätunto on selvästi sen puolella ja Venäjää vastaa, kuten luonnollista on.

Ukrainan julmuuksista ei kirjoiteta, koska lähtien Persianlahden sodasta on USA johtoiset sodat käyty niin, että lehdistöä on taluteltu tarkasti miettien paikasta toiseen niin, että se maksimoi informaatiohyödyn länsiliittoumalle.

Suomi on osa länsiliittoumaa, jolloin siis ei pyritäkkään faktapohjaiseen uutisointiin, vaan länsipropagandaan. Ne jotka eivät tuosta pidä vaiennetaan.

Sama propagandapohja on käytössä kaikessa uutisoinnissa nykyaikana. Eli on lista kiellettyjä asioita, joista ei mediassa saa kirjoittaa. Kuten energiapolitiikka, maahanmuutto, taloustilanne, EU liittovaltiokehitys jne. jne. jne. Ainoastaan raju äärimmäisyyksien politiikka on sallittu näkökanta noissa kysymyksissä, ja muu vaiennetaan.

Vati päässä ja järki jäässä on ainoa sallittu moodi samalla ihastellen, kun johtajat saavat korruption hedelmää isosti itselleen.

[RP]

Tietysti Ukraina käyttää kaikki sopivat keinot voittaakseen sodan. Niin tekee Venäjäkin. Tällä hetkellä yleinen mielipide on, että Ukraina ei ole tehnyt sopimattomia laittomista puhumattakaan, kun taas Venäjän laittomuuksista on runsaasti todisteita. Hyökkäsihän se alun alkaen perusteettomasti eli laittomasti naapurimaahan muista julmuuksista kuten kidutuksista ja raiskauksista puhumattakaan. Ukraina ei ole vastaavaa tehnyt, vaan on kunniallisesti puolustanut itsenäisyyttään ja valtionsa rajoja. Siten myötätunto on selvästi sen puolella ja Venäjää vastaa, kuten luonnollista on.

Ukrainan julmuuksista ei kirjoiteta, koska lähtien Persianlahden sodasta on USA johtoiset sodat käyty niin, että lehdistöä on taluteltu tarkasti miettien paikasta toiseen niin, että se maksimoi informaatiohyödyn länsiliittoumalle.

Suomi on osa länsiliittoumaa, jolloin siis ei pyritäkkään faktapohjaiseen uutisointiin, vaan länsipropagandaan. Ne jotka eivät tuosta pidä vaiennetaan.

Sama propagandapohja on käytössä kaikessa uutisoinnissa nykyaikana. Eli on lista kiellettyjä asioita, joista ei mediassa saa kirjoittaa. Kuten energiapolitiikka, maahanmuutto, taloustilanne, EU liittovaltiokehitys jne. jne. jne. Ainoastaan raju äärimmäisyyksien politiikka on sallittu näkökanta noissa kysymyksissä, ja muu vaiennetaan.

EIhän meiltä edes onnistu paikallisilta putininlutkuttajilta niiden Ukrainan julmuksien listaaminen miltei suoraan pyydettäessä, vaan pitää vain kirjoitaa, että niistä ei saa kirjoittaa, edes tässä.

[ApuaHommmaan]

EIhän meiltä edes onnistu paikallisilta putininlutkuttajilta niiden Ukrainan julmuksien listaaminen miltei suoraan pyydettäessä, vaan pitää vain kirjoitaa, että niistä ei saa kirjoittaa, edes tässä.

Tietenkin onnistuu. Eli jos aloitetaan vaikkapa iskuista toreille kylissä, jotka ovat olleet Venäjän hallussa. Ymmärrettävää sinänsä, koska sotarikosten logiikka usein menee niin, että kaveria kaatuu vierestä, ja sitten kostona räiskäistään vihollisen päälle tulta. Ei nuo poistu tapahtumina sillä, että länsiliittouma kirjoittaa propagandaa, ja saa ihmiset sillä uskomaan höpinänsä.

Kyllähän Suomenkin sodissa suomalaiset tekivät sotarikoksia. Jota on myös kuvattu mallia venäläinen jää vangiksi, ja sitten joukon kovin menee hänen kanssaan vähän sivuun ja ampuu kuulan päähän. Toki vieläkin on se propagandakerros, eli vaikka tuo tavallaan hyväksytään faktana, niin tavallaan ei vaan kielletään ja laitetaan sädekehää kaikkien omin sotilaiden päälle.

[RP]

EIhän meiltä edes onnistu paikallisilta putininlutkuttajilta niiden Ukrainan julmuksien listaaminen miltei suoraan pyydettäessä, vaan pitää vain kirjoitaa, että niistä ei saa kirjoittaa, edes tässä.

Tietenkin onnistuu. Eli jos aloitetaan vaikkapa iskuista toreille kylissä, jotka ovat olleet Venäjän hallussa.

Et sinä aloittanut vielä yhtään mitään. Paikka, aika ja viite kiitos.

[justustr]

Zörkkien tuhannen ja yhden yön saduilla onkin jo pitkät perinteet. Näitähän saatiin kuunnella jo aiemmin rokotemassakuolemien, nanopartikkeleiden ja muiden huimaavien Q-seikkailujen muodossa.

[ApuaHommmaan]

EIhän meiltä edes onnistu paikallisilta putininlutkuttajilta niiden Ukrainan julmuksien listaaminen miltei suoraan pyydettäessä, vaan pitää vain kirjoitaa, että niistä ei saa kirjoittaa, edes tässä.

Tietenkin onnistuu. Eli jos aloitetaan vaikkapa iskuista toreille kylissä, jotka ovat olleet Venäjän hallussa.

Et sinä aloittanut vielä yhtään mitään. Paikka, aika ja viite kiitos.

No noitahan on monenmoisia. Mutta tietenkin, kun elämme todellisuudessa, jossa Zelenskyn sana on lännessä jumalan puhetta jopa hänen valehdellessaan ja jäädessään kiinni siitä.

Näitähän voi kaivaa loputtomiin, mutta jos vaikka aluksi:
https://www.lemonde.fr/en/international/article/2022/04/09/ukraine-s-military-accused-of-war-crimes-against-russian-troop_5980121_4.html

Authenticated videos show Ukrainian soldiers executing Russian prisoners of war. The Ukrainian president promised that those responsible would be brought to justice, but some officials are more ambiguous.

https://www.middleeasteye.net/opinion/russia-ukraine-war-amnesty-report-apologising-why

Allowing only one side to be criticised for its crimes - reinforcing the loaded western political narrative of good guys versus bad guys - is likely to fuel the war rather than resolve it

https://en.wikipedia.org/wiki/Maisky_Market_attack

On 13 June 2022, an artillery attack reportedly hit a marketplace in Donetsk, capital of the self-proclaimed Donetsk People's Republic, killing five people, according to pro-Russian separatist officials.

Notably, this is the first time a major western human rights organisation has publicly scrutinised the behaviour of Ukraine's soldiers. Until now, these watchdog bodies have focused exclusively on reports of crimes committed by Russian forces - a position entirely in line with the priorities of their own governments.

The pushback against the latest report was relentless, coming even from Amnesty's own Ukrainian team. Oksana Pokalchuk, its head, quit, explaining that her team "did everything they could to prevent this material from being published".

[Aukusti Jylhä]

Muistaako kukaan, kun silloin oli se väite niistä venäläisten massalapsiraiskauksista, mikä olikin ukrainalaisen viranomaisen keksintöä ja fakenews, niin jengi oli ihan huonona, koska ryssä ei ollutkaan raiskannut massoittain ukrainalaislapsia?

Nyt jengi on ihan huonona, kooska ryssä ei pommittanutkaan Puolaa, edes vahingossa.

[ApuaHommmaan]

Nyt on taas niin sakea trollipaskaa, että on pakko tarttua. Luuletko todella tämä naiivi "totuuksien" kertominen uppoaa täällä yhtään keneekään?

Ei minua kiinnosta pätkänkään vertaa olla suosittu, tai olla olematta suosittu. Politiikassa harrastan reaalipolitiikkaa. Mediakritiikissä harrastan samaa.

Propagandalla ja valheella meitä johdetaan samalla kun hunter bidenit pörrää kaiken aikaa imuroimassa rahaa vallanpitäjillemme. Joka on tämän koko shown jota maailmaksi kutsutaan ainoa pointti. Siksi asioista ei saa puhua niiden oikeilla nimillään.

Ihmistyyppiä, joka mukisematta nielee kaiken mahdollisen propagandan, ja sitten vielä itse lähtee vimmalla sitä vahvistamaan näen säälittävinä ihmisinä. Tämä koska olen nähnyt sinne verhojen taaksekin, jossa hyvin usein persoonallisuushäiriöiset luovat sitä kuvaa, jota meillä median kautta totuutena julistetaan.

[Melbac]

Muistaako kukaan, kun silloin oli se väite niistä venäläisten massalapsiraiskauksista, mikä olikin ukrainalaisen viranomaisen keksintöä ja fakenews, niin jengi oli ihan huonona, koska ryssä ei ollutkaan raiskannut massoittain ukrainalaislapsia?

Nyt jengi on ihan huonona, kooska ryssä ei pommittanutkaan Puolaa, edes vahingossa.

Mutta se on kuitenkin venäläisten vika että noi kuoli koska jos ne ei olisi hyökännyt ukrainaan niin sitä ohjustakaan ei oltaisi ammuttu?.Se ohjus ammuttiin ilmeisesti vielä että se osuisi venäläisten ampumiin ohjuksiin jotka oli käsittääkseni matkalla siviilikohteeseen eli suureen kaupunkiin(kiova?).

[Aukusti Jylhä]

Muistaako kukaan, kun silloin oli se väite niistä venäläisten massalapsiraiskauksista, mikä olikin ukrainalaisen viranomaisen keksintöä ja fakenews, niin jengi oli ihan huonona, koska ryssä ei ollutkaan raiskannut massoittain ukrainalaislapsia?

Nyt jengi on ihan huonona, kooska ryssä ei pommittanutkaan Puolaa, edes vahingossa.

Mutta se on kuitenkin venäläisten vika että noi kuoli koska jos ne ei olisi hyökännyt ukrainaan niin sitä ohjustakaan ei oltaisi ammuttu?.Se ohjus ammuttiin ilmeisesti vielä että se osuisi venäläisten ampumiin ohjuksiin jotka oli käsittääkseni matkalla siviilikohteeseen eli suureen kaupunkiin(kiova?).

Alkaako syy-seuraus-suhteiden selvittäminen tuosta hyökkäyksestä, vai onko lupa pureutua pidemmälle Ukrainan historiaan?

Se menneisyys kun ei oikein tue tätä nykyistä Narratiivia sitten alkuunkaan.

[Simo Hovari]

Muistaako kukaan, kun silloin oli se väite niistä venäläisten massalapsiraiskauksista, mikä olikin ukrainalaisen viranomaisen keksintöä ja fakenews, niin jengi oli ihan huonona, koska ryssä ei ollutkaan raiskannut massoittain ukrainalaislapsia?

En muista tällaista, voitko hieman valaista asiaa?

[ApuaHommmaan]

Arvaa mitä, tämä sinun "reaalipolitiikkasi" kuulostaa aivan salaliittoskeidalta, jota itse itsensä älyköiksi ylentäneet luuserit tyypillisesti jakavat.

Olen tosiaan tohtorikolutettu luonnontieteissä. Jolloin siis kyllä totta tosiaan omaan kyvyn esimerkiksi lukea ja käsitellä sekä muodostaa perusteltuja mielipiteitä hyvin laajasta joukosta kirjoituksia mukaan lukien tieteelliset artikkelit. Voitko sanoa samaa? Luonnolisesti minua ei se suosio kiinnosta pätkääkään, ja pidän vaan luonnollisena että ajassa jossa elämme ei arvosteta minkään sortin tietoa ollenkaan. Vaan eletään pilvilinnassa, jossa kuvitellaan että huutamalla oma tahto menee läpi riippumatta reaalitodellisuudesta.

Totuus esimerkiksi energiapolitiikasta on, että juuri se virallinen narratiivi perustuu sille suurelle salaliitolle. Salaliitolle siitä, kuinka muka ihmiset pystyisivät tuottamaan energiaa miten vaan kunhan joku humanistisen koulutuksen saanut poliitikko niin päättää ja tarpeeksi polkee jalkaa. Kun taas reaalipolitiikka lähtee lähtökohdista, jossa vaikeammissa kysymyksissä mennään ihan sinne tohtoritasolle asti lähdetään lähtökohdasta, että pyritään faktuaaliseen tietoon. Jossa ei pyritä propagandalla ajamaan ihmisiä ahdinkoon, että omat korruptiotiiviset informaatiotavoitteet onnistuisivat.

[RP]

Alkaako syy-seuraus-suhteiden selvittäminen tuosta hyökkäyksestä, vai onko lupa pureutua pidemmälle Ukrainan historiaan?

Et löydä Ukrainan historiasta mitään, mikä oikeuttaa Venäjän hyökkäykset, paitsi Venäjän mielestä, maan joka ei koskaan mitään varsinaista oikeutusta ole tarvinnut hyökätäkseen naapureittensa kimppuun ja vallatakseen niitä. 

[Simo Hovari]

Arvaa mitä, tämä sinun "reaalipolitiikkasi" kuulostaa aivan salaliittoskeidalta, jota itse itsensä älyköiksi ylentäneet luuserit tyypillisesti jakavat.

Olen tosiaan tohtorikolutettu luonnontieteissä. Jolloin siis kyllä totta tosiaan omaan kyvyn esimerkiksi lukea ja käsitellä sekä muodostaa perusteltuja mielipiteitä hyvin laajasta joukosta kirjoituksia mukaan lukien tieteelliset artikkelit. Voitko sanoa samaa? Luonnolisesti minua ei se suosio kiinnosta pätkääkään, ja pidän vaan luonnollisena että ajassa jossa elämme ei arvosteta minkään sortin tietoa ollenkaan. Vaan eletään pilvilinnassa, jossa kuvitellaan että huutamalla oma tahto menee läpi riippumatta reaalitodellisuudesta.

Tuossa alleviivatussa on vinha perä jos katsotaan maailman menoa noin yleisesti ottaen. Mutta osoittaa melkoista tilannetajun puutetta alkaa jeesustelemaan han-argumenteilla ja jankkaamaan jostain länsimedioiden propagandasta tilanteessa, jossa kansakunta taistelee epätoivon vimmalla olemassaolostaan. Jonkun maininnan noista voisin ymmärtää, mutta että kuukaudesta toiseen jaksaa jankata samaa asiaa, sitä en ymmärrä. Ehkä tilannetajua ei opeteta siellä tohtorikoulussa.

Vastauksesi myös alleviivaa sitä, että olet itse ylentänyt itseäsi meidän muiden hommalaisten yläpuolelle ja pyrit opettamaan meitä. Ihan tiedoksi, tuollainen ylimielisyys ei ole missään kanssakäymisessä hyvä lähtökohta. Eli revi itsesi alas sieltä pilvilinnasta ja ala kunnioittamaan muita kirjoittajia täällä.

PS. ja omata-sanan käyttäminen saa allekirjoittaneen ja monen muunkin näkemään punaista, se ei kuulu älykään kirjoittajan teksteihin.

PPS. pakollinen twiitti ryssän realististakin realistisemman reaalipolitiikan tuloksista, siinä on taas jonkun ukrainalaisen homolesponatsimutanttiukrainalaisen olohuone saanut osumaa - siitäs sai!: [tweet]1592531992276766721[/tweet]

[ApuaHommmaan]

Mutta osoittaa melkoista tilannetajun puutetta alkaa jeesustelemaan han-argumenteilla ja jankkaamaan jostain länsimedioiden propagandasta tilanteessa, jossa kansakunta taistelee epätoivon vimmalla olemassaolostaan.

Minkä ihmeen epätoivon vimmalla? Eikö yleisesti hyväksytty kanta ole, että länsiaseiden voimalla Ukraina on sotilaallisesti ylivertainen? Vai kuuluuko tuokin liukuviin faktoihin, jossa välillä on, paitsi jos pitää pelata sääli korttia?

[Hohtis]

Sanotaan, että sotaväki on miekka, ei kirurgin veitsi. Sodassa tulee käytännössä aina oheisvahinkoja ja sivullisia uhreja. Myös puolustajan toimesta, kuten tämän hetkisen parhaan tietämyksen mukaan mm. eilen kävi. 

Niin ei tietenkään saisi käydä, mutta niin käy. Kumpi osapuoli aloitti sodan ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt? Kumpi osapuoli voisi halutessaan lopettaa sen vaikka huomenna? Kumpi osapuoli taistelee itsenäisyydestään ja olemassaolostaan kansana? Kumpi osapuoli on mielenvikaisen diktaattorin käskemällä valloitus-, ryöstö- ja raiskailuretkellä? Kumpi osapuoli tunkeutui aseellisesti toisen suvereenin valtion alueelle ja kumpi puolustautuu sitä vastaan?

Ei tässä ole kahta sanaa sen suhteen, kumpi osapuoli on enemmän syyllinen sivullisten uhrien ja sotarikosten suhteen. Pidän hyvin erikoisena, ellei tätä epäsuhtaa kykene näkemään ja ajattelee tätä sotaa symmetrisenä ja yhteismitallisena.