News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Faidros.

Itse veikkaan venälän Kalibr - ohjusta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kalibr
Kantama on Mustamereltä, tai muualta on riittävä.
Jos torjuntaohjus on mennyt ryssän ohjuksen  perään, niin tarkoitus on ollut pelastaa ihmishenkiä!
It-ohjus ei tunne valtakunnan rajoja! :o

Tämä oli koepallo Venäjältä! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lasse

Quote from: ApuaHommmaan on 16.11.2022, 21:11:46
Ukrainan julmuuksista ei kirjoiteta, koska lähtien Persianlahden sodasta on USA johtoiset sodat käyty niin, että lehdistöä on taluteltu tarkasti miettien paikasta toiseen niin, että se maksimoi informaatiohyödyn länsiliittoumalle.

Suomi on osa länsiliittoumaa, jolloin siis ei pyritäkkään faktapohjaiseen uutisointiin, vaan länsipropagandaan. Ne jotka eivät tuosta pidä vaiennetaan.

Ilmeisesti CNN ja SkyNews, nuo totuuden torvet, on passitettu ulos Ukrainasta, koska, no, ilmeisesti syyllistyivät synneistä pahimpaan, eli putinlutkutukseen:

https://rumble.com/embed/v1sghzi/?pub=4

Tässä Jevgeni juhlii zyssävapaata Khersonia:

https://www.youtube.com/watch?v=MivoQGiKzRw

Ymmärtääkseni AFP lopetti pätkän esittämisen, kun tahot toivat herran kiovalaistaustan esiin.

Toki saahan sitä juhlia, ei siinä mitään ja muutenkin slavat kaikille, ihan vaan realiteettikalibroinnin takia nyt nämäkin.

Sitä minä vaan, että tuntuu siltä, että meidänkin nilkkejä on jo lämmitelty aikas huolella, ja monilta tuntuu lähteneen jo tolkku; kuhan ei vaan lähtis henkikin, jos enemmän sekaannutaan, kuten näyttää olevan yleinen tahtotila...

NOVUS ORDO HOMMARUM

Simo Hovari

Quote from: Lasse on 17.11.2022, 16:39:49
Quote from: ApuaHommmaan on 16.11.2022, 21:11:46
Ukrainan julmuuksista ei kirjoiteta, koska lähtien Persianlahden sodasta on USA johtoiset sodat käyty niin, että lehdistöä on taluteltu tarkasti miettien paikasta toiseen niin, että se maksimoi informaatiohyödyn länsiliittoumalle.

Suomi on osa länsiliittoumaa, jolloin siis ei pyritäkkään faktapohjaiseen uutisointiin, vaan länsipropagandaan. Ne jotka eivät tuosta pidä vaiennetaan.

Ilmeisesti CNN ja SkyNews, nuo totuuden torvet, on passitettu ulos Ukrainasta, koska, no, ilmeisesti syyllistyivät synneistä pahimpaan, eli putinlutkutukseen:
Eiköhän ne ne passitettu pois sieltä siksi, että eivät noudattaneet medialle annettuja pelisääntöjä. Esim. mediahiljaisuus Ukrainan hyökkäysoperaatioiden aikana on ollut silmiinpistävää ja välillä tuskastuttavaakin, mutta sille on tärkeät Ukraina joukkojen ja siviilien turvallisuutta koskevat syyt. Noilla nyt sitten oli liian kiire julkaista materiaalia Khersonista ja seuraus oli tämä.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Totti

Quote from: L. Brander on 17.11.2022, 11:22:21
Suurin osa varmaan toivoisi Venäjän joutuvan maksamaan. Mutta se ei ole yksinkertaista eikä välttämättä toteudu koskaan. Jos toteutuu, niin kenen (valtion, oligarkkien, muiden venäläisten) takavarikoiduilla rahoilla ja minkälaisten summien osalta?

Venäjän valtiolla (keskuspankilla) on merkittäviä varoja ulkomailla ja ne on takavarikoitavissa:

https://www.nbcnews.com/data-graphics/russian-bank-foreign-reserve-billions-frozen-sanctions-n1292153

QuoteAccording to the latest data, more than $71 billion of the frozen assets, the most of any country, are with France. Japan accounts for $58 billion in frozen assets.

Venäläisten yksityishenkilöiden varojen takavarikointi on hieman vaikeampi asia, mutta esim. oligarkkien varjoa voitaisiin takavarikoida sillä verukkeella, että ne oli a) tosiasiassa Venäjän valtiolta varastettuja rahoja ja b) monet oligarkit ovat olleet epävirallisia valtioin toimijoita ja siten osaltaan myös sodan takana. Sitten on tietenkin Kremlin poliitikot, jotka ovat suoraan olleet sodan osapuolia ja joiden varat olisi helpostikin takavarikoitavissa. Mm. natsijohtajilta takavarikoitiin omaisuutta WW2 jälkeen. Voi myös vaatia korvauksia juoksevista tuloistaan niin, että Venäjä maksaa osana rauhansopimusta korvauksia öljytuloistaan tietyn ajan tms.

Keinoja kyllä löytyy, mutta löytyykö poliittista tahtoa?

QuoteItse uskon, että lopulta jotain murusia otetaan haltuun ja laitetaan Ukrainalle Washingtonin ja Brysselin kasvojen säilyttämiseksi. Itse jälleenrakennuksen maksaa EU-maat ja Suomi haluaa tietysti taas olla kokoaan suurempi tekijä.

Näin tulee hyvin todennäköisesti taas käymään. Eli lasku lykätään pääasiassa EU:n jäsenmaille ja verukkeena on "työpaikat" ja "talouskasvu". Eli verovaroja työnnetään erinäisten länsifirmojen taskuun, jotka toimittavat "ilmaista" tavaraa Ukrainalle, jossa paikat rakennetaan uudestaan paikallisella työvoimalla.  Suomessa Ukrainalle maksettavat miljardit (lisävelka) perustellaan "solidaarisuudella" ja joku poliitikko saa taas palkintoviran Brysselistä sitä vastaan.

QuoteSwitzerland resists Ukrainian plan to seize frozen Russian assets

Sveitsillä on pahasti oma lehmä ojassa tässä takavarikointikeississä. Heillä on vieläkin holvit täynnä natsikultaa eikä halua antaa pienintäkään indikaatioita, että sotakorvauksia voitaisiin hakea takavarikoimalla omaisuutta. Jos sille linjalle lähdettäisiin, tulisi välittömästi soitto juutalaisilta jotka aina haluavat kiristää lisää rahaa itselleen syyllisyystuntoisilta länkkäreiltä.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Outo olio

Ukrainan kannattaisi myöntää että ehkä heidänkin ohjuksensa oli mukana Puolan hutiosumassa. Ilmatorjuntaohjuksen osa saatoi tappaa jonkun kun osui maahan, tai taistelukärki räjähtää vasta maassa, mitä nyt tapauksen tutkinnassa lopulta selviääkään. Ja pyytää etukäteen anteeksi sitä että näin saattoi käydä.

Mitä pidempään asiaa vatvotaan, sitä ikävämmäksi Ukrainan asema muuttuu, ja kaikki kyllä ymmärtävät, että venäläisen ohjuksen perässä se ukrainalainen ohjus sinnepäin lensi, siis epäsuorasti Venäjän vika tämäkin. Toisekseen, voi olla että venäläisiäkin ohjuksia vielä osuu Puolaan, tai muihin Ukrainan naapurimaihin. Omat on ammuttu melkein kaikki, niin nyt siirrytään iranilaisten ohjusten käyttöön, ja miten lie niitäkin testattu, ja valmistuksen laadunvalvonta toteutettu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Lasse

Quote from: Totti on 17.11.2022, 21:35:29
Venäjän valtiolla (keskuspankilla) on merkittäviä varoja ulkomailla ja ne on takavarikoitavissa:

https://www.nbcnews.com/data-graphics/russian-bank-foreign-reserve-billions-frozen-sanctions-n1292153

QuoteAccording to the latest data, more than $71 billion of the frozen assets, the most of any country, are with France. Japan accounts for $58 billion in frozen assets.

Ranska tuottaa suuren osan sähköstään ydinenergialla, ja taas suuri osa ydinpolttoaineesta tulee Venäjältä tai prosessoidaan venäläisten yhtiöiden toimesta, vaikka itse uraani tulisi Afrikasta.

Jotenkin arvaan että Macron ei halua kärjistää, vaan jatkaa lutkutuslinjalla.

Japani on vielä sodassa Venäjää vastaan, vaikka viime aikoina on ollut rauhallisempaa. Öljy- ja kaasubiznekset jatkuvat Sahalinin alueella, joka vahvistettiin viimeksi pari päivää sitten.

Totta kai parhaassa mahdollisessa maailmassa kaikki ostettaisiin joelasta, niin Suomikin varmaan tulevaisuudessa tekee, Loviisan miiluihin.

Ukrainalaiset myös vahingokseen ovat sortuneet zyssänreaktoreihin:

https://www.world-nuclear.org/ukraine-information/ukraine.aspx
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tunkki

Eilen tuli lueskeltua että se norskien väsäämä NASAMS-it-värkki osaa ampua muitakin ohjuksia kuin AMRAAM:eja. Sillä voi roiskia lyhyelle matkalle mm. vanhaa kunnon AIM-9:a eli Sidewinderiä.

Tuossahan ei suurta kummaa ole, meinaapahan että ilmavoimien varastoimat puikot muuttuvat it-kalustoksi-KIN.

n.n.

[tweet]1592981715458600961[/tweet]
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Melbac

#33428
Quote from: Tunkki on 17.11.2022, 22:34:00
Eilen tuli lueskeltua että se norskien väsäämä NASAMS-it-värkki osaa ampua muitakin ohjuksia kuin AMRAAM:eja. Sillä voi roiskia lyhyelle matkalle mm. vanhaa kunnon AIM-9:a eli Sidewinderiä.

Tuossahan ei suurta kummaa ole, meinaapahan että ilmavoimien varastoimat puikot muuttuvat it-kalustoksi-KIN.
Seuraavaksi ne alkaa tipautella noita kuljetuskoneista kuten tekevät jasmmeille.:P

/offtopic
Koska noi on käsittääkseni nykyään aika "itsenäisiä" niin hyötyisiköhän noi siitä että ovat jossain ilmapallossa josta ne sitten vain irroitettaisiin ja annettaisiin kohde.Voisi kai säästää ajoainetta ja aikaa jos olisivat jo valmiina ns ilmassa jos tulee jotain >100 ohjusta.

Tunkki

^En hoksaa mihin "itsenäisyydellä" viittaat, lentokonekäyttöön tehdyt ohjukset tekee vaan käskettyä hommaansa eikä mitään muuta :)

ApuaHommmaan

Suurimmalla osalla palstalaisista, ja kiitos median myös suomalaisista on hirttänyt pää kiinni asian suhteen.

Asiahan on näin. Sodat harvemmin loppuu sotimalla, ja narratiivi nyt niiltä vihollisilta ihan kohta loppuu kaikki on naurettava, ja kumpuaa pääosin Ukrainan propagandasta. Sama koskee tarinoihin länsiaseiden täydestä ylivertaisuudesta. Mistä me tuollainen tiedetään tilassa, jossa mitään edes suurin piirtein puolueetonta tahoa ei ole tuollaista todistamaan. Näin ollen rationaalisesti ajatellen, joka on joka ikisessä asiassa parempaa ajattelua, kuin alitajuisesta tunnemaailmasta kumpuava reaktiivinen ajattelu asia menee seuraavasti. Kun on fakta että sota on, on kaksi pääfunktiota: pyrkiä olemaan laajentamatta sitä, tai laajentamatta sitä esimerkiksi niin että hallinnot vaan kaappaavat itselleen poikkeusolojen tekosyyllä vallan asioista jotka eivät niille tulisi kuulua, ja sitten mahdollisuuksien rajoissa pyrkiä rauhanomaisesti ratkomaan sota joka on käynnissä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kim Evil-666

Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36
Suurimmalla osalla palstalaisista, ja kiitos median myös suomalaisista on hirttänyt pää kiinni asian suhteen.
----

Mä luulen- että pikemminkin sillä pienellä vähemmistöllä on pää niin syvällä pensaassa- että jäniksetkin ovat kateellisia.

Kun esim. katseli illan A-studiota- jossa oli mukana kohtuu asiantuntevaa kommentaattoria- sai melko erilaisen tilannekuvan tästä "hässäkästä", kuin olet itse täällä pyrkinyt jankkaamalla todistamaan.

Eikä "me" tietenkään kaikkea tiedetä- mutta länsiaseet ovat ylivertaisia suhteessa Venäjän vastaaviin. Sen nyt luulisi olevan tyhmemmällekin selvä asia.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Lalli IsoTalo

Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36
Sodat harvemmin loppuu sotimalla...

Sodat enemmän tai vähemmän loppuvat seuraavilla tavoilla:

a) Toinen osapuoli voittaa, ja toinen antautuu, myöntää hävinneensä. 
b) Tulitauko > rauhannevottelut > rauha.
c) Ratkaisematon pattitilanne, jäätynyt konflikti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ApuaHommmaan

#33433
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2022, 00:02:39
Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36
Sodat harvemmin loppuu sotimalla...

Sodat enemmän tai vähemmän loppuvat seuraavilla tavoilla:

a) Toinen osapuoli voittaa, ja toinen antautuu, myöntää hävinneensä. 
b) Tulitauko > rauhannevottelut > rauha.
c) Ratkaisematon pattitilanne, jäätynyt konflikti.

Tuostahan taisi Mark A. Milley poikkeuksellisesti asian julkisuuteen tuoden tuoda esiin armeijan kannanoton siitä, ettei a tule olemaan mahdollinen. Joka julkisuudessa tietenkin on kiistetty mallilla miten ne muka sen tietäisi. Ja sitten ei kysytä sitä olennaista, eli jos tahot joilla on paras informaatio eivät tiedä, niin miten pirussa sitten toimittajat tietävät? Tai vastaavasti vaikkapa Biden joka heiveröisesti taitaa nykyisin tietää edes missä milläkin hetkellä on.

CNN: Can Ukraine push out Russia? See top US general's blunt assessment
https://www.youtube.com/watch?v=6OEbC60v6z4

Tuossa olennaista on, että USA:n armeijan johtaja suoraan asettuu vastakkaiselle linjalle suhteessa Bidenin hallintoon.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lasse

Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36
Suurimmalla osalla palstalaisista, ja kiitos median myös suomalaisista on hirttänyt pää kiinni asian suhteen.

Quote
Eräät tulevat juosten, kun valta vaihtuu
On tohtorien miekat terässä ja lottia ne
Jotka on siinä Iässä

Eräät tulevat juosten, jotka leimatun kuoren saa
Ja eräät tuodaan

Kun sinua tarvitaan, siviilivaatteesi viedään
Ja uudet tuodaan
-"Eräät tulevat juosten - Absoluuttinen Nollapiste"

On pelottavaa nähdä, miten tämä psykologinen operaatio on osunut ja uponnut, täysi aseveljeys ukrainalaisten kanssa, läpi linjan.

Ei minulla mitään ukeja vastaan ole, ja Venäjä on vanha vainooja, mutta tosiaan olisin halunnut Suomen huilaavan tämän rundin, ja jos Ruotsi haluaa osallistua keimeihin, niin vassokuu bara...

Muistan kun teini-testosteroneissa puristelin kättä nyrkkiin, kun Koiviston maahan päästämät "inkeriläiset" molottivat puhasta venättä (uskoakseni) bussissa. Ja sitten saimme somalivieraamme vielä lisäksi. Kivoja aikoja. Anyways, katkeruus kupli aina pinnan alla, ja julistettu ystävyys oli väkinäistä ja virallista, ei se normijamppaa koskettanut. Viha-arpa voitti nyt ja sitä käytettiin  vipuna täysimääräisesti. Vihaanhan minäkin, mutta edes yritän pitää järkeni. Ja vihan ymmärrän, mutta tuo ukirakkaus, en saa siitä kiinni. Kallt, så kallt.

Jos huonosti käy, niin meillä menee ensi sotasyyllisyyskenguruoikeudessa koko poliitikkokööri, tällä kertaa ei säröääniä sotatrumpettien pauhussa juuri kuulu, kaikki vaativat: Totales Krieg.

Hitto, miksi emme innostuneet vaikka Pentapotamian vapaustaistelusta jossain Mikronesiassa, ja lähettäneet kasaa Suomi-konepistooleja oikean asian puolesta, DHL:llä.

..................................

Vinkukaa riemusta tämän idean äärellä, I dare You:

Germans to segregate war dead
https://thepressunited.com/updates/germans-to-segregate-war-dead/
Quote
Ukrainians should be set apart from Russians and other Soviet soldiers, the war grave commission says

A German association tending to the graves of the war dead has said it wants to start segregating the Ukrainians from Russians and other nationalities of the former Soviet Union, starting with the cemeteries in Hamburg.

"We're starting to differentiate," Christian Luebcke, managing director of the Hamburg chapter of the German War Graves Commission (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge) told the German news agency DPA. His admission came on Sunday, the "day of national mourning" on which people across Germany honor those who died in war.

There are approximately 1,400 Soviet war dead buried in Hamburg cemeteries, Luebcke estimated. German and Western Allies note their nationality only as "Russian" or "Soviet," but he said the VDK would try to distinguish Ukrainians by their birthplace, such as Kiev.

Innostuttiinko?

Muistaakseni Suomeen ryntäili viime kisoissa ukeja aika paljon, osana puna-armeijaa.
Lapiot käteen ja kaivurit tulille...

Näin hiljaista oli satojen venäläisten haudalla Suomessa, kun Moskova juhli paraatia – porttiin töhritty Z-tunnus
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/4592355
Quote
Samaan aikaan kun Venäjä juhli Moskovassa maanantaina vuotuista suurtapahtumaa natsi-Saksasta saavutetun voiton kunniaksi Kirkkonummen Kolsarissa venäläisellä hautausmaalla oli hiljaista.

Päivän vietosta muistuttivat maanantaina vain näyttävät kukkalaitteet ja osin jo kuihtuneet irtokukat. Kaksi kynttilää paloi edelleen muistomerkillä.

Venäjän suurlähetystön Twitter-tilin mukaan kukat on laskettu hautamuistomerkille jo 5. päivänä.

Hautausmaan naapurissa asuva mies kertoi, että paikalla oli myös sunnuntaina juhlapukuisia henkilöitä.

Kirkkonummi on Venäjän rajojen ja suurlähetystöjen ulkopuolella harvoja paikkakuntia, joissa voitonpäivää on vietettty.

Joinakin vuosina tapahtumaa 9. toukokuuta on vietetty varsin näyttävinkin menoin.

On se synd och skam, että mahtollisesti ukiveljemme nukkuvat tuolla örkkien seassa.

Jotain on tehtävä, schnell!

.........................

Ja edelleen, sota-ajan sijoituspaikka löytyy, kun kolisee. Katkeraan loppuun asti. Heh, saatanpa taas saada laittaa sotilaskarkurille käsiraudat. Viime kerrasta on jo aikaa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Melbac

#33435
Quote from: Tunkki on 17.11.2022, 23:24:54
^En hoksaa mihin "itsenäisyydellä" viittaat, lentokonekäyttöön tehdyt ohjukset tekee vaan käskettyä hommaansa eikä mitään muuta :)
Lähinnä sitä että tipautat kuljetuskoneesta ohjuksen pakkauksessa lennon aikana ja se sitten lähtee itsekseen siitä matkaan kuten noi jasmm:t näyttää tekevän.Noiden kai pitänee tehdä jotain bulkkeja "budjetti" ohjuksia niitä iranilaisia droneja/kalibreja varten jos ne alkaa käyttämään niitä suurissa määrin.

Hohtis

Quote from: Tunkki on 17.11.2022, 22:34:00
Eilen tuli lueskeltua että se norskien väsäämä NASAMS-it-värkki osaa ampua muitakin ohjuksia kuin AMRAAM:eja. Sillä voi roiskia lyhyelle matkalle mm. vanhaa kunnon AIM-9:a eli Sidewinderiä.

Tuossahan ei suurta kummaa ole, meinaapahan että ilmavoimien varastoimat puikot muuttuvat it-kalustoksi-KIN.

Ilmataisteluohjus on kannattavampaa ampua 10 km korkeudesta ja vajaa 1 mach nopeudesta kuin maan pinnalta paikoiltaan. Selvä kinemaattinen etu. Eli jos toisen aselajin varastot muuttuvat toisen varastoiksi, niin se menee just toisin päin ;)

Hohtis

#33437
Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36
Suurimmalla osalla palstalaisista, ja kiitos median myös suomalaisista on hirttänyt pää kiinni asian suhteen.

Asiahan on näin. Sodat harvemmin loppuu sotimalla, ja narratiivi nyt niiltä vihollisilta ihan kohta loppuu kaikki on naurettava, ja kumpuaa pääosin Ukrainan propagandasta. Sama koskee tarinoihin länsiaseiden täydestä ylivertaisuudesta. Mistä me tuollainen tiedetään tilassa, jossa mitään edes suurin piirtein puolueetonta tahoa ei ole tuollaista todistamaan. Näin ollen rationaalisesti ajatellen, joka on joka ikisessä asiassa parempaa ajattelua, kuin alitajuisesta tunnemaailmasta kumpuava reaktiivinen ajattelu asia menee seuraavasti. Kun on fakta että sota on, on kaksi pääfunktiota: pyrkiä olemaan laajentamatta sitä, tai laajentamatta sitä esimerkiksi niin että hallinnot vaan kaappaavat itselleen poikkeusolojen tekosyyllä vallan asioista jotka eivät niille tulisi kuulua, ja sitten mahdollisuuksien rajoissa pyrkiä rauhanomaisesti ratkomaan sota joka on käynnissä.

Voitaisiinko tämä 'duginin' tai muiden suurten itäisten ajattelijoiden propaganda hillota vaikka perikseen jonnekin "Suomen kansa ensin" -ketjuun? "Itäiset intellektuellit" tai joku muu vastaava. 

Jännityksellä odotan milloin nämä (muut kuin ApuaHommmmaan) jotka huutelevat takapenkistä aikuisten keskustelun sekaan alkavat tuottamaan sisältöä tähän ketjuun. Näköjään heidän minun henkilööni kohdistamat vittuiluviestit ovat täältä poistuneet, samoin kuin heidän perässähiihtäjiensä tykkäämiset. Tervetuloa keskustelemaan ketjun aiheesta, jos löytyy muutakin kuin pelkkä lapsellinen asenne.

edit. korjattu absoluuttinen 'ajattelija' abstraktiksi, ideologiseksi entiteetiksi.

ApuaHommmaan

Quote from: Hohtis on 18.11.2022, 02:55:04
Voitaisiinko tämä Duginin tai muiden suurten itäisten ajattelijoiden propaganda hillota vaikka perikseen jonnekin "Suomen kansa ensin" -ketjuun?

Avaatko lähteineen millä muodoin on kyse Duginin ajattelusta?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hohtis

Quote from: ApuaHommmaan on 18.11.2022, 03:05:10
Quote from: Hohtis on 18.11.2022, 02:55:04
Voitaisiinko tämä Duginin tai muiden suurten itäisten ajattelijoiden propaganda hillota vaikka perikseen jonnekin "Suomen kansa ensin" -ketjuun?

Avaatko lähteineen millä muodoin on kyse Duginin ajattelusta?

Olet oikeassa. Pahoittelut, olisi pitänyt laittaa 'duginin'. Ehkä teemme tästä molemminpuolisen sopimuksen, eli viittaamme lähteisiin ellei kyse ole omista tulkinnoista.

heleena

Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36Asiahan on näin. Sodat harvemmin loppuu sotimalla, ja narratiivi nyt niiltä vihollisilta ihan kohta loppuu kaikki on naurettava, ja kumpuaa pääosin Ukrainan propagandasta. Sama koskee tarinoihin länsiaseiden täydestä ylivertaisuudesta. Mistä me tuollainen tiedetään tilassa, jossa mitään edes suurin piirtein puolueetonta tahoa ei ole tuollaista todistamaan.

Mitään ei tietenkään voi päätellä siitä, että kun länsiaseet saatiin kunnolla käyttöön, Venäjällä ei ole ollut juuri muita vaihteita kuin pakki?

Ja jos aseistuksen laarin pohja ei kerran vielä näy, niin miksi venäläiset sotilaat kertovat kotijoukoille, ettei heitä varusteta kunnolla, aseistus on minimaalista, patruunoita on vähän ja että luotiliivitkin joutuu ostamaan itse?

Niin joo. Sehän on vain sitä länsipropagandaa. Hyvää hyvyyttään luovuttavat vaivalla hankittuja alueita ja heittäytyvät Ukrainan luotien eteen.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

ikuturso

Quote from: heleena on 18.11.2022, 06:14:29
Quote from: ApuaHommmaan on 17.11.2022, 23:39:36Asiahan on näin. Sodat harvemmin loppuu sotimalla, ja narratiivi nyt niiltä vihollisilta ihan kohta loppuu kaikki on naurettava, ja kumpuaa pääosin Ukrainan propagandasta. Sama koskee tarinoihin länsiaseiden täydestä ylivertaisuudesta. Mistä me tuollainen tiedetään tilassa, jossa mitään edes suurin piirtein puolueetonta tahoa ei ole tuollaista todistamaan.

Mitään ei tietenkään voi päätellä siitä, että kun länsiaseet saatiin kunnolla käyttöön, Venäjällä ei ole ollut juuri muita vaihteita kuin pakki?

Ja jos aseistuksen laarin pohja ei kerran vielä näy, niin miksi venäläiset sotilaat kertovat kotijoukoille, ettei heitä varusteta kunnolla, aseistus on minimaalista, patruunoita on vähän ja että luotiliivitkin joutuu ostamaan itse?

Niin joo. Sehän on vain sitä länsipropagandaa. Hyvää hyvyyttään luovuttavat vaivalla hankittuja alueita ja heittäytyvät Ukrainan luotien eteen.

Sanon tähän jälleen kerran, että aseistusta on muutakin kuin tähän asti nähdyt.

On myös biologisia, kemiallisia ja muita joukkotuhoaseita.
On myös ydinaseita
Voi olla jotain muutakin mitä ei ole nähty. Asenne voi olla myös ase. Venäjä voi kyetä joukkotuhoamaan koko ukrainan väestön, mutta länsi ei voi vastata tuhoamalla koko venäjän väestöä. Tässä on moraalinen epäsuhta.

Tällä hetkellä suurin sodan epäsuhta on se, että Ukraina yrittää tuhota kansansa keskuudessa olevia venäläisiä sotilaita ja kansaansa ja infrastruktuuriaan kohti ammuttuja venäläisiä ohjuksia. "Ylivertaisista länsiaseista" huolimatta infraa tuhoutuu ja siviileitä kuolee. Tähän syynä ei ole ylivertaiset venäläisaseet, vaan Venäjän haistapaska-asenne kaikkia ihmisoikeuksia, sotarikoslakeja ja geneven sopimuksia kohtaan.

Siinä missä länsi tuntee jopa sääliä märässä maastossa pakkaseen jäätyviä venäläissotilaita kohtaan, Venäjä ei tunne mitään sääliä ilman sähköä ja vettä kituvia ukrainalaismummoja, naisia ja lapsia kohtaan, vaan käyttää sitä aseena ukrainalaisen taistelu- ja puolustautumismoraalin murtamiseen.

Toki on mietittävä kauhulla, mitä jos kaikki iskanderit, S300:t, totchkat ja mitä näitä onkaan olisivat osuneet maaleihinsa ilman, että Ukraina olisi saanut niitä tuhottua. Sikäli länsiaseet ovat ylivoimaisia, että niiden avulla (ja toki oman ilmapuolustusjärjestelmän tukemana) Venäjän ohjuksista saadaan 50-70% tuhottua ennen kuin ne osuvat kohteeseensa.
Niin kauan kuin ryssällä on mitään vauhdilla lentävää kaukaa laukaistavaa tavaraa jäljellä, niin kauan sortuu kerrostaloja, katkeaa voimalinjoja ja vaurioituu voimalaitoksia.

Ja nyt ei ole koskettu vielä joukkotuhoaseisiin, ellei termobarisia aseita sellaisina pidetä. Onkohan nekin ryssiltä loppu, kun niitä ei ole viime aikoina raportoitu niin paljon. Kyllähän sodan aktiivisimmassa hyökkäysvaiheessa noiden termobaristen aseiden käyttö ja ne kuvat, mitä niistä räjähtävistä tulipalloista levisi, olivat kauhistuttavia.

Toisella on tarkkuusetu, toisella moraalittomuusetu.

Tässä on taas korostettu liikaa ryssien paskaa kalustoa ja lännen ylivertaisuutta. Siihen sanoisin, että "you ain't seen nothing yet". Joukkotuhoaseiden käyttökynnys on äärimmäisen korkea, mutta jos se raja-aita ylitetään, sen takana on helvetti.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

n.n.

Quote from: ikuturso on 18.11.2022, 07:52:52
Tässä on taas korostettu liikaa ryssien paskaa kalustoa ja lännen ylivertaisuutta. Siihen sanoisin, että "you ain't seen nothing yet". Joukkotuhoaseiden käyttökynnys on äärimmäisen korkea, mutta jos se raja-aita ylitetään, sen takana on helvetti.

-i-
Sen verran jatkan teemassa, että tietyssä mielessä venäjän voidaan ajatella jo käyttävän ainakin biologista sodankäyntiä, vai olisiko terrori parempi sana. Kemialliset ja biologiset aseet välineitä sotilaita vastaan, mutta useimmilla armeijoilla on ainakin jotain suojavarusteita niitä vastaan ja helpoiten niistä kärsivät siviilit.
Venäjän tekemät iskut sähköverkkoon ja muuhun infrastruktuuriin hajottaa tehokkaasti jäte- ja vesihuollon sekä lämmityksen, mikä on vallan mainio ympäristö kulkutaudeille, paleltumiselle ym. ja vaikutuksiltaan ei välttämättä jää paljonkaan varsinaisista aseista, kun puhutaan siviiliväestöstä. Kokonaisvaikutus voi olla hyvinkin samaa luokkaa kuin vaikkapa biologisen aseen käytöllä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

toumasho

#33443
Tämä tulee leviämään ApuaHommaan-piireissä kuin kulovalkea tänään. On mahdollista, että joku lehtineekerikin tarttuu asiaan lukematta twiittiä läpi. Eli kyseessä ukrainalaisten "tekemä" rys-sotavankien "teloitus". No, kannattaa lukea kommentit ja katsoa hidastukset. Ryssät valeantautuvat ja kopista ryntää konepistoolilla tulittava ryssä ulos, jonka jälkeen alkaa tulitaistelu, jossa ryssät saavat palkan valeantautumisestaan. Harmi toki niille ryssille, jotka olisivat halunneet antautua oikeasti.

Edit: Näyttää hidastuksia tutkineiden perusteella siltä, että NKVD-tason super-ryssä aloitti ampumaan omia, maassa makaavia sotilaita. Jeesus mikä tyyppi. Mutta ihan normaalia ryssämentaliteettia. Indoktrinoitu oikein ja jos CV:ssä on siviilien murhaa ja raiskaamista, joista tietää jäävänsä kiinni, varsinkin jos kaverit kielivät, niin tuo on se ainoa tapa "antautua".

[tweet]1593515224790974465[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Simo Hovari

#33444
Quote from: ApuaHommmaan on 18.11.2022, 11:39:09Joka [USA:n kentsun pointti] on se, että USA:n asevoimien kannalta Ukraina alkaa pikkuhiljaa olla liian suuri rasite vieden paljon eri tyyppisiä resursseja. Ollen kuitenkin täysi sivuraide heille. Exit on tulossa ennen kuin any time soon alkaisi joskus ikuisuuden päästä loppumaan. Tai ainakin se exit on tulossa, mikäli USA:n armeijan johtoa kuunnellaan. Jos ei kuunnella nuo alkavat yleensä rikkoa koko organisaatiota jatkuessaan.
Siis näinhän se kentsu ei videossa sanonut, eikä tällaista mistään sivulauseenomaisestakaan voinut päätellä. Eli voit kyllä omia teorioitasi heitellä, sille ei ole estettä, muttä älä käytä lähteitä väärin omien ajatustesi perusteluna, vaan esitä omat ajatuksesi omina ajatuksinasi.

Muutenkin ihmettelen miksi USA:n armeija haluaisi sodan loppuvan? Heillehän sota tarjoaa loistavan tilaisuuden lyödä arkkivihollinen maanrakoon minimaalisella kustannuksella. Lisäksi he saavat arvokasta käytännön kokemusta sotimisesta sekä aseiden ja asejärjestelmien toiminnasta. Ja ryssän toiminnasta. + saavat nostettua omaa profiiliaan ylipäätänsä, kun armeija koetaankin jälleen tarpeelliseksi pitkän rauhaan tuudittautumisen ajanjakson jälkeen.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Lalli IsoTalo

[tweet]1593528243377668096[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

kgb

Voi olla, ettei tässä ketjussa ole hyvää tahtoa, voi olla, että on.

Minulla sitä ei varmasti ole, joten yrittäkääs olla taas.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

ApuaHommmaan

#33447
Quote from: Simo Hovari on 18.11.2022, 13:02:26
Quote from: ApuaHommmaan on 18.11.2022, 11:39:09Joka [USA:n kentsun pointti] on se, että USA:n asevoimien kannalta Ukraina alkaa pikkuhiljaa olla liian suuri rasite vieden paljon eri tyyppisiä resursseja. Ollen kuitenkin täysi sivuraide heille. Exit on tulossa ennen kuin any time soon alkaisi joskus ikuisuuden päästä loppumaan. Tai ainakin se exit on tulossa, mikäli USA:n armeijan johtoa kuunnellaan. Jos ei kuunnella nuo alkavat yleensä rikkoa koko organisaatiota jatkuessaan.
Siis näinhän se kentsu ei videossa sanonut, eikä tällaista mistään sivulauseenomaisestakaan voinut päätellä.  Eli voit kyllä omia teorioitasi heitellä, sille ei ole estettä, muttä älä käytä lähteitä väärin omien ajatustesi perusteluna, vaan esitä omat ajatuksesi omina ajatuksinasi.

Muutenkin ihmettelen miksi USA:n armeija haluaisi sodan loppuvan? Heillehän sota tarjoaa loistavan tilaisuuden lyödä arkkivihollinen maanrakoon minimaalisella kustannuksella. Lisäksi he saavat arvokasta käytännön kokemusta sotimisesta sekä aseiden ja asejärjestelmien toiminnasta. Ja ryssän toiminnasta. + saavat nostettua omaa profiiliaan ylipäätänsä, kun armeija koetaankin jälleen tarpeelliseksi pitkän rauhaan tuudittautumisen ajanjakson jälkeen.

Täysin noin se nyt vaan sanoi. Ja kyseessä on erittäin poikkeuksellinen kannanotto, koska normaalisti armeijassa johto ei asetu Valkoisen talon kanssa julkisesti vastahankaan.

Kenraali sanoi, että Venäjä epätodennäköisesti on Ukrainaa valtaamassa, ja Ukraina on epätodennäköisesti saamassa vastaavasti omia valtauksiaan maaliin missään lähitulevaisuudessa. Näin olisi järkevää mennä neuvottelupöytään. Lisämausteena voi olla tai olla olematta erityyppisiä riskianalyysejä esimerkiksi sodan laajentumisen, tai joukkotuhoaseiden käytön riskistä.

USA:n armeija ei ole sotateollinen kompleksi. He joutuvat ottamaan huomioon, että heillä itselläänkin pitäisi olla varastoja, eikä vaan niin että varastot tyhjäksi ja Ukrainaan. Samoin resurssit sinne muutoinkin ovat muusta pois, ja korkeimmilla tasoilla on pitkällä ajalla määritelty nuo tavoitteet, joita kohti mennään ja rajallisilla resursseilla sivuretket niistä sotkevat kuvioita.

Mitä jenkkien armeijaan tulee Biden lienee kaikkien aikojen epäsuosituin presidentti. Tämä koska armeijalla on massiivisia rekrytointiongelmia, koska tyypillinen armeijaan värväytyvä ei ole soijamies, joka harkitsee munien pois leikkauttamista sukupuolisen epävarmuutensa nimissä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ari-Lee

Quote
268 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties in Ukraine
November 18, 2022

Personnel – 83460 (+350),
Tanks ‒ 2879 (+1) units,
APV ‒ 5808 (+4) units,
Artillery systems – 1865 (+5) units,
MLRS – 393 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 209 (+0) units,
Aircraft – 278 (+0) units,
Helicopters – 261(+0) units,
UAV operational-tactical level – 1536 (+5) units,
Cruise missiles - 480 (+6),
Boats / warships – 16 (+1) units,
Special equipment – 161 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4366 (+4) units.

https://en.defence-ua.com/news/268_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4882.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Simo Hovari

Quote from: ApuaHommmaan on 18.11.2022, 13:26:43
Quote from: Simo Hovari on 18.11.2022, 13:02:26
Quote from: ApuaHommmaan on 18.11.2022, 11:39:09Joka [USA:n kentsun pointti] on se, että USA:n asevoimien kannalta Ukraina alkaa pikkuhiljaa olla liian suuri rasite vieden paljon eri tyyppisiä resursseja. Ollen kuitenkin täysi sivuraide heille. Exit on tulossa ennen kuin any time soon alkaisi joskus ikuisuuden päästä loppumaan. Tai ainakin se exit on tulossa, mikäli USA:n armeijan johtoa kuunnellaan. Jos ei kuunnella nuo alkavat yleensä rikkoa koko organisaatiota jatkuessaan.
Siis näinhän se kentsu ei videossa sanonut, eikä tällaista mistään sivulauseenomaisestakaan voinut päätellä.  Eli voit kyllä omia teorioitasi heitellä, sille ei ole estettä, muttä älä käytä lähteitä väärin omien ajatustesi perusteluna, vaan esitä omat ajatuksesi omina ajatuksinasi.

Muutenkin ihmettelen miksi USA:n armeija haluaisi sodan loppuvan? Heillehän sota tarjoaa loistavan tilaisuuden lyödä arkkivihollinen maanrakoon minimaalisella kustannuksella. Lisäksi he saavat arvokasta käytännön kokemusta sotimisesta sekä aseiden ja asejärjestelmien toiminnasta. Ja ryssän toiminnasta. + saavat nostettua omaa profiiliaan ylipäätänsä, kun armeija koetaankin jälleen tarpeelliseksi pitkän rauhaan tuudittautumisen ajanjakson jälkeen.

Täysin noin se nyt vaan sanoi. Ja kyseessä on erittäin poikkeuksellinen kannanotto, koska normaalisti armeijassa johto ei asetu Valkoisen talon kanssa julkisesti vastahankaan.

Kenraali sanoi, että Venäjä epätodennäköisesti on Ukrainaa valtaamassa, ja Ukraina on epätodennäköisesti saamassa vastaavasti omia valtauksiaan maaliin missään lähitulevaisuudessa. Näin olisi järkevää mennä neuvottelupöytään. Lisämausteena voi olla tai olla olematta erityyppisiä riskianalyysejä esimerkiksi sodan laajentumisen, tai joukkotuhoaseiden käytön riskistä.

USA:n armeija ei ole sotateollinen kompleksi. He joutuvat ottamaan huomioon, että heillä itselläänkin pitäisi olla varastoja, eikä vaan niin että varastot tyhjäksi ja Ukrainaan. Samoin resurssit sinne muutoinkin ovat muusta pois, ja korkeimmilla tasoilla on pitkällä ajalla määritelty nuo tavoitteet, joita kohti mennään ja rajallisilla resursseilla sivuretket niistä sotkevat kuvioita.

Mitä jenkkien armeijaan tulee Biden lienee kaikkien aikojen epäsuosituin presidentti. Tämä koska armeijalla on massiivisia rekrytointiongelmia, koska tyypillinen armeijaan värväytyvä ei ole soijamies, joka harkitsee munien pois leikkauttamista sukupuolisen epävarmuutensa nimissä.
Laitahan kellonaika, missä kohtaa kenraali noin sanoo, niin voidaan itse tarkastaa. Video oli siis tämä:
Quote from: ApuaHommmaan on 18.11.2022, 00:15:22
CNN: Can Ukraine push out Russia? See top US general's blunt assessment
https://www.youtube.com/watch?v=6OEbC60v6z4
Myöskään tuota alleviivattua kenraali ei mielipiteenään sanonut, vaan pyöritteli yleisesti sovintoneuvotteluaihetta. Hän ei myöskään perustanut tuota pyörittelyä mainitsemiisi osapuolien sotilaallisen menestymisen mahdollisuuksiin, vaan totesi, että yleensä kannattaa neuvotella silloin kun itse on vahvoilla ja vastustaja heikoilla.

Ja näinhän se varmasti on. Nyt vain on huono neuvotella, kun vastapuolella on ryssä, joka ei kunnioita mitään sellaista sopimusta, josta ei olisi sille hyötyä. Lisäksi osapuolten vaatimukset ovat niin kaukana toisistaan, ettei sovinnolle siksikään ole oikein mahdollisuuksia - Ukraina kun kehtaa vaatia ryssää poistumaan omilta alueiltaan ja lopettamaan kansansa murhaamisen. Epärealistista totesi Lavrovkin! 

Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -