News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Tavan

Kiina on myös ilmoittanut, että Yhdysvalloilla on Ukrainassa 26 bioase laboratoriota.

[tweet]1501185437901082629[/tweet]


This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

foobar

^ Ilmeisesti kykysi ymmärtää mitä "lab" tarkoittaa on alentunut.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

hulaq

Eiköhän tämä labra asia jo käsitelty, move on.
Iudex illius ero

koojii

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

Quote from: Iltasanomat

12:40
Tshernobylin ydinvoimala irrotettu sähköverkosta
Ukrainan valtiollinen sähköverkko-operaattori kertoo, että venäläisjoukot ovat irrottaneet Tshernobylin ydinvoimalan sähköverkosta. Tiedon välitti uutistoimisto Reuters.

Miten esimerkiksi Tšernobylin ydinvoimalan ympärille rakennettu suojakuori sarkofagi toimii ilman että sinne jatkuvasti puhalletaan kuivattua ilmaa?


Totti

#21934
Quote from: marjanpoimija on 09.03.2022, 11:31:28
Ukrainan julkaisuissa on pääasiassa hymyileviä sotilaita joista suurin osa kertoo, ettei pelota.

Eihän kukaan "pelkää" kameran edessä. Kuvaustilaukset jotka julkaistaan, ovat yleensä sellaiset, joissa on saavutettu joku voitto ja sen takia naamat ovat hymyssä. Kaikki siis pelkäävät aina välillä, mutta julkisuuteen tulee tietenkin suodatettu materiaali.

QuoteUkraina vie informaatiosodassa Venäjää 100-0

Venäjä pyrkii virallistetulla propagandalla rakentamaan oman mielikuvan sodasta. Venäjä tukeutuu perinteiseen taktiikkaan ilmoitta virallisilta tahoilta ja uutisissa miten hyvin menee ja miten kurja vastustaja on. Tällainen propagandistinen uutisointi ei enää pidetä - ainakaan lännessä - uskottavana ja sen takia sen teho on huono tai jopa negatiivinen: poskettomat väitteet ja loanheitto virallisilta tahoilta tulkitaan helposti ongelmien peittelynä.

Ukrainan taktiikka on maanläheisempi ja näyttäisi perustuvan erinäisten sotateatterista julkaistuihin videoihin heidän menestyksestään. Tässä siis tukeudutaan ihmisten omaan harkintaan näyttämällä dokumentaristista propagandaa, jonka katsoja saa itse arvioida. Ukrainalle positiivista arviota tuetaan juuri sillä, että julkaistaan valikoidusti menestystarinoita pelkäämättömillä sotilailla. Ukrainalainen propagandataktiikka on siis mielikuvaltaan uskottavampi koska ihmiset rakentavat siitä oman tarinan sodan kulusta.

Yhteenvetona voisi siis sanoa, että Venäjä käyttää enemmän julkistuksenomaista propagandaa kun taas Ukraina pyrkii vetoamaan yleisön omaan harkintaan. Samalla on todettava, että Venäjän propagandatyyli on vanhanaikainen kun taas Ukraina on ymmärtänyt SOMEn arvon narratiivin rakentamisessa.

Propagandaa käytetään aina kaikissa sodissa koska se on osa sodankäyntiä siinä missä aseetkin. Kumpaakaan osapuolta ei siis voi oikein moraalisella tasolla syyttää valeuutisten levittämisestä vaikka faktisesti niin tehdään.

Tämän toki yleisökin on nykyään ymmärtänyt. Esimerkiksi lähes kaikissa twitterviesteissä, joissa on jotain sotaan liittyvää "uutista" ("kenraali tapettu" tms.) kommentoidaan muodossa "big if true" ja "sources please". Eli oletusarvoisesti yleisö ei niele juttuja sellaisenaan vaan pysyvät skeptisenä ja varautuvat siihen, että uutinen voi olla virheellinen. Tämä on tietenkin terve merkki siitä, että sotaa seuraava yleisö ei ole suoraan propagandan vietävissä vaan ovat avoimia muille tulkinnoille.

Mitä propagandan uskottavuudelle tulee niin kaikki viittaisi siihen, että Ukrainan näkökanta on lähempänä totuutta. Pelkästään se tosiasia, että Venäjä ei ole saavuttanut ratkaisevaa voittoa parin viikon sotimisen jälkeen osoittaa, että Venäjän voitonnarratiivi ei ole vedenpitävä; sotaoperaatio ei yksinkertaisesti etene niin kun Venäjän puolesta ilmoitetaan. Ilmiselvästi siis Ukrainan julkaisema kuvamateriaali tuhotuista venäläissaattueista on parempi kuvaus todellisesta tilanteesta kun esim. Venäjän ilmoittamat naurettavan pienet muutaman sadan sotilaan tappiot.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Pro life

#21935
Quote from: duc on 09.03.2022, 11:05:05
Ukrainan propagandan onnistumisesta:

https://yle.fi/uutiset/3-12346600?origin=rss

QuoteTUOMAS RIMPILÄINEN
9.3. 07:40

Päivitetty 9.3. 09:10

Silpoutuneita ruumiita ja henkensä edestä pelkääviä vankeja somessa – Ukrainan propagandan rujo puoli on toistaiseksi annettu anteeksi

- -

Parasta tietoa sota-alueelta olisi journalistisella kritiikillä arvioitu tieto.

No, Ylen journalistiset kritiikit on vuosien varrella nähty.

QuoteKun Ukraina kertoo omista menetyksistään, tieto kehystetään merkitykselliseksi ja sankarilliseksi uhraukseksi isänmaan hyväksi.

Mikä maa ei toimi puolustussodassa juuri noin? Ei tämä kaiketi mikään ukrainalaisten erityispiirre ole? Olisiko puolueettomuuden tähden lietsottava vähän tappiomielialaakin, kun ihmiset jo muutenkin ovat kauhuissaan aivan omien kokemustensa perusteella?

QuoteItsenäisyydestään kamppailevan valtion kansalaiset eivät välttämättä edes välitä siitä, että osa tarjotusta tiedosta on virheellistä. He ovat asiassa jo lähtökohtaisesti puolueellisia.

Ihanko puolueettomana pitäisi olla, kun on kyse omasta kotimaasta hyökkäyksen kohteena?

Quote– Sosiaalisen median kuvissa viisas kysymys on aina se, mitä tapahtuu kuvan ulkopuolella.

Täsmälleen sama koskee kaikkea mediaa. Perinteinen media hallitsee manipuloinnin. Jotenkin paistaa läpi harmitus neljännen valtiomahdin horjumisesta.

QuoteTaidokkain propaganda on inhimillistä

Onko tämä siis jotenkin valitettavaa? Pitäisikö keskeisin toimija ja toiminnan kohde (ihminen) jotenkin häivyttää ja puhua vain politiikasta ja taloudesta lukuineen jne?

QuoteSamaan aikaan kuitenkin raa'an sotakuvaston jakaminen lisääntyy. Maanantaina Ukrainan asevoimien tilillä julkaistiin kuva tunnistettavasta venäläissotilaasta, jonka kuolemaan johtaneet vammat olivat selvästi näkyvissä.

Varoitukset kuvien raakuudesta ovat tietty paikallaan, mutta niiden piilottelu se vasta propagandaa onkin.

QuoteRuumiskuvien julkaiseminen sosiaalisessa mediassa voi tällä hetkellä toimia ukrainalaisyleisölle, jonka mielentila on äärimmäisiä uhrauksia vaativan puolustustaistelun tiimellyksessä ymmärrettävästi raaistunut.

Ne toimivat koko maailmalle ja niin pitääkin. Näyttäköön perinteinenkin media kuinka rujoa sota on.

Voisi tuota juttua enemmänkin kommentoida, muttei ehdi nyt enempää.

Atte Saarela

Olen seurannut tätä  "Speak the truth" kanavaa, tuntuu sisältävän hyviä päivityksiä Ukrainan sodasta, yksityiskohtaisia karttoja joukkojen etenemisestä yms.

https://www.youtube.com/watch?v=Lf68pOjBQK8

Viime päivien uutisia tuolta, mitä epämääräisesti muistan (Mutta tuolta Youtube-kanavalta saa tietty varmaan tarkemman tiedon) :

- Kiovassa venäläiset on viime aikoina saatu pidettyä melko hyvin kurissa. Ulkomailta saapuneet vapaaehtoiset ovat vartioimassa Kiovan barrikadeja. Tämä vapauttaa kiovalaisia joukkoja jotka voivat liikkua kaupungissa ja koettaa vallata alueita takaisin

- Chernihivissä Kiovasta pohjoiseen on ollut voimakkaita taisteluita ja venäläiset ovat kärsineet siellä tappioita

- Venäläiset ovat tuomassa Valko-Venäjältä lisää kalustoa junilla, todennäköisesti avuksi Chernihivin ja/tai Kiovan valtaamiseksi.

- Ukraina on jatkuvasti käynyt venäläisten saattueiden kimppuun väijyksistä Kiovasta itään olevilla kulkureiteillä.

- Venäjän joukot ovat etenemässä kohti toista ydinvoimalaa muistaakseni Mykolaivin lähellä, mutta Venäjän joukoilla on vielä taisteltavaa ennen kuin pääsevät vapauttamaan toisenkin ydinvoimalan "natsihomonarkomaanien" hallinnasta

sutki

#21937
Venäjä siirtämässä "rauhanturvaajia" Vuoristo-Karabahista Ukrainaan ja rotat alkavat hyppimään heti pöydälle.
(Onko totta on eri asia)

Alkaa Putinilla kulissit kaatumaan?
En yllättyisi jos Tsetseniassa ja jopa Valko-Venäjällä alkaa kohta tapahtumaan.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Totti

Ihmettelen lännen narratiivia, että Ukrainan ilmatilan suojaaminen jotenkin johtaisi 3. maailmansoitaan. Virallinen tarina menee niin, että jos lännen / Naton koneet pitäisivät Ukrainan ilmatilan puhtaana, se olisi sodan julistus Venäjän valtiota vastaan ja johtaisi siis suoraan Venäjän ja lännen väliseen sotaan.

Tämä järkeily ei kuitenkaan kestä päivänvaloa koska:

- Venäjä ei ole se, joka yksipuolisesti voi määrätä Ukrainan ilmatilasta.

- Venäjä ei voi yksipuolisesti julistaa sotatilaa muiden puolesta vaan Venäjän pitäisi julistaa sota länttä vastaan.

- Venäjä on vieraalla maaperällä ja Ukrainalla on kaikki oikeus puolustautua itse ja / tai ulkomaan avustuksella.

- Nato / länsi on aikaisemminkin antanut ilmatukea monellakin vieraan maaperän sotanäyttämöllä.

- Länsi antaa jo nyt paljon virallista asetukea Ukrainan maavoimille, mutta ilmavoimat on epäloogisesti rajattu pois.

- Lännestä on virrannut sisään suuri määrä vapaaehtoisia taistelijoita. Eli lännellä on jo omia "sotilaita" Ukrainassa, ainakin epävirallisesti.

Lisäksi on huomioitava, että esim. Naton ilmaherruus Ukrainassa käytännössä sitoisi Venäjän kädet koska Venäjän armeijan toimintakyky olisi rajoitettu surkeiksi osoittautuneisiin maavoimiin. Jos lisäksi Nato päättäisi eliminoida Venäjän maajoukot, sota olisi ohi parissa päivässä ja Venäjä sotilaallisesti täysin ja perusteellisesti kukistettu.

Kokonaisuus huomioiden puheet 3. maailmansodasta näyttäisi siis olevan enemmän läntisten poliitikkojen retoriikkaa, jonka puitteissa yritetään pelastaa oma sisäpoliittinen nahka. Etenkin Saksa ja USA ovat syvällä omassa kusessaan mitä tulee maan sisä- ja energiapolitiikkaan. Tämän puitteissa halutaan teeskennellä, että ei olla virallisesti ihan kokonaan osana Ukrainan sotanäyttämöä, olkoonkin, että virallisesti ollaan jo lähetetty aseapua ja epävirallisesti de facto sotilaita Ukrainaan.

Nähdäkseni motiivi 3. maailmansotaretoriikalle on siis se, että poliitikot eivät halua vaarantaa heikkoa kannatustaan menemällä virallisesti sotaan Ukrainassa vaikka se käytännössä olisi läpihuutojuttu. Toinen motiivi voi olla kyyninen yritys kukistaa Venäjä taloudellisesti pakotteilla, joita voidaan pitää yllä ainakin niin kauan kun sota jatkuu. Kolmas motiivi voi olla Putinin horjuttaminen vetämällä hänet sisään pitkäveteiseen sotaan, jonka hän lopulta häviää.

Tämän puitteissa Ukrainaa kannatta lännen toimesta tukea sotilaallisesti vain sen verran, että ukrainalaisten taistelutahto säilyy ja Venäjän armeija saadaan jumitettua Ukrainaan pitemmäksi aikaa ilman ratkaisevaa voittoa kummalekaan osapuolelle.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Punaniska

Quote from: sutki on 09.03.2022, 14:05:52
Venäjä siirtämässä "rauhanturvaajia" Vuoristo-Karabahista Ukrainaan ja rotat alkavat hyppimään heti pöydälle.
(Onko totta on eri asia)

Alkaa Putinilla kulissit kaatumaan?
En yllättyisi jos Tsetseniassa ja jopa Valko-Venäjällä alkaa kohta tapahtumaan.

Lukashenkon jakkara on paljon höllemmässä kuin Putinin ja siellä voidaan josssain vaiheessa ottaa "huonoa esimerkkiä" Ukrainasta ja tuumata että mitäs toi tyyppi oikein luulee olevansa,
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Lahti-Saloranta

Quote from: Totti on 09.03.2022, 14:28:18
Ihmettelen lännen narratiivia, että Ukrainan ilmatilan suojaaminen jotenkin johtaisi 3. maailmansoitaan. Virallinen tarina menee niin, että jos lännen / Naton koneet pitäisivät Ukrainan ilmatilan puhtaana, se olisi sodan julistus Venäjän valtiota vastaan ja johtaisi siis suoraan Venäjän ja lännen väliseen sotaan.
....
Uskoisin että Putinin uho siitä kolmannesta maailmansodasta loppuisi jos sille vastaisi että jos Venäjä sitä haluaa niin soditaan sitten mutta sivilien pommituksia me ei katsella.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Golimar

#21941
Tuokin suristin näyttää lähinnä WWII aikaiselta.

[tweet]1501489839656644608[/tweet]

https://twitter.com/ukrainainwar/status/1501489839656644608

Quote
X

The 120 mm 2B16 (NONA-K) towed system was developed in the 1970s at the famous Perm artillery facility and the Central Scientific Research Institute for Precision Machinery Construction.

It was accepted for service with the Russian Army in 1986 with the main user being the Russian air assault forces.

X

http://www.army-guide.com/eng/product1786.html

[tweet]1501546678536572933[/tweet]

https://twitter.com/ua_industrial/status/1501546678536572933

https://fi.wikipedia.org/wiki/2S19_Msta-S

Lisäsin pari kuvaa siitä naurettavasta panssarijunasta.

repsikka

Quote from: Punaniska on 09.03.2022, 14:41:33
Quote from: sutki on 09.03.2022, 14:05:52
Venäjä siirtämässä "rauhanturvaajia" Vuoristo-Karabahista Ukrainaan ja rotat alkavat hyppimään heti pöydälle.
(Onko totta on eri asia)

Alkaa Putinilla kulissit kaatumaan?
En yllättyisi jos Tsetseniassa ja jopa Valko-Venäjällä alkaa kohta tapahtumaan.

Lukashenkon jakkara on paljon höllemmässä kuin Putinin ja siellä voidaan josssain vaiheessa ottaa "huonoa esimerkkiä" Ukrainasta ja tuumata että mitäs toi tyyppi oikein luulee olevansa,
Minäkin olen ihmetellyt, missä viipyvät valkovenäläiset apujoukot. Kovastihan niiden osuutta mainostettiin invaasion alussa.
  Olisiko syynä se, ettei Lukashenka uskalla antaa lupaa jakaa joukoilleen kovia patruunoita ?

Kontrolliryhmä

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.03.2022, 14:42:09

Uskoisin että Putinin uho siitä kolmannesta maailmansodasta loppuisi jos sille vastaisi että jos Venäjä sitä haluaa niin soditaan sitten mutta sivilien pommituksia me ei katsella.

Onko tuo sellainen periaate, mistä pidät kiinni laajemminkin? Siis että jos joku maa jää kiinni siviilien pommittamisesta sotaoperaation yhteydessä niin muiden maiden tulee lähteä sotaan sellaista maata vastaan? Mietin vaan, että olisiko Jenkkien sodissa Afganistanissa, Irakissa, Syyriassa, Libyassa, Jemenissä, Somaliassa ja Bosniassa mahdollisesti osunut toisinaan siviileihinkin? Olet varmaan puhunut samaan tapaan silloinkin?
Vapaaehtoisesti osana kontrolliryhmää useimmissa moderneissa ihmiskokeissa.

Kni

Brasilian ilmavoimien kone on matkalla Varsovaan. Mistäköhän tuo kertoo?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

toumasho

Quote from: Kni on 09.03.2022, 15:38:11
Brasilian ilmavoimien kone on matkalla Varsovaan. Mistäköhän tuo kertoo?

Varmaankin tulossa materiaaliapua tai asiantuntijoita. Perulla on Mig-29 käytössä ja on riittävän kaukana ryssän riehumisalueesta. He voisivat toimia siirtolentäjinä, jolloin Puola tekisi diilin Perun kanssa siitä, että viekää romut vaikkapa Ukrainan kautta pois.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

n.n.

Quote from: marjanpoimija on 09.03.2022, 11:31:28
Ukraina vie informaatiosodassa Venäjää 100-0
Tuohon vaikuttaa sekin, että Ukraina ja Venäjä taistelevat tässä eri rintamilla. Ukrainalle ulkomaailman ja erityisesti lännen positiivinen mielikuva on elintärkeää kun taas Venäjälle pakotteiden ja aseviennin päättämisen jälkeen on enemmän tai vähemmän yhdentekevää mitä länsi tai maailma ajattelee. Venäjän rintamana ovat venäläiset ja siellä Venäjä pitää pintaansa oikein hyvin. Lisäksi Venäjä välillä härkkii lännen päätöksentekoa erilaisilla ulostuloilla, joilla se on kyllä onnistunut pitämään muut varpaillaan.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Totti

Quote from: Golimar on 09.03.2022, 14:42:48
Tuokin suristin näyttää lähinnä WWII aikaiselta.
...
Lisäsin pari kuvaa siitä naurettavasta panssarijunasta.

Ei helvetti. Jos Venäjän asevoimat todellakin ovat tätä tasoa, Nato hävittäisi koko heidän armeijan muutamassa tunnissa. Ukrainan ilmatila kiinni ASAP! Mitä tässä enää pelätään? Ryssien ratsuväkeä ja talikkopataljoonaa?
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus


Nuivanlinna

Quote from: repsikka on 09.03.2022, 15:28:06
Quote from: Punaniska on 09.03.2022, 14:41:33
Quote from: sutki on 09.03.2022, 14:05:52
Venäjä siirtämässä "rauhanturvaajia" Vuoristo-Karabahista Ukrainaan ja rotat alkavat hyppimään heti pöydälle.
(Onko totta on eri asia)

Alkaa Putinilla kulissit kaatumaan?
En yllättyisi jos Tsetseniassa ja jopa Valko-Venäjällä alkaa kohta tapahtumaan.

Lukashenkon jakkara on paljon höllemmässä kuin Putinin ja siellä voidaan josssain vaiheessa ottaa "huonoa esimerkkiä" Ukrainasta ja tuumata että mitäs toi tyyppi oikein luulee olevansa,
Minäkin olen ihmetellyt, missä viipyvät valkovenäläiset apujoukot. Kovastihan niiden osuutta mainostettiin invaasion alussa.
  Olisiko syynä se, ettei Lukashenka uskalla antaa lupaa jakaa joukoilleen kovia patruunoita ?

Mä olen kanssa miettinyt valkovenäläisten katoamista.
Sotaharjoituksiinhan osallistui 70000 valkovenäläistä ja 30000 venäläistä sotilasta, joista sitten siirryttiin sotaan kohti Kiovaa. Ukraina olisi kyllä pahemmassa tilanteessa jos nuo 70000 valkovenäläistä olisi mukana, kuinka paljon niitä on mukana? Oliko Valko-Venäjän määrä liittyä isommin mukaan vasta kun Kiova on vallattu? Vai pettikö Lukashenko Putinin h-hetkellä?
Valko-Venäjältähän olisi ollut loogiset yhteydet hyökätä ensin Lutzkiin ja kohti Lvivia, sekä Zitomiriin ja siitä Kohti Vinnitsaa. Näin yrittää katkaista Ukrainan huoltoyhteydet Puolaan ja pakottaa Ukrainan joukkoja tälle suunnalle pois Dnjeprin itäpuolelta.

https://www.google.fi/maps/dir/51.8947865,24.1266713/49.8507373,24.0255952/50.7590184,25.4809605/%C5%BDytomyr+%D0%96%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80/49.2859954,28.4749809/50.9900615,28.6565678/51.7898184,29.1952117/@51.8540147,25.2336918,6.56z/data=!4m19!4m18!1m5!3m4!1m2!1d25.3134409!2d50.8033235!3s0x472597b480c32051:0x34efe21233a77de6!1m0!1m0!1m5!1m1!1s0x472c64a32bfa355d:0xf14ad2a3d9b9e229!2m2!1d28.6586669!2d50.25465!1m0!1m0!1m0!3e0?hl=fi
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

n.n.

Quote from: Nuivanlinna on 09.03.2022, 16:28:47
Mä olen kanssa miettinyt valkovenäläisten katoamista.
Jos aiemmin postattuun valkovenäläisen kenraalin eroilmoitukseen on mitään uskomista, niin eivät saaneet pataljoonia kasaan kun väki kieltäytyi ilmoittautumasta palvelukseen. Twitterin perusteella osa porukasta lähti taistelemaan ukrainalaisten rinnalle. Jos tuossa on osaksikaan totta, niin en uskaltaisi jakaa patruunoita minäkään.

Edit. https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3399547.html#msg3399547
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Totti

Quote from: Nuivanlinna on 09.03.2022, 16:28:47
Mä olen kanssa miettinyt valkovenäläisten katoamista.

Muistikuvani mukaan joku päivä sitten oli uutinen, jossa valkovenäläisten joukoissa olisi esiintynyt kapinointia eikä niitä saatu liikkeelle.

On myös mahdollista, että Lukashenka katsoo Putinin sekasotkua sivusta ja alkaa hiljalleen ottamaan etäisyyttä koko fiaskosta. Sotahan loppuu joskus eikä ole varmaa, että isäntä Putler on kuviossa kovin pitkään. Lukashenkan näkökulmasta ei siis välttämättä ole viisasta olla liian kiinteästi häviäjän puolella tässä sotkussa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

hulaq

Aika iso osa varmaan hiljaisesti valko-venäläisistä vastustaa Putinia ja venäjän sotatoimenpiteitä.

[tweet]1501569828976574467[/tweet]

Nämä sankarit ehkä vielä astetta enemmän.
Iudex illius ero

Tavan

Eiköhän Putin ole aika vahva ennakkosuosikki tässäkin kamppailussa.

Tähän mennessä Putin on voittanut lännen intressit Syyriassa, Georgiassa, Kazakstanissa, Krimillä, Itä-Ukrainassa...

Lisäksi hän potki pois Yeltsinin ajan länsimarionetit ja irtautti Venäjän lännen ohjauksesta ja nosti sen alennustilasta.

Kansansuosiolukemat ovat taas raketoineet jostain 70%:sta kohti 90%:a ja talouspakotteet varmaan tekevät sen minkä ne aina tekevät, eli entisestään vakauttavat pakotteiden kohteena olevaa hallintoa, kuten ne ovat tehneet Iranissa, Kuubassa, jne...
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

toumasho

Venäläinen sotilas toteaa, että hän ei voi palata kotimaahansa, koska hän uskoo, että hänet murhataan siellä. Putin ei tykkää todistajista ja silminnäkijöistä sen osalta, että jotain meni pieleen.

[tweet]1501561517229187076[/tweet]

QuoteIn Russia, I am considered a dead person. If they want to exchange us, which we do not want, we will be shot by our own people and will not be allowed to live in Russia, - Russian prisoner of war Andrey Chebotarevskiy

En epäile hetkeäkään, etteikö noin käy, ellei suosiolla muuta johonkin syvä-Siperiaan kuokkimaan suota.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

RP

Venäjä on väittänyt, että asevelvollisia ei ole lähetetty Ukrainaan. Nyt Venäjäkin myöntää, että näin on tehty. Vika ei toki oli tsaarin vaan käskyjä huonosti totelleiden alaisten. Olkaa huoletta, syyllisiä tullaan rankaisemaan.
[tweet]1501572950620786690[/tweet]

Konekäännöstä:
QuoteMOSCOW, 9 March. /TASS/. Russian President Vladimir Putin received a report on the implementation of his instructions to categorically exclude the involvement of conscripts to perform tasks on the territory of Ukraine, on his behalf, materials were sent to the Chief Military Prosecutor's Office for a legal assessment of the actions and punishment of officials responsible for failure to comply with this instruction, the press secretary told reporters head of state Dmitry Peskov.
(...)
"In connection with the facts of the presence of a number of conscripts in the units of the armed forces who are participating in a special military operation on the territory of Ukraine, at the direction of the President of Russia, materials have been sent to the Chief Military Prosecutor's Office to verify and legally assess the actions and punish officials responsible for failure to comply with this order," he said.
https://tass.ru/politika/14013917
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Uuno Nuivanen

^^ Montako vihreää miestä päästetään Hölmölään turvapaikkaa hakemaan? 100 000? Enemmän?  :flowerhat:  :silakka:  :facepalm:

Lasse

Slava Ukraini!1

Seuraa täysin arvovapaata (njeutraal)  teknistä pohdiskelua:

Jo aiemmin esitetty yksi teoria on, että Venäjä yrittää toisintaa konfliktinresoluutiossa Syyrian kokemuksia, eli Länsi-Ukrainasta luodaan eräänlainen Idlibin kaltainen alue, jonne motitetut Uki-joukot aiotaan siirtää. Muistaakseni kiihkeimmät ISIS-hemmot saivat pitää jopa käsiaseensa, kunhan poistuivat moteista.

Esim Mariupolin motti on niin ummessa, että saarron läpimurtoa ei ole enää näköpiirissä. Jos Venäjä haluaisi tappaa massasti siviilejä, niin kait ne jauhaisivat kattilaa, jossa soltut menevät samalla. En tajua, miksi odottaa punaista ristiä lastaamaan vain siviilejä busseihin ja sitten, silkkaa pahuuttaan, ampua niitä.

Myös Syyriassa taistelijat eivät päästäneet siviilejä pitkään aikaan pakoon, kun oma hengenlähtö oli odotusarvoisesti seurauksena, (jos antautuminen ei ollut, aatteellisista syistä, mikään vaihtoehto).

Lopulta henkinen selkäranka taittui, ja suurin osa moteista saatiin purettua, ilman totaalista tuhoa.

Näin äsken arvion, että sitä naureskeltua aataminaikuista panssarijunaa oltaisiin tuomassa turvaamaan siviilien siirtoa, ettei joku antautuvia halveksuva fanaatikko pääsisi hollille... Saa nähdä, missä junaa käytetään.

Tietysti jos tilannearvio perustuu absolute incomprehensible evilnessiin, niin tämmöinen selitysyritys ei ole keinovalikoimassa.

Heroiam Slava!1
NOVUS ORDO HOMMARUM

Maatiaisjuntitar

Tässäkin jutussa puhutaan mm. varusmiesten mukana olosta. Aika valaiseva juttu kaikkiaan.

QuoteHS vieraili Viipurin lähellä sotilas­taajamassa, jonne satelee nyt suru­viestejä Ukrainasta: "He luulivat lähtevänsä harjoituksiin"...

Naiset kertovat järkyttäviä lukuja, joita HS:n on mahdoton vahvistaa. Heidän mukaansa Pietarissa olisi hoidettavana 270 haavoittunutta prikaatin sotilasta ja vielä 80 olisi tulossa Kamenkaan. Naisten mukaan näistä olisi ilmoitettu joukko-osastossa.

"He eivät tienneet joutuvansa sotaan, vaan luulivat lähtevänsä harjoituksiin", toinen naisista kertoo....

Ukrainan puolustusministeriön listalla on neljä Kamenkassa palvelevaa sotavankia. Heistä nuorin on 19-vuotias Vadim Vorobjov.

Venäjän lain mukaan sotaan voi lähettää vain sopimussotilaita, mutta naisten mukaan Ukrainaan olisi lähetetty myös "meidän varusmiehiämme, jotka täällä palvelevat".



https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008665103.html