Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[n.n.]

^ Venäjä ei ole tehnyt näistä viimeisimmistä tulitauoista mitään sopimusta Ukrainan kanssa vaan pelkästään "ilmoittanut" niistä. Se ei ole sopimus.

Täysin merkityksetön pointti. Mutta olet toki siinäkin väärässä:

https://www.cnbc.com/2022/03/05/russian-state-media-claims-temporary-ceasefire-at-mariupol-volnovakha.html

Ukraine and Russia agreed the partial ceasefire Saturday in order to allow civilians to leave the two cities.

Eikös tuossa puhuttu lauantaista, eli silloin oli sovittu tulitauosta, mutta Neuvotoliiitto Venäjä ei katsonut tarpeelliseksi lopettaa hyvää lahtaamista?

Toki täysin mahdollinen selitys myös se, että Venäjän viestiverkkojen ollessa ns. hieman rikki, ja neuvottelijat lupasivat pää perseessään jotain, mitä eivät pystyneet viestimään joukoille. Tiedä sitten kumpi on pahempi ryssiminen.

[n.n.]

Auts. Minä(kin) oletetin, että tämä liike oli sovittu valmiiksi USA:n kanssa.

Tuo hävittäjien antaminen on mennyt jo kahdesti vihkoon. Kuulostaa vähän erikoiselta, että asiasta keskustellaan median kautta eikä esim. Bidenin hallinnon kautta. Vähän tulee sellainen tunne, ettei kuulosta loogiselta. Itse kuvittelisin, että ensimmäisen ajatuksen mentyä pieleen olisi uudesta ajatuksesta keskusteltu laajalla rintamalla ennen kuin vuodetaan julkisuuteen. Ehkä eri hallituksissa (Puola, USA) on eri näkemyksiä ja mieli muuttuu kesken matkan? Putinin punainen nappi -uhkaus toimii.

[Kontrolliryhmä]

^ Onko tänään lauantai? Liittyykö viime viikolla kirjoitettu artikkeli viimeisen vuorokauden uutisiin?

Eipä ole lauantai tänään, en tiennyt että uutinen tästä pitää kaivaa nimenomaan tältä päivältä.

Joka tapauksessa pointti on täysin merkityksetön. Vai saadaanko siitäkin jollain logiikalla tehtyä Venäjä pahaksi, jos ilmoittavat tulitauosta vaikka toinen osapuoli ei sellaiseen olisi suostunutkaan? Siis jos minä ilmoitan sinulle, etten aio hyökätä kimppuusi tänään, jotta siviilit saadaan alta pois, vaikka sinä et lupaisi edes samaa minulle, niin tekeekö se minusta ihan erityisen kamalan?

[foobar]

^ Onko tänään lauantai? Liittyykö viime viikolla kirjoitettu artikkeli viimeisen vuorokauden uutisiin?

Eipä ole lauantai tänään, en tiennyt että uutinen tästä pitää kaivaa nimenomaan tältä päivältä.

Joka tapauksessa pointti on täysin merkityksetön. Vai saadaanko siitäkin jollain logiikalla tehtyä Venäjä pahaksi, jos ilmoittavat tulitauosta vaikka toinen osapuoli ei sellaiseen olisi suostunutkaan?

Ymmärrän toki että Venäjän intressi on lähellä sydäntäsi. Jos haluat luoda imagoa nykytilanteessa Venäjän myötäymmärtäjänä niin siitä vaan. Toivottavasti maine leviää mahdollisimman laajalle.

Venäjä ei takuulla tee yhtäkään tällaista lupausta ilman näkemystä siitä että heille on tavoitteensa - eli Ukrainan täydellisen alistamisen - kannalta maksimaalista pitkän aikavälin hyötyä. "Tulitauon" tavoitteena on parantaa mahdollisuuksia toteuttaa lopullinen tavoite. Päättyiväthän Venäjän pari ensimmäistä jopa Ukrainan kanssa sopimaa tulitaukoa mitä mielikuvituksellisimpiin tulitauko- ja evakuointisopimusten rikkomuksiin. Väitätkö vielä pokkana että ne rikkomukset olivat Ukrainan tekemiä?

[RP]

Eipä ole lauantai tänään, en tiennyt että uutinen tästä pitää kaivaa nimenomaan tältä päivältä.

Jos puhutaan säätilasta tänään, ei olla kiinnostuneita menneelle perjantaille annetusta säätiedotuksesta, eikä lauantaille sovitulla ja heti rikotusta tulitauolla ole keskiiikkona muuta merkitystä kuin varoittavana ennakkotapuksena.

Siis jos minä ilmoitan sinulle, etten aio hyökätä kimppuusi tänään, jotta siviilit saadaan alta pois, vaikka sinä et lupaisi edes samaa minulle, niin tekeekö se minusta ihan erityisen kamalan?

Lähinnä se tekisi minusta idiootin, jos juuri mitään laskisin tuon ilmoituksen varaan, kun edeltävien tulitaukojen aikaan olet jatkanut tulitusta ja asettanut miinoja siivilien poistumisreiteiksi tarkoitetuille alueille.

[Pakkanen]

Samaan aikaan pilkkaatte heitä operaation hitaudesta, jota tietysti siviilien varominen hidastaa entisestään.

Aivan liian miedosti ilmaisu. Ihan puhtaasti halveksin heitä koko operaation aloittamisen vuoksi! Kreml [pthyi]!

[Tunkki]

Tuo hävittäjien antaminen on mennyt jo kahdesti vihkoon. Kuulostaa vähän erikoiselta, että asiasta keskustellaan median kautta eikä esim. Bidenin hallinnon kautta. Vähän tulee sellainen tunne, ettei kuulosta loogiselta. Itse kuvittelisin, että ensimmäisen ajatuksen mentyä pieleen olisi uudesta ajatuksesta keskusteltu laajalla rintamalla ennen kuin vuodetaan julkisuuteen.  erittäin käyttökelpoista

Hävittäjien lahjoittaminen lienee jonkun muun keksimä veto kuin puolalaisten. Syyksi tähän epäilen että puolalaiset ovat satsanneet rahaa MiG:eihinsä ja tehneet niistä NATO-yhteensopivia elektroniikaltaan, itse lentävä peli on vieläkin niinsanotusti käypää kamaa vaikka ikää alkaa olla - mutta samoin ikää on F-16:lla.


edit: Asiaa pitemmälle ajatellen kyseinen NATOkelpoiseksi muokattu MiG-29 ei ole se -29 jolle ukrainan pilotti on koulutettu joten ei ole tuttua kalustoa suoriltaan.

[jahve]

YK on näköjään Teboilin kanssa samalla viivalla

"Irish Timesin uutisen mukaan YK:n henkilöstöä olisi ohjeistettu käyttämään käsitteitä "konflikti" tai "sotilaallinen hyökkäys (military offensive)" kuvaamaan Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

Irish Timesin näkemässä sähköpostissa YK:n viestintäosaston kerrottiin kehottaneen järjestön työntekijöitä olemaan kuvaamatta tilannetta sodaksi ja olemaan lisäämättä Ukrainan lippua henkilökohtaisille tai virallisille sosiaalisen median tileille tai verkkosivustoille." YK kiistää väitteen

https://www.verkkouutiset.fi/ykn-henkilokuntaa-kiellettiin-kayttamasta-sota-sanaa-ukrainasta/

[Lahti-Saloranta]

Venäjä on ilmoittanut tavoitteekseen sotilaskohteiden tuhoamisen Ukrainassa. Tähän astinen siviiliuhrien välttely tulitaukojen ja ennakkovaroitusten kautta sekä humanitaaristen tunneleiden luominen näyttäisi olevan linjassa tuon tavoitteen kanssa.

Netissä on runsaasti kuvia kerrostaloalueista joihin Venäjä on luonut humanitäärisiä tunneleita, osa jopa kortelin mittaisia.
Kuvassa yksi Venäjän luoma humanitäärinen tunneli
https://images.app.goo.gl/629NEbPTVh1frKAy6

[n.n.]

.Vai saadaanko siitäkin jollain logiikalla tehtyä Venäjä pahaksi, jos ilmoittavat tulitauosta vaikka toinen osapuoli ei sellaiseen olisi suostunutkaan?

Itse näkisin pahana sen, että 1) aloittaa hyökkäyksen ensin Krimille ja sitten koko Ukrainaan 2) ilmoittaa / sopii tulitauosta, muttei pitäydy siinä.

[P]

The US Embassy in #Ukraine has just deleted from its website all documents about 11 Pentagon-funded biolaboratories in Ukraine. I have published all these documents (now deleted by the Embassy) here http://dilyana.bg/the-pentagon-bio-weapons/ and in the thread below

Kun Wuhanin biolabrassa tutkittiin amerikkalaisen NIH:n rahoituksella lepakoita ja koronaviruksia, silloinkin juttu oli alkuun puhdasta foliota. Kuinkas sitten kävikään?

Nyt en tosiaan tiedä, mitä pitäisi ajatella.

Minä olen varsin avarakatseinen ja salaliittoteorioista kiinnostunut , mutta tuo teoria bioaselaboratorioista on jopa minusta erittäin epäuskottava (Mikä on melko paljon sanottu!)

Jos tuo olisi totta, kuka helkkarin super-pahis olisi niin idiootti että sijoittaisi bioaselabrat noin epävakaaseen maahan kuin Ukraina?

Bioaselabrat eivät ole halpoja, ja super-pahikset ovat laskelmoivaa porukkaa. Parempi olisi sijoittaa labrat jonnekin muualle ja sitten tuoda valmiit joukkotuhoaseet lentokoneella Ukrainaan kun on aika hyökkäillä niillä Venäjälle

Jep. USA:lla on omat "Ft. Detrickinsä". Tosiaan mitään tuollaista labraa ei todellakaan kannata pykätä epävakaaseen maahan ja varmasti ei ole pykättykään.

Sama on sen "ydinaseteorian" kanssa. Villeimmissä USA "toimittaa plutoniumia ydinvoimalaan, jossa siitä kootaan ydinase". Ja muuta skeidaa...

Jopa maskirovka on nykyisin bashaa. Ei se korkeatasoista ollut neukkulankaan aikana, mutta nykyiseen todellisuuteen venäläiset täkevät välillä kyllä kömpelöä kötöstystä.

[n.n.]

Hävittäjien lahjoittaminen lienee jonkun muun keksimä veto kuin puolalaisten. Syyksi tähän epäilen että puolalaiset ovat satsanneet rahaa MiG:eihinsä ja tehneet niistä NATO-yhteensopivia elektroniikaltaan, itse lentävä peli on vieläkin niinsanotusti käypää kamaa vaikka ikää alkaa olla - mutta samoin ikää on F-16:lla.

Paljon mahdollista. Mietityttää vain, että on uutisissa ensin ja sitten potentiaaliset osapuolet ilmoittavat, että ei tämä vaan onnistukaan, nyt jo kahdesti. Joko jollakulla lähtee juttu laukalle hyvin helposti, media keksii omiaan tai hallinnoissa on köydenvetoa. Ja nykyään pitää toki disinformaatiokin muistaa vaihtoehtona.

[Huolestunut Kansalainen]

.Vai saadaanko siitäkin jollain logiikalla tehtyä Venäjä pahaksi, jos ilmoittavat tulitauosta vaikka toinen osapuoli ei sellaiseen olisi suostunutkaan?

Itse näkisin pahana sen, että 1) aloittaa hyökkäyksen ensin Krimille ja sitten koko Ukrainaan 2) ilmoittaa / sopii tulitauosta, muttei pitäydy siinä.

Lisätään nyt vaikka 3) rikkoo tulitaukoa ampumalla evakuoitavia siviilejä tuohon listaan. Kyllähän sen tottakai ymmärtää että kontraarin on pakko heittää jokainen yleisesti hyväksytty narratiivi romukoppaan ja laittaa tilalle joku vaihtoehtoinen käsitys, mutta jotain tolkkua siihenkin toivoisi. Tietysti voi aina omakohtaisesti hylätä painovoiman pelkkänä teoriana ja mennä sitten sen mukaan. 

[P]

Hävittäjien lahjoittaminen lienee jonkun muun keksimä veto kuin puolalaisten. Syyksi tähän epäilen että puolalaiset ovat satsanneet rahaa MiG:eihinsä ja tehneet niistä NATO-yhteensopivia elektroniikaltaan, itse lentävä peli on vieläkin niinsanotusti käypää kamaa vaikka ikää alkaa olla - mutta samoin ikää on F-16:lla.

Paljon mahdollista. Mietityttää vain, että on uutisissa ensin ja sitten potentiaaliset osapuolet ilmoittavat, että ei tämä vaan onnistukaan, nyt jo kahdesti. Joko jollakulla lähtee juttu laukalle hyvin helposti, media keksii omiaan tai hallinnoissa on köydenvetoa. Ja nykyään pitää toki disinformaatiokin muistaa vaihtoehtona.

Ääni disinformaatiolle. Lievästi omituista olisi jonkun asianosaisen ilmoitella moisia asioista, joita ei ole sovittu...

[foobar]

Jopa maskirovka on nykyisin bashaa. Ei se korkeatasoista ollut neukkulankaan aikana, mutta nykyiseen todellisuuteen venäläiset täkevät välillä kyllä kömpelöä kötöstystä.

Toisaalta on myös toimivaa maskirovkaa. Vasta viimeisen viikon aikana on selvinnyt että lännen odotusarvot Venäjän konventionaalisten asevoimien kyvykkyydestä olivat reippaasti ylimitoitettuja. Tämä maskirovka tosin on ollut niin tehokasta että Venäjän valtiojohtokin on ilmeisesti saatu uskomaan sitä...

[ikuturso]

Lentäkää ne hävittäjät Pirkkalaan ja lahjoittakaa minulle yksityishenkilönä. Voin sitten ostaa sinistä ja keltaista spraymaalia ja maalata niihin Ukrainan liput kylkeen. Sitten voitte lentää ne Ukrainaan. Lahjoitan ne sinne yksityishenkilönä. Liittoutumattoman maan kansalaisena. Näin ei joudu Nato sotaan mukaan.

-i-

[Chrattac]

Onko noista biolabroista mitään mainitaan, että ovatko ne juuri aseteollisuuden tarpeeseen? En meinaan ole nähnyt yhtääkään mainintaa nimen omaan bioaselaboratorioista. Kuten aiemmin on mainittu, olisi aika järjetöntä Ukrainan kaltaiseen maahan perustaa kymmenittäin jotain Variola-kasvattamoja. Toki korruptiossa kaikki on mahdollista.

Voisin kuvitella, että biolabroissa voidaan tehdä ihan järkeväkin asioita, vaikka tutkia synteettistä lihaa, lannoitteita, GMO-viljaa tai rokotteita, kolme ensimmäistä sopisi etenkin Ukrainaan aika hyvin. Kustannusteknisesti Ukraina on halvempi, kuin tehdä niitä jenkkilässä ja korruption vuoksi helpompi järkkäillä noita kuin rapakon takana (ei tartte välittää tavallisten ihmisten vastustuksesta). Toki voi olla, että siellä on myös esimerkiksi tota gain-a-function toimintaa, joka on virallisesti jenkeissä pannassa.

Mietin tuota bioasejuttua sen verran, että kun Venäjällä on kaikenlaista länsimaista käytännössä kadotettua tautia liikenteessä, että voisiko tässä olla joku false flag suunnitteilla. Etenkin huollon puutteessa jonkun tuberkuloosin tai lepran leviäminen joukko-osaston keskuudessa saattaa olla merkittävä riski. Kun Venäjällä perusmortin henki on halpaa, siinähän sitä oltaisiin, kun sijoitetaan johonkin joukko-osastoon yksi tartuttaja ja huudetaan kovaan ääneen bioaseista kun pataljoonallinen ukkoja saa vaikka sen tuberkuloosin.

En yllättyisi, jos niitä olisi, en myöskään jos ne olisivat vain huhuja.

E: Typoja

[Lahti-Saloranta]

Onko noista biolabroista mitään mainitaan, että ovatko ne juuri aseteollisuuden tarpeeseen, en meinaan ole nähnyt yhtääkään mainintaa nimen omaan bioaselaboratorioista. Kuten aiemmin on mainittu, olisi aika järjetöntä Ukrainan kaltaiseen maahan perustaa kymmenittäin jotain Variola-kasvattamoja. Toki korruptiossa kaikki on mahdollista.

Väittäisin että Suomessakin on aika monta biolaboratoria ja osassa niissä tutkitaan vielä vaarallisia yhdisteitä mutta ei ne sitä tutkimusta aseteollisuuden hyväksi tee. Muuten missähän ne bioaseiden käytön todentamiset  tehdään ja näytteet tutkitaan, veikkaisin että biolabroissa.

[P]

Onko noista biolabroista mitään mainitaan, että ovatko ne juuri aseteollisuuden tarpeeseen, en meinaan ole nähnyt yhtääkään mainintaa nimen omaan bioaselaboratorioista. Kuten aiemmin on mainittu, olisi aika järjetöntä Ukrainan kaltaiseen maahan perustaa kymmenittäin jotain Variola-kasvattamoja. Toki korruptiossa kaikki on mahdollista.

Väittäisin että Suomessakin on aika monta biolaboratoria ja osassa niissä tutkitaan vielä vaarallisia yhdisteitä mutta ei ne sitä tutkimusta aseteollisuuden hyväksi tee. Muuten missähän ne bioaseiden käytön todentamiset  tehdään ja näytteet tutkitaan, veikkaisin että biolabroissa.

Ja missä tutkitaan korona-virusta ja sen virusnäytteitä - no biolaboratoriossa...

[Huolestunut Kansalainen]

Mietin tuota bioasejuttua sen verran, että kun Venäjällä on kaikenlaista länsimaista käytännössä kadotettua tautia liikenteessä, että voisiko tässä olla joku false flag suunnitteilla. Etenkin huollon puutteessa jonkun tuberkuloosin tai lepran leviäminen joukko-osaston keskuudessa saattaa olla merkittävä riski. Kun Venäjällä perusmortin henki on halpaa, siinähän sitä oltaisiin, kun sijoitetaan johonkin joukko-osastoon yksi tartuttaja ja huudetaan kovaan ääneen bioaseista kun pataljoonallinen ukkoja saa vaikka sen tuberkuloosin.

En yllättyisi, jos niitä olisi, en myöskään jos ne olisivat vain huhuja.

Itse en myöskään yllättyisi jos kyseessä olisi false-flagin suunnittelua. Venäjähän on tosiaan miehittänyt Tschernobylin, ammuskellut kohti ydinvoimaloita ja pelotellut mahdollisella "Ukrainalaisterroristien" likaisella pommilla. Mielestäni menee saman joukon jatkoksi nämäkin maalailut. Sitä en epäile etteikö jotain biokemian labraa kyseisessä maassa olisi, mutta kyllä kaikki biologista asetta tutkivat tietävät paremmin kuin sijoittaa niin herkkää ja arkaluontoista tutkimuslaitosta noinkin epävakaalle alueelle.

[Kontrolliryhmä]

Onko tästä Oliver Stonen dokkarista "Ukraine on Fire" ollut jo puhetta täällä? Hyvää katsottavaa paremman käsityksen saamiseksi konfliktista ihan jokaiselle, oli sitten mitä mieltä tahansa Venäjän toimista:

https://www.bitchute.com/video/fu9snIJJEQBb/

[duc]

Venäjän valtion ja sodan johtajat ovat tehneet virheitä erityisesti huollon suhteen puhumattakaan valehtelusta kansalle. Se on viivästyttänyt hyökkäystä ja laskenut taistelutahtoa sekä saanut ulkomaalaiset vähättelemään puuhastelua:

- -

Venäjän armeijaa pilkattiin pitkään, sanoi eversti Petteri Kajanmaa MTV:lle hieman ennen Ukrainan sodan syttymistä. Sodan alkamisen kynnyksellä Venäjän armeija ei enää ollut Kajanmaan mukaan vitsi. Nyt on tuon asian suhteen palattu takaisin menneisyyteen, sillä Venäjän armeijan suorituskyvylle nauraminen on jälleen suosittua.

- -

Maanpuolustuskorkeakoulun apulaisprofessori, majuri Antti Paronen kuitenkin muistuttaa, että Venäjä oppii.

– Venäjän vähättely ja sen sodankäyntikyvyn parjaaminen on vaarallinen osoitus lyhytnäköisyydestä. Ukraina todistaa paremminkin siitä mistä ja mitä Venäjä seuraavaan sotaansa oppii, Paronen kirjoittaa Twitterissä.

Parosen mukaan Venäjällä voisi olla opittavaa esimerkiksi johtamisesta aselajien välillä. Paronen myös nostaa esille vanhan sotilasviisauden siitä, että amatöörit suunnittelevat operaatioita, ammattilaiset logistiikkaa. Juuri huollon on arvioitu olleen Venäjän hyökkäyssodan kompastuskivi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venajan-armeijan-vahattely-on-vaarallinen-osoitus-lyhytnakoisyydesta-varoittaa-suomalaismajuri/8374160

Lihavointi minun.

[P]

No tuohan on selvää, että Venäjä varmasti yrittää oppia ja muuttaa toimintaansa seuraavaan sotaan. Esim. Suomea kohtaan meno voisi olla tulevaisuudessa tehokkaampaa ja koordinoidumpaa. Siksi olisi hyvä hilppaista Natoon.

Mutta tuolle toiminnalle Ukrainassa kyllä voi ja saa nauraa. Kyllä siellä on ryssitty lähes kaikki perusteellisesti. Viestintä ei toimi, jolloin kenraalit menevät rintamalle ohjaamaan itse kärkijoukkoja ja heitä tapetaan... Huolto ei toimi...

Jos tuolle ei saisi nauraa, vaan pitäisi pelkästään pelätä tulevia sotia, elämä olisi liian stressaavaa. Ei Venäläisiä tule aliarvioida tulevaisuudessa. Mutta kyllä niille nyt saa nauraa.

[duc]

Ukrainan propagandan onnistumisesta:

https://yle.fi/uutiset/3-12346600?origin=rss

TUOMAS RIMPILÄINEN
9.3. 07:40
•
Päivitetty 9.3. 09:10

Silpoutuneita ruumiita ja henkensä edestä pelkääviä vankeja somessa – Ukrainan propagandan rujo puoli on toistaiseksi annettu anteeksi

- -

Parasta tietoa sota-alueelta olisi journalistisella kritiikillä arvioitu tieto. Sotajournalismissa on kuitenkin suuria vaikeuksia muodostaa täysin luotettavaa kokonaiskuvaa.

- -

Tätä kaikkea epätietoisuutta kutsutaan sodan sumuksi. Epätietoisuus jättää tilaa propagandalle.

Sellaista ovat esimerkiksi asevoimien julkaisemat videot onnistuneista lennokki-iskuista venäläisiä vastaan.

Ukrainan asevoimat, yksittäiset sotilaat ja siviilit julkaisevat valtavasti kuvaa taisteluista ja niiden jälkitilanteista. Näissä kuvissa korostuvat luonnollisesti Ukrainan voitot ja Venäjän menetykset.

Ehkä merkittävintä Ukrainan sotapropagandassa on se, että tavalliset somenkäyttäjät jakavat sitä valtavia määriä joka hetki.

Presidentti antaa esimerkin omalla toiminnallaan

Maanpuolustuskorkeakoulun sotilasprofessori Aki-Mauri Huhtinen huomauttaa, että Ukrainan narratiivin menestys sosiaalisessa mediassa kumpuaa siitä, että viestintää koordinoidaan kaikilta tasoilta presidentistä yksittäisiin sotilaisiin.

- -

Tärkeimpänä esikuvana on presidentti Volodymyr Zelenskyin toiminta.

– Hänen intonsa ja osaamisensa näkyy myös viestinnässä.

Tässä tilanteessa asevoimien on helppo tuottaa omasta toiminnastaan materiaalia sosiaaliseen mediaan, jossa se kanavoituu virallisten tilien ja sosiaalisen median käyttäjien kautta laajalle yleisölle.

Kaikki ei ole totta, mutta onko sillä väliä?

- -

Kun Ukraina kertoo omista menetyksistään, tieto kehystetään merkitykselliseksi ja sankarilliseksi uhraukseksi isänmaan hyväksi.

Sunnuntaina 6. maaliskuuta Ukrainan asevoimat twiittasi panssarivaunumiehistöstä, joka "antoi henkensä taistelussa" hyökkääjää vastaan.

Ukraina on myös jäänyt kiinni valheellisista väitteistä. Esimerkiksi sodan alussa Ukrainan puolustusministeriö twiittasi(siirryt toiseen palveluun) videon "ilmataistelusta". Todellisuudessa kyseessä oli tietokonepelistä tallennettu video.

Ukrainan epäillään myös väittäneen oman koneen alas ampumista venäläiskoneen alas ampumiseksi.

Informaatiosodassa pätee sama lainalaisuus kuin muuallakin: ensimmäisenä julki tullut tieto saa yleensä suurimman yleisön, vaikka tieto myöhemmin kumottaisiinkin virheellisenä.

Lisäksi Ukrainan propagandassa on syytä huomioida, että vaikka länsimainen yleisö on tärkeä kohderyhmä, pääasiallinen yleisö on Ukrainan kansa. Itsenäisyydestään kamppailevan valtion kansalaiset eivät välttämättä edes välitä siitä, että osa tarjotusta tiedosta on virheellistä. He ovat asiassa jo lähtökohtaisesti puolueellisia.

- -

Huhtinen arvioi, että vapaan tiedonvälityksen maissa Ukrainan sodan yleistilanteesta muodostuu tällä hetkellä suhteellisen oikea kuva.

– Ei se sataprosenttisen totuudenmukainen voi olla, mutta sanoisin, että totuusarvo on jotakin 60–75 prosenttia, Huhtinen sanoo.

– Sosiaalisen median kuvissa viisas kysymys on aina se, mitä tapahtuu kuvan ulkopuolella.

Taidokkain propaganda on inhimillistä

Osa Ukrainan asevoimien propagandasta on sellaista, joka voi suorastaan vahingoittaa maan mainetta länsimaissa.

Ukraina julkistaa päivittäin videoita, joissa kuulustellaan selvästi tunnistettavia sotavankeja. Tämä rikkoo Geneven sopimuksia, joiden mukaan sotavankeja on aina suojeltava varsinkin kaikilta väkivallan teoilta tai uhkauksilta sekä solvauksilta ja julkiselta uteliaisuudelta.

- -

Ukrainalaisille sotavankivideot kertovat menestyksestä taisteluissa. Venäläisten kotirintamalla videot aiheuttavat huolta ja vihaa. Osa länsimaisesta yleisöstä voi pitää videoita vastenmielisinä.

- -

Sotavankivideoita paljon taidokkaampana propagandana voi nähdä Ukrainan päätöksen avata puhelinlinja venäläissotilaiden omaisille. Linjan kautta venäläiset voivat tiedustella omaistensa kohtaloa.

Teossa on mukana inhimillisyyttä, joka sodan keskellä vetoaa laajoihin joukkoihin. Samalla Ukraina pystyy täsmävaikuttamaan Venäjän kotirintaman asenteisiin. Kaupan päälle Ukrainan asevoimat saa linjan avulla hyödyllistä tiedustelutietoa.

Samaan aikaan kuitenkin raa'an sotakuvaston jakaminen lisääntyy. Maanantaina Ukrainan asevoimien tilillä julkaistiin kuva tunnistettavasta venäläissotilaasta, jonka kuolemaan johtaneet vammat olivat selvästi näkyvissä.

Toimivakin propaganda voi myöhemmin olla rasite

Ruumiskuvien julkaiseminen sosiaalisessa mediassa voi tällä hetkellä toimia ukrainalaisyleisölle, jonka mielentila on äärimmäisiä uhrauksia vaativan puolustustaistelun tiimellyksessä ymmärrettävästi raaistunut.

Länsimainen yleisö puolestaan antaa paljon anteeksi, sillä sympatiat ovat Ukrainan puolella. Huhtinen muistuttaa, että sodan jälkeen tilanne voi muuttua.

– Silloin tätä joukkoistettua materiaalia voidaan käyttää Ukrainaa vastaan, Huhtinen sanoo.

Tällä hetkellä informaatiosota on paljolti tappamista ja tuhoamista.

– Kun aseet vaikenevat, kysymys kuuluu, kuka kaappaa strategisen kommunikaation ja saa isot kansainväliset yhteisöt puolelleen.

Tällä hetkellä Ukraina on informaatiosodassa ylivoimaisesti voitolla. Vladimir Putin puolestaan teki Huhtisen mukaan suurimman virheensä heti kättelyssä.

Se oli päätös hyökätä Ukrainaan.

Lihavointi minun paitsi otsikko.

Laitan näitä viestejä tasapainottaakseni palstan kokonaiskuvaa, vaikka voihan nämä tulkita putinismiksi, jos oikein tahtoo logiikan rajoja rikkoa.

[marjanpoimija]

^ Ite saatan kuulua siihen porukkaan, joka menee "halpaan" Ukrainan menestyksen ja Venäjän tappioden suhteen. En mä tyhmä ole, mutta saattaa olla, että puolueelliset lasit vähän värittää. Näin käy varmaan monella? Onko se itsepetosta, vai valonpilkahdusten ja toiveiden etsintää, vaikea sanoa? Kyllä noista tuhotuista kalustoista ainakin hyvä mieli tulee. Se että niiden mukana on kuollut nuoria enemmän tai vähemmän syyttömiä, mahdollisesti huijattuja ja pakotettuja nuoria poikia, se taas ei tietenkään tunnu hyvältä.

Yksi mihin olen kiinnittänyt huomiota on tämä:

Ukrainan julkaisuissa on pääasiassa hymyileviä sotilaita joista suurin osa kertoo, ettei pelota. Totta kai niitä pelottaa, ei semmosta ihmistä olekaan joka ei sotaa ja kuolemaa pelkää. Mies on saanut vaimon ja lapset pakolaisiksi turvaan, mutta silti hymyilee ja uhkuu taistelutahtoa. Mutta tosiasioita voi olla vaikea myöntää. Etenkin jos kaikki muutkin sanovat, ettei heitä pelota. Luodaan tavallaan yhteishenkeä ja sitä tuntuu löytyvän. Jos tuo todellin kuva on edes sinnepäin, niin ei voi muuta kuin kunnioittaa tuota kansaa. Tälleen ajattelee keittiöpsykologi-marjanpoimija.

Ukraina vie informaatiosodassa Venäjää 100-0

[Ajattelija2008]

^ Ite saatan kuulua siihen porukkaan, joka menee "halpaan" Ukrainan menestyksen ja Venäjän tappioden suhteen. En mä tyhmä ole, mutta saattaa olla, että puolueelliset lasit vähän värittää. Näin käy varmaan monella?

Sotapropaganda ei pysty piilottamaan isoja muutoksia rintamissa. Parin viikon kuluttua tiedämme paremmin, mikä oli todellinen tilanne tänään. USA:n johtama liittouma valloitti Irakin hieman yli kuukaudessa keväällä 2003. Liittouman omat tappiot olivat hämmästyttävän pienet.

never interrupt your enemy when he is making a mistake

https://en.wiktionary.org/wiki/never_interrupt_your_enemy_when_he_is_making_a_mistake
Tämä Napoleonin sanomaksi väitetty viisaus sopii Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan.

[Valli]

Otetaan tämä nyt talteen.

[tweet]1501313109520175104[/tweet]

[toumasho]

^ Ite saatan kuulua siihen porukkaan, joka menee "halpaan" Ukrainan menestyksen ja Venäjän tappioden suhteen. En mä tyhmä ole, mutta saattaa olla, että puolueelliset lasit vähän värittää. Näin käy varmaan monella? Onko se itsepetosta, vai valonpilkahdusten ja toiveiden etsintää, vaikea sanoa? Kyllä noista tuhotuista kalustoista ainakin hyvä mieli tulee. Se että niiden mukana on kuollut nuoria enemmän tai vähemmän syyttömiä, mahdollisesti huijattuja ja pakotettuja nuoria poikia, se taas ei tietenkään tunnu hyvältä.
Yksi mihin olen kiinnittänyt huomiota on tämä:
Ukrainan julkaisuissa on pääasiassa hymyileviä sotilaita joista suurin osa kertoo, ettei pelota. Totta kai niitä pelottaa, ei semmosta ihmistä olekaan joka ei sotaa ja kuolemaa pelkää. Mies on saanut vaimon ja lapset pakolaisiksi turvaan, mutta silti hymyilee ja uhkuu taistelutahtoa. Mutta tosiasioita voi olla vaikea myöntää. Etenkin jos kaikki muutkin sanovat, ettei heitä pelota. Luodaan tavallaan yhteishenkeä ja sitä tuntuu löytyvän. Jos tuo todellin kuva on edes sinnepäin, niin ei voi muuta kuin kunnioittaa tuota kansaa. Tälleen ajattelee keittiöpsykologi-marjanpoimija.
Ukraina vie informaatiosodassa Venäjää 100-0

Minulle tämä näyttää yhä enemmän siltä, että Ukraina pyrkii tarkoituksella välttämään "rintamalinjojen" muodostumista. Eli pistimen annetaan upota, että saadaan turbo-Afghanistania aikaiseksi. Se on huomattavasti demoralisoivampaa kuin se, että vihollinen on kovan taistelun vallannut jotain ja kansa hurraa. Nyt Venäjä saa 100% vihamielistä aluetta ja täydellistä kontrollia ei ole. Mummon mökissä voi olla Javeliineja tai ei. Ukrainalaiset iskevät droneilla ja ohjuksilla niin kaukaa, ettei takaisin tulittaminen onnistu. Jos Ukrainassa on nyt se 100% hyökkäävästä voimasta, niin se on vain se 200 000 ukkoa ja kato käy. Nyt on luvattu arktista tuulta ja yöllä -15C. Siinä vaiheessa ei tankissa tai APC:ssa yövytä, ellei kone hyrskää yhtä soittoa. Tyypeiltä puuttuvat puolijoukkueteltat ja lämmittimet, joten he eivät maastossa kauaa selviä taistelukykyisinä, vaikka olisi mikä makuupussi. Tästä on nähty videoita, joissa venäläiset kertovat, että he ovat vaan "olleet" ilman yösijaa päiväkausia. Tuollainen joukko ei ole taisteluun kelpaavaa. Huolto on lukuisten havaintojen perusteella edelleen rikki ja Ukraina osaa iskeä siihen.

Olisihan se hienoa tietysti, että Ukraina löisi jossain suurtaistelussa Venäjän, mutta taktisesti se ei ole järkevää. Se oli Venäjälle mahdollisuus rummuttaa isänmaallista henkeä ja nostaa lisää väkeä "oikeutettuun" sotaan. Nyt, kun Venäjää poltetaan hiljaisella tulella, niin mitään tuollaista ei tule. Tulee vain läjäpäin haavoittuneita, joita ei takaisin riveihin saada. Cargo 200 kulkeutuu joka puolelle Venäjää ja sen alusmaita. Tuolla on siksi noita täysin Stanilaisia ja aasialaiset piirteet omaavia, että he haluavat säilyttää Venäjän passin. Se lähtee kävelemään, ellei suorita asepalvelusta. Veikkaan, että heillä on nyt aika selkeää, että Venäjän passin menetys on se pienempi haitta kuin kuolema tai vammautuminen loppuelämäksi jossain kaukaisessa maassa Euroopan alueella.

Ukrainan ei kannata suostua mihinkään myönnytyksiin, koska ne ovat vain ponnahdusalusta seuraavalle aggressiolle. Todellista rauhaa voidaan tunnustella vasta sitten, kun Putin on kokonaan poissa, eli ei ole olemassa edes taustavaikuttajana missään.

[Pentecost]

Ja kuka hyötyy näistä kaikista Venäjä pakotteista? No, Kiina tietenkin!

Eurointelligence 7 March 2022 - China will bail out Russia
Ei suoraa linkkiä tarjolla vaan joutuu skrollaamaan.

We read about a small, but revealing anecdote of how Huawei, itself sanctioned by US, is helping the Russian government fend off western hacker attempts. This is not what we call a verified story. It appeared on a Chinese website, and was then deleted. But Huawei later said that it would use its capacity to train 50,000 technical experts in Russia. The two most sanctioned entities in the world, Huawei and the Russian government, are colluding.

Huawei is a cautionary tale for trigger-happy sanctions advocates. Trump's sanctions mean that Huawei was no longer able to use Google's Android operating system for Huawei smartphones. Nor could Huawei source US developed microchips. Huawei's phone sales plummeted. Its flagship model launched last year was not available for sale in Europe and the US. But Huawei has since replaced its Android with its own operating system, HarmonyOS. Western sanctions had a negative impact on Huawei's sales and profits in the short term. But they will make the company stronger in the long run.

The whole idea of economic sanctions is premised on the notion of western monopolies and monopsonies. This was the world of a bygone age. The only real monopolies we see emerging are China's and Russia's hold on important raw materials, which the west needs to import. Western-dominated financial infrastructure, like the Swift payment communications system, are losing their monopoly status. China and Russia have built their own infrastructure. And when Visa, Mastercard and American Express stopped business in Russia over the weekend, Russia switched to a Chinese system.

https://www.eurointelligence.com/

[Tsuudi]

^ Ite saatan kuulua siihen porukkaan, joka menee "halpaan" Ukrainan menestyksen ja Venäjän tappioden suhteen. En mä tyhmä ole, mutta saattaa olla, että puolueelliset lasit vähän värittää. Näin käy varmaan monella? Onko se itsepetosta, vai valonpilkahdusten ja toiveiden etsintää, vaikea sanoa? Kyllä noista tuhotuista kalustoista ainakin hyvä mieli tulee. Se että niiden mukana on kuollut nuoria enemmän tai vähemmän syyttömiä, mahdollisesti huijattuja ja pakotettuja nuoria poikia, se taas ei tietenkään tunnu hyvältä.
Yksi mihin olen kiinnittänyt huomiota on tämä:
Ukrainan julkaisuissa on pääasiassa hymyileviä sotilaita joista suurin osa kertoo, ettei pelota. Totta kai niitä pelottaa, ei semmosta ihmistä olekaan joka ei sotaa ja kuolemaa pelkää. Mies on saanut vaimon ja lapset pakolaisiksi turvaan, mutta silti hymyilee ja uhkuu taistelutahtoa. Mutta tosiasioita voi olla vaikea myöntää. Etenkin jos kaikki muutkin sanovat, ettei heitä pelota. Luodaan tavallaan yhteishenkeä ja sitä tuntuu löytyvän. Jos tuo todellin kuva on edes sinnepäin, niin ei voi muuta kuin kunnioittaa tuota kansaa. Tälleen ajattelee keittiöpsykologi-marjanpoimija.
Ukraina vie informaatiosodassa Venäjää 100-0

Minulle tämä näyttää yhä enemmän siltä, että Ukraina pyrkii tarkoituksella välttämään "rintamalinjojen" muodostumista. Eli pistimen annetaan upota, että saadaan turbo-Afghanistania aikaiseksi. Se on huomattavasti demoralisoivampaa kuin se, että vihollinen on kovan taistelun vallannut jotain ja kansa hurraa. Nyt Venäjä saa 100% vihamielistä aluetta ja täydellistä kontrollia ei ole. Mummon mökissä voi olla Javeliineja tai ei. Ukrainalaiset iskevät droneilla ja ohjuksilla niin kaukaa, ettei takaisin tulittaminen onnistu.

Tämä on hajautetun taistelun strategia. Ja on toiminut ilmeisen hyvin, koska eteneminen on hidastunut merkittävästi. Kunhan Ukraina vain nyt oppisi liikkumaan keveillä osastoilla selustassa entistä paremmin ja iskemään nimenomaan huoltoon ja tukeen tehokkaasti, niin tilanne eikun paranee. Jos pystyy poimimaan nimenomaan avainkohteet sieltä kolonnasta, tuhoamaan ne nopeasti ja irtautumaan kosketuksesta, niin tehokkaat vastatoimet sitovat venäläisten resursseja selustan suojaamiseen todella paljon. Sellaista resurssia sillä ei ole, kun kaikki voima on hyökkäyksessä.
Eikä tilanne ole täysin toivoton. Ukrainalaisten ilmoittamissa tuhoissa on varmasti propagandaa, mutta spekuloidaan niillä silti. Venäjällä on rauhan aikana 168 Pataljoonan taisteluosastoa valmiudessa. Ukrainassa niitä on ainakin 115, ja kansantasavalloilla yhteensä noin 20, jotka on olleet sidottuna noihin tasavaltoihin.  Liikekannallepanoa ei ole toteutettu. Näin ollen Venäjä olisi siirtänyt siis RA joukoista noin 70% Ukrainan operaatioon. Toki kalustoa on varmasti varastossa ja sotilaita saadaan LKP:ssa lisää. Mikä on kaluston kunto ja taso, on vain arvailujen varassa. Aika paljon näkyi modernisoituja T-72 alussa ja nyt sitten modernisoituja T-64 vaunuja. Tuhottu on myös T-90 ja T-80 vaunuja, eli aivan uusinta kalustoa on mukana. Se, että noita modernisoituja vaunuja käytetään, kertonee siitä, että on halvempaa varustella ne uudelleen kuin rakentaa ne T-90 ja T-80 vaunuiksi. Tästä voi miettiä, että mitä on sitten varastossa ja kuinka paljon.
Jos ajatellaan tappiolukuja, niin siellä on tuhottu noin 36-38 taisteluosaston iskevien osien verran kalustoa nimenomaan iskuportaasta. Se tekisi karkeasti operaatioon sidotusta voimasta 20-30% tappiot iskeviin osiin.
Jos hyökkäävä kärki saadaana eristettyä huollosta ja sidottua siten taisteluun, että se kuluttaa tarvikkeensa, niin sen lyöminen on paljon helpompaa.
Tällä hetkellä olis tärkeää saada kärjet eritettyä ja suunnattua vaikutus tukeviin yksiköihin, ensisijaisesti epäsuoraan tuleen joko häiritsemällä tulitoimintaa tuhoamalla kalustoa sen siirtyessä tai estämällä ampumatarvike ja polttoainehuolto. On mahdollista, että tässä on onnistuttu ainakin joillain suunnilla, koska "tulitauko" ja myös on ollut viestejä tykistömoukaroinnin vähentymisestä.
Hyökkäyksen edetessä pystyvät Ukrainalaiset hyödyntämään paremmin syvyyttä jos heillä on kyky ja taito operoida siellä. Pelkästään pohjamiinoilla pystyy häiritsemään liikettä merkittävästi. Varsinkin jos on "älykäs" miina, johon voi ohjelmoida monesko yliajanut ajoneuvo laukaisee panoksen.