News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Hamsteri

Quote– Suomi ei vie aseita konfliktialueille, jotta Suomi ei leimaudu konfliktin osapuoleksi.

Tutkija: Venäjän-pelko on ainoa syy kieltää asevienti

Ihan hyvä syyhän tämä on. Tietääkseni Suomella ei ole ydinaseita ja Venäjällä on tarpeeksi nukettamaan koko valtio pois kartalta, jos sellainen päivä sattuu. Natossakaan ei olla niin ketään ei välttämättä kiinnostaa nukettaa takaisin.

Joku tietysti argumentoi, ettei voi käyttää ydinaseita. Miksei voisi? Mitään uutta maanpäällä, että pari miljoonan asukkaan kaupunkia pistetään kerralla menemään, jos sillä vaan saadaan voitto.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

kriittinen_ajattelija

QuoteA Chinese news outlet accidentally leaked its own censorship instructions on Russia-Ukraine coverage: report

An accidental social media post revealed how one Chinese outlet is toeing the line while the world grapples with the mounting Russia-Ukraine conflict.

Horizon News, a subset of Beijing News, which is owned by the Chinese Communist Party, posted "instructions" on how to cover the escalating tensions to its Weibo page on Tuesday, according to The Washington Post.

China has strengthened its alliance with Russia in recent years and the two countries have also become increasingly active economic partners. Trade between China and Russia has grown from $10.7 billion in 2004 to $140 billion by 2021, according to the Carnegie Moscow Center think tank.

Coupled with China's strict limits on press freedoms, news outlets in the nation are constrained in what they can say without government intervention.

In the Weibo post, Horizon News stated that any content painting Russia unfavorably would not be published. The same applied to any pro-Western framing, according to The Post.

Later on Tuesday, the Weibo post was deleted, The Post noted.

"Simply put, China has to back Russia up with emotional and moral support while refraining from treading on the toes of the United States and European Union," Ming Jinwei, a senior editor at the Xinhua News Agency, wrote in a WeChat blog cited by The Post. Xinhua is the official press agency of the Chinese government.

"In the future, China will also need Russia's understanding and support when wrestling with America to solve the Taiwan issue once and for all," the editor later added.

https://www.businessinsider.com/china-news-outlet-ukraine-coverage-instructions-weibo-horizon-russia-2022-2?r=US&IR=T
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

JoKaGO

Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.02.2022, 22:33:20
QuoteBritannian puolustusministeri: Putin seonnut täysin ja on kuin tsaari Nikolai I
Wallacen mukaan Putin on kuin tsaari, jolla ei ollut ystäviä.

Wallace käytti värikästä termiä "gone full tonto" sanoessaan, että Putin on hyvin toimelias vastustaja.

– Tsaari Nikolas I teki saman virheen kuin Putin. Hänellä ei ollut ystäviä eikä liittolaisia, Wallace sanoi.

– Skottikaarti potki Nikolasta takamukselle vuonna 1853 Krimillä ja me voimme aina toistaa tämän.

Krimin sota päättyi vuonna 1856 Venäjän tappioon liittoumalle, johon kuuluivat muun muassa Britannia, Ranska ja Ottomaanit. Tsaari Nikolas kuoli vuonna 1855, minkä jälkeen valta siirtyi hänen vanhimmalle pojalleen Aleksanteri II:lle.

Brittihallinnon arvio Venäjän johtajasta vaikuttaa näin ollen selvältä, sillä pääministeri Boris Johnson sanoi tiistaina, että Putinin mielentilan on täytynyt olla päätöstä tehdessään "epälooginen ja irrationaalinen".
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0ade96ec-a396-46b2-9213-85e92610d65f

Aikooko britit aloittaa 3 maailmansodan Ukrainan takia.

Sitäpaitsi Venäjällä on kavereita mm Valko-Venäjä, Kazakstan, Kiina ja P-Korea.

No, tässä on kaksi vaihtoehtoa, tai oikeastaan kolme.

Kuunnellaan ja katsellaan, kun Venäjä valloittaa valtion yksi toisensa jälkeen.
Taistellaan vastaan, ettei Venäjä voi ihan ilmaiseksi valloittaa valtioita yksi toisensa jälkeen.
Hyökätään joka suunnalta Venäjän kimppuun, eli sotketaan myös Intia, Pakistan ja Kiina mukaan.

Ranskaa ja Italiaa ei kiinnosta paskan vertaa mikään uhka, mikä ei ole niiden rajalla, ja sitten kun se uhka on rajalla, niin PYLLISTYS  :facepalm:

Briteillä on maailman herruus veressään, ja siinä heitä tukee liittolaisensa USA. Ilman heidän lupaansa maailmassa ei syty yksikään sota.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Hamsteri on 23.02.2022, 22:43:08
Quote– Suomi ei vie aseita konfliktialueille, jotta Suomi ei leimaudu konfliktin osapuoleksi.

Tutkija: Venäjän-pelko on ainoa syy kieltää asevienti

Ihan hyvä syyhän tämä on. Tietääkseni Suomella ei ole ydinaseita ja Venäjällä on tarpeeksi nukettamaan koko valtio pois kartalta, jos sellainen päivä sattuu. Natossakaan ei olla niin ketään ei välttämättä kiinnostaa nukettaa takaisin.

Joku tietysti argumentoi, ettei voi käyttää ydinaseita. Miksei voisi? Mitään uutta maanpäällä, että pari miljoonan asukkaan kaupunkia pistetään kerralla menemään, jos sillä vaan saadaan voitto.

Tuskin kukaan käyttää ydinaseitaan ydinaseetonta valtiota vastaan, se olisi järjetöntä. Mutta mikäpä sodassa ei olisi järjetöntä, niinkuin filosofiselta kantilta ... Mutta kyllä silloin ollaan jo aika in deep shit, jos Venäjä nukettaisi esimerkiksi Suomen. Silloin ei olisi enää mitään pidäkkeitä jäljellä, kenelläkään.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Tavan

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikö Nordstreamin jäädyttäminen tarkoita, että kaasun ja öljyn hintapiikki Euroopassa jatkuu ja entisestään pahenee, mikä on Venäjän etu, koska se on merkittävä tuottajamaa oli uutta putkea tahi ei?

Putkiprojektin pistäminen jäihin siis satuttaa Eurooppaa ja tavallisia eurooppalaisia, mutta hyödyttää Venäjää tai on Venäjän kannalta melko neutraali? Mikä se tällainen pakotetoimi on?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Hamsteri

Quote from: JoKaGO on 23.02.2022, 22:57:48

Tuskin kukaan käyttää ydinaseitaan ydinaseetonta valtiota vastaan, se olisi järjetöntä. Mutta mikäpä sodassa ei olisi järjetöntä, niinkuin filosofiselta kantilta ... Mutta kyllä silloin ollaan jo aika in deep shit, jos Venäjä nukettaisi esimerkiksi Suomen. Silloin ei olisi enää mitään pidäkkeitä jäljellä, kenelläkään.

Juuri ydinaseetonta valtioita vastaanhan niitä juuri käytetään, niin ei lennä takaisin. Kaikki historiallisetkin esimerkit viittaa siihen. Suomi oli 80-luvulla vielä Usan ydinsulku listalla, eli koko maa olisi nuketettu, ettei Neukkula pääse sitä kautta etenemään Länsi-Eurooppaan. Jos Venäjä on kerran valmis valtaamaan muita maita, niin miksei se olisi valmis myös nukettamaan muita maita?
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Väestönvaihtaja

Quote from: Roope on 23.02.2022, 21:37:42
Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 20:35:43
Olen valmis hyväksymään jonkin verran ukrainalaisia pakolaisia. He tulevat rasittamaan julkista taloutta eivätkä he ole yhtä lainkuuliaisia kuin parhaiten kotoutuvat maahanmuuttajat, mutta vika on Putinin, joka sodallaan aiheuttaa heille tarpeen paeta. Parrasta olisi, ettei Venäjä hyökkäisi Ukrainaan ja täten ihmisten ei tarvitsisi lähteä Ukrainasta pakoon.

Ei ole eikä näillä näkymin tule oikeita ukrainalaisia pakolaisia, joilla on tarve paeta ulkomaille, mutta voidaan hyvinkin saada nykylinjan politiikalla aikaan tilanne, jossa ukrainalaiset hakevat suurin joukoin turvapaikkaa Suomesta ja EU-maista (tv-uutisissa juuri Ukrainan pitkistä passijonoista), eikä heitä pakkopalautettaisi imagosyistä.

En tosiaankaan hyväksy.
Ukrainalaiset pakolaiset eivät olisi venäjämielisiä, kuten osa suomalaisista. Ukrainalaiset pakolaiset voisivat työllistyä ihan kohtuullisesti. Osa osaamista vaativiin töihin, osa maatalouteen tuottamaan ruokaa kiinalaisille ym. (Suomi vie ruokaa Kiinaan). En näe suurta riskiä asiassa. Toki joidenkin yksilöiden kotoutumisessa olisi ongelmia, mutta ukrainalaiset kotoutuvat paremmin kuin afrikkalaistaustaiset ja lähi-idästä kotoisin olevat maahanmuuttajat, joten huonomminkin voisi mennä. Mieluummin ukrainalaisia kuin venäläisiä tai afrikkalaisia.


Quote from: Histon on 23.02.2022, 22:15:43
Mitä helvettiä Tavion kaltainen vellihousu tekee Perussuomalaisissa? Suomi pyysi Talvisodan alla aseita ja sai lähinnä sympatiaa. Tätä lääkettä Tavio olisi nyt tarjoamassa Ukrainalaisille. Jokainen Ukrainalaisten ampuma venäläinen sotilas on pois suomalaisia ampumasta. Massiiviset asetoimitukset on aloitettava heti ja Suomi ostakoon itselleen tilalle uusia aseita vaikka sitten velaksi!

https://yle.fi/uutiset/3-12327484
Quote
[...]
PS:n Tavio eri mieltä kuin Halla-aho

Toisin kuin puoluetoverinsa Jussi Halla-aho, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ei näe, että Suomen asevientikiellosta konfliktialueille on tarpeen käydä kriittistä keskustelua. Tavio sanoo tukevansa valtionjohdon linjaa.

– Pysytään ennemmin konfliktien ulkopuolella, eikä lähdetä avaamaan asevientiä, Tavio lausuu.

Hänen mielestään Suomen olisi pitäydyttävä muun avun toimittamisessa ja siviilien auttamisessa.

– Suomi ei vie aseita konfliktialueille, jotta Suomi ei leimaudu konfliktin osapuoleksi.
Mitä vahvuuksia Taviolla on? Hän ei ole erityisen karismaattinen eikä älykäs. Varmasti ihan hyvä lisä persuihin, mutta puolueen kärkikaarti tarvitsee lahjakkaampia yksilöitä.

Suomen pitää tukea Ukrainaa myös aseellisesti.

Paawo

^^ Ei Venäjä nyt ydinpommilla Suomea hävitä, hyvänen aika.

Hullu voi Putin olla mutta ei tyhmä. Oma kotikaupunki menisi siinä samalla asuinkelvottomaksi.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Hamsteri on 23.02.2022, 23:10:28
Quote from: JoKaGO on 23.02.2022, 22:57:48

Tuskin kukaan käyttää ydinaseitaan ydinaseetonta valtiota vastaan, se olisi järjetöntä. Mutta mikäpä sodassa ei olisi järjetöntä, niinkuin filosofiselta kantilta ... Mutta kyllä silloin ollaan jo aika in deep shit, jos Venäjä nukettaisi esimerkiksi Suomen. Silloin ei olisi enää mitään pidäkkeitä jäljellä, kenelläkään.

Juuri ydinaseetonta valtioita vastaanhan niitä juuri käytetään, niin ei lennä takaisin. Kaikki historiallisetkin esimerkit viittaa siihen. Suomi oli 80-luvulla vielä Usan ydinsulku listalla, eli koko maa olisi nuketettu, ettei Neukkula pääse sitä kautta etenemään Länsi-Eurooppaan. Jos Venäjä on kerran valmis valtaamaan muita maita, niin miksei se olisi valmis myös nukettamaan muita maita?

Listaatko, Hamsteri hyvä, kaikki ne historialliset esimerkit Hiroshiman ja Nagasakin lisäksi. Kiitos.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Hamsteri

^

Siinähän ne tuli plus ydinsulkulistalla olleet maat. Harvinaisen sinisilmäistä ajatella, ettei Suomea ydinpommitettaisi jos joku maa pitää sitä tärkeänä. Asiat muuttuu isoissa konflikteissa nopeasti. Nykyään paljon useammilla mailla on ydinaseita kuin WWII aikaan eli nukejakin tulee lentämään enemmän.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Nuivanlinna

Quote from: Histon on 23.02.2022, 22:15:43
Mitä helvettiä Tavion kaltainen vellihousu tekee Perussuomalaisissa? Suomi pyysi Talvisodan alla aseita ja sai lähinnä sympatiaa. Tätä lääkettä Tavio olisi nyt tarjoamassa Ukrainalaisille. Jokainen Ukrainalaisten ampuma venäläinen sotilas on pois suomalaisia ampumasta. Massiiviset asetoimitukset on aloitettava heti ja Suomi ostakoon itselleen tilalle uusia aseita vaikka sitten velaksi!


Eikös se nyt ole parempi, että Ukraina ostaa ne aseensa ihan omaksi velaksi ja Suomi jättää velkaa ottamatta.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Väestönvaihtaja

#18851
Quote from: Methodios on 23.02.2022, 23:46:35
Quote from: Roope on 23.02.2022, 21:37:42
Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 20:35:43
Olen valmis hyväksymään jonkin verran ukrainalaisia pakolaisia. He tulevat rasittamaan julkista taloutta eivätkä he ole yhtä lainkuuliaisia kuin parhaiten kotoutuvat maahanmuuttajat, mutta vika on Putinin, joka sodallaan aiheuttaa heille tarpeen paeta. Parrasta olisi, ettei Venäjä hyökkäisi Ukrainaan ja täten ihmisten ei tarvitsisi lähteä Ukrainasta pakoon.
Ei ole eikä näillä näkymin tule oikeita ukrainalaisia pakolaisia, joilla on tarve paeta ulkomaille, mutta voidaan hyvinkin saada nykylinjan politiikalla aikaan tilanne, jossa ukrainalaiset hakevat suurin joukoin turvapaikkaa Suomesta ja EU-maista (tv-uutisissa juuri Ukrainan pitkistä passijonoista), eikä heitä pakkopalautettaisi imagosyistä.

En tosiaankaan hyväksy.

Eihän sota ole oikeutus turvapaikkaan...

Ei Ukrainasta tule Suomeen yhtään "oikeaa" turvapaikanhakijaa, kuten niitä ei ole juuri koskaan tullut mistään muustakaan maasta.

Ukrainassa on sitä paitsi hyvä mahdollisuus sisäiseen pakenemiseeen tai Donbassin venäläisillä mahdollisuus siirtyä Venäjälle. Ukrainassa elää kymmeniä miljoonia ihmisiä ihan normaalia arkeaan. Tuskin edes Donbassissa ketään mitenkään vainotaan, mutta toki olosuhteet voivat olla ankeat. Se ei ole mikään peruste kv suojelulle.

Suomen Kela Goldit ja ilmainen elämä houkuttavat takuulla härskeimpiä ja/tai rikollisia. Suomalaiset viherpunikkihattarapäät toki ottavat innolla vastaan kenet vaan. En ihmettelisi vaikka Suomeen tämän kriisin varjolla lontisi kymmeniä tuhansia ählyjä tai somppuja ja heidät otetaan vastaan, koska öööh... sota Ukrainassa. Mikään kurpitsavankkuritarina ei ole liian huono Hölmölälle kerrottavaksi.

Työteliäämmät ja jonkin ammatin omaavat ukrainalaiset voivat koettaa löytää töitä Baltiasta. Suurin osa ukrainalaisista pysyy kotonaan.
Laajan sodan myötä mahdollisuus maan sisäiseen pakenemiseen vähenee. Venäjällä on valmiina listat henkilöistä, jotka se tappaa sodan myötä. Listalla olevat henkilöt pakenevat vainoa.

Ukrainalaisia ja valtaosaa suomalaisista yhdistää skeptisyys Venäjää kohtaan.

Suomessa työskentelee jo nyt ukrainalaisia muun muassa maataloudessa. Sodan myötä yhä useampi ukrainalainen muuttaa Suomeen. Toivottavasti osa heistä työllistyy muihinkin kuin maatalousorjan hommiin.

Kantasuomalaisena koen enemmän yhteenkuuluvuutta Venäjää kritisoivien ukrainalaisten kanssa kuin venäjämielisten "kansallismielisten" suomalaisten kanssa.

Lasse

Nyt kun tilanne on (vielä) hieman suvantovaiheessa, esitän arvauksen siitä, miten Putin yrittää vetää kanin taikurin hatusta:

Donbass on done deal; itsensä venäläisiksi kokevat eivät muutu ukrainalaisiksi, vaikka ero ei suuren suuri olekaan, mutta sotilasaseilla toteutettu "antiterroristinen operaatio" kertoi heille, että antautuminen merkitsee kuolemaa monille, ja ehkä pahempaa henkiinjääville.

En ole ekspertti aiheessa ja joku voi tietää paremmin, mutta ultranationalistiset: OUN tai banderistit, oikea sektori tai AZOV, millä nimellä niitä nyt maalaillaankaan, ovat aikuisten oikeasti "Bad Hombres", ja heitä on tällä hetkellä riittävän paljon ristiinnaulitsemaan Zelenskyn ladon seinään Hiltillä, jos hän ajatteleekaan rauhanomaisia aatoksia.

Putin: American Embassy Provided $1 Million A Day To Maidan Protest In Kiev; Ukrainian Industry Gone
https://www.youtube.com/watch?v=0Wmbh3FSenw
(englanninkieliset tekstit täpästä)

Kohdassa apaut 1 min 30 sek alkaen, kertoo Putin julkisesti, mitä aiotaan tehdä.

Sanotaan vaikka näin: Vlad The Nazi Hunter katseli yhtenä iltana Metvetun, Shoigun ja Lavrovin kanssa dubattua versiota Inglorious Basterdsista, ja siitä se idea sitten lähti.

Toiminnan alkaessa ukrainalaisille normaaleille joukko-osastoille kerrotaan, että tulevat tapahtumat eivät koske heitä, vaan on parempi chillailla jossain syrjässä, kun karhu käy rouhaisemassa pahantekijä natsit.

Parissa viikossa AZOVia ja Pravyi Sektoria ei ole enää olemassa. Sitten katsellaan, mihin kohtiin vedetään kartalla rajat ja Zelensky laittaa nimmarin alle, ilman pelkoa muuttumisesta jauhelihaksi. Asia voidaan vielä vahvistaa referendumilla, maakunnittain.

-----------------------------------------------

Uskon, että viime ajat ovat kohdelleet medel-ukroppia sen verran nihkeästi, että tämmöisen tapahtuman mahdollisuus ei ole utopiaa, vaikka ehkäkin fantasiaa. Saa nähdä.
NOVUS ORDO HOMMARUM

ratlike

Eiköhän Histonin ja muiden sotahaukkojen olisi kuitenkin parempi mennä itse Ukrainaan taistelemaan jos niin on sotaa mieli, ja Suomi voi pysyä edelleen tästäkin konfliktista erossa. Suomella ei ole mitään voitettavana tässä rähinässä, antaa jenkkien ja ryssien tapella keskenään.
Ruplarahoitteinen ja mahorkanhajuinen.

Lalli IsoTalo

Quote from: ratlike on 24.02.2022, 00:15:16Suomella ei ole mitään voitettavana tässä rähinässä, antaa jenkkien ja ryssien tapella keskenään.
Sopiva sotanäyttämö olisi Beringinsalmen molemmilla puolilla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tabula Rasa

Quote from: ratlike on 24.02.2022, 00:15:16
Eiköhän Histonin ja muiden sotahaukkojen olisi kuitenkin parempi mennä itse Ukrainaan taistelemaan jos niin on sotaa mieli, ja Suomi voi pysyä edelleen tästäkin konfliktista erossa. Suomella ei ole mitään voitettavana tässä rähinässä, antaa jenkkien ja ryssien tapella keskenään.

Suomi voittaa jokaisessa konfliktissa jossa venäjä heikkenee. Ja kuten jo sanottu, jos ukraina jätetään yksin niin voitte olla varmoja että sama on edessä jokaisella maalla joka ryssän annetaan vain ottaa ilman vastarintaa. Ryssät uralin taakse ja lukko pitämään itärajan kiinni. oligarkoikoot siellä keskenään. Sotaa tuskin kukaan täyspäinen ihminen haluaa. Kuitenkin vaihtoehdot joko ruikuttaa housut kintussa tekemättä mitään tai sitten tehdä sen mitä pystyy. Kun ryssä selvästi hakee rajoillaan sotaa, niin silloin ei-sotaa ei ole vaihtoehto, vaan vaihtoehtoina on sota suomen tai venäjän ehdoilla.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Kim Evil-666

Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 23:54:58
Kantasuomalaisena koen enemmän yhteenkuuluvuutta Venäjää kritisoivien ukrainalaisten kanssa kuin venäjämielisten "kansallismielisten" suomalaisten kanssa.

Kantasuomalaisena koen enemmän yhteenkuuluvuutta minkä tahansa mielisten kantasuomalaisten kanssa- kuin ulkomaalaisten kanssa. Sellaiset suomalaiset tosin hieman tökkivät- jotka ovat kaikissa mahdollisissa käänteissä julistamassa Suomea koko maailman asuinpaikaksi- ja kutsumassa koko maailmaa kylään.

Toivottavasti rajat pysyisivät ummessa niin ukrainalaisilta- kuin kaiken muunmaalaiseltakin sakilta. Ne keitä ulkomaailma ja niiden ihmiset niin palavasti kiehtovat, että haluavat heidät tänne keskuuteemme koettamaan onneaan- saisivat puolestani pakata kapsäkkinsä- ja ulkoistaa itsensä muille maille.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Mika

Quote from: Kim Evil-666 on 24.02.2022, 00:38:23
Kantasuomalaisena koen enemmän yhteenkuuluvuutta minkä tahansa mielisten kantasuomalaisten kanssa- kuin ulkomaalaisten kanssa.

Aika jännä näkökanta. Onkohan kielitaitosi ihan kunnossa?  Itse olen tavannut Suomessa monta ulkomaalaisperäistä, joiden kanssa "synkkaa" hyvin, ja joista pidän selkeästi enemmän kuin keskivertosuomalaisista. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Tuomas3

Quote from: Kim Evil-666 on 24.02.2022, 00:38:23
Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 23:54:58
Kantasuomalaisena koen enemmän yhteenkuuluvuutta Venäjää kritisoivien ukrainalaisten kanssa kuin venäjämielisten "kansallismielisten" suomalaisten kanssa.

Kantasuomalaisena koen enemmän yhteenkuuluvuutta minkä tahansa mielisten kantasuomalaisten kanssa- kuin ulkomaalaisten kanssa. Sellaiset suomalaiset tosin hieman tökkivät- jotka ovat kaikissa mahdollisissa käänteissä julistamassa Suomea koko maailman asuinpaikaksi- ja kutsumassa koko maailmaa kylään.

Toivottavasti rajat pysyisivät ummessa niin ukrainalaisilta- kuin kaiken muunmaalaiseltakin sakilta. Ne keitä ulkomaailma ja niiden ihmiset niin palavasti kiehtovat, että haluavat heidät tänne keskuuteemme koettamaan onneaan- saisivat puolestani pakata kapsäkkinsä- ja ulkoistaa itsensä muille maille.
Pelkästään slaavien politiikan teko poikkeaa niin paljon suomalaisesta pidättyväisyydestä, etten tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta. Jos parlamentissa ollaan toistuvasti nyrkit pystyssä, niin en ihmettele lainkaan niitä julmuuksia, joita antimaidan ja maidan mielenosoituksissa on nähty. Puhumattakaan siitä, mitä tapahtuisi, jos ukrainalaissotilaat pääsisivät jakamaan oikeutta Donbassissa.

https://www.google.com/search?q=fight+ukrainian+parliament&oq=fight+ukr&aqs=chrome.1.69i57j0i512j0i22i30l7.9046j0j8&client=tablet-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

-PPT-

Minäkään en minkään sannamariinien ja iirissuomeloiden kanssa tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta. Uskoisinpa myös että tunne, tai siis sen puute, on  molemminpuolinen.

Eiköhän ukrainalaiset jotka kotimaansa jättää suuntaa Puolan suuntaan josta on helppo päästä Saksaan. Koko nykyinen Itä-Puolahan on entistä Ukrainaa kun sodan jälkeen Puolan valtio siirtyi muutama sata km länteenpäin.

-PPT-

Quote from: -PPT- on 24.02.2022, 01:55:35
Minäkään en minkään sannamariinien ja iirissuomeloiden kanssa tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta. Uskoisinpa myös että tunne, tai siis sen puute, on  molemminpuolinen.

Eiköhän ukrainalaiset jotka kotimaansa jättää suuntaa Puolan suuntaan josta on helppo päästä Saksaan. Koko nykyinen Itä-Puolahan on entistä Ukrainaa kun sodan jälkeen Puolan valtio siirtyi muutama sata km länteenpäin.

Sori, nyt minä sekoilin. Tarkoitan siis että nykyinen Länsi-Ukraina on entistä Puolaa.

Mutta siis noiden maiden välillä on yhteinen historia rajojen siirtymisiä myöten.

Ari-Lee

Ukrainassa on nyt toimeliaisuutta. Ja havaitsen näin lukijana yhtenäisyyttä. Hommaforumilla, ja koko Suomessa, havaitsen päivä toisen jälkeen kiihtyvää riitaisuutta (liki kaikesta).

QuoteYle Lvivissä: Ukraina varautuu nyt sotaan – koulusta tuli ohje pakata lapsille valmiusreput, Roman osti uuden tähtäimen kivääriinsä
[...]
Kouluun pitää pakata mukaan valmiusreppu, jossa on vettä, keksejä, lapsen henkilötiedot, taskulamppu ja lämpimiä vaatteita.
[...]
Jono on poikkeuksellisen pitkä ja johtaa passien noutopisteelle. Osana varautumista ukrainalaiset pitävät huolen siitä, että oma ja läheisten passit ovat voimassa.
[...]
Tiistai-iltana presidentti Volodymyr Zelenskyi kutsui reserviläisiä palvelukseen puhuessaan kansalle televisiossa. Kutsu koskee tässä vaiheessa osaa reservistä, noin 250 000 miestä, jotka ovat iältään 18–60-vuotiaita.

Lisäksi Ukrainan parlamentti alkoi käsitellä lainmuutosta, joka koskee siviilien oikeutta kantaa asetta ja käyttää asetta itsepuolustukseen.

Aseet käyvät Ukrainassa nyt hyvin kaupaksi. Lvivläisen lähiön kalastus- ja metsästyskauppaan ei pääse sisälle kuvaamaan, mutta tiskin takana näkyy pitkä rivi erilaisia kiväärejä.
[...]
Joukko naisia kieputtaa vihreitä matonkuteen suikaleita kalastajaverkon ympärille.

– Tästä tulee peitto panssivaunujen ja aseiden piilottamiseksi, Marija Gapuk sanoo.

Huoneen perällä on laatikkokaupalla vapaaehtoisten lahjoittamia varusteita: pitkiä kalsareita, villapaitoja ja peittoja.

Eläkeikäisten naisten joukossa on myös yksi nuori, 18-vuotias Anna Butrei. Hän opiskelee yliopistolla, mutta on tullut vaihteeksi punomaan maastopeitettä panssarivaunulle.
[...]
Lavra Hari-Talantsuk on 78-vuotias. Viisivuotiaana hänet kuljetettiin vanhempiensa kanssa Siperiaan vankileirille vanhempiensa kanssa. Syynä oli neuvostohallinnon väite, että vanhemmat olivat valtion vihollisia.

Hari-Talantsuk keskeyttää puheen ja näyttää kurkunleikkausliikkeen, jos hänelle yrittää puhua venäjää.

– Olen saanut tarpeekseni Venäjästä, hän sanoo ukrainaksi.

[..]
Maastopeittoa punova Galina Muha sanoo, että suomalaistenkin kannattaa olla hereillä.

– Putin haluaa palauttaa Venäjän imperiumin, mukaan lukien osan Suomesta. Teidän suomalaisten kannattaisi miettiä sitä, Muha sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-12331581
Lihavuudet omiani. Tsekkaa koko raportti linkistä jos haluat ja jos riitelyltä kiinnostaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Veikko

#18862
Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


Trump ylistää lämpimästi Putinia, kuten Franklin D. Roosevelt ylisti Stalinia, jota kutsui "rakkaaksi ystäväkseen". Kerrankin voi sanoa, että on todella onni, että Trump ei ole enää presidentti. Jo F.D. Roosevelt aiheutti Neuvostoliiton ja sen diktaattorin ihailullaan valtavia ja  korjaamattomia vahinkoja Euroopan kansoille. Trump olisi ilmeisesti tehnyt saman.

Kiina - ja Nato-maa Turkki - vastustavat Venäjän vastaisia pakotteita.



YK:n turvallisuuneuvosto aikoo keskustella Ukrainan tilanteesta

YK:n turvallisuusneuvosto aikoo kookontua kiireelliseen istuntoon keskustelemaan Ukrainan tilanteesta vielä keskiviikkoiltana Yhdysvaltain aikaa, diplomaatilähteet kertovat.

Aiemmin Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba pyysi YK:n turvallisuusneuvostoa kokoontumaan kiireellisesti Itä-Ukrainan separatistijohtajien Venäjältä pyytämän sotilasavun vuoksi.

Lähteet: Reuters, AFP


Ukrainan presidentti: Putin ei ottanut vastaan puhelua

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoo, että hän on yrittänyt pyytää Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia keskustelemaan kanssaan puhelimessa ilman tulosta.

Zelenskyi kertoi asiasta viestipalvelu Telegramissa julkaistussa 10 minuuttia kestäneessä puheessa, jossa hän puhui sekä venäjäksi että ukrainaksi.

Lisäksi Zelenskyi sanoi puheessaan, että Venäjä on hyväksynyt hyökkäyksen Ukrainaan ja Euroopassa voi pian alkaa mittava sota. Hänen mukaansa maiden rajan tuntumassa on lähes 200 000 venäläistä sotilasta.

Lähteet: Reuters, AFP


Ukrainan ulkoministeri pyytää YK:n turvallisuusneuvostoa koolle

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba on pyytänyt YK:n turvallisuusneuvostoa kokoontumaan kiireellisesti Itä-Ukrainan separatistijohtajien Venäjältä pyytämän sotilasavun vuoksi.

Kuleba kertoi asiasta Twitterissä varhain torstaina.

Itä-Ukrainan separatistit pyysivät keskiviikkona Venäjän presidentiltä Vladimir Putinilta apua Ukrainan armeijan muodostamaa uhkaa vastaan.

Lähde: Reuters


Valkoinen talo: Itä-Ukrainan separatistijohtajien avunpyyntö osa lavastetun hyökkäyksen valmistelua

Yhdysvaltojen mukaan Itä-Ukrainan separatistijohtajien Venäjälle esittämä avunpyyntö sotilasavusta on esimerkki yrityksestä lavastaa tekosyy, joka oikeuttaisi Venäjän sotatoimet Ukrainassa.

Valkoisesta talosta kommentoitiin asiaa sen jälkeen, kun Itä-Ukrainan separatistijohtajat Denis Pushilin ja Leonid Pasetshnik pyysivät Venäjän presidentiltä Vladimir Putinilta "apua torjumaan" Ukrainan armeijan "aggressiivisia toimia".

Yhdysvallat ja sen liittolaiset ovat jo viikkojen ajan varoittaneet, että Venäjä pyrkisi luomaan tekosyyn hyökätäkseen Ukrainaan.

Lähde: AP


Ukraina pyytänyt Yhdysvalloilta apua tietoturvaan liittyvissä asioissa

Ukrainan hallinto on ollut yhteydessä Yhdysvaltain hallintoon kyberturvallisuuteen liittyvissä asioissa, kertoo Valkoisen talon tiedottaja Jen Psaki.

Muun mussa Ukrainan hallituksen ja ulkoministeriön internetsivut ovat olleet uusien kyberhyökkäysten kohteena keskiviikon aikana. Viranomaisten mukaan kyseessä on ollut palvelunestohyökkäys.

– Olemme keskustelleet Ukrainan kanssa heidän kyberturvaan liittyvistä tarpeista, ja ryhdymme kiireellisesti arvioimaan Ukrainan tarvitseman avun laatua ja määrää ennen kuin ryhdymme toimiin, Psaki sanoo.

Ukrainan kyberturvallisuusviraston mukaan Venäjän tekemät kyberhyökkäykset ovat lisääntyneet voimakkaasti viime viikkojen aikana. Viraston mukaan venäläiset toimijat eivät tällä hetkellä edes vaivaudu peittämään jälkiään.

Lähteet: Reuters, AFP


Venäjä: Itä-Ukrainan kansantasavallat pyytänet Venäjältä apua Ukrainan armeijan uhkaa vastaan

Itä-Ukrainan separatistit ovat pyytäneet Venäjältä apua Ukrainan armeijan muodostamaa uhkaa vastaan, kerrotaan Venäjän presidentin kansliasta.

Putinin tiedottaja sanoo, että separatistien muodostamat kansantasavallat esittivät avunpyyntönsä Venäjän presidentille Vladimir Putinille.

Aiemmin Putin on määrännyt sotilaita Itä-Ukrainan separatistialueille suorittamaan niin sanottua rauhanturvaoperaatiota.

Lähteet: AFP, Reuters, AP


Ukrainan parlamentti hyväksyi poikkeustilan

Ukrainan parlamentti hyväksyi kuukauden kestävän maanlaajuisen poikkeustilan, joka astuu voimaan torstaina.

Poikkeustila sallii muun muassa tehostetut ajoneuvojen tarkastukset sekä mielenosoitusten kieltämisen, Guardian kertoo.

Lisäksi poikkeusolot sallivat tarvittaessa ulkonaliikkumiskiellot sekä liikkumisrajoitukset Ukrainaan tai pois Ukrainasta.


Twitter sanoo sulkeneensa vahingossa useita Venäjän armeijan liikkeitä tarkkailevia tilejä

Twitter ilmoitti keskiviikkona sulkeneensa vahingossa reilut kymmenen tiliä, jotka seurasivat julkaisuissaan Venäjän armeijan liikkeitä.

Twitterin mukaan taustalla ei ole laajaa koordinoitua ilmoituskampanjaa.

– Olemme oma-aloitteisesti tarkkailleet sääntöjämme rikkovia narratiiveja, ja tässä tapauksessa otimme käyttöön toimenpiteitä useiden tilien kohdalla virheellisin perustein, Twitterin tiedottaja sanoo.

– Käymme pikaisesti läpi tehtyjä toimenpiteitä ja olemme jo oma-aloitteisesti uudelleenaktivoineet useita suljetuista tileistä.

Tiedottajan mukaan virheen taustalla oli Twitterin säännöt, jotka koskevat keinotekoisesti luotdun tai manipuloidun median jakamista.

Lähde: Reuters


Kapinallisjohtaja: Ukrainan pitäisi luovuttaa hallitsemansa alueet Donbasissa

Venäjän tukemia separatistijoukkoja Donetskissa johtava Denis Pushilin sanoi keskiviikkona, että Ukrainan pitäisi luovuttaa kapinallisille Ukrainan joukkojen hallitsemat osat Donbasista. Asiasta kertoo venäläinen uutistoimisto TASS.

Itsenäisiksi julistautuneet Donetskin ja Luhanskin kapinallishallinnot katsovat niin kutsuttujen kansantasavaltojensa ulottuvan laajemmalle alueelle, kuin mitä separatistijoukot hallitsevat. Separatistijoukoilla on hallussaan vain kolmasosa koko Donbasin alueesta.

Lähde: Reuters, TASS


USA vahvistaa asettavansa pakotteita Nord Stream 2 -yhtiölle

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden vahvisti keskiviikkona, että hänen hallintonsa asettaa pakotteita Nord Stream 2 AG -yhtiölle.

Yhtiö vastaa Venäjältä Saksaan kulkevan samannimisen kaasuputken rakentamisesta.

Pakotteita asetetaan myös yhtiön johdolle, Biden sanoo Valkoisen talon tiedotteessa.

Tekojensa kautta presidentti [Vladimir] Putin on tarjonnut maailmalle ylivoimaisen kannustimen siirtyä pois Venäjän kaasun piiristä muihin energiamuotoihin. Haluan kiittää liittokansleri [Olaf] Scholzia läheisestä kumppanuudesta ja jatkuvasta omistautuneisuudesta saattaa Venäjä vastuuseen teoistaan, Biden sanoo.

Biden on aiemmin ollut varovainen kaasuputkihankkeelle asetettavien pakotteiden suhteen Saksan-suhteiden heikkenemisen pelossa. Scholzin tiistainen ilmoitus jäädyttää kaasuputkihanke avasi tien pakotteille.

Yhdysvallat on aiemmin asettanut pakotteita pienemmille kaasuputkeen liittyville tahoille, kuten sen rakentamisessa avustaneille laivoille.

Lähde: Reuters


EU-pakotteet iskevät Putinin lähipiiriin, hänen propagandakoneistoonsa sekä sotateollisuutta rahoittaviin pankkeihin

EU on tänään sinetöinyt eilen päätetyt Venäjän-vastaiset pakotteet.

Yli satasivuinen pakotelista on vuodettu useille medioille, vaikkei EU ole sitä vielä virallisesti julkaissutkaan.

Pakotelistalla on mediatietojen mukaan lukuisia presidentti Vladimir Putinin lähipiiriin kuuluvia henkilöitä.

Listalla on muun muassa Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu ja armeijan johtohenkilöitä sekä Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zakharova ja uutiskanava Russia Todayn päätoimittaja Margarita Simonia.

Pakotelistalle asetettujen pankkien joukossa on Guardianin tietojen mukaan* VTB ja Rossija, jonka uskotaan hallinnoivan presidentti Putinin varallisuutta, sekä puolustusteollisuutta rahoittavat Vnesheconombank sekä Promsvjazbank.

* https://www.theguardian.com/world/2022/feb/23/eu-poised-to-announce-wide-ranging-sanctions-on-russia-over-ukraine


USA: Sota Ukrainassa pakottaisi jopa viisi miljoonaa ihmistä pakolaisiksi

YK:n yleiskokouksessa puitiin Venäjän mahdollisen hyökkäyksen kansainvälisiä seuraamuksia. Yhdysvaltojen mukaan sota Ukrainassa pakottaisi jopa viisi miljoonaa ihmistä lähtemään Ukrainasta.

Yhdysvaltojen YK-lähettiläs Linda Thomas-Greenfieldin mukaan viisi miljoonaa ukrainalaista voi joutua jättämään kotinsa niiden kolmen miljoonan lisäksi, joiden elämään Venäjän sotilaalliset toimet Itä-Ukrainassa ovat iskeneet.

Jos Venäjä jatkaa tällä tiellä, se voisi aiheuttaa arvioidemme mukaan uuden pakolaiskriisin, yhden suurimmista maailmassa tällä hetkellä, Thomas-Greenfield sanoo.

Thomas-Greenfield lisää, että Ukrainan ollessa yksi maailman suurimmista vehnäntuojista kehitysmaihin, Venäjän sotilaalliset toimet voivat johtaa ruuan hinnannousuun ja kasvattaa nälänhätää esimerkiksi Libyassa, Jemenissä ja Libanonissa.

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba puolestaan sanoi, että sota päättäisi maailmanjärjestyksen sellaisena kuin sen tunnemme.

YK:n pääsihteeri Antonio Guterres varoitti kriisin asettavan maailman vaaraan.

Mikäli Ukrainan konflikti laajenee, maailma voi nähdä hätää sellaisessa vakavuudessa ja laajuudessa, jota ei ole nähty vuosiin.

Lähde: AFP


USA: 80 % Venäjän rajalla olevista joukoista hyökkäysvalmiudessa

Venäjä on koonnut asemiin lähes 100 prosenttia mahdollisen hyökkäyksen vaatimista joukoista, Yhdysvaltojen puolustusministeriöstä kerrotaan tiedotustilaisuudessa medialle Guardianin mukaan.

Ukrainan rajan läheisyydessä olevista joukoista 80 prosenttia voidaan katsoa olevan hyökkäysvalmiudessa, Pentagonista kerrotaan CNN:n mukaan.

Asiasta kertova puolustusministeriön virkailija sanoo, että Ukrainan rajoilla ja Valko-Venäjällä olevat joukot ovat "niin valmiina kuin voi olla" hyökkäystä varten.


Mediat: USA antanut Ukrainalle uuden varoituksen Venäjän hyökkäyksestä lähitulevaisuudessa

Yhdysvallat on varoittanut Ukrainaa jälleen Venäjän mahdollisesta hyökkäyksestä lähitulevaisuudessa. Yhdysvaltojen mukaan viimeisimmät tiedustelutiedot viittaavat Venäjän olevan käynnistämässä täysmittaista hyökkäystä, Ukrainan, Yhdysvaltojen ja muiden länsimaiden asiaa tuntevat lähteet kertovat CNN:lle* ja Newsweekille**.

Newsweekin lähteiden mukaan Venäjä voisi hyökätä 48 tunnin sisällä.

CNN:n lähteet kertovat, että varoitus annettiin tiistaiaamuna Suomen aikaa.

* https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-news-02-23-22/h_ce3acf1ea6710290da5dc090998eff8c
** https://www.newsweek.com/exclusive-us-warns-ukraine-full-scale-russian-invasion-within-48-hours-1681798


Reuters: Sotilasajoneuvoja nähty etenemässä Donetskiin Venäjän rajan suunnalta

Uutistoimisto Reutersin silminnäkijän mukaan Venäjän rajan suunnalta on liikkumassa kaksi sotilasajoneuvokaravaania kohti Donetskin kapinallisaluetta. Silminnäkijän mukaan yhdessä letkassa on yhdeksän panssarivaunua ja muuta sotakalustoa, toisessa rekkoja ja säiliöautoja.

Latvian pääministeri Arturs Krišjānis Kariņš kertoi niinikään keskiviikkona uutiskanava CNN:lle, että Venäjä on siirtänyt uusia joukkoja ja panssariajoneuvoja Itä-Ukrainaan kapinallisalueiden tunnustamisen jälkeen.

CNN:n mukaan myös kaksi yhdysvaltalaista tiedustelulähdettä sanoo, että Venäjä on lähettänyt uusia joukkoja Donbasin alueelle vielä sen jälkeen, kun se oli ensin lähettänyt alueelle niin kutsuttuja "rauhanturvaajia".


Lähteet: Reuters, Yle


Kuleba puhui Itä-Ukrainan ihmisoikeusrikkomuksista YK:lle

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba vaati puheessaan YK:n yleiskokouksessa nopeita, konkreettisia ja päättäväisiä toimia Ukrainan tilanteen liennyttämiseksi. Kuleban mukaan nyt eletään kriittisiä hetkiä maailmanhistoriassa, jotka määrittävät seuraavat vuosikymmenet.

Asiasta kertoo muun muassa BBC.

Kuleba toisti YK:lle, että Venäjän väitteet Ukrainan provokaatioista ovat "absurdeja". Hän viittaa presidentti Vladimir Putinin puheeseen, josa tämä kielsi käytännössä Ukrainan olemassaolon.

– Jos joku ajattelee että liioittelen, niin katsokoon tuon kammottavan puheen, Kuleba sanoo.


Kuleba myös kertoi YK:lle Itä-Ukrainan heikosta tilanteesta ja kutsui Donetskin kapinallisalueella sijaitsevaa pahamaineista Izoljatsian vankilaa keskitysleiriksi. Kuleban mukaan sadat vangitut ovat joutuneet pakkotyöhön, kidutettavaksi ja nöyryytetyksi.

– Se toimii kirjaimellisesti keskitysleirinä Euroopassa 2000-luvulla, Kuleba sanoo.


Kuleba myös puhuu poliittisesta vainosta Venäjän valtaamalla Krimin niemimaalla. Kuleban mukaan yli 64 000 ukrainalaista on joutunut lähtemään alueelta.


CNN: Bidenin odotetaan sallivan pakotteet Nord Stream 2 -kaasuputken rakennuttajalle

Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinnon odotetaan tänään ilmoittavan pakotteiden sallimisesta yritykselle, joka vastaa Nord Stream 2 -kaasuputken rakentamisesta. Asiasta kertoo uutiskanava CNN hallinnon lähteiden perusteella.

Viime vuonna Nord Stream 2 AG -yhtiön kohdalla luovuttiin pakotteista, vaikka kongressi katsoi sen toiminnan täyttävän pakotteiden asettamisen kriteerit.

Nyt tämä poikkeus kumotaan, kolme hallinnon lähdettä kertoo CNN:lle.

Yhdysvallat on aiemmin asettanut pakotteita pienemmille Nord Stream 2 -hankkeeseen liittyville tahoille, kuten laivoille jotka ovat auttaneet putken rakentamisessa.


Ukraina aikoo julistaa maahan poikkeustilan

Poikkeustilan on tarkoitus astua voimaan huomenna keskiyöllä.

Poikkeustilalla rajoitetaan muun muassa reserviläisten liikkumista, julkisia kokoontumisia sekä vapaata tiedonvälitystä.

Se tarjoaa lisäksi viranomaisille mahdollisuuden valvoa tietoliikennettä.

Lähde: Reuters


Ukrainan hallinnon verkkosivuja mahdollisesti kyberhyökkäyksen kohteena

Ukrainassa on käynnissä mahdollisesti laaja palvelunestohyökkäys. Useat Ukrainan valtion verkkosivut, kuten hallituksen, parlamentin ja ulkoministeriön sivut, ovat kaatuneet.

Ukrainan viranomaiset kertoivat tällä viikolla, että he olivat nähneet varoituksia hakkereiden suunnittelemista suurista kyberhyökkäyksistä hallituksen instituutioihin, pankkeihin ja puolustussektorille.

Ukrainaan on kohdistettu useita kyberhyökkäyksiä, joista Kiova syyttää Venäjää. Venäjä on kiistänyt syytteet.

Ukrainan digiministeri Mykhailo Fedorov kertoo palvelunestohyökkäyksen kohdistuneen myös pankkipalveluihin.

Lähde: Reuters


Suomen ulkoministeriö kutsui Venäjän suurlähettilään puhutteluun

Suomen ulkoministeriö kertoo Twitterissä, että se on kutsunut Venäjän Helsingin-suurlähettilään Pavel Kuznetsovin puhutteluun.

Syyksi ulkoministeriö kertoo Venäjän yksipuoliset toimet, jotka rikkovat Ukrainan alueellista koskemattomuutta ja suvereniteettiä sekä rikkovat vakavasti kansainvälistä lakia sekä Minskin sopimuksia.


Suomen lähetystön virkamiehet siirtyvät Kiovasta Lviviin

Suomen Ukrainan suurlähetystön virkamiehet siirtyvät Kiovasta väliaikaisesti Lviviin, läntiseen Ukrainaan.

Ulkoministeriö kertoo asiasta tiedotteessa.

Suomen lähetystön virkamiehet siirtyvät Kiovasta Lviviin

Kiovaan jää kuitenkin lähetystön paikallisesti palkattua henkilöstöä, jotka jatkavat työskentelyä "soveltuvin osin" pääkaupungissa, ministeriön tiedotteessa kerrotaan.

Viime päivinä omaa lähetystöväkeään Lviviin ovat siirtäneet muun muassa Yhdysvallat ja Iso-Britannia.


Separatistijohtaja: Kapinalliset valmiita neuvottelemaan, mutta voivat tarvita "suuren Venäjän" apua

Venäjän tukeman Donetskin kapinallisalueen johtaja Denis Pushilin sanoo, että hänen joukkonsa ovat valmiita sopimaan Ukrainan kanssa Itä-Ukrainan rajoista rauhanomiasesti. Hän kuitenkin pidätti oikeuden pyytää apuun "suurta Venäjää".

Pushilin sanoi lehdistötilaisuudessa, että tilanne pitkään jatkuneessa konfliktissa on muuttunut kriittiseksi. Pushilin mukaan separatistit ovat kiihdyttäneet joukkojen mobilisointia ja 18–55-vuotiaat terveet miehet on käsketty rintamalle.

Pushilin sanoi olevansa vakuuttunut, että separatistit voittavat Itä-Ukrainan sodan Venäjän tuella.

Kysyttäessä, aikovatko separatistijoukot laajentaa nyt hallitsemiaan alueita, Pushilin sanoi, että on aikaista sanoa.

– Emme ole vielä siinä vaiheessa. Olemme tällä hetkellä siinä pisteessä, että vihollisjoukot ovat kontaktilinjalla ja me voimme siirtyä hyökkäykseen milloin tahansa.

Tunnustaessaan Itä-Ukrainan separatistialueet itsenäisiksi Venäjä solmi niiden kanssa myös YYA-sopimukset.

Lehdistötilaisuudessa niinikään puhunut Venäjän valtapuolue Yhtenäisen Venäjän edustaja Andrei Turchak sanoi, ettei mikään mahti maailmassa voisi pyörtää Venäjän tunnustusta.

– Meille "Venäjä ei hylkää omiaan" eivät ole vain tyhjiä sanoja, Turchak sanoo.

Turchakin mukaan on epätodennäköistä, että Ukrainan hallituksen kanssa voitaisiin saada aikaiseksi sopu.

Lähde: Reuters


Ukraina pyytää Turkkia estämään Venäjältä pääsyn Mustallemerelle sodan syttyessä

Ukraina aikoo pyytää Turkkia estämään venäläisaluksilta kaksi Mustallemerelle johtavaa vesireittiä, mikäli Venäjä toteuttaa täyden hyökkäyksen, Ukrainan Turkin-lähettiläs Vasyl Bodnar sanoi keskiviikkona.

Nato-maa Turkki on vastustanut Venäjän-vastasia pakotteita, mutta se on tuominnut Venäjän toimet.

Aiemmin helmikuussa kuusa venäläistä sotalaivaa ja yksi sukellusvene saapuivat sotaharjoituksiin Mustallemerelle lähelle Ukrainaa Turkissa sijaitsevien Bosporinsalmen ja Dardanellien salmen kautta.

Lähde: Reuters


Venäjä uhkaa Yhdysvaltoja vastatoimilla pakotteiden vuoksi

Venäjä uhkasi Yhdysvaltoja kovilla vastatoimilla tuoreiden pakotteiden vuoksi keskiviikkona.  Venäjän mukaan pakotteet ovat Yhdysvaltojen omien etujen vastaisia.

Ei pitäisi olla epäilystäkään (--) etteivätkö sanktiot saa osakseen vahvan vastauksen, Venähän ulkoministeriö kirjoittaa tiedotteessaan.

Ulkoministeriön mukaan pakotteilla ei ole vaikutusta Venäjän toimintaan.

– Venäjä on todistanut, että se kykenee minimoimaan sanktioiden aiheuttamat vahingot, niin korkea kuin niiden hinta onkin.

Lähteet: AFP, Reuters


Venäjä aloitti Kiovan-suurlähetystön henkilöstön evakuoinnin

Venäjä on alkanut evakuoida Kiovan-suurlähetystönsä henkilökuntaa, suurlähetystöstä kerrotaan AFP:lle sekä venäläiselle TASS:lle.

Moskova ilmoitti tiistaina, että se evakuoi henkilöstönsä piakkoin.

Suurlähetystön tiedottaja Denis Golenko vahvistaa evakuoinnin AFP:lle puhelimitse.

Paikalla ollut silminnäkijä kertoo Reutersille, että suurlähetystö on laskenut Venäjän lipun rakennuksen edustalta.

Lähteet: AFP, TASS, Reuters


Britannia pyytää viranomaista arvioimaan venäläisen RT-uutiskanavan toimintaa

Britannian kulttuuriministeri Nadine Dorries on pyytänyt maan viestintäviranomaista Ofcomia puuttumaan venäläisen uutiskanava RT:n toimintaan mahdollisten valeuutisten vuoksi, Times-lehti kertoo.

– Minua huolettaa, että RT:n kaltaiset mediat, joiden Ofcom on toistuvasti havainnut rikkovat lähetyksiä koskevaa säännöstöä, voivat pyrkiä levittämään haitallista disinformaatiota käynnissä olevasta kriisistä Ukrainassa, Dorries sanoi internetissä julkaistussa kirjeessään Ofcomille.

Pääministeri Boris Johnsonin mukaan Dorries on pyytänyt Ofcomia uudelleenarvioimaan RT:n lähetyslupaa Britanniassa.

– Uskoakseni (--) kulttuuriministeri on jo pyytänyt Ofcomia uudelleenarvioimaan asiaa, Johsnon sanoi parlamentille kysyttäessä, aikooko hän pyytää viranomaista tarkastelemaan lisenssiä.

– Sanon kuitenkin, että elämme demokratiassa. Elämme maassa, joka uskoo sananvapauteen. Ja mielestäni on tärkeää, että jätämme mediayhtiöiden kieltämisen Ofcomin emmekä poliitikkojen päätettäväksi, Johsnon sanoi.

Saksassa lupaviranomainen sulki RT:n saksankielisen kanavan helmikuun alussa puutteellisen lisenssin vuoksi.

Lähde: Reuters


Italia harkitsee sotilaallista ja taloudellista tukea Ukrainalle

Italia harkitsee ei-tappavan sotilaallisen kaluston ja taloudellisen tuen tarjoamista Ukrainalle, ulkoministeri Luigi Di Maio kertoi parlamentille keskiviikkona.

Di Maion mukaan Italia on valmis varaamaan 110 miljoonaa euroa Ukrainalle tukeakseen maan "kansaa ja taloutta osa-alueilla, joista sovitaan Ukrainan hallinnon kanssa".

Sotilaallinen tuki tarkoittaisi miinanraivauskalustoa.

Lähde: Reuters


Johnson: Britannialta lisää sotilaallista tukea Ukrainalle

Britannia aikoo tarjota lisää sotilaallista tukea Ukrainalle, pääministeri Boris Johnson sanoi keskiviikkona. Tuki pitäisi sisällään pääministerin mukaan tappamiseen tarkoitettuja puolustusaseita.

Venäjän entistä uhkaavamman käytöksen valossa sekä linjassa aiemman tukemme kanssa, Britannia aikoo pian lähettää Ukrainaan uuden sotilaallisen tukipaketin. Se pitää sisällään tappavia puolustuksellisia aseita ja ei-tappavaa sotilaskalustoa, Johnson sanoi parlamentille.

Lähde: Reuters


Britannia: Putin aikoo hyvin todennäköisesti hyökätä Kiovaan

Venäjän presidentti Vladimir Putin aikoo hyvin todennäköisesti käynnistää täyden hyökkäyksen Ukrainaan ja hyökätä myös Kiovaan, Britannian ulkoministeri Liz Truss sanoi keskiviikkona.

Britannia ja Yhdysvallat ovat toistuvasti kertoneet tiedustelutietojensa perusteella, että Venäjä suunnittelee hyökkäystä Ukrainaan.

– Uskomme, että on hyvin todennäköistä, että hän toteuttaa suunnitelmansa täydestä hyökkäyksestä Ukrainaan, Truss sanoi Sky Newsille.

Kysyttäessä, hyökkääkö Venäjä Ukrainan pääkaupunkiin Kiovaan, Truss sanoi sen olevan hyvin todennäköisesti Putinin suunnitelmissa.

Lähde: AFP


Trumpin mielestä Itä-Ukrainan kapinallisalueiden tunnustaminen oli Putinilta "nerokasta"

Yhdysvaltain entinen republikaanipresidentti Donald Trump luonnehtii Venäjän presidentti Vladimir Putinin päätöstä tunnustaa Itä-Ukrainan kapinallisalueet "nerokkaaksi", yhdysvaltalainen NBC-uutiskanava kertoo*.

Trump kommentoi asiaa tiistaina oikeistolaisessa The Clay Travis and Buck Sexton Show** -podcastissa.

Sanoin, "tämä on nerokasta". Putin julistaa suuren osan Ukrainasta itsenäiseksi. Voi, tämä on upeaa, Trump sanoi haastattelussa.

– Totesin, "kuinka fiksua". Hän menee alueelle rauhanturvaajana ... Me voisimme tehdä saman etelärajallamme.

Trump kuvaili Putinia "hyvin älykkääksi tyypiksi" ja sanoi tuntevansa tämän "oikein hyvin".

* https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/trump-praises-putins-genius-gop-fissures-grow-ukraine-crisis-rcna17259https://www.nbcnews.com/politics/politics-news/trump-praises-putins-genius-gop-fissures-grow-ukraine-crisis-rcna17259
** https://www.clayandbuck.com/president-trump-with-cb-from-mar-a-lago/


Ukraina antamassa siviileille oikeuden kantaa aseita

Ukrainassa tuore lakiesitys antaisi siviileille oikeuden kantaa aseita ja puolustaa itseään.

Maan parlamentti hyväksyi lain ensimmäisessä käsittelyssä tänään.

Esityksen laatijoiden mukaan lakia tarvitaan ukrainalaisiin kohdistuvien uhkaustn ja vaarojen vuoksi.

Lähde: Reuters


Halla-aho ei usko pakotteiden vaikuttavan Venäjän toimintaan

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) pitää Yhdysvaltojen ja Euroopan unionin asettamia Venäjän vastaisia talouspakotteita tehottomina.

Halla-aho sanoi keskiviikkona Ykkösaamussa, että pakotteilla on vaikutuksia maan talouteen ja tavallisten kansalaisten elämään, mutta ne eivät vaikuta Venäjän johdon toimintaan.

– Venäjä on varautunut pakotteisiin ja katsoo, että se pystyy elämään niiden kanssa.

https://yle.fi/uutiset/3-12329926


Suomessa varaudutaan Venäjän maakaasutoimitusten keskeytymiseen

Suomessa varaudutaan jo Venäjän maakaasutoimitusten mahdolliseen katkeamiseen.

Venäläistä maakaasua osittain käyttävien lämpö- ja sähkölaitosten siirtyminen käyttämään muita polttoaineita tuskin aiheuttaa suuria ongelmia.

Tietyissä teollisuuslaitoksissa venäläisen maakaasun vaihtaminen voi tuottaa enemmän vaikeuksia. Vaihtoehtoisia polttoaineiden saatavuutta on selvittänyt esimerkiksi Ovakon Imatran terästehdas, jonka uunit lämpenevät osin venäläisellä maakaasulla.

https://yle.fi/uutiset/3-12328638


Ukraina kehottaa kansalaisiaan lähtemään Venäjältä

Ukraina on kehottanut maan kansalaisia olemaan matkustamatta Venäjälle.

Venäjällä olevia Ukrainan ulkoministeriö kehottaa poistumaan välittömästi.

Lähteet: AFP, Reuters


Ukraina kutsuu reserviläisiä palvelukseen enintään vuodeksi

Ukraina on alkanut kutsua 18–60-vuotiaita reserviläisiä palvelukseen, armeija kertoo tiedotteessaan.

Heidän enimmäispalveluaikansa on vuosi.

Presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi reserviläisten kutsumisesta eilen, mutta armeija kertoi yksityiskohdista tänään.

Lähde: Reuters


Kiina: Pakotteet eivät paras keino

Kiinan ulkoministeriö sanoo, ettei maa ole koskaan pitänyt pakotteita parhaana tapana ratkaista ongelmia.

Ministeriön kommentti oli vastaus kysymykseen, aikooko Kiina liittyä länsimaiden Venäjälle määräämiin pakotteisiin, kertoo uutistoimisto Reuters.

Ministeriön mukaan Kiina toivoo, että osapuolet pystyvät ratkomaan kiistansa vuoropuhelulla. Maa kehottaa osapuolia malttiin ja pidättyväisyyteen.

Lähde: Reuters


Viro juhlii itsenäisyyttään samalla, kun Ukrainan tilanne kiristyy

Virossa vietetään itsenäisyyspäivää Ukrainan kriisin varjossa. Ylen Viron-toimittajan Rain Koolin mukaan Ukrainan kriisin voi nähdä lisäävän päättäväisyyttä juhlistaa maan itsenäisyyttä.

– Turvallisuuspoliittisen kriisin ja Ukrainan sodan varjo leijuu kaiken yllä mitä tällä hetkellä länsimaissa tehdään, mutta täällä Virossa se ehkä lisää halua juhlia itsenäisyyttä ja myöskin puolustaa sitä tarvittaessa, Kooli raportoi paikan päältä Tallinnasta Ylen aamussa.

Viro itsenäistyi 24. helmikuuta vuonna 1918, mutta menetti itsenäisyytensä Neuvostoliiton miehityksessä vuonna 1940.

Koolin mukaan virolaisille ei tullut yllätyksenä Venäjän ilmoitus tunnustaa separatistialueet ja lähettää sinne venäläisiä joukkoja. Viron presidentti Alar Karis kävi Ukrainassa alkuviikosta vierailulla ja vakuutti, että Ukraina ei jää kriisissä yksin. Viro on vienyt maahan esimerkiksi ohjuksia.

Virossa myös otettiin kiitellen vastaan Yhdysvaltojen presidentti Joe Bidenin eilisiltainen ilmoitus siitä, että yhdysvaltalaisia joukkoja Euroopan sisällä sijoitetaan uudelleen ja että niitä tulisi myös Baltian maihin.


Tutkija: Yhdysvaltojen rajuimmat pakotteet ovat vasta edessä


Atlantic Councilin vanhempi tutkija Julia Friedlander sanoo Ylen haastattelussa, että Yhdysvaltojen tiistaina määräämät pakotteet ovat ensipanoksia. Yhdysvallat ei pidä Venäjän toimia vielä hyökkäyksenä vaan hyökkäyksen alkuna.

– Laajempia, vaikuttavampia pakotteita säästetään tilanteeseen, jossa Venäjä jatkaa toimiaan, Friedlander sanoo.

Yhdysvallat pyrkii käyttämään massiivisimpia pakotteita ehkäisykeinona. Seuraavaksi voidaan nähdä vielä laajempia pankkipakotteita, lisää pääoman liikuttelun esteitä ja sotateollisuuden komponenttien vientikieltoja, hän uskoo.


YK:n Guterres: "He eivät ole rauhanturvaajia"

YK:n pääsihteeri António Guterres kehotti tiistaina Venäjää noudattamaan YK:n peruskirjaa kokonaisuudessaan. Hän painotti, ettei YK:n peruskirja ole mikään a la carte -ruokalista, josta voisi valikoida haluamansa osat.

Jäsenvaltiot ovat pääsihteerin mukaan hyväksyneet kaikki peruskirjassa olevat asiat ja ne kaikki tulee myös ottaa käyttöön.

Lisäksi Guterres tuomitsi Venäjän päätöksen tunnustaa Itä-Ukrainan niin kutsutut Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat.

Guterres kertoi myös kantavansa huolta rauhanturvaamisen käsitteen vääristämisestä. Venäjä on kertonut lähettävänsä sotilaita tunnustamilleen separatistialueille ja väittänyt joukkojen menevän Itä-Ukrainaan "turvaamaan rauhaa".

Kun yhden maan joukot menevät toisen maan alueelle ilman lupaa, he eivät ole puolueettomia rauhanturvaajia, Guterres painotti.

He eivät ole rauhanturvaajia lainkaan.


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Roope

Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 23:12:33
Quote from: Roope on 23.02.2022, 21:37:42
Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 20:35:43
Olen valmis hyväksymään jonkin verran ukrainalaisia pakolaisia.

Ei ole eikä näillä näkymin tule oikeita ukrainalaisia pakolaisia, joilla on tarve paeta ulkomaille, mutta voidaan hyvinkin saada nykylinjan politiikalla aikaan tilanne, jossa ukrainalaiset hakevat suurin joukoin turvapaikkaa Suomesta ja EU-maista (tv-uutisissa juuri Ukrainan pitkistä passijonoista), eikä heitä pakkopalautettaisi imagosyistä.

Ukrainalaiset pakolaiset eivät olisi venäjämielisiä, kuten osa suomalaisista.

Mikä tässä on noin vaikeaa hahmottaa?

Ei ole eikä suurella todennäköisyydellä tule ukrainalaisia pakolaisia. Tänne voi kyllä tulla ukrainalaisia turvapaikanhakijoita, jos siihen houkutellaan, kuten nyt tehdään, mutta se pitäisi välttää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Veikko

Suomen linja asevientikiellosta Ukrainaan jakaa eduskuntaryhmien johtajia – tutkijan mukaan nykyinen linjaus johtuu Venäjän-pelosta

Puolustusministeriön mukaan Ukraina on pyytänyt Suomelta materiaalitukea. Kysymys asevientilinjauksen höllentämisestä jakaa eduskuntaryhmiä. Tutkijan mukaan Suomi odottaisi saavansa aseellista apua, jos olisi Ukrainan asemassa.

Jesse Mäntysalo, Tuomas Rimpiläinen 21.2.


Kysymys Suomen asevientilinjauksen höllentämisestä Ukrainan tilanteen vuoksi jakaa voimakkaasti eduskuntaryhmiä.

Puolet eduskuntaryhmien puheenjohtajista kertoo Ylelle, että Suomen linjaa asevientikiellosta konfliktialueille tulisi harkita uudelleen Ukrainan kriisin takia. Puolet taas katsoo, että nykylinja on hyvä, eikä sitä ole tarpeen tarkastella.

Marinin hallituksen ohjelmassa lukee tällä hetkellä, että "Suomi ei vie puolustusmateriaalia sotaa käyviin tai ihmisoikeuksia polkeviin maihin".

Aiemmin muun muassa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) ja valiokunnan jäsen Elina Valtonen (kok.) ovat ottaneet kantaa kysymykseen Suomen aseviennistä.

Halla-aho toivoi lauantaina Ylen Ykkösaamussa* asevientikiellosta laajaa keskustelua Suomessa. Halla-aho sanoi, ettei hyökkäyksen uhrin asettaminen asevientisaartoon palvele rauhaa vaan on lähinnä käytännön tukea hyökkääjälle.

Valtosen mukaan** kokoomus on kannattanut pitkään tapauskohtaisen harkinnan laajentamista aseviennissä. Valtonen kommentoi Ylelle, että "tällaisessa tilanteessa Ukrainalle kuuluu kaikki taloudellinen ja poliittinen tuki."

Puolustusministeriön mukaan Ukraina on pyytänyt Suomelta puolustukseen ja pelastustoimintaan liittyvää materiaalitukea. Ministeriöstä kerrotaan STT:lle, että tukipyynnöt ovat saapuneet alkuvuoden aikana ja niihin liittyvät selvitystyöt ovat kesken.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kertoi lauantaina, että Ukraina on pyytänyt Suomelta aseellisen avun toimittamista.


Viisi ryhmänjohtajaa harkitsisi linjausta uudelleen

Yle kysyi kaikkien eduskuntaryhmien puheenjohtajilta, pitäisikö Suomen harkita Ukrainan tilanteen takia uudelleen linjaustaan, jonka mukaan aseita ei viedä konfliktialueelle.

Kokoomuksen Kai Mykkäsen mielestä Suomen linjaa tulisi harkita uudelleen. Hän muotoilee, että "Suomen tulisi tarkastella myönteisesti" aseviennin mahdollisuutta.

RKP:n Anders Adlercreutzin mukaan yleisellä tasolla Suomen linjausta asevientikiellosta konfliktialueille ei tule harkita uudelleen. Ukraina on silti hänen mielestään poikkeus.

Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtajan Atte Harjanteen mukaan Suomen linjaa aseviennistä on nyt perusteltua pohtia. Hän ei kuitenkaan ota toistaiseksi kantaa siihen, tulisiko asevienti sallia vai ei.

Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtajan Päivi Räsäsen mielestä asiaa tulisi harkita vakavasti.

Räsäsen mukaan ensin pitäisi olla selvillä, mikä olisi Suomen todellinen mahdollisuus auttaa.

Liike Nytin puheenjohtaja Harry Harkimon mukaan puolueen kanta on selvä.

– Nyt tässä Ukrainan tapauksessa meidän pitäisi toimittaa aseita sinne. Mehän voimme joutua samaan tilanteeseen, missä Ukraina on tällä hetkellä. Sitten jos joudumme samaan tilanteeseen, niin meille ei toimita niitä kukaan, Harkimo sanoo.


PS:n Tavio eri mieltä kuin Halla-aho

Toisin kuin puoluetoverinsa Jussi Halla-aho, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ei näe, että Suomen asevientikiellosta konfliktialueille on tarpeen käydä kriittistä keskustelua. Tavio sanoo tukevansa valtionjohdon linjaa.

Samaa mieltä on keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Juha Pylväs.

Myöskään SDP:n eduskuntaryhmän johtajan Antti Lindtmanin sijasta asiaa kommentoinut Kristiina Salonen ei toivo muutosta.

Myös Jussi Saramon (vas.) mukaan Suomen nykyinen linjaus on hyvä.

Valta kuuluu kansalle -eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ano Turtiainen näkee, että Suomea pyritään vetämään osaksi konfliktia, "johon Suomella ei ole suoraa tai epäsuoraa suhdetta". Hänen mielestään aseviennistä Ukrainaan tulisi jatkossakin pidättäytyä.


Tutkija: Venäjän-pelko on ainoa syy kieltää asevienti

Ulkopoliittisen instituutin johtavan tutkijan Charly Salonius-Pasternakin mukaan Suomen pitäisi olla valmis myymään Ukrainalle tarvikkeita, jotka ovat puolustautumiseen tarkoitettuja.

– Mutta ilmiselvä syy, miksi näin ei tehdä, on Venäjä, hän uskoo.

Salonius-Pasternak huomauttaa, että Suomesta on viety aseita myös Lähi-idän maihin, joissa on sodittu pitkään, ja joissa on tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia ja osallistumista alueellisiin konflikteihin.

– Vaikea nähdä, mikä muu näitä asioita erottaisi kuin pelko Venäjän reaktiosta.

Tutkijan mielestä Suomikin odottaisi muilta mailta vastaavaa apua, jos se olisi samassa tilanteessa kuin Ukraina.

– Asiasta pitäisi käydä keskustelua ja perustella, miksi Suomi ei voisi tukea toista demokratiaa joko antamalla tai myymällä aseita, jotka selkeästi ovat puolustukselliseen tarkoitukseen tarkoitettuja, koska itse haluaisimme, että näin toimitaan.


Tutkijan mukaan Suomi on jo osapuoli

Osa Ylen haastattelemista eduskuntaryhmien puheenjohtajista perusteli kielteistä kantaansa sillä, että Suomen on vältettävä olemasta konfliktin osapuoli.

Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak ei perustelua niele.

Tämähän on potaskaa. Suomi on jo osa EU:ta ja sen sanktiopolitiikkaa. Suomihan on tässä jo osapuoli. Suomen nykypolitiikka lähtee siitä, että haluamme olla osa länttä. Ajatus siitä, että Suomi olisi erillissaareke idän ja lännen välillä tuntuu tekaistulta syyltä tai kaipuulta historialliseen myyttisyyteen.

Jos Suomi päättäisi toimittaa Ukrainaan omaa materiaalia, kyseeseen saattaisivat Salonius-Pasternakin mukaan tulla esimerkiksi vanhentumaisillaan olevat tarvikkeet, kuten panssarimiinat, jotka pitäisi joka tapauksessa tuhota.

– Varmaan pitäisi sitten katsoa, mitä Suomi voisi tehdä, mitä Ukraina tarvitsisi ja mitä muut maat ovat tässä tehneet, Salonius-Pasternak toteaa.

Hän lisää, että vaihtoehtoina voisivat olla myös varta vasten valmistettavien tarvikkeiden myyminen, tai kauttamyynti, josta esimerkkinä voisi toimia Viron Suomelta ostamat kenttätykit. Viro pyysi joulukuussa Suomelta lupaa lahjoittaa tykkejä Ukrainalle***.

* https://yle.fi/uutiset/3-12324617
** https://yle.fi/uutiset/3-12326605
*** https://yle.fi/uutiset/3-12253010

https://yle.fi/uutiset/3-12327484


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Ari-Lee

Nyt jo ammutaan. Sota Venäjä - Ukraina on käynnissä. Lähde: http://alfatv.fi

Venäjä ei tule pysähtymään niihin Donbassin rajoihin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Veikko

Quote from: Ari-Lee on 24.02.2022, 03:29:36
Nyt jo ammutaan. Sota Venäjä - Ukraina on käynnissä. Lähde: http://alfatv.fi

Venäjä ei tule pysähtymään niihin Donbassin rajoihin.


Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )

Täysimittaisen sodan alulta tämä näyttää toimituksenkin mielestä.

Ja koskaanhan Neuvostoliitto Venäjä ei ole hillinnyt valloitushalujaan muuten kuin pakon edessä.

Nuo räjähdykset olivat ehkä sitten ne viimeiset Mainilan laukaukset.




USA:n ulkoministeri uskoo Venäjän hyökkäävän Ukrainaan "tämän yön aikana"

Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken sanoo uskovansa, että Venäjä hyökkää Ukrainaan vielä "tämän yön aikana".

Blinken kommentoi Ukrainan ja Venäjän jännitteistä tilannetta NBC-kanavan uutisille.

Lisäksi Blinken kuitenkin toteaa, että suurempi hyökkäys Venäjän toimesta on yhä mahdollista välttää.

– Kaikki palat näyttäisivät olevan paikoillaan Venäjän mittavaa hyökkäystä varten, Blinken sanoi.

Blinken lisää olevansa kykenemätön tarkentamaan aikaa ja paikkaa hyökkäyksen alkamiselle.

Lähde: Reuters


Reuters: Donetskin kaupungissa Itä-Ukrainassa kuultu useita räjähdyksiä

Separatistien hallitsemassa Donetskin kaupungissa Itä-Ukrainassa on kuultu ainakin viisi räjähdystä varhain torstaiaamuna, kertovat uutistoimisto Reutersin silminnäkijälähteet.

Lähteiden mukaan neljä asevoimien ajoneuvoa suuntasi kohti räjähdysten tapahtumapaikkaa. Muutamia tunteja myöhemmin Venäjän presidentin tiedottaja kertoi separatistijohtajien pyytäneen Venäjältä sotilaallista apua Ukrainaa vastaan.

Lähde: Reuters
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Jorma M.

Quote from: Roope on 24.02.2022, 02:29:51
Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 23:12:33
Quote from: Roope on 23.02.2022, 21:37:42
Quote from: Hae-won on 23.02.2022, 20:35:43
Olen valmis hyväksymään jonkin verran ukrainalaisia pakolaisia.

Ei ole eikä näillä näkymin tule oikeita ukrainalaisia pakolaisia, joilla on tarve paeta ulkomaille, mutta voidaan hyvinkin saada nykylinjan politiikalla aikaan tilanne, jossa ukrainalaiset hakevat suurin joukoin turvapaikkaa Suomesta ja EU-maista (tv-uutisissa juuri Ukrainan pitkistä passijonoista), eikä heitä pakkopalautettaisi imagosyistä.

Ukrainalaiset pakolaiset eivät olisi venäjämielisiä, kuten osa suomalaisista.

Mikä tässä on noin vaikeaa hahmottaa?

Ei ole eikä suurella todennäköisyydellä tule ukrainalaisia pakolaisia. Tänne voi kyllä tulla ukrainalaisia turvapaikanhakijoita, jos siihen houkutellaan, kuten nyt tehdään, mutta se pitäisi välttää.

Kokoomuslaisten valtaosa pitää "pakolaisia" ansainnan välineinä. Ei termeissä epäselvää ole, kyse pikemminkin manipuloinnista.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Jaakko Sivonen

#18868
Yksityiskohtainen ennustus seuraavien tuntien tapahtumista senaattori Rubiolta (senaatin tiedusteluvaliokunnan vpj):

[tweet]1496670465879941120[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Veikko

Venäjän tunkeutuminen Ukrainaan on huono asia Suomelle – Asiantuntija: Jos noin voi tehdä yli 40 miljoonan kansakunnalle, on pienempiäkin helpompi uhata


Puolustusvoimat sanoo seuraavansa tilannetta erittäin tarkasti, mutta Suomeen ei kohdistu nyt suoranaista sotilaallista uhkaa.

Antti Pilke 22.2.


Venäläisjoukkojen tunkeutuminen Ukrainaan on herättänyt maassa huolen täysimittaisen sodan repeämisestä, mutta Venäjän toimet ovat huono asia myös Suomen turvallisuuden kannalta.

Näin sanoo pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Pekka Toveri.

Ei se hyvää merkitse, että naapurissa oleva suurvalta katsoo oikeudekseen, että se voi ottaa haluamiaan osia naapurivaltioista vaikka väkisin, hän varoittaa.

– Jos se voidaan tehdä yli 40 miljoonan kansakunnalle, pienempiäkin kansankuntia on helpompi uhata sotilaallisella voimalla.

Täyden sotilaallisen yhteenoton leimahtaminen Ukrainassa voisi merkitä Toverin mukaan uutta kylmää sotaa.

– Maalle, jolla on pitkä raja Venäjän kanssa, se ei ole hyvä asia
.

Toveri sanoo, että sodan syttyminen Ukrainassa heijastuisi kiristyneenä tilanteena myös meille. Sota riehuisi melko lähellä Itämerta. Venäjällä on joukkoja liittolaismaassaan Valko-Venäjällä, joka on lähempänä Suomea kuin Ukraina.

– Nato varmasti lisäisi omia joukkojaan suojatakseen jäsenvaltioitaan. Sotilaallinen toiminta maalla, merellä ja ilmassa lisääntyisi myös lähialueillamme, hän ennakoi.


Tutkija: Putinin Lenin-viittauksia ei ole tähdätty Suomeen

Suomessa on aiheuttanut huolta se, kyseenalaistiko Putin Suomen itsenäisyyden maanantaina.

Putin väheksyi puheessaan Ukrainan asemaa itsenäisenä valtiona* viittaamalla Neuvosto-Venäjän perustajan Vladimir Iljitsh Leninin toimintaan. Putin moitti, että Ukrainasta tehtiin erillinen alue Neuvostoliittoon, ja harmitteli sitä, että Lenin tuki kansallismielisiä ajatuksia historiallisen Venäjän raja-alueilla sata vuotta sitten.

Suomi itsenäistyi Leninin aikana vuonna 1917.

– On totta, että Lenin tuki kansallisia vähemmistöjä bolševikkien valtaantulon jälkeen ja tunnusti siinä yhteydessä Suomen itsenäisyyden, mutta ei Putinin maininnassa ollut mitään, joka tähtäisi erityisesti Suomeen, arvioi poliittisen historian emeritusprofessori Kimmo Rentola.

Hän sanoo, että Putinin maanantaisen puheen historiakatsauksessa käsiteltiin lähinnä Neuvostoliiton perustamisvaihetta. Siitä vasta itsenäistynyt Suomi oli sivussa. Putin on arvostellut Leninin roolia Neuvostoliiton perustamisessa aiemminkin**.


Puolustusvoimat: Suomea ei uhata sotilaallisesti

Yle kysyi tiistaina puolustusvoimilta, mitkä ovat Venäjän uusiempien toimien vaikutukset puolustusvoimien valmiuteen ja Suomen turvallisuuteen.

Puolustusvoimat sanoo, että Suomeen ei kohdistu nyt suoranaista sotilaallista uhkaa[, siis :nyt!].

Pääesikunnan valmiuspäällikkö, lippueamiraali Janne Huusko vastasi Ylelle, että puolustusvoimat seuraa tilannetta ja sotilaallista toimintaympäristöä erittäin tarkasti.

Puolustusvoimien mukaan valmius on hyvä ja kynnys valmiuden säätelytoimiin on alhainen, mutta armeija ei avaa yksityiskohtia tarkemmin.

Myös Pekka Toveri sanoo, että lyhyellä aikajänteellä Venäjän tunkeutuminen Ukrainaan ei ole Suomelle uhka. Hän huomauttaa, että Venäjä on kiinni Ukrainassa, ja se on tyhjentänyt varuskuntia Suomen lähialueilla saadakseen joukkoja sinne.

Venäjän joukot voivat olla Toverin mukaan Ukrainassa pitkäänkin, jos Venäjä aloittaa maassa sodan.


Täysi sota alkaa, jos Putin alkaa ajaa kapinallisalueiden laajentumista

Venäjän joukot tunkeutuvat Ukrainassa alueille, jotka ovat olleet käytännössä Venäjän miehittämiä jo kahdeksan vuotta.

Pekka Toveri sanoo, että Venäjä aloittaa Ukrainaan tunkeutuessaan nyt avoimen miehityksen.

Hän pitää suurena riskiä, että kriisi repeää sodaksi. Joukkojen siirtäminen Ukrainan alueelle on merkittävä askel tähän suuntaan.


Tilanne pahenee, jos Venäjän presidentti Vladimir Putin lähtee auttamaan Luhanskin ja Donetskin niin sanottuja tasavaltoja tavoitteidensa saavuttamisessa.

Venäjän tukemat kapinalliset ovat julistaneet tavoittelevansa nykyisiä kapinallisalueita laajempia hallinnollisia alueita. Näistä Donetskin ja Luhanskin oblasteista sekä Donbasiksi kutsutusta alueesta heillä on tällä hetkellä hallussaan vähän yli kolmannes.

Jos Putin lähtee auttamaan kyseisiä tasavaltoja alueen haltuunotossa, siinä vaiheessa on täysi sota käynnissä, Toveri varoittaa.

Kun lähdetään tunkeutumaan nykyisen miehitetyn alueen ulkopuolelle, se on hyökkäys.

Myös tutkijaupseeri Antti Pihlajamaa Maanpuolustuskorkeakoulusta sanoo, että olennainen kysymys on nyt se, pitääkö Venäjä joukkonsa niin sanotun kontaktilinjan itäpuolella vai hyökkääkö se Ukrainan hallinnassa olevalle alueelle.

Toveri ei usko, että Putinille riittäisi pelkkien kapinallisalueiden ottaminen Venäjän haltuun.

Hän arvioi, että Donetskin ja Luhanskin miehityksen vahventaminen tuskin pakottaa vielä Ukrainaa suostumaan Venäjän vaatimuksiin, jolloin Venäjän on pakko ottaa seuraava askel.

Putin tarvitsee vipuvarren, jolla pystyy vaikuttamaan Ukrainan toimintaan. Ajatus, että alueet otettaisiin Venäjän haltuun, vedettäisiin uusi raja ja voidaan tehdä rauha, sitä ei tule tapahtumaan. Hän haluaa tästä jotakin enemmän.


"Natoon olisi kannattanut aikanaan liittyä"

Venäjän aikeet tunkeutua Ukrainaan ja Putinin maanantainen uhkaava puhe ovat kääntäneet joitakin suomalaispoliitikkoja viimeisen vuorokauden aikana avoimesti Suomen Nato-jäsenyyden kannalle.

Toverin mukaan olisi sotilaallisesti etu, että Suomella olisi liittouman tuki kriisitilanteessa. Hänen mielestään Natoon olisi kannattanut aikanaan liittyä.

Jos olisi ollut aikanaan viisautta tehdä päätös ajoissa, se olisi ollut helpompaa. Tässä tilanteessa, kun Putin tuntuu olevan sokka irti, liittyminen Natoon voisi aiheuttaa reaktioita.

Hän sanoo, että Natoon liittyminen ei ole silti vieläkään myöhäistä.

https://yle.fi/uutiset/3-12328657


* https://yle.fi/uutiset/3-12328299
** https://yle.fi/uutiset/3-8624127


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos