Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Emo]

USA:n rauhanaseet tulevat Eurooppaan, älkää hätääntykö.
USAn rauhanaseet ovat kaiken ihanan monikulttuurin taustalla. Niillä poistettiin  kamalat diktaattorit  Saddam Hussein ja Muammar Gaddafi, ketkä estivät kansainvaellukset Eurooppaan ja pitivät väkivaltaisen islamin kurissa. Nyt kansat vaeltavat Välimeren yli ja ISIS etenee.
EU yhdessä USAn hörökorvaneekeripresidentin kanssa pakottaa KAIKKI EU-maat ottamaan vastaan näitä laittomia tulijoita (jotta eurooppalaiset kansallisvaltiot perusteellisesti tuhoutuisivat tälläkin mekanismilla), ja nyt USA tuo Eurooppaan aseet koska PUTIN ( ) uhkaa Eurooppaa. Suomi NATOON, suojaan Obaman taustajoukoilta eiku Putlerilta!

USA on päättänyt alistaa Euroopan, poistaa kilpailijansa, tekemällä "yhteistyötä".

[Tuomas3]

- En näkisi tätä toimenpidettä muuna kuin osana Yhdysvaltain harjoittamaa rauhoittelupolitiikkaa. On ollut ymmärettävää, että Baltian maissa ja itäisen Keski-Euroopan maissa on seurattu sydän syrjällään kehitystä Ukrainassa viime aikoina.

Yle

Varsinainen vitsiniekka tämä Niinistön Jussi vai onko sekin käynyt rukousaamiaisella?

Joopa joo, todellista "rauhoittelupoliittiikkaa"! Arvostus laskee Niinistöä kohtaan, kuin lehmän häntä.

Kyllä se varmasti virolaisten mieliä rauhoittaa. Viron johtoporras on sen verran vi**uillut itään, että syytäkin pelätä. Toimilla yritetään varmistaa, ettei Venäjä operoi Baltiassa. Nato pyrkii osoittamaan, että se puolustaa omiaan. Siellä on myös varmistuttu, ettei Suomi suojele Baltiaa. Nämä toimet lisäävät varustelua, joka on taloudellusesti hyvä asia asekauppiaille, huono monelle muulle.

[Faidros.]

Kiitos Nuivanlinna paremmasta tiedosta.

Myös Norjaan on jo viime elokuussa sijoitettu NATO:n raskasta panssarikalustoa, en vain loytänyt määriä mistään.
Onhan myös Norja Venäjän rajanaapuri ja NATO-maa, mutta eiköhän Norjan panssarit ole valmiina turvaamaan Kiirunan rautakaivokset Ruotsissa.

[Faidros.]

USA:n rauhanaseet tulevat Eurooppaan, älkää hätääntykö.

USA on päättänyt alistaa Euroopan, poistaa kilpailijansa, tekemällä "yhteistyötä".

Olisin hätääntynyt, jos ei tulisi. Viimeksikin niillä ryssä ajettiin Berliinistä saakka omille rajoilleen.

Höpöhöpö. USA on jo niin monta kertaa pelastanut Euroopan ja aina palannut takaisin, kun on mahdollista.
Putin alkoi kalistelemaan aseitaan niin pakko taas vaivautua.

[Jukka Wallin]

Olisin hätääntynyt, jos ei tulisi. Viimeksikin niillä ryssä ajettiin Berliinistä saakka omille rajoilleen.

Siis millä ajettiin "ryssät" Berliinistä?

[Emo]

USA:n rauhanaseet tulevat Eurooppaan, älkää hätääntykö.

USA on päättänyt alistaa Euroopan, poistaa kilpailijansa, tekemällä "yhteistyötä".

Olisin hätääntynyt, jos ei tulisi.
...
Höpöhöpö. USA on jo niin monta kertaa pelastanut Euroopan ja aina palannut takaisin, kun on mahdollista.
Putin alkoi kalistelemaan aseitaan niin pakko taas vaivautua.

Hätääntyneisyys on epämiehekästä. Ja fakta on, että meillä on Euroopassa neekereitä ja muslimeita nurkat täynnä ja lisää vyöryy, KOSKA USA murhasi ne miehet, jotka pitivät maidensa ääriainekset kurissa. Tappamalla, mutta so what. Ja kuoli siinä paljon sivullisiakin, mutta kuolee ja tulee kuolemaan tässä nyt valoillaan olevassa USAn käsikirjoittamassa suvaitsevaisuusversiossakin.

Saattoi tuossa kommentissasi olla kuitenkin jotain tottakin, nimittäin että USA aina palaa "pelastamaan" Euroopan. Sodan tuhoama Eurooppa tarjoaa kyllä USAlle kivaa teollisuuden ja talouden nousua, kun Eurooppaa taas jälleenrakennetaan sodan jälkeen. Varmasti USA palaa auttamaan. Ensin auttaa tuhoamaan ja sitten auttaa siivoamaan tuhot. Hieno valtio.

[Faidros.]

Olisin hätääntynyt, jos ei tulisi. Viimeksikin niillä ryssä ajettiin Berliinistä saakka omille rajoilleen.

Siis millä ajettiin "ryssät" Berliinistä?

Kilpavarustelulla NL konkurssiin. Reagan lupasi "Tähtien Sodan" ja siitä neukkuhousun haarat halkes.

Sulla on tietysti eri teoria. Veikkaan, että NL yksipuolisesti laski aseensa, lopetti Varsovanliiton, eikä sitä kiukuttanut edes Baltian-maiden itsenäisyyden palautus. Nyt kun Nato uhkaa taas hyökkäyksellä venäläisiä, käy se puolustussodankäytiin fasisteja vastaan. Menikö oikein?

[Jukka Wallin]

NATO on tuomassa 250 Itä-Eurooppaan mm. 250 kpl M1A2 taisteluvaunua. Aika huomattava vastaus venäläisten 300:aa T-90 vastaan, joista toimintakunnossa ei ole kuin?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061519864362_ul.shtml
M1:n moottori on mielenkiintoinen. Turbiinissa voi käyttää kaikkia polttoaineita, bensiinistä dieselin kautta kerosiiniin.
T-90:ssä on edelleen luotettava 30-lukuinen, tosin uudistettuna, V12 diesel.

Joo tämä M1A2 panssarivaunu on osoittautunut todella huonoksi varsinkin kaupunkisodissa.Irakin vastarintaliike tuhosi noita tusinoittain niinkin yksinkertaisella aseella, kuin RPG-29 Eli vaunu alkaa olla jo vanhaa tekniikkaa. Pitäähän varastot purkaa liittolaismaiden huoleksi.

[Faidros.]

Hätääntyneisyys on epämiehekästä. Ja fakta on, että meillä on Euroopassa neekereitä ja muslimeita nurkat täynnä ja lisää vyöryy, KOSKA USA murhasi ne miehet, jotka pitivät maidensa ääriainekset kurissa. Tappamalla, mutta so what. Ja kuoli siinä paljon sivullisiakin, mutta kuolee ja tulee kuolemaan tässä nyt valoillaan olevassa USAn käsikirjoittamassa suvaitsevaisuusversiossakin.

Saattoi tuossa kommentissasi olla kuitenkin jotain tottakin, nimittäin että USA aina palaa "pelastamaan" Euroopan. Sodan tuhoama Eurooppa tarjoaa kyllä USAlle kivaa teollisuuden ja talouden nousua, kun Eurooppaa taas jälleenrakennetaan sodan jälkeen. Varmasti USA palaa auttamaan. Ensin auttaa tuhoamaan ja sitten auttaa siivoamaan tuhot. Hieno valtio.

Mitä pikemmin saadaan sota islamia vastaan, sen helpompi se on voittaa.

Eikö Euroopasta ole koskaan pyydetty apuja sotimaan sotiamme? Ja kyllä Marshall-apu sodan jälkeen oli huomattavaa.

[Jukka Wallin]

Siis millä ajettiin "ryssät" Berliinistä?

Kilpavarustelulla NL konkurssiin. Reagan lupasi "Tähtien Sodan" ja siitä neukkuhousun haarat halkes.

Sulla on tietysti eri teoria. Veikkaan, että NL yksipuolisesti laski aseensa, lopetti Varsovanliiton, eikä sitä kiukuttanut edes Baltian-maiden itsenäisyyden palautus. Nyt kun Nato uhkaa taas hyökkäyksellä venäläisiä, käy se puolustussodankäytiin fasisteja vastaan. Menikö oikein?
[/quote]

Puna-armeija marssi aivan rauhallisesti pois Itä-Saksasta, ja muualtakin Euroopan tukikohdistaan, kun maa nimeltä Neuvostoliitto katosi historiaan. Jenkit eivät siis ajaneet heitä pois...  En maininnut mitään tulevasta rähinästä. Mutta, kun otit itse sen esiin, niin en voi muuta kirjoittaa, että säälittää jenkkien into "puolustaa" Venäjän oletettua hyökkäystä.Kun, jenkit itse ovat viimeiset kymmenen vuotta aloittaneet asevarustelun Euroopassa.

[Emo]

Mitä pikemmin saadaan sota islamia vastaan, sen helpompi se on voittaa.

Tästä olen ehdottomasti samaa mieltä kanssasi. Mutta ilman USAn sotimisia ympäri maailmaa meillä ei nyt olisi tarvetta sodalle islamia vastaan. Joten en todellakaan yhdy ajatukseesi, että Putin paha ja USA/NATO pelastaja. Ihan liian yksinkertaistettu näkemys, niin yksinkertaistettu että menee valheen puolelle.

[Jaska Pankkaaja]

Hätääntyneisyys on epämiehekästä. Ja fakta on, että meillä on Euroopassa neekereitä ja muslimeita nurkat täynnä ja lisää vyöryy, KOSKA USA murhasi ne miehet, jotka pitivät maidensa ääriainekset kurissa. Tappamalla, mutta so what. Ja kuoli siinä paljon sivullisiakin, mutta kuolee ja tulee kuolemaan tässä nyt valoillaan olevassa USAn käsikirjoittamassa suvaitsevaisuusversiossakin.

Saattoi tuossa kommentissasi olla kuitenkin jotain tottakin, nimittäin että USA aina palaa "pelastamaan" Euroopan. Sodan tuhoama Eurooppa tarjoaa kyllä USAlle kivaa teollisuuden ja talouden nousua, kun Eurooppaa taas jälleenrakennetaan sodan jälkeen. Varmasti USA palaa auttamaan. Ensin auttaa tuhoamaan ja sitten auttaa siivoamaan tuhot. Hieno valtio.

Mitä pikemmin saadaan sota islamia vastaan, sen helpompi se on voittaa.

Eikö Euroopasta ole koskaan pyydetty apuja sotimaan sotiamme? Ja kyllä Marshall-apu sodan jälkeen oli huomattavaa.

No tuskin ainakaan saksalaiset halusivat jenkkejä tänne sotimaan WWI ja WWII aikana
Muutenkin Churchillin sanoin: "taidettiin tappaa väärä sika"

Itse en kuitenkaan syyttele jenkkejä vuosikymmeniä vanhoista sodista, ne olivat sen aikaista reaalipolitiikkaa jonka positiiviset tai negatiiviset vaikutukset ovat perin subjektiinen kokemus. Mulle on kuitenkin selvää että nykyinen islämhörhöjen tukeminen mm. diktaattoreita pudottelemalle ei ole eurooppalaisten etu vaikka jenkkilässä moni asialla tiliä vääntääkin. Eikä ollut janunkaan vaihtaminen Ukrainan nykyhallintoon.

[xor_rox]

Sulla on tietysti eri teoria. Veikkaan, että NL yksipuolisesti laski aseensa, lopetti Varsovanliiton...

Muistan hyvin päivän, kun Neuvostoliitto romahti. Se oli muuten todella pelottava päivä. Nuorena kloppina kesäduunipaikalla mietittiin, että mihinköhän suuntaan tästä lähdetään, kun tilanne Venäjällä voi kehittyä täydeksi kaaokseksi. Moskovassa juntta oli ottanut vallan ja suomalaiset poliitikot antoivat TV:ssä äärimmäisen tarkkaan mietittyjä lausuntoja hikikarpalot ohimolla valuen.

Nyt 25 vuotta myöhemmin on pakko antaa tunnustus venäläisille asioiden hoitamisesta hyvinkin rauhanomaisesti. Prosessihan olisi voinut edetä täysin toisin. Esimerkiksi jossain Afrikan tai Etelä-Amerikan maassa autoritaarisesta hallinnosta siirtyminen normaaliin päiväjärjestykseen tuskin olisi edennyt noin hyvin. Korruptiota ja muuta kuraa matkalla on totta kai riittänyt, mutta silti tilanne voisi olla erittäin paljon huonompi, kun otetaan huomioon vaikkapa Neuvostoliiton ajan ydinasearsenaalit.

Nyt kun Eurostoliitto tästä kohta kupsahtaa, niin nähtäväksi jää, osaako nykyinen eurooppalainen sukupolvi hoitaa asian yhtä rauhanomaisesti. Ihmisen muisti on todella lyhyt, joten en usko. Kaaos tulee olemaan vääjäämätön, koska eurostotasavaltojen intressit poikkeavat täydellisesti toisistaan. USA:lla on erittäin luja ote Euroopan valtaapitävistä, jotka ovat valmiita ajamaan kaasu pohjassa päin seinää  edistääkseen isäntänsä geopoliittisia tavoitteita. Federalistit haaveilevat Eurostoliiton omasta armeijasta tai jopa NATO:n vaikutusvallan lisäämisestä samalla, kun kansallismieliset tavoittelevat itsenäisiä kansallisvaltioita. Eurooppalaisten huomio on saatu käännettyä omista ongelmista Venäjään, koska media on täysin federalistien hallussa ja virallinenkin propagandakoneisto on jo hyvässä vauhdissa. Kuilu näkemysten välillä on valtava ja asenne kansallismielisiä kohtaan vihamielinen.

Lopputulos tulee kuitenkin olemaan kansallismielisten tavoittelema, eteni prosessi sitten miten tahansa. Kun keskushallinto romahtaa, jää suuri osa kansasta, joka on elänyt Helsingin Pravdan propagandan vuoksi täydellisessä pimennossa, ensin tyhjän päälle samalla tavalla kuin Venäjälläkin kävi. Paatuneimmat federalistit heiluttavat eurostolippua vielä kymmenienkin vuosien kuluttua, mutta heillä ei ole mitään merkitystä. Tärkeää on se, miten höynäytetty kansa toipuu shokista ja pystyy järjestymään uudelleen demokraattiseksi yhteiskunnaksi. Uskon, että Suomessa tämä tulee onnistumaan kohtuullisen hyvin. Monista muista Euroopan maista en olisi niin varma.

[Keza]

Joo tämä M1A2 panssarivaunu on osoittautunut todella huonoksi varsinkin kaupunkisodissa.Irakin vastarintaliike tuhosi noita tusinoittain niinkin yksinkertaisella aseella, kuin RPG-29 Eli vaunu alkaa olla jo vanhaa tekniikkaa. Pitäähän varastot purkaa liittolaismaiden huoleksi.

Ihan todella huono, joo Wiki luettelee 3 tapausta, jossa M1A2 on vaurioitunut ja miehistötappioita tullut RPG-29:n osumien takia, aika kaukana vielä tusinoittain tuhoutuneista, blogspoteja en yleensäkään vaivaudu katsomaan.

[Faidros.]

Siis millä ajettiin "ryssät" Berliinistä?

Kilpavarustelulla NL konkurssiin. Reagan lupasi "Tähtien Sodan" ja siitä neukkuhousun haarat halkes.

Sulla on tietysti eri teoria. Veikkaan, että NL yksipuolisesti laski aseensa, lopetti Varsovanliiton, eikä sitä kiukuttanut edes Baltian-maiden itsenäisyyden palautus. Nyt kun Nato uhkaa taas hyökkäyksellä venäläisiä, käy se puolustussodankäytiin fasisteja vastaan. Menikö oikein?

Puna-armeija marssi aivan rauhallisesti pois Itä-Saksasta, ja muualtakin Euroopan tukikohdistaan, kun maa nimeltä Neuvostoliitto katosi historiaan. Jenkit eivät siis ajaneet heitä pois...  En maininnut mitään tulevasta rähinästä. Mutta, kun otit itse sen esiin, niin en voi muuta kirjoittaa, että säälittää jenkkien into "puolustaa" Venäjän oletettua hyökkäystä.Kun, jenkit itse ovat viimeiset kymmenen vuotta aloittaneet asevarustelun Euroopassa.
[/quote]

NL oli konkurssissa ja armeija itsenäisten valtioden sisällä vaihtelevasti vuodesta -89 eteenpäin. NL ja Varsovanliitto hajosivat vasta -91.
Luuletko tosiaan ettei, NL:n armeija olisi estänyt itäblokkia itsenäistymästä jos olisi kyennyt? Yrittihän se kovasti Baltiassakin. Juuri tätähän Putin kiroaa nyt ja yrittää ottaa aikoja entisiä takaisin.

Kuka muistaa milloinka viimeinen neuvostoarmeijan yksikkö lähti Saksasta? Muistaakseni ne saivat olla kasarmeillaan aika pitkään, koska NL oli niin persaukinen, ettei heillä ollut rahaa sijoittaa yksiköitään edes omalle alueelle.

Edit. Jukka, korjaa noita lainauksiasi, ettei kirjotuksesi mene mun piikkiin.

[Jaska Pankkaaja]

Paatuneimmat federalistit heiluttavat eurostolippua vielä kymmenienkin vuosien kuluttua, mutta heillä ei ole mitään merkitystä. Tärkeää on se, miten höynäytetty kansa toipuu shokista ja pystyy järjestymään uudelleen demokraattiseksi yhteiskunnaksi. Uskon, että Suomessa tämä tulee onnistumaan kohtuullisen hyvin. Monista muista Euroopan maista en olisi niin varma.

Mikäli käy näin niin erityisesti Saksa tulee olemaan mielenkiintoinen maa seurata. Koko WWII jälkeisen ajan tauoton itseruoskinta ja PC "lopullinen totuus" romahtaa ja kun ennen sitä olikin ihan toinen torvisoitto.. välimeren rannassa ja kaalimaissa asioihin suhtaudutaan sen verran kevyemmin että asian yli päästänee hyvinkin helposti.

[Keza]

Muistan hyvin päivän, kun Neuvostoliitto romahti. Se oli muuten todella pelottava päivä. Nuorena kloppina kesäduunipaikalla mietittiin, että mihinköhän suuntaan tästä lähdetään, kun tilanne Venäjällä voi kehittyä täydeksi kaaokseksi. Moskovassa juntta oli ottanut vallan ja suomalaiset poliitikot antoivat TV:ssä äärimmäisen tarkkaan mietittyjä lausuntoja hikikarpalot ohimolla valuen.

Nyt 25 vuotta myöhemmin on pakko antaa tunnustus venäläisille asioiden hoitamisesta hyvinkin rauhanomaisesti. Prosessihan olisi voinut edetä täysin toisin. Esimerkiksi jossain Afrikan tai Etelä-Amerikan maassa autoritaarisesta hallinnosta siirtyminen normaaliin päiväjärjestykseen tuskin olisi edennyt noin hyvin

Minua nyt ei NL:n romahtaminen pelottanut, eikä kavereitanikaan, paitsi vasureita, jotka pelkäsivät USA:n hegemoniaa, pari proffaa sitten ryyppäsi itsensän hengiltä menetyksen musertamina. Suomessa toisin kuin vaikka Ranskassa ei sentään kukaan suurista "vasemmistoälyköistä" tainnut kääntyä islamiin kun jotain vastapainoa jenkeille täytyi keksiä.

Afrikasta en tiedä, mutta kyllä nuo Latinalaisessa Amerikassa osasivat usein paremmin siirtyä diktatuurista demokratiaan esimerkiksi Chilessä ja Uruguaissa.

[Jaska Pankkaaja]

Kuka muistaa milloinka viimeinen neuvostoarmeijan yksikkö lähti Saksasta? Muistaakseni ne saivat olla kasarmeillaan aika pitkään, koska NL oli niin persaukinen, ettei heillä ollut rahaa sijoittaa yksiköitään edes omalle alueelle.

Jonne ei muista 

Silloinhan pääuutinen oli n. 2 vuotta se että Saksa maksaa uudet kassut neukku venäläissotilaille ja ne kassut bygaa suami kun me ollaan idän kaupan asian tuntioita. Ei bygannut vaan turkkilaiset. No joku pääsi työnjohtajaksi sentään.

[Jukka Wallin]

Joo tämä M1A2 panssarivaunu on osoittautunut todella huonoksi varsinkin kaupunkisodissa.Irakin vastarintaliike tuhosi noita tusinoittain niinkin yksinkertaisella aseella, kuin RPG-29 Eli vaunu alkaa olla jo vanhaa tekniikkaa. Pitäähän varastot purkaa liittolaismaiden huoleksi.

Ihan todella huono, joo Wiki luettelee 3 tapausta, jossa M1A2 on vaurioitunut ja miehistötappioita tullut RPG-29:n osumien takia, aika kaukana vielä tusinoittain tuhoutuneista, blogspoteja en yleensäkään vaivaudu katsomaan.

Se kolme riittää, tosin kokonais saldo 3-20 ajanjaksolla 2003-2006. Löysin erään hyvän ja lähteistetyn raportin jostakin, mutta olen tällä hetkellä Ikeassa, joten kaivan lähteen esille kunhan pääsen takaisin kotiin. Tapahtuiko ne menetykset joko singon tai IED kautta, ei ole kovinkaan suurta merkitystä. Enkku Wikisä oli rikkoutuneita panssareita olisi lähetty jenkkiehin korjattavaksi 530 kpl.

[Dr Lecter]

Kuka muistaa milloinka viimeinen neuvostoarmeijan yksikkö lähti Saksasta? Muistaakseni ne saivat olla kasarmeillaan aika pitkään, koska NL oli niin persaukinen, ettei heillä ollut rahaa sijoittaa yksiköitään edes omalle alueelle.

"Elokuun 31. on Saatpalun mukaan päivämäärä, johon suurvallat ovat sitoutuneet ja johon myös Viro tahtoo pitäytyä. Tuolloin lähtevät viimeiset venäläissotilaat myös Saksasta". Vuosi oli 1994.

Puolasta puna-armeija poistui... "Presidentti Lech Walesa hyvästeli viimeiset Puolasta kotiutettavat venäläissotilaat juhlatilaisuudessa perjantaina Varsovassa. Presidentti muistutti, että päivälleen 54 vuotta sitten puna-armeija hyökkäsi Puolaan". Uutisen ajankohta oli 18.9.1993. Tavoite oli alunperin ollut vuoden 1993 loppuun mennessä.

[Mystery Shopper]

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/06/13/the-russian-forpost-drone-shot-down-in-ukraine/

Yllättäen taas vain Venäjän käytössä olevaa aseistusta tupsahtelee Ukrainaan.

Shortly after Ukrainian troops captured two Russian Spetsnaz soldiers, a Ukrainian special forces unit of the Dnipro-1 Battalion shot down a $6 million Russian Forpost drone near Avdeevka in Eastern Ukraine. The Russian government was quick to distance itself from the soldiers, and even went so far as to parade their families in front of the media to deny their active status. However, the drone that was shot down that day is not something the Russian government can deny owning and operating. Drones, advanced as they might be, do not as of yet have the power of free will, so this particular one could not get lost and fly into Ukraine, or leave its unit to volunteer for service in Ukraine.

[xor_rox]

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/06/13/the-russian-forpost-drone-shot-down-in-ukraine/

Yllättäen taas vain Venäjän käytössä olevaa aseistusta tupsahtelee Ukrainaan.

Asia sinänsä ei ole yllätys, Putinhan sanoi jo kauan sitten, ettei Venäjä tule hyväksymään siviilien tulitusta Itä-Ukrainassa. Nyt kun tulitus on taas alkanut, tupsahtelee sinne aseita varmasti kiihtyvällä tahdilla ja Bellingcatin loputon jauhaminen tästä asiasta on ilman muuta jonkun vaikutusvaltaisemman tahon intresseissä. Sillä nimittäin saadaan Suomen kaltaiset rajamaat pysymään ruodussa, kun samaan aikaan toisaalla...

BP and Rosneft to make $700mn deal despite sanctions – FT

Russian oil major Rosneft and BP are close to signing a $700 million deal for BP to acquire a 20 percent stake in the Taas-Yuriakh Siberian oilfield, reports the FT. The deal could be announced this week at the St. Petersburg International Economic Forum.

The introduction of EU sanctions against Russia hasn't scared off the largest European companies, working in the fuel and energy sector, according to Financial Times.

Besides BP, Italy's Eni and Norway's Statoil have already received governmental approval to continue working on joint projects with Rosneft. Shell continues to work with Gazprom Neft over the Salym project in the Siberian Khanty-Mansiysk area and is seeking Dutch government approval for other joint ventures.

(...)

[P]

Aivan varmasti Itä-Euroopan NATO-maissa ollaan rauhallisempia, kun kalustotukea vihdoin tulee.

Onneksi jotkut tunnustavat olevansa tyhmiä, jos täysmittainen sotakaluston tuominen rauhoittaa mieltä.Varsinkin näin lähellä meidän rajaa. Itse luulen, että kohta paukkuu "raukoilla rajoilla" ja uutta maailman järjestystä luodaan aivan toisenlaiseksi, mitä olemme oppineet tuntemaan. Luulisin, että kartat menee uusiksi suuressa osassa Eurooppaa.

Vai tyhmiä? Vastaava patoamispolitiikka, siis neukkulan rautaan vastaaminen raudalla, piti kylmän sodan kylmänä. Malli toimi 1947-1990. Hyvä track record. Lopulta nokittaminen "tähtien sodalla" kaatoi koko Neuvostoliiton.

Nyt Venäjä on aloittanut varustautumisen ja naapurivaltiohinsa hyökkäilyn ja painostuksen. Kun sotilaallisiksi tyhjiöiksi päästettyihin naapurimaihin tuodaan rautaa, nousee sodan syttymiskynnys huomattavasti ja rauha pääsee suuremmalla todennäköisyydellä jatkumaan. Jos Ukraina olisi ollut varautunut Venäjän uhkaa vastaan, ei maahan olisi tunkeutunut  venäläisiä "vihreitä miehiä" lietsomaan kaaosta ja lohkomaan paloja maasta itselleen.

Ainoat, joista Venäjän rajanaapurien varautuminen sotilaallisen konfliktiin tuntuu "tyhmältä" ja "epikseltä" ovat Moskovan sotahaukat, joilta raudan tuominen rajalle vie mahdollisuudet painostaa ko. maita tai tosiaan valloitella ko. maita, koska sotilaiden käyttäminen tulee eskaloitumaan suursodaksi, johon Venäjällä ei ole varaa. MAD toimi kylmässä sodassa. Mitään syytä ei ole , miksi se ei toimisi yhä.

[P]

Olisin hätääntynyt, jos ei tulisi. Viimeksikin niillä ryssä ajettiin Berliinistä saakka omille rajoilleen.

Siis millä ajettiin "ryssät" Berliinistä?

Vessapaperin loppumisella Moskovasta. Sillä vanjat ajettiin pois Berliinistä. Sormella pyyhkiminen on epämiellyttävä ajatus vanjallekin.

[Keza]

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/06/13/the-russian-forpost-drone-shot-down-in-ukraine/

Yllättäen taas vain Venäjän käytössä olevaa aseistusta tupsahtelee Ukrainaan.

Asia sinänsä ei ole yllätys, Putinhan sanoi jo kauan sitten, ettei Venäjä tule hyväksymään siviilien tulitusta Itä-Ukrainassa. Nyt kun tulitus on taas alkanut, tupsahtelee sinne aseita varmasti kiihtyvällä tahdilla ja Bellingcatin loputon jauhaminen tästä asiasta on ilman muuta jonkun vaikutusvaltaisemman tahon intresseissä. Sillä nimittäin saadaan Suomen kaltaiset rajamaat pysymään ruodussa, kun samaan aikaan toisaalla...

BP and Rosneft to make $700mn deal despite sanctions – FT

Russian oil major Rosneft and BP are close to signing a $700 million deal for BP to acquire a 20 percent stake in the Taas-Yuriakh Siberian oilfield, reports the FT. The deal could be announced this week at the St. Petersburg International Economic Forum.

The introduction of EU sanctions against Russia hasn't scared off the largest European companies, working in the fuel and energy sector, according to Financial Times.

Besides BP, Italy's Eni and Norway's Statoil have already received governmental approval to continue working on joint projects with Rosneft. Shell continues to work with Gazprom Neft over the Salym project in the Siberian Khanty-Mansiysk area and is seeking Dutch government approval for other joint ventures.

(...)

Niin, siviilien tulitus on kai Putinin mielestä vain venäläisille varattu kansanhuvi vrt Tsetsenian sodat.

[xor_rox]

Nyt Venäjä on aloittanut varustautumisen ja naapurivaltiohinsa hyökkäilyn ja painostuksen...

Tämän kriisin provosoi käyntiin kylläkin länsi. Syytä siihen on vaikea sanoa, mutta itse veikkaan tämän seinähullun politiikan johtuvan siitä, että kansalaisten huomio halutaan pois omista ongelmista ja tulevasta talousromahduksesta.

[Faidros.]

Joo tämä M1A2 panssarivaunu on osoittautunut todella huonoksi varsinkin kaupunkisodissa.Irakin vastarintaliike tuhosi noita tusinoittain niinkin yksinkertaisella aseella, kuin RPG-29 Eli vaunu alkaa olla jo vanhaa tekniikkaa. Pitäähän varastot purkaa liittolaismaiden huoleksi.

Ihan todella huono, joo Wiki luettelee 3 tapausta, jossa M1A2 on vaurioitunut ja miehistötappioita tullut RPG-29:n osumien takia, aika kaukana vielä tusinoittain tuhoutuneista, blogspoteja en yleensäkään vaivaudu katsomaan.

Se kolme riittää, tosin kokonais saldo 3-20 ajanjaksolla 2003-2006. Löysin erään hyvän ja lähteistetyn raportin jostakin, mutta olen tällä hetkellä Ikeassa, joten kaivan lähteen esille kunhan pääsen takaisin kotiin. Tapahtuiko ne menetykset joko singon tai IED kautta, ei ole kovinkaan suurta merkitystä. Enkku Wikisä oli rikkoutuneita panssareita olisi lähetty jenkkiehin korjattavaksi 530 kpl.

Eli siis monta tusinaa tuhottua M1A2:sta, pelkästään RPG:llä, oli taas sun oman värittyneen mielikuvituksen tuotetta.

Varmasti jenkit lähettää tuhotut vaunut takaisin valtameren taakse! Tarkasta myös mitä vehkeitä nuo 530kpl oli. Oliko kaikki pelkästään M1A2 mallia, josta tässä keskustelussa oli kyse.

[xor_rox]

Niin, siviilien tulitus on kai Putinin mielestä vain venäläisille varattu kansanhuvi vrt Tsetsenian sodat.

En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

[Keza]

Se kolme riittää, tosin kokonais saldo 3-20 ajanjaksolla 2003-2006. Löysin erään hyvän ja lähteistetyn raportin jostakin, mutta olen tällä hetkellä Ikeassa, joten kaivan lähteen esille kunhan pääsen takaisin kotiin. Tapahtuiko ne menetykset joko singon tai IED kautta, ei ole kovinkaan suurta merkitystä. Enkku Wikisä oli rikkoutuneita panssareita olisi lähetty jenkkiehin korjattavaksi 530 kpl.

No on se vähän eri asia, IED:n kestävää tankkia ei ole eikä varmaankaan tule, IED:hän voi olla vaikka minkä kokoinen, vaikka 150kg TNT:tä tiehen kaivettuna, sen kun räjäyttää tankin ajaessa yli niin eikähän ole selvä tapaus. 150kg TNT:tä tosin on vaikeampi kuljettaa ympäriinsä kuin sinkoa.

[P]

Nyt Venäjä on aloittanut varustautumisen ja naapurivaltiohinsa hyökkäilyn ja painostuksen...

Tämän kriisin provosoi käyntiin kylläkin länsi. Syytä siihen on vaikea sanoa, mutta itse veikkaan tämän seinähullun politiikan johtuvan siitä, että kansalaisten huomio halutaan pois omista ongelmista ja tulevasta talousromahduksesta.

Vai "provosoi" Länsi Venäjän puukottamaan Ukrainalaisia slaaviveljiä selkään. Joo diktatuurin johtaman suurvallan tempaukset naapurimaan osien valloituksineen ovat vain "muiden provokaation" syytä.  No tuskin uskot itsekään tuohon? Tai saahan sitä itsensä julkisesti pelleksi tehdä?

Vai provosoiko Puola 1939 Hitlerin ja Stalinin hyökkäämään kimppuunsa? Tai provosoiko Suomi Stalinin hyökkäämään kimppuunsa 1939? Jos vastaukset ovat Kyllä, niin eiköhän uskovaisuutesi laatu käy kaikille selväksi?