News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Keza

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:36:48
Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:32:57
Niin, siviilien tulitus on kai Putinin mielestä vain venäläisille varattu kansanhuvi vrt Tsetsenian sodat.

En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

Sen kun googlaat niin ehkä sitten ymmärrät miksi jotkut täällä naureskelevat Putinin ja hänen kannattajiensa kaksinaismoraalille.

P

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:36:48
Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:32:57
Niin, siviilien tulitus on kai Putinin mielestä vain venäläisille varattu kansanhuvi vrt Tsetsenian sodat.

En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

Kadyrov on varmasti ihana johtaja? Siis sinusta? Mistä näitä vitsiniekkoja sikiää?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:39:57
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:36:48
Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:32:57
Niin, siviilien tulitus on kai Putinin mielestä vain venäläisille varattu kansanhuvi vrt Tsetsenian sodat.

En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

Sen kun googlaat niin ehkä sitten ymmärrät miksi jotkut täällä naureskelevat Putinin ja hänen kannattajiensa kaksinaismoraalille.

Jep. Grosnyissä ja Gudermesissa satoi Venäjän tykkitulta sen verran, että molemmat kaupungin ammuttiin siviileineen paskaksi. Otan ihan mielelläni vastaan vaikka eurostoarvoja ennemmin kuin grad-keskityksen niskaani.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Keza

Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 14:35:58

Eli siis monta tusinaa tuhottua M1A2:sta, pelkästään RPG:llä, oli taas sun oman värittyneen mielikuvituksen tuotetta.

Varmasti jenkit lähettää tuhotut vaunut takaisin valtameren taakse! ;D Tarkasta myös mitä vehkeitä nuo 530kpl oli. Oliko kaikki pelkästään M1A2 mallia, josta tässä keskustelussa oli kyse.

Eikähän tuo 530 sisällä kaikki Abrams-versiot ja valtaosa niistä on kuskattu jenkkeihin koska niillä on ajeltu 5x laskettu määrä per vuosi ja paljon aavikkomaisissa olosuhteissa, hienojakoinen aavikkohiekka on ja on aina ollut myrkkyä tankeille ja etenkin niiden moottoreille.

Faidros.

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:36:48
Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:32:57
Niin, siviilien tulitus on kai Putinin mielestä vain venäläisille varattu kansanhuvi vrt Tsetsenian sodat.

En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

Ei koko Suomikaan halunnut EU:n jäseneksi, mutta ei täällä kansalaisia tappamaan alettu sen vuoksi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Quote from: P on 15.06.2015, 14:41:05
Kadyrov on varmasti ihana johtaja? Siis sinusta? Mistä näitä vitsiniekkoja sikiää?

Niin kuin sanoin, en tiedä Tsetseniasta juuri mitään. Jotain olen kuullut mm. islamisteista, joita vastaan siellä on sodittu, mutta jätän mielelläni aiheen Homman Tsetsenia -asiantuntijoiden puitavaksi. Ehdotan, että teette aiheelle oman ketjun ja menette sinne repimään pelihousujanne.

Faidros.

Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:44:08
Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 14:35:58

Eli siis monta tusinaa tuhottua M1A2:sta, pelkästään RPG:llä, oli taas sun oman värittyneen mielikuvituksen tuotetta.

Varmasti jenkit lähettää tuhotut vaunut takaisin valtameren taakse! ;D Tarkasta myös mitä vehkeitä nuo 530kpl oli. Oliko kaikki pelkästään M1A2 mallia, josta tässä keskustelussa oli kyse.

Eikähän tuo 530 sisällä kaikki Abrams-versiot ja valtaosa niistä on kuskattu jenkkeihin koska niillä on ajeltu 5x laskettu määrä per vuosi ja paljon aavikkomaisissa olosuhteissa, hienojakoinen aavikkohiekka on ja on aina ollut myrkkyä tankeille ja etenkin niiden moottoreille.

Joo, tarina ei kerro. Voi olla myös niin, että tuo määrä sisälsi kaikki hajonneet merkit ja mallit mitä ei lähempänä liittouman verstaissa pystytty korjaamaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 14:48:06
Ei koko Suomikaan halunnut EU:n jäseneksi, mutta ei täällä kansalaisia tappamaan alettu sen vuoksi.

Kyllä täällä olisi rähinä tullut, mikäli vallankaappauksella valtaan noussut huligaanihallinto alkaisi tykistön tuella sitomaan Suomea nykyajan Neuvostoliittoon.

xor_rox

Quote from: P on 15.06.2015, 14:43:03
Jep. Grosnyissä ja Gudermesissa satoi Venäjän tykkitulta sen verran, että molemmat kaupungin ammuttiin siviileineen paskaksi. Otan ihan mielelläni vastaan vaikka eurostoarvoja ennemmin kuin grad-keskityksen niskaani.

Niitä eurostoarvoja sinä tulet kiihtyvässä tahdissa ottamaankin vastaan. Niitä tulee nyt massoittain muovipussit kädessä heikentyvän etelä-rintaman kautta. Eläkkeesi sen sijaan käytetään ennakollisten rahoituspakettien muodossa Kreikan, Ukrainan ja muiden roskamaiden sitomiseksi geopoliittisista syistä lännen vaikutuspiiriin.

Nyt jääkin enää arvioitavaksi, mikä tuon grad-keskityksen todennäköisyys on? Minusta se näyttää aika pieneltä.

xor_rox

Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:39:57
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:36:48
En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

Sen kun googlaat niin ehkä sitten ymmärrät miksi jotkut täällä naureskelevat Putinin ja hänen kannattajiensa kaksinaismoraalille.

Millä hakusanoilla kannattaa googlata?

xor_rox

Quote from: P on 15.06.2015, 14:39:46
Vai "provosoi" Länsi Venäjän puukottamaan Ukrainalaisia slaaviveljiä selkään. Joo diktatuurin johtaman suurvallan tempaukset naapurimaan osien valloituksineen ovat vain "muiden provokaation" syytä.  No tuskin uskot itsekään tuohon? Tai saahan sitä itsensä julkisesti pelleksi tehdä?

Vai provosoiko Puola 1939 Hitlerin ja Stalinin hyökkäämään kimppuunsa? Tai provosoiko Suomi Stalinin hyökkäämään kimppuunsa 1939? Jos vastaukset ovat Kyllä, niin eiköhän uskovaisuutesi laatu käy kaikille selväksi?

Kirjoituksesi on kiitettävä esimerkki siitä, miten vastapuolen nuotit menevät välittömästi sekaisin, kun hieman muurahaispesää tonkii. Hassuinta koko asiassa on ko. henkilöiden käsittämätön vimma puolustaa Itä-Euroopan sloboja Suomen kansallisista intresseistä piittaamatta. Slaaviveljiään vimmatusti puolustavat suomalaiset toistavat Helsingin Pravdan ja US State Departmentin mantraa kuin papukaijat konsanaan.

Masa76

Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:44:08
Eikähän tuo 530 sisällä kaikki Abrams-versiot ja valtaosa niistä on kuskattu jenkkeihin koska niillä on ajeltu 5x laskettu määrä per vuosi ja paljon aavikkomaisissa olosuhteissa, hienojakoinen aavikkohiekka on ja on aina ollut myrkkyä tankeille ja etenkin niiden moottoreille.

Tämän mukaan yhtään vaunua ei oltu menetetty (destroyed) vihollisen toimesta ennen 2014. Luvussa eivät tietenkään ole mukana vaurioituneet, kentälle jätetyt ja omien toimesta tuhotut vaunut.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Faidros.

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:51:40
Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 14:48:06
Ei koko Suomikaan halunnut EU:n jäseneksi, mutta ei täällä kansalaisia tappamaan alettu sen vuoksi.

Kyllä täällä olisi rähinä tullut, mikäli vallankaappauksella valtaan noussut huligaanihallinto alkaisi tykistön tuella sitomaan Suomea nykyajan Neuvostoliittoon.

Varsinkin jos naapuri olisi liittänyt ensin osan Suomea itseensä ja alkaisi aseistaman ja sotimaan kapinallisten rinnalla, miehittääkseen lisäalueita.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sivullinen.

Televisiouutisissa oli eilen paljon juttua Viroon perustettavista uusista ulkomaisista sotilastukikohdista. Se on kaikkien virolaisten mielestä todella hyvä asia. Kukaan ei lausu asiasta epäilyksen sanaa tai ainakaan heidän ääntään ei Suomen joukkoviestimissä esitetä. Viimekertainen kokemus Virossa natsien vastaisista sotilastukikohdista, jotka turvasivat maan rauhaa ja koskemattomuutta, johti Neuvostoliiton suorittamiin väestönsiirtoihin. Niiden tarpeellisuudesta moni virolainen voisi yhä olla epäileväisellä kannalla, ja uskoisin sen vuoksin jonkun olevan vähintään varovainen lausumaan mitään suurta. Mutta virolaisten mielipidettä Suomen lehdistössä esitteleekin ICDS niminen organisaatio, joka ei vaikuttaa yhtä hyvältä järjestöltä kommentoimaan Viron asioita kuin Ulkopoliittinen Instituutti Suomen asioita. Se, vaikka on nimellisesti sotilaallisiin asioihin keskittyvä, on jopa päättänyt nostaa mokutuksen yhdeksi pääteemakseen.

Quote
The Difficult Immigrant Question
29 May 2015

The quota proposed by the European Commission – 1,064 refugees for Estonia – has sparked very intense debate on these shores about Estonia's options, European solidarity and the future of the Estonian language and culture.

There is certainly no reason for panic. [...]

[...]  For Estonia, immigration brings back painful historical memories, when massive flows of immigrants streamed in from across the USSR. People are concerned and the government should not ignore that fact. A difficult path lies ahead, between historical fears, European values and Realpolitik.

http://www.icds.ee/blog/article/the-difficult-immigrant-question/

Viime kertaiset väestönpakkosiirrot olivat siten Virossa tuomittavia, ja sen joutuu jopa mokuttaja toteamaan, mutta tällä kertaa on toisin, koska Arvo Yhteisö. Ei syytä paniikkiin. Viimeksi tuli ryssiä, nyt tulee afrikan asukkaita. Eestin poika on hyvä ja tekee tilaa.

Virolla on omaa sotilaallista aktiiviväkeä noin 5000, joten jos amerikasta -- eli Natosta -- tulee 5000 miehen kokoinen joukko-osasto valvomaan tilannetta ihan toisentasoisella kalustolla, on hallinnon kyky tehdä itsenäistä politiikkaa yhtä mitätön kuin neuvostoaikana. Silloin ei mokutuksesta tingitä -- jos Setä Sam edes vihjaa siihen suuntaan. Silloin ei venäjämielisiä valita edes kunnanvaltuuston oppositioon. Silloin kielletään venäläisten viestimet ja laitetaan neuvostoaikana rakennettu televisiolähetysten häirintälaite päälle, ettei paha ulkomainen propaganda saastuta kansanlaisten mieliä. Silloin voidaan sanoa Viron itsenäisyyden olleen tällä kertaa yhtä lyhyt kuin tsaarin Venäjän kaatumisen jälkeinen. Historia toistaa itseään väistämättämällä painollaan jollemme osaa taistella sitä vastaan muuttamalla todellisuuden luonnetta. Viro antautuu jälleen taistelutta pelon vallassa. Häpeä heille.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

P

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:49:31
Quote from: P on 15.06.2015, 14:41:05
Kadyrov on varmasti ihana johtaja? Siis sinusta? Mistä näitä vitsiniekkoja sikiää?

Niin kuin sanoin, en tiedä Tsetseniasta juuri mitään. Jotain olen kuullut mm. islamisteista, joita vastaan siellä on sodittu, mutta jätän mielelläni aiheen Homman Tsetsenia -asiantuntijoiden puitavaksi. Ehdotan, että teette aiheelle oman ketjun ja menette sinne repimään pelihousujanne.

Ei siis olet täydellinen vitsiniekka tai pulu shakkilaudalla? Kommentoit Tshetseniaa ja kun sinulle kommenttiisi vastaa, vastaat, että "et tiedä aiheesta juuri mitään".  WTF?  Vetää sanattomaksi.  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivanlinna

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:59:53
Quote from: Keza on 15.06.2015, 14:39:57
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:36:48
En tiedä Tsetseniasta, mutta mitä Itä-Ukrainaan tulee, niin ei siellä haluta liittyä suureen ja mahtavaan Eurostoliittoon. Ei, vaikka kuinka eurostoarvoja sataisi taivaalta.

Sen kun googlaat niin ehkä sitten ymmärrät miksi jotkut täällä naureskelevat Putinin ja hänen kannattajiensa kaksinaismoraalille.

Millä hakusanoilla kannattaa googlata?

Olisikohan "länsimainen arvoyhteisö"?  ;)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

P

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:56:19
Quote from: P on 15.06.2015, 14:43:03
Jep. Grosnyissä ja Gudermesissa satoi Venäjän tykkitulta sen verran, että molemmat kaupungin ammuttiin siviileineen paskaksi. Otan ihan mielelläni vastaan vaikka eurostoarvoja ennemmin kuin grad-keskityksen niskaani.

Niitä eurostoarvoja sinä tulet kiihtyvässä tahdissa ottamaankin vastaan. Niitä tulee nyt massoittain muovipussit kädessä heikentyvän etelä-rintaman kautta. Eläkkeesi sen sijaan käytetään ennakollisten rahoituspakettien muodossa Kreikan, Ukrainan ja muiden roskamaiden sitomiseksi geopoliittisista syistä lännen vaikutuspiiriin.

Nyt jääkin enää arvioitavaksi, mikä tuon grad-keskityksen todennäköisyys on? Minusta se näyttää aika pieneltä.

Itse keskusteluun tuomassasi Tshetsenisassa se oli aika huomattava, kun Venäjän armeija moukaroi maan kaksi suurinta kaupunkia tykistöllä rauniokasoiksi. Ja Itä-Ukrainassa uutisten valossa todennäköisyys saada siviilinkin grad-tulta niskaansa on aika ikävän korkea.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Faidros.

sivullinen, Viro on mielellään EU:n osavaltio, tai vaikka USA:n siirtomaa, kuin ryssien miehittämä. Katsos kun heillä on siitä tuoretta kokemusta! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

#16578
.

hattiwatti

Quote from: sivullinen. on 15.06.2015, 15:18:38
Televisiouutisissa oli eilen paljon juttua Viroon perustettavista uusista ulkomaisista sotilastukikohdista. Se on kaikkien virolaisten mielestä todella hyvä asia. Kukaan ei lausu asiasta epäilyksen sanaa tai ainakaan heidän ääntään ei Suomen joukkoviestimissä esitetä. Viimekertainen kokemus Virossa natsien vastaisista sotilastukikohdista, jotka turvasivat maan rauhaa ja koskemattomuutta, johti Neuvostoliiton suorittamiin väestönsiirtoihin. Niiden tarpeellisuudesta moni virolainen voisi yhä olla epäileväisellä kannalla, ja uskoisin sen vuoksin jonkun olevan vähintään varovainen lausumaan mitään suurta. Mutta virolaisten mielipidettä Suomen lehdistössä esitteleekin ICDS niminen organisaatio, joka ei vaikuttaa yhtä hyvältä järjestöltä kommentoimaan Viron asioita kuin Ulkopoliittinen Instituutti Suomen asioita. Se, vaikka on nimellisesti sotilaallisiin asioihin keskittyvä, on jopa päättänyt nostaa mokutuksen yhdeksi pääteemakseen.

Quote
The Difficult Immigrant Question
29 May 2015

The quota proposed by the European Commission – 1,064 refugees for Estonia – has sparked very intense debate on these shores about Estonia's options, European solidarity and the future of the Estonian language and culture.

There is certainly no reason for panic. [...]

[...]  For Estonia, immigration brings back painful historical memories, when massive flows of immigrants streamed in from across the USSR. People are concerned and the government should not ignore that fact. A difficult path lies ahead, between historical fears, European values and Realpolitik.

http://www.icds.ee/blog/article/the-difficult-immigrant-question/

Viime kertaiset väestönpakkosiirrot olivat siten Virossa tuomittavia, ja sen joutuu jopa mokuttaja toteamaan, mutta tällä kertaa on toisin, koska Arvo Yhteisö. Ei syytä paniikkiin. Viimeksi tuli ryssiä, nyt tulee afrikan asukkaita. Eestin poika on hyvä ja tekee tilaa.

Virolla on omaa sotilaallista aktiiviväkeä noin 5000, joten jos amerikasta -- eli Natosta -- tulee 5000 miehen kokoinen joukko-osasto valvomaan tilannetta ihan toisentasoisella kalustolla, on hallinnon kyky tehdä itsenäistä politiikkaa yhtä mitätön kuin neuvostoaikana. Silloin ei mokutuksesta tingitä -- jos Setä Sam edes vihjaa siihen suuntaan. Silloin ei venäjämielisiä valita edes kunnanvaltuuston oppositioon. Silloin kielletään venäläisten viestimet ja laitetaan neuvostoaikana rakennettu televisiolähetysten häirintälaite päälle, ettei paha ulkomainen propaganda saastuta kansanlaisten mieliä. Silloin voidaan sanoa Viron itsenäisyyden olleen tällä kertaa yhtä lyhyt kuin tsaarin Venäjän kaatumisen jälkeinen. Historia toistaa itseään väistämättämällä painollaan jollemme osaa taistella sitä vastaan muuttamalla todellisuuden luonnetta. Viro antautuu jälleen taistelutta pelon vallassa. Häpeä heille.

^^ Tuohon liittyen pitää heittä NATO-ketjusta oma vanhempi asiaan liittyvä viestini:

http://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg1880687.html#msg1880687

Quote from: hattiwatti on 12.05.2015, 23:31:26
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 23:21:44
Ja voi vi**u jos tästä on käyty maahanmuuttopolitiikan kustannuksella kauppaa. Niin uskomattomalla tavalla muuttuivat Stubbin maahanmuuttopoliittiset puheet yhdessä yössä, että kellot soi ainakin meikäläisellä. NATO-selvityskin on pöydällä hallitusneuvotteluissa.

NATO voi liittyä mamutukseen enemmän kuin arvataankaan. Ruotsi on jonkun sortin piilo-NATOn jäsen kylmän sodan ajoista lähtien. Hillary Clinton jossain aiemmin viime vuosina lukemassani hesarin jutussa hehkutti maata siellä vieraillessaan, että olette hienoja kun kannatte niin paljon vastuuta Irakin sodan pakolaisista. No mikäs siinä jos Pentagon hoiteli maassa shiia-sunni etnistä jakoa ja puhdistusta niin tarvitaanhan siihen avustajia. Siitä asti olenkin pohtinut, että ei ole ihme jos seinähullu vasemmisto Ruotsissa mamuttaa kulttuurimarxismin hengessä, vaan miksi atlantistinen oikeisto moderaterna peesaa sitä samalla fanatismilla. Eikö sitä yhtään kiinnostaisi ottaa yhtään ruotsidemokraattien agendaa ja samalla kannatuspohjaa itselleen? Ellei sitten jostain kaukaa olisi käsky heille käynyt politiikan linjasta. Ja miksi kokoomuksen jutuissa tältä osin on häiritseviä samankaltaisuuksia Ruotsin veljespuolueeseensa? Tuleeko ohjastus samasta osoitteesta?

Saksa pakotettiin avaamaan ovensa turkkilaisille gastarbaitereille juuri miehittäjävaltojen toimesta jotta kotiperäinen nationalismi saataisiin nujerrettua ja Turkki integroitua länteen, sitä ei maan silloinen johto halunnut, ja juridisesti maa taitaa olla sitä tänäkin päivänä miehitetty minkä voi politiikassa hyvin havaita.

Maahanmuuttopolitiikka on pitkälti vain ulkopolitiikkaa. NATO tulee vaikuttamaan siihen eri piilomekanismien kautta enemmän kuin uskotaankaan, kuten NATO-maille on tapana ollut tapahtua (ehkä Unkari ja Tsekit poislukien).

P

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 15:08:57
Quote from: P on 15.06.2015, 14:39:46
Vai "provosoi" Länsi Venäjän puukottamaan Ukrainalaisia slaaviveljiä selkään. Joo diktatuurin johtaman suurvallan tempaukset naapurimaan osien valloituksineen ovat vain "muiden provokaation" syytä.  No tuskin uskot itsekään tuohon? Tai saahan sitä itsensä julkisesti pelleksi tehdä?

Vai provosoiko Puola 1939 Hitlerin ja Stalinin hyökkäämään kimppuunsa? Tai provosoiko Suomi Stalinin hyökkäämään kimppuunsa 1939? Jos vastaukset ovat Kyllä, niin eiköhän uskovaisuutesi laatu käy kaikille selväksi?

Kirjoituksesi on kiitettävä esimerkki siitä, miten vastapuolen nuotit menevät välittömästi sekaisin, kun hieman muurahaispesää tonkii. Hassuinta koko asiassa on ko. henkilöiden käsittämätön vimma puolustaa Itä-Euroopan sloboja Suomen kansallisista intresseistä piittaamatta. Slaaviveljiään vimmatusti puolustavat suomalaiset toistavat Helsingin Pravdan ja US State Departmentin mantraa kuin papukaijat konsanaan.

Onko Primorskaja shossella jo iltapäiväruuhkaa? Taitaa Suomen kansallinen intressi olla padota Venäjän ekspansiopolitiikka naapureitaan kohtaan. Jotenkin mahosti täällä kuvitellaan, että Suomi on jossain erikoisasemassa Venäjän rajanaapureista. 1939 todisti, että niin ei ole. Tuskin on nytkään. Jos Venäjää ei pistetä seikkailustaan Ukrainassa ruotuun esim pakotteilla ja pyöräyttämällä samalla käyntiin asevarustelu, johon maan on resurssinsa ohjattava, Venäjä popsii etupiiriinsä/ sisäänsä naapurimaat (jotka ovat olleet osa Venäjää joskus historiassa, yksitellen toistensa perään.  Georgian koepalloon ei länsi reagoinut riittävällä vastineella, siksi Kriminmiehitys ja Ukrainen sisäinen huojuttaminen pistettiin suunnittelupöydille Kremlissä. Vastaavat suunnitelmat löytyvät varmasti Baltiaa, Puolaa ja Suomeakin kohtaan. Viroa kohtaan painostusta ja sisäistä huojuttamista harjoiteltiin Venäjän tekemällä tekemällä "pronssisoturi"-sotkulla. Suomea kohtaan on testattu maamme johdon reaktioita mm. Venäjän lapsiasianvaltuutetun provokaatioilla.

Ei Suomi jää sivuun, jos  ja kun Venäjä alkaa rakennella itselleen etupiiriä.  Siksi Suomen etu on saada Venäjä näyttämään korttinsa ja paljastamaan keinovalikoimansa Ukrainassa. Saada maa tuhraamaan sotilallisia voimavarojaan siellä, joka pienentää maan sotilallisia resursseja täällä. Saada pakotteilla ajettua Venäjä tilanteeseen, jossa maa vaihtaa agendaansa pois "geopolitiikasta" ja sen tekemisestä.

Jännä tämä harha-ajatelu, että Suomi voisi pysyä Venäjän etupiiritavoitteiden ulkopuolella. Kylmän sodan aikana Suomi oli osa Neuvostoliiton etupiiriä YYA-liittolaisena. Nykytilanne, jossa suomi ei ole puolueeton, vaan poliittisesti liittoutunut EU:n kautta ja ilman sotilaallisia turvatakuita on täysin kipeä, labiili ja turvallisuuttamme vaarantava. Kiitokset siitä vaan Halosen Tarjalle, joka vaikuttaa olleen silovikien hyödyllinen hölmö.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

xor_rox

Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 15:16:23
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:51:40
Kyllä täällä olisi rähinä tullut, mikäli vallankaappauksella valtaan noussut huligaanihallinto alkaisi tykistön tuella sitomaan Suomea nykyajan Neuvostoliittoon.

Varsinkin jos naapuri olisi liittänyt ensin osan Suomea itseensä ja alkaisi aseistaman ja sotimaan kapinallisten rinnalla, miehittääkseen lisäalueita.

Muuten ihan hauska esimerkki, mutta narratiivissasi on aikajana sekaisin. Vallankaappaus tapahtui nimittäin Kiovassa ennen, kuin Itä-Ukrainassa tai edes Krimillä tapahtui yhtään mitään.

On nimittäin niin, että sitten kun täällä pääkaupunkiseudulla eurostososialistit päättävät kaapata vallan, kun eivät muulla tavalla enää saa NATO-kannatusta nousuun, niin kyllä Etelä-Pohjanmaalla ja muissa maakunnissa haalitaan aseita ihan mistä niitä vain saadaan. Helpoimmin niitä saadaan luultavasti Venäjältä.

xor_rox

Quote from: sivullinen. on 15.06.2015, 15:18:38..Viro antautuu jälleen taistelutta pelon vallassa. Häpeä heille.

Ehdotan, että Suomi muuttaa eurostojäsenyytensä pika pikaa Ystävyys-, Yhteistyö- ja Avunantosopimukseksi, joka allekirjoitetaan Brysselissä juhlallisin menoin. Sitä sitten noudatellaan kieli keskellä suuta seuraavat vuosikymmenet. Valtionrajoista sen sijaan huolehditaan itse, samoin kuin edellisenkin YYA -sopimuksen aikaan.

xor_rox

Quote from: P on 15.06.2015, 15:26:51
Itse keskusteluun tuomassasi Tshetsenisassa...

Höpö höpö. Minä en tästä aiheesta alkanut vääntämään. Lue tarkemmin.

Faidros.

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 15:50:18
Muuten ihan hauska esimerkki, mutta narratiivissasi on aikajana sekaisin. Vallankaappaus tapahtui nimittäin Kiovassa ennen, kuin Itä-Ukrainassa tai edes Krimillä tapahtui yhtään mitään.

On niitä epämieluisia hallituksia ennenkin yritetty kaataa yleislakolla. Ukrainassa se onnistui, paitsi vihollinen tunkeutui yllättäen maahan ja aloitti kapinallisten tukemisen ja lisäalueiden valtaamisen.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 16:04:42
On niitä epämieluisia hallituksia ennenkin yritetty kaataa yleislakolla...

Jaa että oikein yleislakolla.

törö

QuoteRuotsin asevoimat järjestää ensimmäiset kertausharjoitukset kymmeniin vuosiin.

Harjoitukset järjestetään syksyllä, ja niihin kutsutaan nelisensataa ihmistä.

Ruotsin hallitus päätti viime vuoden lopulla, että kertausharjoitukset voidaan ottaa uudelleen käyttöön. Päätöstä perusteltiin turvallisuustilanteen heikentymisellä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061519868264_ul.shtml

Faidros.

Donenskissa mielenosoittajat vaativat kapinallisia poistumaan kaupungista tai lopettamaan ammuskelu, koska Ukrainan joukot vastaavat tuleen.
Ylen radiouutisista kuuntelin.
Kaupunkilaiset eivät halua ilmeisesti olla ihmiskilpinä palestiinalaisten tyyliin?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

#16588
Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 16:11:25
Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 16:04:42
On niitä epämieluisia hallituksia ennenkin yritetty kaataa yleislakolla...

Jaa että oikein yleislakolla.

Yleislakko tarkoittaa, että jengi ei ole töissä vaan osoittaa mieltä esim. hallitusta vastaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yleislakko

Edit. Ja taustallahan oli pres. Janukovitshin päätös hylätä EU lähentymissopimus.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lasse

Quote from: xor_rox on 15.06.2015, 14:49:31
Niin kuin sanoin, en tiedä Tsetseniasta juuri mitään. Jotain olen kuullut mm. islamisteista, joita vastaan siellä on sodittu, mutta jätän mielelläni aiheen Homman Tsetsenia -asiantuntijoiden puitavaksi.

OT: Thierry Meyssanilla kova väite Dudajevin kohtalosta:
Quote
Alexis Kropotkine : What's the connection with the exterior operations of the French intelligence services?


Thierry Meyssan : My vision of things changed when I learned of the role played by the FN's security contingent in France's secret operations in Chechnya. Officially, these « extreme-right » heavies went to Russia to support the Chechnyan revolutionary « good guys » against the post-Soviet « bad guys ». In reality, the French secret services had infiltrated the Islamic Emirate in Itchkeria and offered their chief, General Djokhar Doudaïev, a satellite portable telephone. Shortly afterwards, the Russian services were able to localise him via this telephone, and killed him with a guided missile. Consequently, the people I believed to be extreme-right gorillas were in reality French agents in the service of President François Mitterrand, who was working hand in hand with the services of Vladimir Putin.
http://www.voltairenet.org/article187780.html
NOVUS ORDO HOMMARUM