News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

xor_rox

Quote from: samuliloov on 07.06.2015, 09:15:37
QuoteJa kun puhutaan miten Venäjä on uhka Euroopan arvoille, kuten haastateltava mainitsee, niin nyt ilmottautukoot kaikki jotka ovat valmiita rahoittamaan tuon toiminnan ansiosta konkurssiin vajoavaa maata näiden 'Eurooppalaisten arvojen' eteen joita Venäjä niin kovin uhkaa? Onko ketään?

Kiovassa marssi eilen yli 3000 ihmistä vaatien Porosenkoa tilille tekosistaan. Yksi haastatelluista kertoi:
QuoteEven under Yanukovich's rule Ukraine was "much closer to the European way of life," Pavic said.

"They had peace, they had some hope of economic advancement, they had offers from both West and East," he added.

http://rt.com/news/265516-kiev-protest-against-government/


Presidentti Yanukovychin aikaan mielenosoittajien sallittiin miehittää Maidania n. kolme kuukautta, jonka jälkeen tilanne provosoitiin vallankaappaukseksi. Eurostoarvoja edustavilla kiekkohuligaaneilla mitta tuli täyteen hieman nopeammin.

Masked attackers break up tent camp on Kiev's Maidan, protest leader 'arrested'

QuoteUnidentified assailants wearing balaclavas assaulted and destroyed a tent camp set up on Sunday by protesters on Kiev's landmark Maidan Square. Activists at the camp had been calling on the Ukrainian President to report on progress since taking office.

The attack happened late Sunday evening, when a gang stormed the activist camp, forcefully removing tents and dispersing protesters.

Unknown assailants storm Maidan, break up activist camp site - Video 1:03

Police officers were reportedly stationed right next to the site and did nothing to stop the violent group.

The organizer of the action, Rustam Tashbaev, was arrested, RIA Novosti reported. There were also blasts heard on Institutskaya Street near the Maidan.

In Ruptly's video, assailants are seen ripping through the camp, tearing everything apart, and dragging protesters out of the tents, while they can be heard screaming in the background.

"They took me and dragged me like I was in a sleigh. I screamed, thinking they would beat me up, but they quickly dispersed. It looked like a theater production because the police were nearby and did nothing," one of the demonstrators told Ruptly video news agency.

Earlier on Sunday, about 100 protesters set up several tents on Maidan, demanding Ukrainian President Petro Poroshenko and his cabinet report on what progress has been made in implementing the reforms which were promised last year.

"We have launched this campaign, set up tents, and called this protest Maidan 3," one of the organizers, Rustam Tashbaev, told Ruptly. "We demand these people perform the duties which they are obliged to perform."

Placards at the protest read "Out with [PM Arseny] Yatsenuk and his reforms" and "I'm on hunger strike against administrative dereliction."

Activist tent sites played a major role in the Maidan protests over a year ago, which led to a government coup in Ukraine in February 2014.

The Maidan protests started in 2013 as a peaceful campaign against then-President Viktor Yanukovich's refusal to sign an EU association deal. Following the coup, the new authorities promised to undertake the political and social reforms needed to meet EU economic and democratic norms, so that Ukraine could eventually join the union.

However, progress seems to have stalled, with Poroshenko acknowledging that he is not satisfied with his achievements after one year in office.

"Whether I'm satisfied with the work of the government? I'm not. Neither with my work nor the work of Parliament. But most importantly – the people are not happy with all of us," he said speaking to lawmakers during his annual address to Parliament in Kiev on Thursday, according to The Kiev Post.

Sunday's camp event was preceded by a massive anti-government march held on Saturday in Kiev. Around 3,000 people participated in the rally, calling for the current government's resignation and economic reforms.

xor_rox

Kyiv Post: Moskal shuts down water supply to Russian-occupied Luhansk

QuoteLuhansk Oblast Governor Hennadiy Moskal has completely cut off the water supply to Russian-occupied territories in retaliation for shelling by the Kremlin-separatist forces.

The order to shut off the water was signed on June 5, according to the website of the regional administration. Separatist leaders in Luhansk said on June 3 that the water supply had already stopped flowing.

(...)

Kiovan Posti kirjoiti asiasta ison uutisen. Kehtaakohan Helsingin Pravda kertoa asiasta lainkaan? Hiljaista tuntuu olevan, vaikka uutinen on jo kolmisen päivää vanha.

xor_rox

Quote from: hattiwatti on 06.06.2015, 12:16:18
Eurooppalainen arvoyhteisö menestyy arvojensa levittämisessä ja harmaiden alueiden sateenkaarivärittämisessä.

http://yle.fi/uutiset/kiovan_gay_pride_marssii_porosenkon_suojeluksen_alla/8052299

Kahakka tai muu nahisteluhan tästä seurasi. Eurostoarvot sopivat Oikean Sektorin agendaan vain valikoidusti.

Teargas, arrests & injuries: Far right attacks 2nd Kiev gay rights march

Quote(...)

Right Sector leader Dmytro Yarosh, in contrast, complained on his Facebook post on Thursday that LGBT communities have been boosting the scale of their activities in Ukraine.

"Even as the fighting in the East has intensified, they plan a series of measures including their 'mini gay parade' - "March of Equality". It's not just an activity aimed at the moral decay of the Ukrainian people, it's spitting on the graves of those who died fighting for Ukraine, and on the living defenders of the Motherland too," Yarosh wrote.

"LGBT usually position themselves as defenders of 'innocent victims' who suffer from 'homophobia'," the Right Sector leader said. "In reality, they practice a very aggressive ideology that doesn't tolerate dissent."

"Thank God, we remain a rather conservative nation," Yarosh wrote, adding that "propaganda of homosexuality and gender ideology has been reinforced by the West."

"In addition to funding relevant organizations and programs, the West exerts serious pressure on the current Kiev authorities to force them to actively implement LGBT ideology. Now, think about whether Ukraine needs this integration, when someone imposes its will on us? " Yarosh said.


Russia Insider kritisoi länsimediaa.

QuoteMeanwhile the western media persists in its cover up.

The most outrageous is the Guardian

It reports that the gay pride march in Kiev was dispersed.  However, it says it was attacked by "unknown assailants".

Ylläolevan lisäksi the Guardian -lehden uutisessa puhutaan kuitenkin äärioikeistosta. Huligaaneiksikin näitä Maidanin sankareita nyt kutsutaan.

Violent clashes at Ukrainian gay rights march

QuoteMP Serhiy Leshchenko said on Twitter that 25 to 30 "hooligans" were arrested.

Lasse

Kerry on kateissa:

HAS JOHN KERRY BEEN 'DISAPPEARED'?
http://www.tomatobubble.com/id847.html

Victoria hyppii pöydillä:

Obama Sidelines Kerry on Ukraine Policy
http://www.huffingtonpost.com/eric-zuesse/obama-sidelines-kerry-on-_b_7527342.html

Notta hyvin menee, päin helvettiä:

Ukrainians Dispossessed: Americans are next
http://www.darkmoon.me/2015/ukrainians-dispossessed-americans-are-next/
Quote
Over the last 15 months Ukrainians have paid for Washington's overthrow of their elected government in deaths, dismemberment of their country, and broken economic and political relationships with Russia that cost Ukraine its subsidized energy. Now Ukrainians are losing their pensions and traditional support payments. The Ukrainian population is headed for the graveyard.

On June 1 the TASS news agency reported that Ukraine has stopped payments to pensioners, World War II veterans, people with disabilities, and victims of Chernobyl. According to the report, Kiev has also "eliminated transport, healthcare, utilities and financial benefits for former prisoners of Nazi concentration camps and recipients of some Soviet-era orders and titles. Compensations to families with children living in the areas contaminated by radiation from the Chernobyl accident will be no longer paid either. Ukraine's parliamentary opposition believes that the Prosecutor General's Office should launch an investigation against Prime Minister Arseniy Yatsenyuk who actively promoted the law on the abolition of privileges."

Notice that this is a yank of the blanket from under the elderly in Ukraine. "Useless eaters," they are assigned to the trash can. How do the deceived Maiden student protesters feel now that they are culpable in the destruction of their grandparents' support systems? Do these gullible fools still believe in the Washington-orchestrated Maiden Revolution? The crimes in which these stupid students are complicit are horrific.
[...]
NOVUS ORDO HOMMARUM

xor_rox

Ukrainassa palaa valtava polttoainevarasto. Vieressä olevat armeijan parakit ja varastot (vihreä) ovat ilmeisesti myös tulessa.


(https://pbs.twimg.com/media/CHDZB4bVAAEH6Wi.png)

(https://pbs.twimg.com/media/CHDubphWoAAHqLr.jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/CHDZMYUXIAA-Pif.jpg)


xor_rox

OUN -pataljoonan jäsen haastattelussa, aiheena Kiovassa järjestetty homoparaati. Tekstit saa päälle kuvan alalaidan nappulasta.

"OUN" Battalion Member about LGBT Parade in Kiev | Eng Subs (1:25)

Jos tästä yksittäistapauksesta ja muusta aiheeseen liittyvästä uutisoinnista voi jotain johtopäätöksiä tehdä, niin jonkin sortin massalobotomia ukrainalaisessa yhteiskunnassa on kaikesta päätellen suoritettu.

akez

Uutisia ajalta, jolloin monikulttuuri ja "eurooppalaiset arvot" saapuivat Ukrainaan. Georgian ex-presidentti nimittämässä Odessan poliisipäällikköä. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu ...

QuoteGeorgialainen kenraali tulee johtamaan Odessan oblastin miliisiä - M. Saakashvili

9.6.2015 juttu venäjäksi

Odessan oblastin kuvernööri Mihail Saakashvili ilmoitti lehdistökonferenssin aikana, että Odessan oblastia tulee johtamaan Georgiasta tuleva kenraali, kertoo UNN.

"Oblastin poliisi saa uuden johtajan. Pitkien pohdintojen jälkeen, joihin kuuluivat myös keskustelut presidentin kanssa, tein päätöksen tuoda Odessan poliisipäällikön Georgiasta. Hän on tavallaan poikkeus, muut johtajat me tulemme valitsemaan täältä", - totesi M. Saakshvili.

Kuvernööri lisäsi, että "me suosittelimme Georgian poliisin kenraalia".

M. Saakashvili kertoi myös, että poliisipartioiden perustamista tullaan nopeuttamaan, "koska me tarvitsemme niitä turistikaudella".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainalainen UNIAN tietää jo myös uuden Odessan poliisijohtajan nimen. Jutussa alla referoidaan vain uutta tietoa sisältävät kohdat.

QuoteSaakashvili vahvisti Lortkipanidzen nimityksen Odessan oblastin miliisipäälliköksi

Odessan kuvernööri Mihail Saakashvili vahvisti Georgij Lortkipanidzen nimityksen Odessan oblastin Sisäministeriön päähallinnon johtajaksi.

UNIAN 09.06.2015 juttu venäjäksi

(http://images.unian.net/photos/2014_06/1402180842-6905.jpg)
Mihail Saakashvili

(...)
Saakashvili totesi, että poliisin kenraali tulee olemaan hänen ainoa "tuontitavaransa Georgiasta". Kuvernööri ilmoitti, että nimitys sovittiin Ukrainan sisäministeri Arsen Avakovin kanssa ja Ukrainan presidentti Petro Poroshenko suhtautui hänen pyyntöönsä ymmärtäväisesti.

Mihail Saakashvili kertoi, että hänen presidenttikautensa aikana Georgia oli Euroopan turvallisin maa. "Tällä hetkellä [Odessan] alueen miliisi on hyvin kehno", - sanoi Mihail Saakashvili. Hän lisäsi, että Georgij Lortkipanidze on umpirehellinen ihminen. "Kesän loppuun mennessä Odessan alueen miliisi tulee toimimaan aivan eri tavalla", - jatkoi Mihail Saakashvili.
(...)

Annetun tiedon mukaan Georgij Lortkipanidze toimi Georgiassa varasisäministerin virassa ja hän johti määräysten toimeenpano-osastoa.

... ja niin mafia saapui Ukrainaan ulkomailta ...

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

#16509
^^Tuota se "regime change" tarkoittaa, äärimilleen vietynä. Maan hallinto vaihdetaan lopulta ulkomaalaisiin. No, täällähän tämä on vaivihkaa tapahtunut jo EU-jäsenyyden aikana paljon huomaamattomammin. Komissaari Katainen & Stubb ovat paljon uskollisempia ulkomaisille isännilleen kuin Suomen kansalle politiikkansa teossa. Mistäköhän tuollaisen toiminnan nuotit tulevat?

Ja sitten tätä EU-valintaa perusteltiin 'kaikkien kansojen itsemääräysoikeuden' kunnioittamisella. Mitä pahkasikaa....

Odessan kaupungin asukkaat muuten ovat näemmä keksineet hauskan veetuilun hiljaiseen protestointiin hallintonsavaihdosta kohtaan: http://russia-insider.com/en/politics/odessa-residents-hang-red-neckties-saakashvili-gobble/ri7669

xor_rox

Odessasta on tulossa mielenkiintoinen kaupunki.

Svoboda nationalists issue warning to Odessa deputies

QuoteDeputies of the Odessa City Council have decided to discuss a possibility of immortalizing the memory of the people of Odessa who died in the May 2014 fire tragedy at a session that opens on Wednesday

ODESSA, June 9 /TASS/. Activists of Ukraine's nationalist Svoboda party will storm theCity Council in Odessa on June 10 to avert the unveiling of a memorial to the victims of a fire tragedy that occurred at the Odessa House of Trade Unions on May 2, 2014, Pavel Kirilenko, the head of Svoboda's regional branch, warned on Tuesday.

Deputies of the Odessa City Council have decided to discuss a possibility of immortalizing the memory of the people of Odessa who died in the May 2014 fire tragedy at a session that opens on Wednesday.

"Their support for an absolutely anti-state project shows that the current city council does not have a Ukrainian foundation. Those who sit there are either open Kremlin agents - like the Rodina faction and a whole lot of former members of the Party of Regions pare hand - or unprincipled political speculators", Kirilenko said.

"The deputies still have time to quiet down and not to bring the situation to the one that occurred in December 2012 when the local nationalists decided to storm the City Council," the nationalist said.

Activists of the local Euromaidan movement have also threated the deputies with protests if they decide to erect a memorial to the victims of the May 2014 fire tragedy in Odessa.

(...)


Tässä Pavel Kirilenkon tyylinäyte vuodelta 2014.
https://www.youtube.com/watch?v=jHyyla6pXOA


xor_rox


hattiwatti

Quote from: akez on 30.05.2015, 16:51:15
Ukrainan viisumivapauskuvioista juttua ukrainalaismediassa ...

QuoteUkrainan sijaan EU poistaa viisumivelvoitteet Vanuatulta, Samoalta ja vielä viideltä muulta maalta

Sopimuksen perusteella saarivaltiot saavat lyhytkestoisia viisumivapauksia.

ZN,UA 28.5.2015 juttu venäjäksi

(http://image.zn.ua/media/images/original/May2015/117251.jpg)
Vanuatu saa EU:lta lyhytkestoisia viisumivapauksia

EU allekirjoitti sopimuksen lyhytkestoisista viisivapautuksista seitsemän maan kanssa: Vanuatu,  Saint Lucia, Dominica, Grenada, Saint Vincent ja Grenadiinit, Trinidad & Tobago ja Samoa.

Euroopan neuvoston nettisivujen mukaan allekirjoitettu sopimus antaa mainittujen maiden kansalaisille viisumivapauden EU-maihin 90 päivän ajaksi yhteensä 180 päivän aikavälillä. EU-kansalaiset saavat myös vastavuoroisen viisumivapauden matkoille saarivaltioihin.

"Nykyiset sopimukset tulevat stimuloimaan kv. kontakteja, turismin kehitystä ja bisnestä EU:n ja näiden maiden välillä", - sanotaan tiedotteessa.

Sopimuksen päätösasiakirja lähetetään Europarlamenttiin sen hyväksymistä varten. Siitä huolimatta viisumivapaus otetaan käyttöön tilapäiseltä pohjalta jo 28.5. lähtien toteaa [ukrainalaislehti] "Europeiskaja pravda".

On myös tärkeä huomata, että viisumivapaus EU:n puitteissa ei koske Irlantia ja Iso-Britanniaa.

Riikan huippukokouksen tuloksena selvisi, että Ukraina ei tule saamaan viisumivapautta EU-maihin ennen vuotta 2016. Viisumivapaus Ukrainalle toteutuu kuitenkin sitten mahdollisuuksien mukaan laajempana, kuin kaukana Euroopan mantereelta sijaitsevien saarivaltioiden lyhytkestoiset viisumivapaudet.

Lihavointi mun.

Ei tullut viisumivapautta vielä Ukrainalle ja rajat samalla revenneet idänkin suunnalla, kuten ovat tehneet jo etelässä ja kaakossa, josta yritetään kymmeniätuhansia onnenonkijoita sijoittaa muihin EU-maihin kiintiöpohjalta. No pienin askelin ... tuumannee EU-Komissio.

Samaa aikaan EU:n itälaajeneminen on sattuneesta syystä laitettu jäihin ja Stubbinkin mukaan nyt laajennutaan Turkkiin ja Balkanille. Balkanilla odottavat jo Albanian ja Makedonian kaltaiset "herkkupalat". Taattu PROFIT tiedossa.

Tämä kuvio saattanee liittyä tähän juttuun, jossa nyt Sipiläkin on kokoustamassa. Ilmeisesti avaamalla rajat muutaman merkityksettömän minimaan kanssa, EU joka ei ole päässyt edes Stalingradiin asti omassa perinteikäässä ekspansiossa idän harmaiden alueiden haltuunottamiseksi koittaa nyt rynniä Etelä-Amerikkaan näitä ns. porsaanreikä - maita hyväksikäyttäen.

http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196652-eun-seka-latinalaisen-amerikan-ja-karibian-maiden-huippukokous-brysselissa
Quote
Tänään alkaa Brysselissä EU:n sekä Latinalaisen Amerikan ja Karibian maiden eli CELAC: n, (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños) kahden päivän huippukokous.

Järjestyksessä toinen EU–CELAC-huippukokoksen tarkoitus on vahvistaa näiden kahden alueiden maiden välisiä suhteita.

Huippukokouksen pääteemana on:  "Yhteinen tulevaisuutemme: menestyvien, yhtenäisten ja kestävien yhteiskuntien rakentaminen kansalaisillemme".

Huippukokoukseen osallistuu noin 61 valtio- tai hallituspäämiesta. Suomen pääministeri Juha Sipilä on mukana.

CELAC:n nykyinen puheenjohtaja, Ecuadorin presidentti Rafael Correa, sanoi saapuessaan Brysseliin, että Latinalaisella Amerikalla on paljon opittavaa Euroopasta, mutta että myös Euroopan maat voivat tehdä paljon CELAC.n maiden eteen "eikä se tarkoita hyväntekeväisyyttä vaan oikeudenmukaisuutta"

Kauppasuhteet ovat kyllä oikein mainio asia, mutta miksi ihmiskauppa pitää heti kytkeä siihen joidenkin saarivaltioiden vapaan liikkuvuuden muodossa? Minkä tarkoitus tässä on ilmeisesti luoda toiveita isompien valtioiden suuntaan EU:lla on jo alueella sillaanpääasemanaan oikein suuri viidakkoalue, joka juridisesti osa EU:ta, jonka voi nähdäkin euroseteleissä kätkettynä.

hattiwatti

Tunnettu mielipide-tilastoja tekevä PEW-tutkimuslaitos jota pidetään alallaan hyvin luotettavana on julkaissut nyt hyvin hyvin mielenkiintoisia mielipidetutkimuksia ketjun aiheeseen liittyen.

http://www.pewglobal.org/2015/06/10/nato-publics-blame-russia-for-ukrainian-crisis-but-reluctant-to-provide-military-aid/

Usarissa joku ansiokas ruotii sitä tässä:

http://rikureinikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196671-vain-39-nato-maiden-kansalaisista-uskoo-venajan-syyllisyyteen-ita-ukrainassa
Quote
Amerikkalainen PewResearch Center on julkaissut tutkimuksen, jonka mukaan vain 39% Natomaiden kansalaisista (mediaani) on sitä mieltä että Venäjä on syyllinen Itä-Ukrainan kriisiin.
Kakkosena 18% mediaani mielipiteellä syyllinen löytyy maakuntien separatisti hallinnoista.

Olisi mielenkiintoista tietää, mitä mieltä loput 43% asiasta ovat, sitä ei tutkimus kuitenkaan paljasta.

EDIT: paljastaa sittenkin kysymys/vastaus lomakkeen sivulla 10, kohdassa

"Q47. Who is most to blame for the violence in eastern Ukraine? Pro-Russian separatists in Ukraine, the Ukrainian government, Russia or Western countries, such as those in Europe and the U.S.?"

Saksassa myös 29% vastanneista olisi halukas lieventämään sanktiopolitiikkaa ja 20% vastanneista halusi kiristää niitä, valtaosan 46% mielestä niiden tulisi säilyä ennallaan.

Esittelen seuraavaksi mielenkiintoisimpia kohtia vastauksista.

Q91d. Do you approve or disapprove of the way President Petro Poroshenko is handling each of the following areas? d. relations with Russia

(Hyväksytkö vai etkö hyväksy, tavan jolla Poroshenko hoitaa suhteita Venäjään)

Ukrainalaiset vastaavat näin: Hyväksyn 26% En hyväksy 57%

Q91e. Do you approve or disapprove of the way President Petro Poroshenko is handling each of the following areas? e. the military conflict in eastern Ukraine

(Hyväksytkö tavan jolla Poroshenko, hoitaa Itä-Ukrainan konfliktia)

Ukrainalaiset vastaavat näin: Hyväksyn 28% En hyväksy 57%

Mielenkiintoisia tuloksia tosiaan. Jatketaan..

Q92. Do you approve or disapprove of the way Arseniy Yatsenyuk is handling his job as prime minister?

(Hyväksytkö vai etkö hyväksy tapaa jolla "Yats" hoitaa tehtäviään pääministerinä)

Ukrainalaiset vastaavat näin: Hyväksyn 23% En hyväksy 60%


Q96. To end the conflict in eastern Ukraine, which one of the following solutions do you think is best?

(Mikä olisi mielestäsi paras tapa Itä-Ukrainan kriisin lopettamiseksi)

Ukrainalaiset vastaavat näin: Voiman käyttö separatisteja vastaan 23%, Neuvottelut separatistien ja Venäjän kanssa 47%

Nämä ukrainalaisten mielipiteet omasta hallinnostaan, tyytyväisyydestä kriisin hoitoon sekä toiveista ratkaisuun tuntuvat meikäläistä uutisointia seuranneelle varmastikin melko kummalisilta. Lisäksi on vielä todettava, ettei kyselyä  ole turvallisuus syistä pystytty tekemään kapinallismaakunnissa, vaan vastaukset on kerätty ainoastaan hallituksen hallinnassa olevilta alueilta, mikä tekee niistä tietenkin entistä erikoisempia.

Mikä mahtaa olla se "mandaatti" jolla nykyinen "vallankumoushallinto" istuu Kiovan jakkaroilla. Ei se ainakaan kansalta näytä tulleen. Ja sitä silti voimakkaasti tuetaan.

Tutkimus kertoo myös sen, että Venäjällä usko Putiniin on vahvistunut kriisin aikana.

Samainen tutkimus kertoo, että ainoat maat, joissa vastaajista yli puolet toivoo maansa joukkojen osallistuvan toisen Natomaan puolustamiseen mahdolliselta Venäjän hyökkäykseltä, olivat USA ja Kanada. (56% ja 53%)

Vastaavasti Saksassa mielipide oli 58% vastaan sotilaallista osallistumista.

Valtaosa kaikista vastaajista kuitenkin uskoi Yhdysvaltojen käyttävän sotilaallista voimaa Venäjää vastaan kyseisessä tilanteessa. Sitä ei kuitenkaan kysytty olisiko se hyväksyttävää vai ei.

Kaikki kyselyyn osallistuneet maat saivat vastatakseen kysymyksen koskien Putinin kykyä tehdä oikeita ratkaisuja maailmanpolitiikassa. Vastauksiin en nyt syvenny lainkaan, ne voi joikainen katsoa itse tutkimuksesta.

Q25d. For each, tell me how much confidence you have in each leader to do the right thing regarding world affairs — a lot of confidence, some confidence, not too much confidence or no confidence at all. d. Russian President Vladimir Putin

Kun taas samainen kysymys, koskien Obaman vastaaviin kykyjä, jätettiin Nato-maissa kokonaan kysymättä. Herääpä kysymys, Miksi
?

Q25a. For each, tell me how much confidence you have in each leader to do the right thing regarding world affairs — a lot of confidence, some confidence, not too much confidence or no confidence at all. a. U.S. President Barack Obama

Olennaista tässä on se, että jopa Hallis hyvin hysteeris-agressiiviseen sävyyn hommalla kuittasi valehtelunsa siitä, että vastustaa tukipakettipolitiikkaa - mutta oli signeeraamassa Ukrainan assosiaatiosoppari tuntien syvää häpeää sitä vastustavia kansallismielisiä puolueita kohtaan, vaikka soppari ilmiselvästi avaa loputtoman tukipaketointi-kanavan maahan jonka viimeinen laillinen presidentti joutui sen hylkäämänä koska olisi taloudelle liian tuhoisa. Argumentti oli, että kannattaa kaikkein kansojen itsemääräysoikeutta (tukipaketteihin meiltä?), sen kummemmin monimutkaista aihetta jota olisi sitten pitänyt perustella enemmänkin.

Olennaista on, että ei voi katsoa Ukrainan EU-johtoisen ns. lännettymisen johtaneen minkäänlaiseen oikeusvaltioon mistään kansallisesta itsemääräysoikeudesta puhumattakaan. PEW tutkimuksen olennaisin osa onkin paljastaa, että Ukrainassa maan kansalaiset keskimäärin vastustavat tapaa miten maata nyt johdetaan hyvinkin murskaavin numeroin, joissa ilmeisesti myös kasvava trendi taustalla. EU kaiketi tukee kuitenkin sitä hallintoa, jota Ukrainalaiset eivät tue? Näin käsitän, ja kyseinen hallinto lienee enemmän lojaali transatlantisille päämäärille kuin omalle kansalleen, jotta EU:n harvat nettomaksajavaltiot suostuvat sitä elättämään. Veronmaksumotivaatio tuskin on korkealla, jos murskaenemmistö ei hallintonsa toimia tue. Ei ihme, että Kiovassa onkin ollut mielenosoituksia, ja itse ennustan monen muun analyytikon tapaan maan syvenevää hajoamista parin seuraavan vuoden aikana kun hiljainen enemmistö rohkaistuu ilmaisemaan mieltään poliittisesta johdosta talouden sortuessa EU:n auttamana.

hattiwatti

Kaupunkien tykillä paskaksi ampuminen Itä-Ukrainassa, jota maan muidenkaan osien asukkaat eivät hyväksy taitaa loppua jos tämä menee läpi. Asia on kovin ymmärrettävissä siltä kantilta.

http://sputniknews.com/europe/20150610/1023168656.html
Quote
Quote
In a joint statement the self-proclaimed Donetsk and Lugansk people's republics in eastern Ukraine said that they would like to join Russia.

DONETSK (Sputnik) – The self-proclaimed Donetsk and Lugansk People's Republics in eastern Ukraine said in a joint statement Wednesday that they consider Crimea a part of Russia and would  like to join Russia themselves.

"DPR and LRP certainly consider Crimea a part of Russia. Moreover, our republics would ideally also like to be parts of the Russian Federation," reads the statement, published by Donetsk news agency.

The statement was issued by the republics' negotiators in the Minsk peace talks Denis Pushilin and Vladislav Deinego.

On Monday, representatives of the self-proclaimed republics proposed amendments to the Ukrainian constitution, including the granting of a special status to the region while keeping it under Ukrainian jurisdiction. In the proposal sent to the Contact Group on Ukrainian reconciliation Crimea was identified as part of Ukraine.

On Tuesday, Deinego explained that amendments, stipulated in the Minsk agreements, can address only the status of the Donbas region, as the issue of Crimea was closed in March 2014, when 96 percent of the peninsula's residents who voted in a local referendum cast their ballots in favor of reunification with Russia.

The February Minsk peace deal stipulates, besides a ceasefire and the withdrawal of heavy weapons from the line of contact by both Kiev and pro-independence militias, the granting of a special status to the Donbas region of Ukraine as part of constitutional reforms to decentralize power in the country

Venäjän kantilta on tarjous josta vaikea kieltätyä. Paskaksi ammuttujen alueiden omistus ei ole kauhean houkutteleva sijoitus, mutta Putinin asema erityisesti sisäpolitiikassa riippuu tasan siitä

Isompi juttu on, että jos kun menee läpi, tavanomainen kaupunkien tykitys rintaman länsipuolelta muuttuu samantien sotatoimiksi USAn proxyvaltion (no onhan siinä EU jonkun sortin välikappaleena jolla maksajan rooli mutta ei juurikaan sananvaltaa omaavana tahona) ja Venäjän välille suoraan. Mites sitten? Suurelta osin uskoisin, että siviilikaupunkeihin ammuskelua harrastetaan sellaisten yksiköiden toimesta, joille hallituksella ei ole minkäänlaista sananvaltaa. Normaaleja ukejahan ei armeijaan meno sattuneesta syystä kiinnosta joka saattanee vahvasti liittyä ylemässä viestissä olevaan numeraaliseen dataan? Samasta syystä NATO:nkin keskeisten Eurooppalaisten jäsenmaiden into osallistua muiden sotiin on kovassa laskussa, syistä jotka lienevät kovin tuttuja mm. tämän ketjun seuraajille.

Kuka muuten haluaa Suomen NATOon, jotta ihan varmasti pääsisisimme osaksi tätä konfliktia?

hattiwatti

Quote from: xor_rox on 10.06.2015, 13:06:17

Obama Supporters Sign Petition to NUKE RUSSIA so America will Stay World's Superpower

LOL

https://www.youtube.com/watch?v=m2DRWzmNVQg

Quote4.15.2015 - Fiscal Year 2016 Nuclear Forces Hearing
US House Armed Services Committee

a. The nuclear deference is the nation's first priority;

b. Get Well Plan for the aftermath of the nuclear enterprise abuses;

c. A nuclear deterrence enterprise review group chaired by deputy Secretary of Defense Robert Work to be focusing attention and resources at all levels of the DoD on this essential mission. Nothing is more important. There have been a sad gluttony of failures and problems in recent years. We would hope that with this budget quest going forward we will fix these problems; So far safe, secure and reliable is not actually the result. One ranch that has to be fedexed is one of the most visible failures of the system, but that there have been others...

d. Congress will pretend that the OCO overseas contingency operations will pay for nuclear enterprise. Which is like borrowed money. Which is like a band aid. We have not really fixed the sequestration for our nuclear forces, but pretending that we are going to pay for nuclear forces, we are going to pay for nuclear forces. That, I'm afraid, is the situation we are in.

e. Dr. Hopkins: The nuclear enterprise review highlighted evidence of systemic problems in strategic deterrent forces, that threatens the future safety, security, and effectiveness of our nuclear forces.

f. Mr Scher: We should not be in a position where the only option that we give to the president to get up the Triad is putting a piloted airplane over the enemie's airspace to drop a gravity bomb;

g. The Congressional Budget Office has estimated the cost of mainlining the nuclear weapons and delivery vehicles to be $348 billion dollars over the next decade, for about $35 billion dollars per year including inflation. Robert Sher says that they estimated about 3% of the defense budget with the peak of about 20%.

h. (17 min of the video) Mr Coffman: What the US doing as a result of Russia's violation the intermediate-range nuclear forces treaty?
Scher: The first action that we're taking is working and trying to convince the Russians to come back into compliance with the INF treaty. We reported that the Russians have violated the INF treaty. We hope to demonstrate to them that it was the reason why their predecessor the Soviet Union went into this treaty in the first place. That it was benefiting their security to do so. Simultaneously, we are looking into what actions we can take to ensure that the violation of the INF treaty doesn't provide significant military advantage to the Russians.
Three category of military activities: one is active defense. What we can do to defend places in Europe locations that the INF treaty violation missiles could reach; another step also to look of how we could actually <destroy> that missile while it's still in Russia; and the third step, is not simply attacking that capability but we look at what we can hold at risk within Russia itself. We are working closely with our allies to determine how we can defer this aggression from Russia and how to bring Russia back into compliance. We continue to work with the Russians, but our patience is not limitless on this.

Mr Coffman: At what point the United State will start taking more aggressive actions concerning the Russian government's failure to comply with their treaty obligations?

Scher: We are still working to figure out the exact timeline, especially in consultation with our allies. We have had an increasingly detailed discussions with our allies about Russia overall. And this way we can figure out when we can make a decision. But we want to see if they realize that they are better off by coming back into compliance.

Mr. Coffman: Is NATO doing anything to try to force Russia to comply with INF Treaty obligations?
Scher: We are working as a part of the NATO alliance as on its conventional side, as well as a part of the NPG nuclear planning group , looking at what NATO should be doing in response to Russia's violation of the INF treaty. And also to look at this as a whole and understand that this is the part of the broader aggressive posture from Russia. I can go in to more details if you like about ins and outs of this in a closed session.

(31.20 video) Regarding of the aging nuclear infrastructure and the alternative to the Minutemen3. The cost of acquiring new missile system or refurbishing old ones. Aging fleet of B52s. Minutemen 3 is 1970 weapon. It's an engineering challenge to keep this weapon system up and functioning. Air Force Base Joined Functional Command Component.

Joku kotimaalainenkin puhuu jänniä:

http://tarjacronberg.puheenvuoro.uusisuomi.fi/196618-ydinaseriisunnan-uusi-kehys
Quote
Esimerkiksi USA panostaa ydinaseisiin seuraavien 30 vuoden aikana 1000 miljardia.


xor_rox

Russian people highly approve of President Vladimir Putin's foreign policy with regard to countries such as China, the United States and Ukraine, a poll published Wednesday found.

QuoteWASHINGTON (Sputnik) – According to a poll by the US-based Pew Research Center, as many as 90 percent of those polled approve of Putin's relations with China. The two countries have recently upped their cooperation in a number of areas, including economic and military.

The Russians polled also support Putin for his relations with the European Union (82 percent) and the United States (85 percent). Moscow's relations with those countries deteriorated greatly amid the Ukrainian crisis.

As many as 83 percent support Putin's handling of relations with Ukraine.

Almost 90 percent of those surveyed believe Putin will "do the right thing regarding world affairs," the poll found.

Vladimir Putin has repeatedly topped popularity polls both in Russia and abroad. In April, the readers of Time magazine named Putin the second most influential figure of 2015 and the first among politicians.

Ei merkitse mitään, koska Hitler.

xor_rox

#16518
Euroopan kansallismieliset löysivät toisensa.

Farage and Le Pen unite on Russia report

Väyrynen -- Rebel
Halla-aho -- Loyal

xor_rox


Two children, 3 women killed in shelling of Donetsk region by Ukrainian forces — DPR

(http://cdn.itar-tass.com/width/744_b12f2926/tass/m2/en/uploads/i/20150611/1096204.jpg)

QuoteA representative of the Joint Centre for Control and Coordination (JCCC) of the ceasefire regime in the southeast of Ukraine has confirmed the report on casualties

MOSCOW, June 11. /TASS/. Five civilians, including 2 children, have been killed in a shelling attack of Ukrainian security forces on the Gorlovka city in the southeast of Ukraine, the Defence Ministry of the self-proclaimed Donetsk People's Republic (DPR) reported on Thursday.

"Two children and 3 women were killed during a shelling attack on Gorlovka overnight," the Donetsk news agency quotes a DPR defence official.

A representative of the Joint Centre for Control and Coordination (JCCC) of the ceasefire regime in the southeast of Ukraine has confirmed the report on casualties.

"The city's residential areas were shelled," the DPR Defence Ministry said.


Terkkuja vaan Jussille sinne Eurostoliiton ytimiin.

hattiwatti

http://sputniknews.com/politics/20150612/1023286627.html
Quote
The EU is waiting for Ukraine to become a fully-fledged member country of the union and looking for ways to resolve the Ukrainian crisis, Polish Foreign Minister Grzegorz Schetyna said during the Wroclaw Global Forum in Poland.

He pointed out that "Ukraine's dream of being part of the European Union will stabilize the situation in Europe."

According to Schetyna, the ongoing political turmoil in Ukraine and the Donbass crisis is only strengthening unity in Europe.

He also rebuffed as unjustified the criticism of Ukrainian President Petro Poroshenko's policy.

"Those who put Poroshenko's political course in doubts, his cooperation with the Ukrainian parliament and the efforts the country makes to implement economic reforms, wishe Ukraine worse," Schetyna said.

"I believe that Ukraine, a stable and democratic country which wants to be part of the EU, is a great chance for Europe," he noted.


The minister also underscored that NATO plays a major role in the current situation.


"We must know how to defend ourselves. Our goal is to maintain order. The OSCE is one of the instruments we would need to settle the Ukrainian crisis. NATO, in its turn, is becoming a structure which could protect its neighbors," he said.

He also underscored that Poland hopes to have normal relations with Russia.

Mainittakoon, että Länsi-Ukraina oli osa Puolaa ennen II maailmansotaa, ja osa myös historiallista Puola-Liettuaa jotka mielenkiintoisella tavalla nyt luomassa omaa NATO-paikkallisosastoa erikoistumassa alueen hallintaan. Se selittää paljon tätä ylläolevaa hulluutta. Haluammeko muuten BTW olla mukana unionissa jossa meitä isommilla ja vaikutusvaltaisilla valtioilla tälläisiä ambitioita??

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo


xor_rox

Quote from: Faidros. on 14.06.2015, 10:07:07
USA siirtää raskasta kalustoa Itä-Eurooppaan  ja Baltiaan.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/83105-usan-uusi-venaja-suunnitelma-julki-tassa-seuraava-vastaus-vladimir-putinille


Quote from: Jussi Niinistö- En näkisi tätä toimenpidettä muuna kuin osana Yhdysvaltain harjoittamaa rauhoittelupolitiikkaa. On ollut ymmärettävää, että Baltian maissa ja itäisen Keski-Euroopan maissa on seurattu sydän syrjällään kehitystä Ukrainassa viime aikoina.

Yle

Varsinainen vitsiniekka tämä Niinistön Jussi vai onko sekin käynyt rukousaamiaisella?

Faidros.

Quote from: xor_rox on 14.06.2015, 14:35:44
Quote from: Faidros. on 14.06.2015, 10:07:07
USA siirtää raskasta kalustoa Itä-Eurooppaan  ja Baltiaan.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/83105-usan-uusi-venaja-suunnitelma-julki-tassa-seuraava-vastaus-vladimir-putinille


Quote from: Jussi Niinistö- En näkisi tätä toimenpidettä muuna kuin osana Yhdysvaltain harjoittamaa rauhoittelupolitiikkaa. On ollut ymmärettävää, että Baltian maissa ja itäisen Keski-Euroopan maissa on seurattu sydän syrjällään kehitystä Ukrainassa viime aikoina.

Yle

Varsinainen vitsiniekka tämä Niinistön Jussi vai onko sekin käynyt rukousaamiaisella?

Aivan varmasti Itä-Euroopan NATO-maissa ollaan rauhallisempia, kun kalustotukea vihdoin tulee.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuivanlinna

Quote from: Emo on 14.06.2015, 10:09:35
Quote from: Faidros. on 14.06.2015, 10:07:07
USA siirtää raskasta kalustoa Itä-Eurooppaan  ja Baltiaan.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/83105-usan-uusi-venaja-suunnitelma-julki-tassa-seuraava-vastaus-vladimir-putinille

Tulevat varmistamaan, että taakka jaetaan kaikille.

Eiköhän näin tule käymään. Bilderbergin pojat vihjaavat heimoveljille, että viemme Alabaman sotakeenerit pois jos ette ota Afrikan taakanjakokeenereitä, muuten Putler syö.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 14.06.2015, 14:39:51

Aivan varmasti Itä-Euroopan NATO-maissa ollaan rauhallisempia, kun kalustotukea vihdoin tulee.

Onneksi jotkut tunnustavat olevansa tyhmiä, jos täysmittainen sotakaluston tuominen rauhoittaa mieltä.Varsinkin näin lähellä meidän rajaa. Itse luulen, että kohta paukkuu "raukoilla rajoilla" ja uutta maailman järjestystä luodaan aivan toisenlaiseksi, mitä olemme oppineet tuntemaan. Luulisin, että kartat menee uusiksi suuressa osassa Eurooppaa.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: xor_rox on 14.06.2015, 14:35:44

Quote from: Jussi Niinistö- En näkisi tätä toimenpidettä muuna kuin osana Yhdysvaltain harjoittamaa rauhoittelupolitiikkaa. On ollut ymmärettävää, että Baltian maissa ja itäisen Keski-Euroopan maissa on seurattu sydän syrjällään kehitystä Ukrainassa viime aikoina.

Yle

Varsinainen vitsiniekka tämä Niinistön Jussi vai onko sekin käynyt rukousaamiaisella?

Joopa joo, todellista "rauhoittelupoliittiikkaa"! Arvostus laskee Niinistöä kohtaan, kuin lehmän häntä.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

#16528
NATO on tuomassa 250 Itä-Eurooppaan mm. 250 kpl M1A2 taisteluvaunua. Aika huomattava vastaus venäläisten 300:aa T-90 vastaan, joista toimintakunnossa ei ole kuin?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061519864362_ul.shtml
M1:n moottori on mielenkiintoinen. Turbiinissa voi käyttää kaikkia polttoaineita, bensiinistä dieselin kautta kerosiiniin.
T-90:ssä on edelleen luotettava 30-lukuinen, tosin uudistettuna, V12 diesel.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nuivanlinna

Quote from: Faidros. on 15.06.2015, 09:44:56
NATO on tuomassa 250 Itä-Eurooppaan mm. 250 kpl M1A2 taisteluvaunua. Aika huomattava vastaus venäläisten 300:aa T-90 vastaan, joista toimintakunnossa ei ole kuin?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061519864362_ul.shtml
M1:n moottori on mielenkiintoinen. Turbiinissa voi käyttää kaikkia polttoaineita, bensiinistä dieselin kautta kerosiiniin.
T-90:ssä on edelleen luotettava 30-lukuinen, tosin uudistettuna, V12 diesel.

Samoin näyttää olevan T90.

QuoteMoottori on monipolttoainediesel, eli normaalin dieselin lisäksi sitä voi tarvittaessa käyttää myös kerosiinilla tai bensiinillä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/T-90
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.