News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

xor_rox

Quote from: Punaniska on 25.04.2015, 14:58:36
(...)

Miksi muuten ylipäätään ajavat Harrikoilla, noilla fascistien keksinnöillä?

HD oli suosittu moottoripyörä toisen maailmansodan aikaan Neuvostoliitossa.

(http://www.curbsideclassic.com/wp-content/uploads/2014/06/harley-davidson-wla-42_4-Unit.jpg)

QuoteThe largest user of the WLA (Harley-Davidson) by far was the Soviet Union, which received 27,100, more than the U.S. armed services.  The Soviet Union received them as part of the vast stream of military equipment and supplies sent by the United States under Lend-Lease, which included 14,203 aircraft, 6,196 tanks, 4,158 other armored vehicles, 43,728 Jeeps, 3,510 amphibious Jeeps, 363,080 trucks, 11,075 railroad cars, 380,000 field telephones, 4 million tons of metals, and 5 million tons of food.  These WLAs equipped entire motorcycle battalions in the Red Army, whose tank forces used a motorcycle battalion as the main reconnaissance unit in each tank and mechanized infantry corps.  There were at least 50 of these motorcycle battalions, each with approximately 600 men.

Before the war, the Red Army had developed its own military motorcycle, the M72, a direct copy of the BMW R71 that had also been the basis for the Harley-Davidson XA.  It was a sidecar equipped machine intended to carry three scouts across the battlefield.  The German invasion forced the main motorcycle factory in Moscow to relocate to the Ural Mountains (it became the Ural motorcycle company of today), and wartime M72 production was only 9,799.  The WLA with a Soviet-made sidecar and passenger seat took its place as the Red Army's main motorcycle, supplemented by 5,100 Indians and some British motorcycles, primarily BSAs and Velocettes.   The Red Army held the WLA in high regard, finding it highly reliable in harsh wartime conditions, comfortable for three fully equipped soldiers to ride across long distances, and tolerant of the lowest octane, lowest quality gasoline thanks to its low 5.0:1 compression ratio.

Tykkimies Pönni

QuoteHD oli suosittu moottoripyörä toisen maailmansodan aikaan Neuvostoliitossa.

Puhumattakaan siitä että kaikki puna-armeijan N-liitossa valmistetut ajoneuvot perustuivat Ford Motor Companyn tekniikkaan ja valmistettiin amerikkalaisten Neuvostoliittoon rakentamissa autotehtaissa.

QuoteThe Ford Gorki "Automobile" Plant

In May 1929 the Soviets signed an agreement with the Ford Motor Company of Detroit. The Soviets agreed to purchase $13 million worth of automobiles and parts and Ford agreed to give technical assistance until 1938 to construct an integrated automobile-manufacturing plant at Nizhni-Novgorod. Construction was completed in 1933 by the Austin Company for production of the Ford Model-A passenger car and light truck. Today this plant is known as Gorki. With its original equipment supplemented by imports and domestic copies of imported equipment, Gorki produces the GAZ range of automobiles, trucks, and military vehicles. All Soviet vehicles with the model prefix GAZ (Gorki Avtomobilnyi Zavod) are from Gorki, and models with prefixes UAX, OdAZ, and PAZ are made from Gorki components.

http://www.reformed-theology.org/html/books/best_enemy/chapter_02.htm#ford

CaptainNuiva

Quote from: xor_rox on 25.04.2015, 16:04:15
Quote from: Punaniska on 25.04.2015, 14:58:36
(...)

Miksi muuten ylipäätään ajavat Harrikoilla, noilla fascistien keksinnöillä?

HD oli suosittu moottoripyörä toisen maailmansodan aikaan Neuvostoliitossa.



Häh?
Eli kun neukut saivat maailmansodan aikaan kalustoapuna jotain mitä eivät pystyneet itse tekemään/tuottamaan niin siksi on Yön Kusien kunniakasta ajaa nytkin HD:llä ja samaan aikaan morkata länttä ja jenkkejä, vai miten tämä nyt oikein menee?
Haluavat näin muistella ja kunnioittaa neukkulaa joka ei kyennyt tuottamaan mitään muuta kuin heikkotasoisia kopioita, oli sitten kyse mistä tahansa teknisestä vempaimesta? (Ja niitäkään ei riittävästi)

Yön Kusien "Kirurgi ( :facepalm: ) kertoi että moottoripyörä jengit ovat perivenäläinen tapa elää  ;D
Niin varmaan, jos kolhoosin johtajan ja paikallisen puoluepampun tapaaminen sattui siten että molemmat saapuivat paikalle Uraleilla kun kaalinpäät piti laskea.

On erinomaisen mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu Yön Kusien pyrkiessä Berliiniin Stalin-lippujensa kera, puolalaiset eivät tunne olevan olenkaan innostuneita siitä että ajaisivat puolan läpi....Mahtaako joukon perässä pinkoa kolmipyörisellään pieni Putlerkin joka mieluusti Yön Kusien kanssa hengailee?


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Faidros.

#16173
Quote from: xor_rox on 25.04.2015, 16:04:15
HD oli suosittu moottoripyörä toisen maailmansodan aikaan Neuvostoliitossa.

Tuo WLA oli aivan paska vehje verrattuina saksalaisiin. Jäykkäperäinen, ketjuvetoinen V2, joka ei kestänyt lämpimiä olosuhteita ollenkaan.
Venäläiset alkovat tekemään itse M72:a, joka oli BMW R71:n kopio. Teleskooppikeula, takajousitus, jalkavaihteet, kardaaniveto ja jäähdytykselle hyvä boxer-moottori.
Myös Harley Davidson alkoi valmistamaan samanlaista, mutta tuumamitoilla, tyyppimerkinnältään XA(Experimental Army). Sota vain kerkesi loppumaan kesken.
Jos ketä kiinnostaa, mun R71 on nähtävissä mp-museossa Lahdessa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Quote from: CaptainNuiva on 26.04.2015, 13:41:10
Quote from: xor_rox on 25.04.2015, 16:04:15
HD oli suosittu moottoripyörä toisen maailmansodan aikaan Neuvostoliitossa.

Häh?
Eli kun neukut saivat maailmansodan aikaan kalustoapuna jotain mitä eivät pystyneet itse tekemään/tuottamaan niin siksi on Yön Kusien kunniakasta ajaa nytkin HD:llä ja samaan aikaan morkata länttä ja jenkkejä, vai miten tämä nyt oikein menee?

En minä tiedä. Mutta jos saan veikata, niin tämäkin on Putlerin juoni. Se on viesti Merkelille, että Harley-Davidsoneilla on ennenkin matkustettu Berliiniin.

Quote from: CaptainNuiva on 26.04.2015, 13:41:10
Haluavat näin muistella ja kunnioittaa neukkulaa joka ei kyennyt tuottamaan mitään muuta kuin heikkotasoisia kopioita, oli sitten kyse mistä tahansa teknisestä vempaimesta? (Ja niitäkään ei riittävästi)

Vaikea sanoa tuohonkaan mitään varmaa, mutta ainakin Wikipedian mukaan kyseinen moottoripyöräkerho syntyi aikoinaan protestoimaan kommunistista järjestelmää Neuvostoliitossa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Y%C3%B6n_Sudet


Quote from: CaptainNuiva on 26.04.2015, 13:41:10Yön Kusien "Kirurgi ( :facepalm: ) kertoi että moottoripyörä jengit ovat perivenäläinen tapa elää  ;D
Niin varmaan, jos kolhoosin johtajan ja paikallisen puoluepampun tapaaminen sattui siten että molemmat saapuivat paikalle Uraleilla kun kaalinpäät piti laskea.

Yön kudet -moottoripyörä      jengi herättää sinussa selvästi intohimoja. Sen sijaan minulle on aivan sama, harrastavatko perivenäläiset moottoripyörä      jengeilyä vai eivät.

Quote from: CaptainNuiva on 26.04.2015, 13:41:10Yön Kusien
On erinomaisen mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu Yön Kusien pyrkiessä Berliiniin Stalin-lippujensa kera, puolalaiset eivät tunne olevan olenkaan innostuneita siitä että ajaisivat puolan läpi....Mahtaako joukon perässä pinkoa kolmipyörisellään pieni Putlerkin joka mieluusti Yön Kusien kanssa hengailee?

Kyllä on niin erinomaisen mielenkiintoista, etten meinaa housuissani pysyä!

xor_rox

Suomalaisen vapaan median seuratessa erinomaisen mielenkiintoista perivenäläistä Moskova-Berliini -moottoripyöräretkeä, kirjoittaa iranilainen julkaisu paljon tylsemmistä asioista.

Germany: Economic Stability in Ukraine Unattainable without Russia

QuoteIn the letter dated April 2, 2015, Steinmeier strongly recommended resuming the trilateral talks between the EU, Ukraine and Russia in order to find a "practical solution" to the issue, Sputnik reported.

Russia has repeatedly voiced opposition to the creation of a Deep and Comprehensive Free Trade Area (DCFTA) which is the economic basis of the Association Agreement reached in March 2014 between the EU and Kiev.

After being postponed, the DCFTA agreement is planned to come into force by January 1, 2016.

Steinmeier called for the EU to "use the considerable flexibility that the agreement offers."

The minister also underscored that "economic stability in Ukraine can hardly succeed without the participation of Russia" and called for a "pragmatic political approach without preconditions."

Currently Ukraine is experiencing a severe political crisis which has affected its economy and social sphere. According to a wide range of experts and analysts, the country now is nearing default.

The unemployment rate is rapidly growing, and the national currency (hryvna) has devaluated by more than 300 percent during the last year. As a result, according to the Ukrainian Finance Ministry, in January 2015 the average wage was 3,455 hryvnas (nearly $160), one of the lowest across Europe.

Suuren ja mahtavan Eurostoliiton kasvojen menetys on nyt todellinen ja totaalinen. Vaikka tilanne on erittäin surullinen ukrainalaisten näkökulmasta, on asiassa paljon hyviäkin puolia. Päällimmäisenä tietenkin se, että Eurostoliitto ei tule selviämään tästä kriisistä, mikä on Suomen näkökulmasta erittäin hyvä asia.

Jaska Pankkaaja

Quote from: xor_rox on 26.04.2015, 18:15:02
Suuren ja mahtavan Eurostoliiton kasvojen menetys on nyt todellinen ja totaalinen. Vaikka tilanne on erittäin surullinen ukrainalaisten näkökulmasta, on asiassa paljon hyviäkin puolia. Päällimmäisenä tietenkin se, että Eurostoliitto ei tule selviämään tästä kriisistä, mikä on Suomen näkökulmasta erittäin hyvä asia.

Kyllä se EU tästä selviää  :( TIETYSTI mm. tämä Ukrainan homma on täydellinen fiasko ja kasvojen menetys mutta mitä sillä on väliä. Ei ollut muuten ensimmäinen eikä toinen eikä varsinkaan viimeinen lajissaan. Kun EU poliitikot ovat asiasta hiljaa esim. 3 kk niin vaalikarja on unohtanut koko jutun. Ukrainan kansan hädästä jotkut tiedotusvälineet tietysti tekevät välillä juttua mutta tietäväinen hymy tai surkeanaama poliitikolla mediassa alleviivaa teeveeperunoile että kukas sen romahduksen/diktatuurin/nassehallituksen tuoneen euro soviet - maidanin oikein masinoikaan, siis putlerhan se olikin, tietenkin jne.

Olen ollut huomaavinani ettei "me tienataan tällä kauppapakotteella" jne tyyppisiä sotahuutoja enää juuri EU mahtajien suista kuulu vaan paremminkin hiljaista pitelee. Pientä piipitystä oli kaasun hinnasta: öljyn hinta kun on rommannut murto-osaan mutta kaasun ei. Silläkään ei tosin ole juuri väliä koska hallintokarjahan sen laskun maksaa mutta onhan se ikävää kun Paha tekee ylihinnalla tiliä ja rakentaa ainoita 2000 - luvulla suunniteltuja tankkeja ja 5. sukupolven hävittäjiä.

Tästä tulikin mieleen että Suomessa asevelvollisuutta pitää tarpeellisena nykyisin ainoastaan 51% kansasta joka yllätti ainakin minut!  :o Siis 20 pinnaa putosi kannatus muutamassa fantastisen menestystarinan vuodessa! Tällä menolla kannatusta armeijalle on 2020 reilusti alle puolet jolloin se voidaankin ajaa Ruåtsin malliin kokonaan alas. Tästä pitäisi olla huolissaan. Ehkei Ukrainassa mutta täällä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

xor_rox

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.04.2015, 18:56:54
Kyllä se EU tästä selviää  :( TIETYSTI mm. tämä Ukrainan homma on täydellinen fiasko ja kasvojen menetys mutta mitä sillä on väliä. Ei ollut muuten ensimmäinen eikä toinen eikä varsinkaan viimeinen lajissaan. Kun EU poliitikot ovat asiasta hiljaa esim. 3 kk niin vaalikarja on unohtanut koko jutun.

Ehkä olen optimisti, mutta tunnelma on kyllä aika erikoinen verrattuna mihin tahansa aiempaan pulmatilanteeseen Eurostoliiton historiassa. Pelkästään Kreikan osalta ollaan täysin epäselvässä tilanteessa. Se voi tarkoittaa satojen miljardien häviämistä taivaan tuuliin muutaman viikon sisällä. Sieltäkin on rahat nyt loppu.

Ukrainan konkurssi tuohon päälle, niin vaikea on kuvitella käsityksen yhteisestä hyvästä pitävän mantereen sisällä, mantereiden välisestä (Eurooppa-USA) käsityksestä puhumattakaan! 28 täysin eri tilanteessa olevaa maata päättämässä asioista. Sellainen härveli pysyy kasassa vain voimatoimin, jos ja kun tosipaikka koittaa.

En minä ainakaan usko Keskushallinnon kykenevän voimatoimiin, joten hajaannus on edessä. Ei voi mitään. Ja niille, joista tämä tuntuu jotenkin pahalta ajatukselta, niin yritän puolestani ystävällisesti rohkaista ajattelemaan asiaa toisin. Suomi on tarvittaessa ketterä maa, niin on ollut ennenkin. Todella ketterä.

hattiwatti

http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/194042-ukrainassa-teloitetaan-oppositiota-eun-valmistauduttava-sotaan
Quote
Eurooppa tukee Ukrainaa sen matkalla kohti modernia eurooppalaista demokratiaa. Tämän tavoitteen saavuttaminen näyttää aloitetun poliittisilla salamurhilla. EPP kehottaa valmistautumaan sotaan Venäjää vastaan.

Ukrainassa teloitetaan oppositiota, EPP kehottaa valmistautumaan sotaan Venäjää vastaan

Italian toiseksi suurin päivälehti La Repubblica raportoi viime viikolla Kiovan hallituksen hallinnassa olevalla alueella tehdyistä salamurhista, jotka ovat kohdistuneet parlamentinjäsenten lisäksi toimittajiin. Vuorokauden sisällä tapettiin kolme henkilöä. Ensimmäisenä pääsi hengestään Alueiden puolueen entinen kansanedustaja Oleg Kalashnikov, myöhemmin illalla Okbom- ja ProUA -internetsivustojen sekä pienen sanomalehden omistaja Sergei Sukhobok, joka oli erikoistunut sosiaalipoliittisiin, taloudellisiin ja oikeudellisiin kysymyksiin. Viimeinen verisen vuorokauden uhreista oli journalisti Oles Buzyna.

Vuorokauden sisällä tapetut osoittavat kuitenkin vain tahdin kiihtymistä. Tammikuusta 2015 alkaen useita henkilöitä on murhattu tai kuollut epäilyttävissä olosuhteissa. Heitä ovat entinen kuvernööri Oleksander Peklushenko, entinen kansanedustaja Stanislav Melnyk, Janukovitsin Alueiden puolueen varapuheenjohtaja Mikhailo Chechetov, Melitopolin pormestari Sergij Valter, Kharkivon aluejohtaja Oleksei Kolesnyk sekä Melitopolin apulaispoliisipäällikkö Oleksandr Bordyuh.

Yhdistävä tekijä uhreilla on heidän kriittinen suhtautumisensa Kiovan nykyiseen hallitukseen ja/tai että he kannattavat vallankaappauksessa ulos heitettyä ex-presidentti Viktor Janukovitschia tai että he suhtautuivat myönteisesti Venäjään.

Amnesty Internationalin mukaan murhia tai epäilyttäviä kuolemia ei ole poliisin toimesta alettu juurikaan uskottavalla tavalla tutkia, toisissa tapauksissa tutkintaa ei ole aloitettu ollenkaan.

La Repubblica sijoittaa "vallankumouksen" lainausmerkkeihin vihjaten, ettei vallankumous kenties ollut täysin spontaani vaan ulkoa ohjattu vallankaappaus. Italialaisten epäilevä asenne selittynee sillä, että NATO käytti Italiassa ja muualla Euroopassa poliittisten murhien tekemiseen NATOn "salaisten palvelujen kontrolloimattomia haaroja".

La Repubblica käyttää opposition murhista sanaa teloitukset todeten, että murhiin on vastattu länsimediassa vaikenemisella, täydellä hiljaisuudella. Tekojen toteuttajina pidetään äärioikeistolaista Ukrainan Oikea Sektori -puoluetta (Pravyj Sektor). Oikeaa Sektoria johtaa parlamentinjäsen Dmitri Jarosh.

Oikea Sektori pyrkii johdonmukaisesti estämään kaikki rauhanomaiseen ratkaisuun tähtäävät toimet, lehti muistuttaa.

La Repubblica antaa ymmärtää, että varsinainen käsky murhille on kuitenkin saattanut tulla muualta. Tahoa ei kuitenkaan nimetä. Samassa artikkelissa kuvaillaan Ukrainan uutta poliittista ilmastoa muistuttamalla useiden Ukrainan poliittisten johtajien, oligarkkien ja kuuluisuuksien "Vihdoinkin..hän asaitsi sen... yksi vihollinen vähemmän" -kommenteista Kalashnikovin murhaan,

Ukrainan entinen pääministeri Mikola Azarov on facebook-sivuillaan suorasanaisempi. Hän langettaa tahdon ja toimeenpanon teloituksista Kiovan hallitukselle vedoten vaikeneviin länsimaihin: "Ukrainalle antamanne tuen takia tapahtuu näitä poliittisia murhia, terroria käytetään poliittisia vastustajia ja väestöä vastaan. Mitä natsien vielä täytyy tehdä, että lopultakin ymmärtäisitte ja tulisitte tietoisiksi omasta vastuustanne sen suhteen, mitä Ukrainassa nyt tapahtuu?"

9. huhtikuuta Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) esti pääsyn yli kymmenelletuhannelle nettisivulle. SBU:n johtaja Valentin Nalyvaychenko kommentoi noin viikkoa ennen nettisivujen sulkemista: "SBU:n ei tarvitse keksiä mitään uutta. On tarpeen vain rakentaa uudelleen ne lähestymistavat ja perinteet, joita OUN-UPA:n turvallisuuspalvelu käytti 1930-1950 -luvuilla."

OUN-UPA on ryhmä, joka pani toisen maailmansodan aikana toimeen Natsi-Saksan ja Hitlerin tuhoamistohjelmat Ukrainassa, mukaan lukien noin 80% Babi Jarissa tehdystä juutalaisten joukkotuhonnasta.

Aiheesta raportoineen sanomalehti Vestin toimitukseen hyökättiin ja sen palvelimet vietiin. Lehteä lehtipisteisiin kuljettaneiden autojen kimppuun hyökättiin ja lehdet vietiin. Vasylkivskan metroasemalle lehtiä kuljettanut autonkuljettaja hakattiin ja hänen autonsa uhattiin polttaa.

Jo aiemmin, 5. heinäkuuta 2014 Vestin toimitukseen hyökättiin mm. heittämällä polttopulloja toimituksen ikkunoiden läpi. 27. heinäkuuta 2014 julkaistu raportti kertoo noin neljän tusinan naamioituneen miehen, joita johti Kiovan kaupunginneuvoston varajohtaja Igor Lutsenko, hyökänneen toimitukseen huutaen Venäjän presidentti Putinia vastaan suunnattuja iskulauseita.

Milloin näemme länsimaiden poliittiset johtajat "Je suis Vesti" -mielenilmauksessa?

Voice of Odessa -nettisivuston kaksi bloggaria, Svetlana Naboka ja Marina Zvavoronkova, ovat kadonneet. Katoamisten epäillään lankeavan SBU:n kontolle ja olevan osa aktivisteja vastaan suunnattua kampanjaa.

Voice of Odessa perustettiin perustettiin ammatiliittojen talon teurastuksen jälkeen siinä toivossa, että ammattiliittojen talossa tapettujen henkilöiden kuolemista tehtäisiin kunnollinen ja riippumaton tutkimus. Joukkomurhan tekivät ilmeisesti Oikean Sektorin puolimilitantit joukot sekä oligarkki Igor Kolomoiskyn palkkasotilasarmeija.

Rinf.com kertoi 5. huhtikuuta Yhdysvaltain ilmoittaneen aloittavansa ukrainalaisen natsihenkisen Azov -pataljoonan koulutuksen 20. huhtikuuta (Hitlerin syntymäpäivä). Amerikkalaisia "kouluttajia" on lähtenyt Ukrainaan 300 henkilöä.

Oikestolainen yritysrahoitettu ajatushautomo Brookings-instituutti kehotti helmikuussa Yhdysvaltoja toimittamaan Kiovaan lisää suoraa sotilaallista apua jo tähän asti toimitetun lisäksi, lisää "kuolettavia puolustusaseita", lisää rahaa jo annetun rahan lisäksi.

Netissä on runsaasti kuvamateriaalia, jonka perusteella Kiova käyttää Donbassissa, Donetskissa ja Luhanskissa kansainvälisin sopimuksin kiellettyjä fosforipommeja. Brittiläinen Vice News on paikan päällä käyneen reportterin avulla vahvistanut asian.

Netistä löytyy myös Ukrainan presidentti Petro Poroshenkon puhe, jossa hän tekee selväksi että Kiova nimenomaan käy sotaa siviilejä vastaan, koska niin sota voitetaan.

Poroshenko on palkinnut mitalilla militantin Azov-pataljoonan johtajan Andrei Biletskyn, joka jo vuonna 2010 julisti valkoisen rodun ylivoimaa sekä tarvetta puhdistaa ukrainalainen veri ja luoda uusi yli-ihminen. Epäpuhdas aines, jota Ukrainassa on, koostuu eurooppalaisista, armenialaisista, venäläisistä ja muista vähemmistöistä.

Ukrainan sisäministerin avustaja, kansanedustaja Anton Geraschenko tukee julkisesti sosiaalisessa mediassa ylläpidettyä "Valtion viholliset" -sivustoa, jossa levitetään tietoa valtion vihollisiksi katsottujen henkilöiden nimiä, kuvia, osoitetietoja ja muuta tietoa. Geraschenko kehottaa ihmisiä päivittämään sivuston tietoja aktiivisesti.
Twitter-tilillä jaetaan tietoa "menestyksekkäästi suoritetuista tehtävistä".
Kaikki tähän asti murhatut on nimetty "Valtion viholliset" -sivustolla



Kommentti:
Ukrainan poliittinen tilanne on Euroopan unionin kannalta monelta tapaa kiusallinen. Tähän mennessä on selvää, että Ukrainan ja Eu:n välinen assosiaatiosopimus on osaltaan syyllinen tilanteen kulminoitumiseen, ja että Ukrainasta sen myötä on tullut hajoava yhteiskunta.

Media vaikenee – vaikeneminenkin on vallankäyttöä – Ukrainassa systemaattisesti tapahtuvista poliittisista murhista. Eu:n säännöt estävät epävakaiden sekä rajanaapuriensa kanssa riidoissa olevien maiden integroimisen jäseniksi, sisällisotaa käyvistä maista puhumattakaan.

Europarlamentissa ollaan sotaisempia.
EurActiv -sivusto lainaa europarlamentin suurimman ryhmän, Euroopan kansanpuolueen (EPP) istunnossa annettua lausuntoa. Ukrainankin tilanteeseen liittyneen lausunnon mukaan "paras poliittinen keino Venäjän toimien rajoittamiseksi on valmistautuminen sotaan".

"Meidän on selvästi annettava ymmärtää, että olemme valmiit sotaan", - ilmoitti istunnossa EPP:n tutkimusinstituutin johtaja Roland Freudenstein. EPP:n edustajat, Tunne Kelam ja Cristian Dan Preda syyttivät Venäjää EU:n vihollisiksi ja myös Venäjän presidenttiä aggressiivisen ulkopolitiikan toteuttamisesta, jonka kohteina ovat Baltian maat ja Transnistria. Kokouksen päätteeksi EPP:n edustajat keskustelivat mahdollisuudesta sijoittaa ohjustorjuntajärjestelmän osia Itä-Euroopan maiden alueelle. Suomalaisista puolueista EPP:n kuuluu Kokoomus.

Suomen sosiaali- ja terveysministeriö on antanut kunnille ohjeet evakuointiin sopivien tilojen kartoittamisesta ja käyttökuntoon saattamisesta.

Pääasialliset lähteet:
European Union External Action (EEAS): linkit useimpiin Ukrainaan liittyviin sopimus- ja julkilausuma-asiakirjoihin http://eeas.europa.eu/top_stories/2014/011114_ukraine_agreement_en.htm

Amnesty International - John Dalhuisen: Ukraine´s spate of suspicious deaths must be followed by credible investigations https://www.amnesty.org/en/articles/news/2015/04/ukraine-suspicious-deaths-need-credible-investigations

Radio Vaticana, The Vatican Radio: Moscow condemns killing of pro-Russian journalist in Ukraine (17 April 2015) http://en.radiovaticana.va/news/2015/04/17/moscow_condemns_killing_of_pro-russian_journalist_in_ukraine/1137495

Russia Today: Personal details of murdered journalist & ex-mp found posted on Ukrainian "Enemies of State" database (17 April 2015) http://rt.com/news/250529-ukraine-journalists-killed-database/

La Repubblica: Ucraina, ucciso giornalista filorusso a Kiev. E il terzo omicidio politico in 24 ore. Lo sdegno Putin http://www.repubblica.it/esteri/2015/04/16/news/ucraina_ucciso_giornalista_filorusso_a_kiev_e_il_terzo_omicidio_politico_in_24_ore_lo_sdegno_di_putin-112106358/

European parliament: European Parliament Resolution on Gladio (Nr. C 324/201) (22 November 1990) http://operation-gladio.net/en/european-parliament-resolution-gladio-nr-c-324-201

Zuesse, Eric | Rinf.com: U.S. to start training nazi troops in Ukraine, on Aprl 20th, Hitler´s birthday http://rinf.com/alt-news/featured/u-s-to-train-nazi-troops-in-ukraine-starting-on-april-20th/

Zuesse, Eric | Fort Russ: The ideology of the New Ukraine http://fortruss.blogspot.fi/2015/01/the-ideology-of-new-ukraine.html

Draitser, Eric | New Eastern Outlook: US training nazis, western media providing cover http://journal-neo.org/2015/04/21/us-training-nazis-western-media-providing-cover/

SBU: СБУ отчитались о закрытии ряда сайтов за антиукраинскую пропаганду (8. April 2015, SBU reported on the closure of of a number of sites for anti-Ukrainian propaganda) http://info-center.od.ua/exrss/25406-sbu-otchitalis-o-zakrytii-ryada-saytov-za-antiukrainskuyu-propagandu.html

aalder, Ivo; Flournoy, Michael; Herbst, John; Lodal, Jan; Pifer, Steven; Stavridis, James; Talbott, Strobe; Wald, Charles | Brookings Institute: Preserving Ukraine´s independence, resisting Russian aggression: What the United States and NATO must do (February 2015) http://www.brookings.edu/~/media/research/files/reports/2015/02/ukraine%20independence%20russian%20aggression/ukrainereport_february2015_final.pdf

Chossudovsky, Michel | Global Research: US military supports Ukraine´s neo-nazi National Guard. Are US Forces involved in combat operations? (23 April 2015) http://www.globalresearch.ca/us-military-supports-ukraines-neo-nazi-national-guard-are-us-forces-involved-in-combat-operations/5444476

Sputnik News: Three prominent Poroshenko critics killed in Kiev in three days http://sputniknews.com/europe/20150416/1020986728.html

EurActiv: EPP: Eu should tell Russia we are ready to go to war http://www.euractiv.com/sections/global-europe/epp-eu-should-tell-russia-we-are-ready-go-war-313974

Suomen sosiaali ja terveysministeriö (STM):

Evakuointikeskuksen perustaminen, ohje sosiaali- ja terveydenhuollon toimijoille http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=12818669&name=DLFE-34029.pdf

* http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/-/_julkaisu/1906087#fi

Tykkimies Pönni

#16179
Poiminta tuosta hattiwatin copypastaamasta Söyringin jutusta:

Quote
EurActiv -sivusto lainaa europarlamentin suurimman ryhmän, Euroopan kansanpuolueen (EPP) istunnossa annettua lausuntoa. Ukrainankin tilanteeseen liittyneen lausunnon mukaan "paras poliittinen keino Venäjän toimien rajoittamiseksi on valmistautuminen sotaan".

"Meidän on selvästi annettava ymmärtää, että olemme valmiit sotaan", - ilmoitti istunnossa EPP:n tutkimusinstituutin johtaja Roland Freudenstein. EPP:n edustajat, Tunne Kelam ja Cristian Dan Preda syyttivät Venäjää EU:n vihollisiksi ja myös Venäjän presidenttiä aggressiivisen ulkopolitiikan toteuttamisesta, jonka kohteina ovat Baltian maat ja Transnistria. Kokouksen päätteeksi EPP:n edustajat keskustelivat mahdollisuudesta sijoittaa ohjustorjuntajärjestelmän osia Itä-Euroopan maiden alueelle. Suomalaisista puolueista EPP:n kuuluu Kokoomus.

QuoteSuomen sosiaali- ja terveysministeriö on antanut kunnille ohjeet evakuointiin sopivien tilojen kartoittamisesta ja käyttökuntoon saattamisesta.

xor_rox

Tämä on Suomen vastaus Venäjän trolleille
QuoteVenäjän trolli saattoi reagoida uutiseen välittömästi, valtioneuvoston viestintäpomo epäilee.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/19584958_503_uu.jpg)
Presidentti Sauli Niinistö kehotti tammikuussa viranomaisia vastaamaan ripeästi, jos Suomesta levitetään väärää tietoa. Markku Mantilan mukaan Niinistön älähdys ei ollut ryhmän perustamisen taustalla, mutta kannusti osaltaan valtiota terhakoitumaan asiassa.

Valtioneuvoston mukaan Venäjä käy varsinaista informaatiosotaa entisiä neuvostotasavaltoja vastaan, mutta vaikuttamista kohdistuu Suomeenkin.

-------------

Suomi vastaa eri ministeriöiden asiantuntijoista koostuvalla yhteysryhmällä Venäjän harjoittamaan propagandasotaan. Asiasta kertoi sunnuntaina Lännen Media.

Valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila kertoo Iltalehdelle, että yhteysryhmä pyrkii kokoontumaan kerran kuukaudessa, tarvittaessa useammin.

Yhteysryhmä aikoo puuttua Suomesta levitettäviin virheellisiin väitteisiin. Mantila tunnustaa tehtävän vaikeuden, sillä virallisen tahon oikaisu ei välttämättä riitä kiihkeässä informaatio- tai propagandasodassa.

- Ihmisillä on taipumus uskoa, mitä he haluavat uskoa, Mantila muistuttaa.

Mantilan mukaan Venäjä käy varsinaista informaatiosotaa entisiä neuvostotasavaltoja vastaan, mutta vaikuttamista kohdistuu Suomeenkin.

Jopa suoranaisia valheita esiintyy. Esimerkiksi 21. huhtikuuta Venäjän TV5-kanavalla uutisoitiin, että Helsinki tulee vaatimaan "Venäjän-vastaisten pakotteiden täydellistä poistamista". Väite nojasi "läntisten asiantuntijoiden esittämiin ennusteisiin".



Tiitis-kortti heilahti

Lännen Media uutisoi aikaisemmin, että Suomessa toimii 20 Venäjän asiaa aktiivisesti ajavaa informaatiosodan vaikuttajaa eli nettitrollia.

Yksi trolleista saattoi iskeä Kalevan verkkosivuilla Mantilan mukaan pian sen jälkeen, kun lehden verkkosivuilla julkaistiin yhteysryhmän perustamista koskeva uutinen.

Raatteentie-nimellä esiintynyt, aavistuksen kömpelösti suomea taitanut kirjoittaja yritti kääntää keskustelua Tiitisen listaan, jota "hallintomme ei suostu meille näyttämään". Nimimerkki ihmetteli myös, "mikä ihme on se KRP:n salainen rekisteri".

Trollilta haiskahti Mantilan mielestä sekin kirjoittaja, joka avasi Kalevan verkkosivuilla sunnuntaina Ylen MOT-ohjelmaa käsitelleen keskustelun otsikolla "Suomea johtaakin sotilasjuntta".

Informaatiosodankäynnissä on oleellista kiinnittää huomiota kielenkäyttöön. Jo puhe Ukrainan kriisistä osoittaa Mantilan mukaan Venäjän onnistuneen tavoitteessaan.

- Tapahtumat alkoivat siitä, kun Venäjä valloitti Krimin. Kun puhutaan kriisistä, Venäjää ei välttämättä osoiteta sormella.

Öh, valtion virkamiehet valvovat nyt palkallisena työnään lehtien kommenttiosastoja, josko sieltä löytyisi väärää tietoa levittäviä trolleja. Ja aikoo jumankekka vielä puuttua asiaan. On se hurjaa.

Erinomaisen mielenkiintoista asiassa on se, että valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila lyö uutisen lopussa faktat pöytään. Tapahtumat alkoivat siis Krimin valloituksesta ja joka muuta väittää on trolli.

Elänköhän jotain ihmeellistä unta vai miten koomiseksi tämä voi vielä mennä? Aletaanko näitä trolleja seuraavaksi uudelleenkouluttamaan?

Nuivanlinna

^^
QuoteTiitis-kortti heilahti

Eli vihjataan Tiitisen listan perään kyselijöiden olevan Venäjän trolliarmeijaa......
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

xor_rox

The real threat lies in Ukraine rather than Greece

by Wolfgang Münchau


QuoteI have written much about the euro in recent years, and warned of the danger of an insufficient policy response. But the most dangerous threat to the future of the EU right now is not euro-related. The biggest threat to its geostrategic and long-term economic interests stems from a collapse of Ukraine, not Greece. Whatever we might think of Grexit, a failed Ukrainian state or further annexation of its territory by Russia would be of a different category. It would signal to the world that the EU is chronically incapable of defending its common interests.

Grexit would be a calamity for Greece and a huge financial and reputational loss for the EU. The EU should try to prevent it. but Grexit would not destroy the monetary union, and may even improve it in the long run. But success or failure of EU policy towards Russia and Ukraine could make or break the EU.

The situation on the ground in Ukraine is grave. The BBC reported last week that the second Minsk ceasefire agreement, negotiated in February, has been breached in Mariupol, a vital port city in the southeast, where the Ukrainian army has come under mortar attack from pro-Russian forces.

The latest economic data show a fall in Ukraine's industrial output by 21.1 per cent in March, compared with March 2014 when Russia annexed Crimea. The Ukrainian central bank estimates gross domestic product in the first quarter of 2015 to have fallen 15 per cent against the same period last year. The forecast for annual inflation is 35 per cent. By the time the first tranche of a programme by the International Monetary Fund arrived in March, foreign reserves were down to a mere $US5 billion.

The central bank sees some economic stabilisation ahead, but that will depend on the fate of the ceasefire agreement.

The good news - from the EU's perspective - is that the government of Arseniy Yatseniuk, prime minister, is the most pro-reform administration in Ukraine's history. It is a fully paid up member of the EU's policy consensus whereby all economic bliss comes from structural reforms.

I do not agree with this view in general, but a country has no choice but to prioritise reforms if it lacks the basic infrastructure of a modern economy. The new government is clearly determined to set up such an infrastructure, and has made progress in the fight against corruption. But the economic costs of the war in eastern Ukraine and the economic mismanagement of previous administrations has left Ukraine on the brink of insolvency.

Two things now need to happen. First, Ukraine will need to negotiate a hard debt restructuring. Natalie Jaresko, the American-born finance minister, has argued that a simple maturity extension of the outstanding debt would not bring about enough debt relief to achieve a return to solvency. To achieve this, there would need to be a reduction in the nominal value of the debt as well. Anna Gelpern of Georgetown University and an expert on Ukrainian debt, has written about the ways this needs to be accomplished. She calls a debt restructuring the second-biggest potential source of income for Ukraine after the loan programmes. As always, there are a lot of complications, among them a high concentration of creditors. Franklin Templeton Investments, the US-based investment company, is Ukraine's single largest creditor, followed by the Russian government and various Russian banks. The EU, too, should have a strategy in place for when the moment arrives when Ukraine defaults on Russia.

Second, Ukraine will need more financial assistance from the EU - not only loans, but also grants because even a debt restructure will not get this war-torn country back on track. So far, the EU has dispensed €1.6 billion in what it calls macro-financial assistance, and €250 million in grants for fiscal stabilisation. A marginally higher amount of assistance has been approved for later disbursement. By comparison, the total of the two Greek programmes has been €195 billion so far - about 100 times as much. Greece is, of course, a member of the EU and the eurozone, but this is gap is still disproportionate. Of the two, Ukraine is the bigger country - in terms of population, land mass, and economic output.                     

Anders Aslund of the Peterson Institute for International Economics in Washington makes the point in a book that Ukraine would be a candidate for a Marshall Plan type package, of the kind Germany and other west European countries received after the second world war. Ukraine has geostrategic importance to the EU, as Germany did to the US after 1945. And Ukraine has a government willing to undertake reforms.

With a debt restructuring, and an unwavering commitment of support by the EU, Ukraine might pull through. For the EU, Ukraine constitutes not only a potentially good investment but, more importantly, a unique opportunity to strengthen its geostrategic role.

Financial Times

Eli Ukrainan suurimmat lainoittajat löytyvätkin USA:sta. Venäjän saatavista täällä on jo keskusteltukin, joten ei niistä sen enempää.

Pelastimme aikoinaan saksalaiset pankit takaamalla Kreikan velat. Muistatteko? Halla-ahokin viittasi tähän vaaliläpyskässään. Perussuomalaiset saivat todellisen jytkyn nimenomaan Kreikan ja muiden roskavaltioiden pelastuspaketteja kritisoimalla. Täyttä asiaahan se kaikki oli, sillä rahat, joita pelastuspakettien yhteydessä maksettiin, löytyivät myöhemmin saksalaispankkien holveista. Muut vastuut realisoituvat sitten aikanaan, mahdollisesti jo lähikuukausina.

Nyt tämä Financial Times -lehden kolumnisti ehdottaa yllä, että ottaisimme vastuun myös amerikkalaispankkien hölmöilyistä valtiolainoituksissa. Ja vieläpä juuri ennen Ukrainan 100% varmaa konkurssia. On se melkoista.

Joko tästä kusetuksesta on puhuttu hallitusneuvotteluissa?

törö

Quote from: xor_rox on 27.04.2015, 02:20:14
Tämä on Suomen vastaus Venäjän trolleille
QuoteVenäjän trolli saattoi reagoida uutiseen välittömästi, valtioneuvoston viestintäpomo epäilee.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/19584958_503_uu.jpg)
Presidentti Sauli Niinistö kehotti tammikuussa viranomaisia vastaamaan ripeästi, jos Suomesta levitetään väärää tietoa. Markku Mantilan mukaan Niinistön älähdys ei ollut ryhmän perustamisen taustalla, mutta kannusti osaltaan valtiota terhakoitumaan asiassa.

Valtioneuvoston mukaan Venäjä käy varsinaista informaatiosotaa entisiä neuvostotasavaltoja vastaan, mutta vaikuttamista kohdistuu Suomeenkin.

-------------

Suomi vastaa eri ministeriöiden asiantuntijoista koostuvalla yhteysryhmällä Venäjän harjoittamaan propagandasotaan. Asiasta kertoi sunnuntaina Lännen Media.

Valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila kertoo Iltalehdelle, että yhteysryhmä pyrkii kokoontumaan kerran kuukaudessa, tarvittaessa useammin.

Yhteysryhmä aikoo puuttua Suomesta levitettäviin virheellisiin väitteisiin. Mantila tunnustaa tehtävän vaikeuden, sillä virallisen tahon oikaisu ei välttämättä riitä kiihkeässä informaatio- tai propagandasodassa.

- Ihmisillä on taipumus uskoa, mitä he haluavat uskoa, Mantila muistuttaa.

Mantilan mukaan Venäjä käy varsinaista informaatiosotaa entisiä neuvostotasavaltoja vastaan, mutta vaikuttamista kohdistuu Suomeenkin.

Jopa suoranaisia valheita esiintyy. Esimerkiksi 21. huhtikuuta Venäjän TV5-kanavalla uutisoitiin, että Helsinki tulee vaatimaan "Venäjän-vastaisten pakotteiden täydellistä poistamista". Väite nojasi "läntisten asiantuntijoiden esittämiin ennusteisiin".



Tiitis-kortti heilahti

Lännen Media uutisoi aikaisemmin, että Suomessa toimii 20 Venäjän asiaa aktiivisesti ajavaa informaatiosodan vaikuttajaa eli nettitrollia.

Yksi trolleista saattoi iskeä Kalevan verkkosivuilla Mantilan mukaan pian sen jälkeen, kun lehden verkkosivuilla julkaistiin yhteysryhmän perustamista koskeva uutinen.

Raatteentie-nimellä esiintynyt, aavistuksen kömpelösti suomea taitanut kirjoittaja yritti kääntää keskustelua Tiitisen listaan, jota "hallintomme ei suostu meille näyttämään". Nimimerkki ihmetteli myös, "mikä ihme on se KRP:n salainen rekisteri".

Trollilta haiskahti Mantilan mielestä sekin kirjoittaja, joka avasi Kalevan verkkosivuilla sunnuntaina Ylen MOT-ohjelmaa käsitelleen keskustelun otsikolla "Suomea johtaakin sotilasjuntta".

Informaatiosodankäynnissä on oleellista kiinnittää huomiota kielenkäyttöön. Jo puhe Ukrainan kriisistä osoittaa Mantilan mukaan Venäjän onnistuneen tavoitteessaan.

- Tapahtumat alkoivat siitä, kun Venäjä valloitti Krimin. Kun puhutaan kriisistä, Venäjää ei välttämättä osoiteta sormella.

Öh, valtion virkamiehet valvovat nyt palkallisena työnään lehtien kommenttiosastoja, josko sieltä löytyisi väärää tietoa levittäviä trolleja. Ja aikoo jumankekka vielä puuttua asiaan. On se hurjaa.

Erinomaisen mielenkiintoista asiassa on se, että valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila lyö uutisen lopussa faktat pöytään. Tapahtumat alkoivat siis Krimin valloituksesta ja joka muuta väittää on trolli.

Elänköhän jotain ihmeellistä unta vai miten koomiseksi tämä voi vielä mennä? Aletaanko näitä trolleja seuraavaksi uudelleenkouluttamaan?

Annetaan korkojen kanssa takaisin ja palkataan 30 turistivenäjää osaavaa rölliä kommentoimaan venäläisien maakuntalehtien artikkeleita.

Jaska Pankkaaja

20 RT rölliä voitti Suomen koko median infosodassa.
Mistä tämä 20 on niin tuttu?
Nyt muistankin!!11
Sama 20 rölliänetsiä esti Suomen koko maanmuuttajaväestön fantastisen menestystarinan!!!11
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

törö

Radio Free Europa vaikuttaa hetkittäin olevan Putinin röllien hallussa.

QuoteA Ukrainian group helping victims of domestic
abuse says the conflict in eastern Ukraine has led to a dramatic upsurge in violence against women across the country.

http://www.rferl.mobi/a/ukraine-conflict-domestic-violence/26979064.html

xor_rox

Ukraine to push for peacekeepers, funds at EU summit

QuoteUkraine will press European leaders for peacekeepers to patrol its war-torn east and will angle for more international financial support at two days of high-level talks starting Monday.

Its pro-Western President Petro Poroshenko called on EU leaders to "provide powerful signals in support of Ukraine and its European integration in the course of the summit".

Poroshenko is to meet with leaders, including the head of the European Commission Jean-Claude Juncker, at a summit on Monday and with other international officials the day after at a conference showcasing cash-strapped Ukraine's economic reforms.

Ukraine will nudge its allies to send peacekeepers to the east where its army is fighting pro-Russian separatists -- a move the EU is reluctant to make.

(...)

The EU-Ukraine summit is the first since their "association agreement" came into force last year after the ouster of Ukraine's pro-Russian former president Viktor Yanukovych.

In return for support under the agreement, the EU is demanding reforms to clean up Ukrainian politics and business.

"The focus of the summit will be on the reform challenges," said an EU official who asked not to be named.

Among measures taken in recent months, Kiev has launched a new anti-corruption body and passed laws to clean up its banks.


"The test is in the real implementation, the changes in real life for people" that the reforms bring, the official said.

He said the EU delegation would demand Ukraine finalise constitutional reforms this year, including agreements on the status of two breakaway pro-Russian regions, Donetsk and Lugansk.

The EU will stand up for Ukraine's territorial sovereignty and aims to see Kiev regain full control of its eastern border in 2015, he added.

It also hopes to implement a free trade agreement with Ukraine by the end of this year, despite Russian reservations.

To achieve all this, Ukraine's leaders say they need foreign peacekeepers and weapons. The West is reluctant to arm Kiev for fear of escalating the conflict in the east.

Regarding peacekeepers, "the EU has received letters requesting a mission," the official said.

"We are studying these proposals in detail," he said, but added that the EU saw "no reason" to replace the OSCE monitors currently monitoring the ceasefire.

- Financial aid -

On Tuesday, Ukrainian leaders will showcase their economic reforms to foreign governments.

Brussels last week announced a fresh payment of 250 million euros ($267 million) in loans, bringing its total rescue package for Ukraine's battered economy to 1.6 billion euros.

Poroshenko said on Friday that international donors had promised $2.0 billion in further investment to help rebuild the war-torn eastern Donbas region.

To fully implement the ceasefire and stabilise the separatist regions, "the main thing required is security," he said in a television interview.

"We will immediately start attracting investments in Donbas after the completion of the first security phase related to the withdrawal of heavy weaponry and holding of fair elections."

Hyvältä näyttää. Tämän suunnitelman perusteella Ukraina on ihan kohta taas kunnossa, ja täysin valmis eurostotasavalta. Vähän kun vielä raskaita aseita vedellään ja reiluja vaaleja pidellään, niin alkavat investoinnitkin virrata Itä-Ukrainan jälleenrakennukseen.

Vakavasti puhuen, on hämmästyttävää, miten tuo kulissi pitää. Miten kukaan enää voi ottaa vakavasti Poroshenkon & co satuilua? Aikooko Juncker todella laittaa Suomen maksamaan tuon pellen toilailuja? Ja millä mandaatilla?

Poroshenko: "Their children will hole up in the basements - this is how we win the war!" [ENG SUBS]

xor_rox

Quote from: CaptainNuiva on 26.04.2015, 13:41:10
On erinomaisen mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu Yön Kusien pyrkiessä Berliiniin Stalin-lippujensa kera, puolalaiset eivät tunne olevan olenkaan innostuneita siitä että ajaisivat puolan läpi....Mahtaako joukon perässä pinkoa kolmipyörisellään pieni Putlerkin joka mieluusti Yön Kusien kanssa hengailee?

Tuolta voit seurata livenä Yön Kusien erinomaisen mielenkiintoista saapumista Puolan rajalle. On äärimmäisen jännä nähdä, ajeleeko letkan perässä kolmipyörä.

https://www.youtube.com/watch?v=K4uGWU7Gbgo&feature=youtu.be

Faidros.

Kolmipyörällä ajava diktaattori! ;D ;D ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Oho

Quote from: Faidros. on 27.04.2015, 11:45:53
Kolmipyörällä ajava diktaattori! ;D ;D ;D

No mutta eikös se ole arkitodellisuutta perheidylleissä. Perheen todelliset vallankäyttäjät ovat joko vaipoissa tai ajavat kolmipyörää, niin myös Venäjällä.

risto

Kaikella kunnioituksella xor_rox ja kumppanit, lentolehtisten aika meni jo propagandassa. Nykyään propagandan ykköslevityskanavat ovat tv:n ohella juurikin nettilehtien kommenttipalstat, muu sosiaalinen media ja foorumit.

Jos meillä ei valtiohallinto tähän kiinnitä huomiota (kuten Venäjä tekee), se laiminlyö velvollisuutensa törkeästi.

Nettilehtien kommenttipalstojen, MV-lehden, twitterin, facebookin, blogistanian ja foorumeiden levikki on huikea. Lisäksi "informaatio" saadaan ikään kuin "vertaiselta", eikä joltain ikävältä vallanpitäjältä.

Ei ole mikään naurun asia tuo. Ukrainassa ei ainakaan naurata enää yhtään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

xor_rox

Quote from: risto on 27.04.2015, 13:02:49
Ei ole mikään naurun asia tuo. Ukrainassa ei ainakaan naurata enää yhtään.

Juu, ei naurata ei. Varsinkaan, kun Tiitisen listan julkaisua vaatimalla saa trollin leiman. Tai väittämällä Ukrainan kriisin alkaneen jo ennen Krimin tapahtumia. Ja leimoja jaellaan oikein valtioneuvostosta käsin. Tai kyllä tämä vähän naurattaakin.

risto

Venäjän nettitrollien tavoitehan on ollut juuri tuo, että asioiden pihvi koitetaan (usein onnistuneesti) hukuttamaan täysin käsittämättömään ja turhaan kohinaan. Tätä aiheeseen liittymätöntä kohinaa voi olla vaikkapa jorina Tiitisen listasta, joka liittyy Venäjän sotatoimiin Ukrainassa suunnilleen yhtä paljon kuin joku Nuland.

Sama homma vaikka Nemtsovin murhan jälkeen. Tuhannen ja yhden yön tarinoita mahdollisista motiiveista ja tekijöistä esitettiin epävirallisilta ja virallisilta tahoilta tolkuton määrä. Huvittavin oli virallinen stoori siitä, että murha olisi liittynyt ääri-islamilaisuuteen ja Nemtsovin kommentteihin Charlie-jupakassa. Tämäkin teoria oli kohinaa, jolla oikeasti mahdolliset teoriat haluttiin hukuttaa kaiken roskan sekaan.

Nykymaailmassa ei ole enää mitään keinoja poistaa ikävää informaatiota (vaikka Kiina tätä vielä sitkeästi yrittää) vaan ainoa tapa estää informaation ja tietoisuuden leviämistä on tiedon sotkeminen eli valtava disinformaation tulva.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

sivullinen.

Trollaava kohina aiheen ympäriltä jatkuu. Tällä kertaa Iltalehti kertoo, ettei Ukrainan varasisäministeriä Serhij Tshebotaria ole pidätetty Suomessa. Se on hyvä tietää. Tästä voisi silti päätellä kyseisen herrasmiehen poikenneen Suomessa. Sitä ei kukaan ole edes kiistänyt. Välilaskun osuminen Kiovan ja Berliinin välisellä lennolla Helsinki-Vantaalle ei herätä mitään epäilyksen aiheita. Miksi hän olisi tullut Suomeen tarkoituksella?

Yle ei muuten ole asiasta vielä uutista kirjoittanut. Se on erikoista. Onko Yle pimennossa vai onko uutisessa sittenkin jotain perää, ja sitä siksi haluta valtiollisen uutistoimiston viralliseen uutisvirtaan liittää -- joukkoraiskaus- ja Eurostoliiton ongelmista kertovien uutisten tavoin? Ukrainan sisäministeriö on Iltalehden mukaan antanut jo asiasta lausunnon, ja suomalaiset viranomaiset ovat samaa huudelleet, joten virallisesti asiasta voitaisiin uutisoida. Miksi niin ei tehdä? Miksi Ylen ainoa uusi uutinen Ukrainasta on maanviljelijän haastattelu, jossa tämä kertoo kevätkylvöjen olevan uhattuna kranaattitulen takia? Riippumatta siitä, onko se trollausta, peittelyä tai propangandaa, on se asiatonta tyhjäntoimitusta jokatapauksessa eli taattua Yle-laatua.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jukka Wallin

#16194
Quote from: risto on 27.04.2015, 17:16:42
Venäjän nettitrollien tavoitehan on ollut juuri tuo, että asioiden pihvi koitetaan (usein onnistuneesti) hukuttamaan täysin käsittämättömään ja turhaan kohinaan. Tätä aiheeseen liittymätöntä kohinaa voi olla vaikkapa jorina Tiitisen listasta, joka liittyy Venäjän sotatoimiin Ukrainassa suunnilleen yhtä paljon kuin joku Nuland.

Sama homma vaikka Nemtsovin murhan jälkeen. Tuhannen ja yhden yön tarinoita mahdollisista motiiveista ja tekijöistä esitettiin epävirallisilta ja virallisilta tahoilta tolkuton määrä. Huvittavin oli virallinen stoori siitä, että murha olisi liittynyt ääri-islamilaisuuteen ja Nemtsovin kommentteihin Charlie-jupakassa. Tämäkin teoria oli kohinaa, jolla oikeasti mahdolliset teoriat haluttiin hukuttaa kaiken roskan sekaan.

Nykymaailmassa ei ole enää mitään keinoja poistaa ikävää informaatiota (vaikka Kiina tätä vielä sitkeästi yrittää) vaan ainoa tapa estää informaation ja tietoisuuden leviämistä on tiedon sotkeminen eli valtava disinformaation tulva.

Mutta voisi olla hyvinkin oikea syy. Toisaalta itse olen sitä mieltä, että Poro tekaisi murhan. Putinin kiusaksi. Putinin väkivaltakoneisto olisi hoitanut asian niin, ettei koko häiskästä oltaisi kuultu enää mitään. Betonisaappaat jalkaan ja lähimpään suonsilmäkkeeseen.  Yksi keino olisi laittaa häiskä lentokoneeseen ja se pudottaen valtamereen kymmenien muiden kanssa.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

Quote from: risto on 27.04.2015, 17:16:42
Venäjän nettitrollien tavoitehan on ollut juuri tuo, että asioiden pihvi koitetaan (usein onnistuneesti) hukuttamaan täysin käsittämättömään ja turhaan kohinaan. Tätä aiheeseen liittymätöntä kohinaa voi olla vaikkapa jorina Tiitisen listasta, joka liittyy Venäjän sotatoimiin Ukrainassa suunnilleen yhtä paljon kuin joku Nuland.

Sama homma vaikka Nemtsovin murhan jälkeen. Tuhannen ja yhden yön tarinoita mahdollisista motiiveista ja tekijöistä esitettiin epävirallisilta ja virallisilta tahoilta tolkuton määrä. Huvittavin oli virallinen stoori siitä, että murha olisi liittynyt ääri-islamilaisuuteen ja Nemtsovin kommentteihin Charlie-jupakassa. Tämäkin teoria oli kohinaa, jolla oikeasti mahdolliset teoriat haluttiin hukuttaa kaiken roskan sekaan.

Nykymaailmassa ei ole enää mitään keinoja poistaa ikävää informaatiota (vaikka Kiina tätä vielä sitkeästi yrittää) vaan ainoa tapa estää informaation ja tietoisuuden leviämistä on tiedon sotkeminen eli valtava disinformaation tulva.

Kyllä keinoja ikävän informaation poistamiseen näyttää ainakin täällä Suomessa olevan. Kun nyt mainitsit Nemtsovin, niin esimerkiksi toimittaja Oles Buzynan murhasta täällä en ole huomannut kohinan kohinaa. Puhumattakaan monista itsemurhiksi kuvatuista oppositiopoliitikkojen kuolemista Ukrainassa.

A Ukrainian journalist known for his pro-Russian views has been gunned down in broad daylight in Kiev.

Nemtsoviin liittyen muuten olen ollut havaitsevinani mitä erilaisempia tarinoita esitetyn nimenomaan läntisissä tiedotusvälineissä, mikä ei sinänsä minua juuri liikuttaisi, ellei Suomi olisi osallisena tässä kriisissä. Täällähän syy vyörytettiin puolustusministerin toimesta välittömästi naapurimaan presidentin niskaan ilman todisteen todistetta. Sellainen ei kuulu valtioiden väliseen diplomatiaan varsinkaan ministeritasolla. Mutta pellehän se sivari-Haglund on, se on ollut tiedossa jo pitkään.

Phantasticum

Quote from: xor_rox on 27.04.2015, 19:08:59
Kyllä keinoja ikävän informaation poistamiseen näyttää ainakin täällä Suomessa olevan. Kun nyt mainitsit Nemtsovin, niin esimerkiksi toimittaja Oles Buzynan murhasta täällä en ole huomannut kohinan kohinaa. Puhumattakaan monista itsemurhiksi kuvatuista oppositiopoliitikkojen kuolemista Ukrainassa.

Yhden kohinajutun muistan lukeneeni Iltalehdestä. Siinä syy vieritettiin arvatkaapa kenen kontolle. Koska Venäjän presidentti Vladimir Putin hyötyy Ukrainan nykyisten toisinajattelijoiden eli entisen hallinnon kannattajien kuolemista, salamurhat, "itsemurhat" ja onnettomuudet ovat Putinin järjestämiä. On mahdoton ajatus, että nykyiset vallanpitäjät olisivat sekaantuneet niihin.

IL: Ukrainassa outoja itsemurhia ja salamurhia - "Herättää vahvoja epäilyksiä"

Muutama päivä uutisoitiin myös siitä, että Ukrainan presidentti Petro Poroshenko aikoo järjestää maansa Nato-jäsenyydestä kansanäänestyksen. Uutisesta ei selvinnyt, onko kansanäänestys tarkoitus järjestää nyt vai joskus tulevaisuudessa. Mutta oli äänestyksen aika nyt tai vasta myöhemmin, Natosta touhuaminen Ukrainan nykyisessä tilanteessa kertoo vain siitä, miten sekaisin Kiovan hallinto on. Uskoakseni heillä olisi tällä hetkellä tärkeämpiäkin asioita mietittävänä kuin kansanäänestyksen järjestäminen asiasta, joka ei ole juuri nyt ajankohtainen.

Interfax Ukraine: Nationwide referendum will decide if Ukraine joins NATO - Poroshenko

Nuivanlinna

Quote from: xor_rox on 27.04.2015, 02:20:14
Quote
Valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila kertoo Iltalehdelle, että yhteysryhmä pyrkii kokoontumaan kerran kuukaudessa, tarvittaessa useammin.

Yhteysryhmä aikoo puuttua Suomesta levitettäviin virheellisiin väitteisiin. Mantila tunnustaa tehtävän vaikeuden, sillä virallisen tahon oikaisu ei välttämättä riitä kiihkeässä informaatio- tai propagandasodassa.

- Ihmisillä on taipumus uskoa, mitä he haluavat uskoa, Mantila muistuttaa.

Mantilan mukaan Venäjä käy varsinaista informaatiosotaa entisiä neuvostotasavaltoja vastaan, mutta vaikuttamista kohdistuu Suomeenkin.

Jopa suoranaisia valheita esiintyy. Esimerkiksi 21. huhtikuuta Venäjän TV5-kanavalla uutisoitiin, että Helsinki tulee vaatimaan "Venäjän-vastaisten pakotteiden täydellistä poistamista". Väite nojasi "läntisten asiantuntijoiden esittämiin ennusteisiin".



QuoteMarkku Juhani Mantila (s. 7. marraskuuta 1964 Kuopio) on valtioneuvoston viestintäjohtaja marraskuusta 2014 lähtien. Tehtävä on viisivuotinen.

Ennen viestintäjohtajaksi siirtymistä Mantila oli Kalevan päätoimittaja vuosina 2009–2014.[/b] Hän aloitti tehtävässä maaliskuussa 2009, kun edellinen päätoimittaja Risto Uimosen jäi eläkkeelle. Vuosina 2002–2009 Mantila oli Pohjalaisen päätoimittaja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Mantila

Kuinkahan Kaleva mahtoi suhtautua Jytkyyn, Hihamerkkikaustiin, Tehtaanpuiston homoon, jne.... varmaankin rehellisesti totuudessa pysyen eikä ryssäin tapaan trollaten??
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Punaniska

Quote from: xor_rox on 27.04.2015, 11:32:26
Tuolta voit seurata livenä Yön Kusien erinomaisen mielenkiintoista saapumista Puolan rajalle. On äärimmäisen jännä nähdä, ajeleeko letkan perässä kolmipyörä.

https://www.youtube.com/watch?v=K4uGWU7Gbgo&feature=youtu.be

Kun eivät päässeet Puolasta läpi, niin yrittävät Suomen kautta. Housut kinttuun, ne tulee ny!

http://sputniknews.com/society/20150427/1021432374.html

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015042719591384_ul.shtml
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

xor_rox

Quote from: Nuivanlinna on 27.04.2015, 19:50:23
Kuinkahan Kaleva mahtoi suhtautua Jytkyyn, Hihamerkkikaustiin, Tehtaanpuiston homoon, jne.... varmaankin rehellisesti totuudessa pysyen eikä ryssäin tapaan trollaten??

Sanomalehti Kaleva on tainnut vilahtaa tässä ketjussa muutamaankin kertaan. Mantila näyttää jatkavan valtioneuvostossa sitä, minkä Kalevassa jo aloitti. Hän ottaa kantaa venäläisen Sputnik News:in -- jota jäsen Punaniska tuossa edellä lainasi -- Suomeen rantautumiseen.

HS: Valtioneuvoston viestintäjohtaja Venäjän suomenkielisistä uutisista: "Lipsahtaa informaatio­vaikuttamisen puolelle"

(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/175/1305950898167?ts=180)

QuoteVenäjän valtiollinen uutistoimisto Sputnik News on aloittanut toimintansa suomen kielellä. Kansainvälinen uutistoimisto avasi suomenkieliset sivunsa tänään maanantaina.

Sivujensa mukaan suomenkielisen Sputnikin "on määrä esittää moninaisia mielipiteitä ajankohtaisista kansainvälisistä aiheista".

(...)

"Jos ajatellaan, että joku lähtee tekemään uutisia vieraalle maalle ja vieraalla kielellä, ainakaan bisneslogiikasta ei voi puhua. Lipsahtaa informaatiovaikuttamisen puolelle", toteaa valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila.

Aijaa. Minä olenkin pitkään ihmetellyt, että mitä ihmettä yllä lainattu Helsingin Pravda oikein Venäjällä tavoittelee julkaisemallaan The Moscow Times -lehdellä. No kun verkkolehden juttuja hieman muistelee, niin asiahan on aivan selvä, eli Mantila on oikeassa. Koskee varmasti myös Sputnik News -julkaisua, ei siinä mitään. Mutta kannattaisiko jonkun nyt vilkaista peiliin, josko se oma naama onkin vino? HS?


QuoteViime päivien aikana sivuston uutiset ovat kertoneet muun muassa että eduskuntavaalien tulos vaikuttaa sisä- mutta ei ulkopolitiikkaan, Ukraina ei voi pelastaa talouttaan ilman Venäjää ja että Latvia haluaa perustaa ghettoja venäläisväestöään varten.

Mantilaa Sputnikin sisältö kuitenkin epäilyttää, sillä sivusto ei vaikuta huolellisesti suunnitellulta.

"Onko tämä sisältö edes aidosti kiinnostavaa? Ja kenelle?" hän kysyy. "Vaikea uskoa moisen jaksavan pitkän päälle kiinnostaa – ja pysyvän pystyssä."

En muista noita HS:n lainauksia, kun luen Sputnikista vain uutisportaaleissa ilmestyviä uutisia, mutta ainakin tuo Ukrainan taloutta koskeva otsikko vastaa täysin täälläkin lainattua Steimeierin lausuntoa. Suomen eduskuntavaaleja koskeva otsikkokin menee nappiinsa, koska eihän Suomella ole mitään omaa ulkopolitiikkaa. Näin on nykyinen pääministerimme aikoinaan todennut.

Mantilan viimeinen vuodatus sen sijaan on kuin kopio V. Nulandin kommenteista koskien RT-kanavaa joitakin kuukausia sitten. Jos ketään ei kiinnosta ko. läpyskä, niin miksi tällainen kohu sitten on tekemällä tehty?

Samaan aikaan toisaalla:

http://www.russia-ic.com/rus_international/in_depth/2788/#.VT6PYZNwRxs

QuoteCNN channel has received a universal license on broadcasting in Russia, as the spokesman of the Federal Supervision Agency for Information Technologies and Communications Vadim Ampelonsky reported. His words were quoted by "Interfax" on Tuesday, March 24. "The order on granting a universal broadcasting license to CNN is signed" - the representative of the agency told. "On March 23 we received a license from the Federal Supervision Agency for Information Technologies and Communications concerning television broadcasting of the channel for up to 10 years" - a source in the American company earlier reported to "Izvestia".