News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Oho

Quote from: ArtturiE on 28.04.2015, 22:32:50

En yllättyisi, vaikka Putin antaisi kaikille diplomaattipassit ja koko revohka pyörineen ilmasilloitettaisiin Antonovilla Berliiniin.

Ei diplomaattipassit mitään auttaisi, pikemminkin päinvastoin.

Oho

Quote from: Jukka Wallin on 28.04.2015, 22:52:28
Heillä on jo viisumit schengen alueelle. Minkä vaan EU-alueen valtio voi kirjoittaa(ainakin oletan näin) viisumit ja ne käyvät myös meidän itärajalla. Jos Puola ja Saksa on myöntänyt, niin he voivat hypätä Pietarissa laivaan ja tulla Helsinkiin.

Voimassa oleva viisumi ei takaa maahanpääsyä, sen enempää Suomesta Venäjälle kuin Venäjältä Suomeen. Mites luulet mahtoiko karkotetulla suomalaisliikemiehellä olla voimassa oleva viisumi?

Jukka Wallin

Quote from: Oho on 29.04.2015, 07:09:41
Quote from: Jukka Wallin on 28.04.2015, 22:52:28
Heillä on jo viisumit schengen alueelle. Minkä vaan EU-alueen valtio voi kirjoittaa(ainakin oletan näin) viisumit ja ne käyvät myös meidän itärajalla. Jos Puola ja Saksa on myöntänyt, niin he voivat hypätä Pietarissa laivaan ja tulla Helsinkiin.

Voimassa oleva viisumi ei takaa maahanpääsyä, sen enempää Suomesta Venäjälle kuin Venäjältä Suomeen. Mites luulet mahtoiko karkotetulla suomalaisliikemiehellä olla voimassa oleva viisumi?

Ei niitä viisumeita myönnetä ilman taustaselvitystä. Joten rajalla estäminen on minusta aika kornia. Miksi hakea viisumeita etukäteen, jos rajalla sanotaan ettei ole pääsyä?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

risto

Olenko jotenkin havaitsevinani, että täällä sympatisoidaan moottoripyöräjengiä, joka juhlistaa maailmanhistorian tuhoisimman aatteen voittoa maailmanhistorian toisiksi tuhoisimmasta aatteesta?
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Jukka Wallin

Quote from: risto on 29.04.2015, 08:19:12
Olenko jotenkin havaitsevinani, että täällä sympatisoidaan moottoripyöräjengiä, joka juhlistaa maailmanhistorian tuhoisimman aatteen voittoa maailmanhistorian toisiksi tuhoisimmasta aatteesta?

Totta kai ! Jos olisi todellinen syy, kuten rikosten tekeminen tai jotain vastaavaa olisin yhtä mieltä asiasta. Mutta, kun heillä on halu tehdä reissu kunnioituksesta omille sotaveteraaneille ja heidän uhrauksilleen, pidän hieman kummallisena tätä jupakkaa.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

#16235
Ja Saksalaisen prätkäjengin pitäisi päästä Moskovaan heiluttamaan hakaristilippuja sotaveteraaniensa muistoksi? Ei mitään turvallisuusongelmaa? :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 29.04.2015, 08:27:10
Ja Saksalaisen prätkäjengin pitäisi päästä Moskovaan heiluttamaan hakaristilippuja sotaveteraaniensa muistoksi? Ei mitään turvallisuusongelmaa? :facepalm:


Jos Stalin aiheinen lippu aiheuttaa ahdistuskohtauksia  joissakin vielä 2010-luvulla, pitäisi käydä tutkituttamissa päänsä. Sehän verrattavissa näihin "Kiitos veteraanit 1939-44" paitoihin jotka herättävät vain ainoastaan huvittaneisuutta...

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

Pelkkä värejä tunnustava prätkäjengi aiheuttaa turvallisuusriskin.
Et oikeasti Jukka ole noin naiivi mitä esität.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pöllämystynyt

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 08:32:37
Quote from: Faidros. on 29.04.2015, 08:27:10
Ja Saksalaisen prätkäjengin pitäisi päästä Moskovaan heiluttamaan hakaristilippuja sotaveteraaniensa muistoksi? Ei mitään turvallisuusongelmaa? :facepalm:
Jos Stalin aiheinen lippu aiheuttaa ahdistuskohtauksia  joissakin vielä 2010-luvulla, pitäisi käydä tutkituttamissa päänsä. Sehän verrattavissa näihin "Kiitos veteraanit 1939-44" paitoihin jotka herättävät vain ainoastaan huvittaneisuutta...

Ei se nyt ihan sama ole, koska Stalin oli suurvallan brutaali hirmuhallitsija, massamurhaaja, imperialisti ja valhepropagandisti. Tosin Stalinin kuvan ei kuuluisi enää ahdistusta aiheuttaa sen enempää, kuin vaikka Tsingis-kaanin, Hitlerin tai Napoleonin kuvien. Niitäkin voi kyllä aiheellisesti kritisoida, mutta ei sellaisia oikein voi vapaassa maassa kieltääkään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Punaniska

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 08:24:08
Quote from: risto on 29.04.2015, 08:19:12
Olenko jotenkin havaitsevinani, että täällä sympatisoidaan moottoripyöräjengiä, joka juhlistaa maailmanhistorian tuhoisimman aatteen voittoa maailmanhistorian toisiksi tuhoisimmasta aatteesta?

Totta kai ! Jos olisi todellinen syy, kuten rikosten tekeminen tai jotain vastaavaa olisin yhtä mieltä asiasta. Mutta, kun heillä on halu tehdä reissu kunnioituksesta omille sotaveteraaneille ja heidän uhrauksilleen, pidän hieman kummallisena tätä jupakkaa.

(https://33.media.tumblr.com/d0b01d78ebdf81b8824e8e546d3501ac/tumblr_mpzttwaVU91sp9fcho1_500.gif)
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 29.04.2015, 08:40:33
Pelkkä värejä tunnustava prätkäjengi aiheuttaa turvallisuusriskin.
Et oikeasti Jukka ole noin naiivi mitä esität.

Jos lippu aiheuttaa ristiriidan, lipun voisi ottaa pois. Mutta, minusta onko se vaarallinen, vai porukka porukka joka sitä heiluttelee? Tikusta on tehty asiaa..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2015, 08:46:26

Ei se nyt ihan sama ole, koska Stalin oli suurvallan brutaali hirmuhallitsija, massamurhaaja, imperialisti ja valhepropagandisti. Tosin Stalinin kuvan ei kuuluisi enää ahdistusta aiheuttaa sen enempää, kuin vaikka Tsingis-kaanin, Hitlerin tai Napoleonin kuvien. Niitäkin voi kyllä aiheellisesti kritisoida, mutta ei sellaisia oikein voi vapaassa maassa kieltääkään.


Yhden sankari on toisen rikollinen. Meilläkin ihaillaan Mannerheimia ja Rytiä ja Lauri Törniä vaikka he ovat joidenkin mielestä rikollisia.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

sivullinen.

Quote from: Faidros. on 29.04.2015, 08:40:33
Pelkkä värejä tunnustava prätkäjengi aiheuttaa turvallisuusriskin.

Ruotsalainen pilakuvataitelijakin aiheutti turvallisuusriskin -- jonka lausui ääneen jopa SuPon entinen johtaja Seppo Tiitinen.

Ehdotatko kaiken vapaan liikkuvuuden ja mielipiteen ilmaisemisen kieltämistä, koska se aiheuttaa turvallisuusriskin? Saako Suomessa sanoa pahaa maahanmuutostakaan, koska se vasta suuren turvallisuusriskin aiheuttaakin? Pitäiskö kaikki Venäjältä tulevat turistit tarkastaa rajalla Neuvostoliiton lippujen ja Putin paitojen varalta? Sellaisia ei nimittäin Suomeen tule päästää turvallisuusriskin uhalla. Ehdotatko moottoripyöräilijöiden maahanpääsyn estämistä, jos heidän paidastaan löytyy punaista, joka on sekä veren että Neuvostoliiton väri?

Turvallisuusriskeillä sensuurin ja poliittisen keskustelunvalvonnan perustelu on mielestäni erittäin vastenmielistä. Yön Susilta voidaan ottaa rajalla aseet ja huumeet pois -- ja jos heillä on niitä liikaa, niin ei päästetä maahan. Punaiset paitansa heidän on silti saatava pitää. Jos vaate on aate, niin aatetta vastaan on taisteltava rehellisin keinoin eli esittämällä itse parempia aatteita. Eurostoliitto ei siihen pysty, koska on kuoleva saasta. Se on tämänkin jutun juoni -- ja sen Yön Susien retki on jo tuonut esiin, ja se oli heidän tarkoituksensakin, eikä jonkun vanhan sodan muistelu.

"Vapaudesta hetkellisen turvallisuuden tähden luopuva ei ansaitse kumpaakaan." - Benjamin Franklin
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

risto

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 09:23:39
Quote from: Pöllämystynyt on 29.04.2015, 08:46:26

Ei se nyt ihan sama ole, koska Stalin oli suurvallan brutaali hirmuhallitsija, massamurhaaja, imperialisti ja valhepropagandisti. Tosin Stalinin kuvan ei kuuluisi enää ahdistusta aiheuttaa sen enempää, kuin vaikka Tsingis-kaanin, Hitlerin tai Napoleonin kuvien. Niitäkin voi kyllä aiheellisesti kritisoida, mutta ei sellaisia oikein voi vapaassa maassa kieltääkään.


Yhden sankari on toisen rikollinen. Meilläkin ihaillaan Mannerheimia ja Rytiä ja Lauri Törniä vaikka he ovat joidenkin mielestä rikollisia.

On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Jukka Wallin

Quote from: risto on 29.04.2015, 14:36:04


On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.

Hitler on siis sankari, kun hänen porukkansa kaasutti miljoonia juutalaisia ja välillisesti tapatti noin 15 miljoonaa saksalaista. 
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

risto

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 14:48:33
Quote from: risto on 29.04.2015, 14:36:04


On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.

Hitler on siis sankari, kun hänen porukkansa kaasutti miljoonia juutalaisia ja välillisesti tapatti noin 15 miljoonaa saksalaista.

Erikoinen tulkinta. Hitler oli henkilökohtaisesti tuosta vastuussa. Eikä ole sankari.

Hitler ei olisi voinut vedota ylipäällikkönä edes kuuluisaan "Befehl ist Befehl" -puolustukseen. Toiminta tapahtui hänen määräyksestään tai ainakin hänen hyväksynnällään.

Sama pätee Staliniin.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

P

Quote from: ArtturiE on 28.04.2015, 22:32:50
Quote from: Punaniska on 28.04.2015, 22:21:41
Miten mahtaa käydä susihukkasten? Nyt on tiistai-ilta ja ylihuomenna vapunaatto eikä silloin kukaan mitään viisumeita kirjoittele 8) 8) 8)

En yllättyisi, vaikka Putin antaisi kaikille diplomaattipassit ja koko revohka pyörineen ilmasilloitettaisiin Antonovilla Berliiniin.

Luultavasti jotain tuollaista on tarjolla?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 08:14:50
Quote from: Oho on 29.04.2015, 07:09:41
Quote from: Jukka Wallin on 28.04.2015, 22:52:28
Heillä on jo viisumit schengen alueelle. Minkä vaan EU-alueen valtio voi kirjoittaa(ainakin oletan näin) viisumit ja ne käyvät myös meidän itärajalla. Jos Puola ja Saksa on myöntänyt, niin he voivat hypätä Pietarissa laivaan ja tulla Helsinkiin.

Voimassa oleva viisumi ei takaa maahanpääsyä, sen enempää Suomesta Venäjälle kuin Venäjältä Suomeen. Mites luulet mahtoiko karkotetulla suomalaisliikemiehellä olla voimassa oleva viisumi?

Ei niitä viisumeita myönnetä ilman taustaselvitystä. Joten rajalla estäminen on minusta aika kornia. Miksi hakea viisumeita etukäteen, jos rajalla sanotaan ettei ole pääsyä?

No niinhän se vanjakin usein toimii. Jos eivät ole omaa töppäilyään kirjanneet esim. autoa maasta poistuneeksi, edellisillä käyntikerroilla (Tapahtuu moista koko ajan.. ) niin voivat torpata rajalla matkan. Meinaatko että se ei ole kornia.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oho

Quote from: P on 29.04.2015, 15:30:37
Luultavasti jotain tuollaista on tarjolla?

Diplomatic passport — Issued to diplomats of a country and their accompanying dependants for official international travel and residence. Accredited diplomats of certain grades may be granted diplomatic immunity by a host country, but this is not automatically conferred by holding a diplomatic passport. Any diplomatic privileges apply in the country to which the diplomat is accredited; elsewhere diplomatic passport holders must adhere to the same regulations and travel procedures as are required of other nationals of their country.[citation needed]

Ei sillä diplomaattipassilla olisi rahtuakaan väliä.

Totuus EPT

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 14:48:33
Quote from: risto on 29.04.2015, 14:36:04


On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.

Hitler on siis sankari, kun hänen porukkansa kaasutti miljoonia juutalaisia ja välillisesti tapatti noin 15 miljoonaa saksalaista.

Mistä tuo väitteesi 15 miljoonan määrästä on peräisin? Hatusta. Virallinen määrä on puolet siitä.
Missä ******i siellä ongelma.

Jukka Wallin

#16250
Quote from: risto on 29.04.2015, 15:10:26
Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 14:48:33
Quote from: risto on 29.04.2015, 14:36:04


On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.

Hitler on siis sankari, kun hänen porukkansa kaasutti miljoonia juutalaisia ja välillisesti tapatti noin 15 miljoonaa saksalaista.

Erikoinen tulkinta. Hitler oli henkilökohtaisesti tuosta vastuussa. Eikä ole sankari.

Hitler ei olisi voinut vedota ylipäällikkönä edes kuuluisaan "Befehl ist Befehl" -puolustukseen. Toiminta tapahtui hänen määräyksestään tai ainakin hänen hyväksynnällään.

Sama pätee Staliniin.

Olen eri mieltä.Hitlerin Saksassa  juutalaisia ja muita vähemmistöjä tapettiin ilman erillistä tuomiota, perusteeksi riitti niin sanottu "rotulaki" . Stalin tapatti "oikeudenkäyntien" jälkeen. Melkein 100% ihmisistä jotka tuomittiin Gulagiin saivat jonkinlaisen tuomion, rikostutkinnan ja oikeudenkäynnin jälkeen, vaikka se oli tekaistu ja uhri sai tietää rikoksesta ja leirituomiosta vasta perillä kohteessa. Syyttäjät olivat allekirjoittaneet lappuja valmiiksi ja siihen pumaskaan lisättiin nimi ja rikos ja rangaistus. Kätevää eikö vain.Yleensä ne jotka saivat  25 vuotta leiriä huokasivat helpotuksesta, kun ei tullut kuolemantuomiota. Soltzenytsin sai kuulla kahdeksan  vuoden leirituomistaan saaneessa "lasten" tuomion...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Totuus EPT on 29.04.2015, 15:48:58
Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 14:48:33
Quote from: risto on 29.04.2015, 14:36:04


On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.

Hitler on siis sankari, kun hänen porukkansa kaasutti miljoonia juutalaisia ja välillisesti tapatti noin 15 miljoonaa saksalaista.

Mistä tuo väitteesi 15 miljoonan määrästä on peräisin? Hatusta. Virallinen määrä on puolet siitä.

Anteeksi sekoitin vahingossa Neuvostoliiton ja Saksan tappiot keskenään. Olimpa hajamielinen. Noh lisätään vielä Neuvostosiviilit lukuun niin saadaan todellinen uhriluku..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

P

Quote from: Oho on 29.04.2015, 15:34:39
Quote from: P on 29.04.2015, 15:30:37
Luultavasti jotain tuollaista on tarjolla?

Diplomatic passport — Issued to diplomats of a country and their accompanying dependants for official international travel and residence. Accredited diplomats of certain grades may be granted diplomatic immunity by a host country, but this is not automatically conferred by holding a diplomatic passport. Any diplomatic privileges apply in the country to which the diplomat is accredited; elsewhere diplomatic passport holders must adhere to the same regulations and travel procedures as are required of other nationals of their country.[citation needed]


Ei sillä diplomaattipassilla olisi rahtuakaan väliä.

On, jos nimittävät herrat esim. Helsingin, Berliinin yms. lähetystöihin ja kaupallisiin lähetystöihin virkailijoiksi. Moinenhan onnistuu ihan Putäänin allekirjoituksella. Matkustavat sitten mopolla kohdemaansa virkapaikkoihin Shengenalueella.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

risto

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 15:52:37
Quote from: risto on 29.04.2015, 15:10:26
Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 14:48:33
Quote from: risto on 29.04.2015, 14:36:04


On eri asia olla "joidenkin mielestä rikollinen", kuin olla henkilökohtaisesti vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta.

Hitler on siis sankari, kun hänen porukkansa kaasutti miljoonia juutalaisia ja välillisesti tapatti noin 15 miljoonaa saksalaista.

Erikoinen tulkinta. Hitler oli henkilökohtaisesti tuosta vastuussa. Eikä ole sankari.

Hitler ei olisi voinut vedota ylipäällikkönä edes kuuluisaan "Befehl ist Befehl" -puolustukseen. Toiminta tapahtui hänen määräyksestään tai ainakin hänen hyväksynnällään.

Sama pätee Staliniin.

Olen eri mieltä.Hitlerin Saksassa  juutalaisia ja muita vähemmistöjä tapettiin ilman erillistä tuomiota, perusteeksi riitti niin sanottu "rotulaki" . Stalin tapatti "oikeudenkäyntien" jälkeen. Melkein 100% ihmisistä jotka tuomittiin Gulagiin saivat jonkinlaisen tuomion, rikostutkinnan ja oikeudenkäynnin jälkeen, vaikka se oli tekaistu ja uhri sai tietää rikoksesta ja leirituomiosta vasta perillä kohteessa. Syyttäjät olivat allekirjoittaneet lappuja valmiiksi ja siihen pumaskaan lisättiin nimi ja rikos ja rangaistus. Kätevää eikö vain.Yleensä ne jotka saivat  25 vuotta leiriä huokasivat helpotuksesta, kun ei tullut kuolemantuomiota. Soltzenytsin sai kuulla kahdeksan  vuoden leirituomistaan saaneessa "lasten" tuomion...

Nyt olen ymmälläni. Mistä olet eri mieltä?

Siitäkö, että Hitler ei ole sankari? Mielestäni ei ole.

Vai siitä, että Hitler on vastuussa mm. juutalaiskysymyksen lopullisen ratkaisun käyttöönotosta sekä hyökkäyksestä itään ja länteen, ja siten miljoonista ihmishengistä? Mielestäni on vastuussa.

Vai siitä, että Stalin on vastuussa kymmenien miljoonien kuolemasta, ml. holodmor ja gulakit. Mielestäni on vastuussa.


Onko herra Rotu Laki vastuussa kenties juutalaisvainoista ja kuka mahtoi päästää ko. herran hallitsemaan Saksaa? Voiko Hitler sittenkin vedota, että Befehl ist Befehl, herr Laki määräsi, en voinut mitään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Jukka Wallin

Quote from: risto on 29.04.2015, 16:33:09
[
Nyt olen ymmälläni. Mistä olet eri mieltä?

Siitäkö, että Hitler ei ole sankari? Mielestäni ei ole.

Vai siitä, että Hitler on vastuussa mm. juutalaiskysymyksen lopullisen ratkaisun käyttöönotosta sekä hyökkäyksestä itään ja länteen, ja siten miljoonista ihmishengistä? Mielestäni on vastuussa.

Vai siitä, että Stalin on vastuussa kymmenien miljoonien kuolemasta, ml. holodmor ja gulakit. Mielestäni on vastuussa.


Onko herra Rotu Laki vastuussa kenties juutalaisvainoista ja kuka mahtoi päästää ko. herran hallitsemaan Saksaa? Voiko Hitler sittenkin vedota, että Befehl ist Befehl, herr Laki määräsi, en voinut mitään.

Eiköhän tuo Ukrainan nälkäkuolemat ole tässäkin ketjussa keskusteltu, todettu se, että he itse aiheuttivat sen. Muutama miljoona kulakkia, mitä sitten? Joten eikö palata pikkuhiljaa ketjun aiheeseen..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

hattiwatti

^^ Jukka, en itse aiheesta kommentoi, mutta olet tuonut jossain viesteissä esiin, että olet jonkun sortin talkkari yhtiössä jossa asuu Suomi - Ukraina seuran puheenjohtaja herra Petsev. Olen saanut käsityksen rivien välistä, että aktiviteettisi tässä ketjussa liittyisi jotenkin edellämainittuun. Onko ylle kirjoittamasi hänen käsityksesi? Onko tämä heppu idästä vai lännestä, tai voitko kertoa hänestä paremmin jos olet ottanut käsityksiäsi Ukraina-aiheesta tältä kaverilta?

Ihmettelen vain.

Jukka Wallin

Quote from: hattiwatti on 29.04.2015, 17:02:05
^^ Jukka, en itse aiheesta kommentoi, mutta olet tuonut jossain viesteissä esiin, että olet jonkun sortin talkkari yhtiössä jossa asuu Suomi - Ukraina seuran puheenjohtaja herra Petsev. Olen saanut käsityksen rivien välistä, että aktiviteettisi tässä ketjussa liittyisi jotenkin edellämainittuun. Onko ylle kirjoittamasi hänen käsityksesi? Onko tämä heppu idästä vai lännestä, tai voitko kertoa hänestä paremmin jos olet ottanut käsityksiäsi Ukraina-aiheesta tältä kaverilta?

Ihmettelen vain.

Herra Petsev asuu todellakin samassa asunto-osakeyhtiössä kuin minäkin. En siis ole mikään talkkari tässä talossa kuin muuallakaan. Ammattini on isännöitsijä, mutta olen ollut poissa työelämästä hieman yli vuoden verran. Kohta lääkäri päättää jatkostani työelämässä, tai työeläkelaitos..

Petsev on kotoisin länsipuolelta Ukrainaa. Siten, hän hän kannattaa Kiekkohalintoa. En ole juurikaan hänen tai hänen vaimonsa kanssa tekemisissä muuten kuin tervehdin heitä. Itse olen lukenut Venäjän/ Neuvostoliiton  ja toisen maailmansodan historiaa jokin verran.  Talvi- ja jatkosotaan olen myös tutustunut "laajasti". Joten minulle on muodostunut aika hyvä kuva näistä asioista
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Punaniska

Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 18:28:18

Herra Petsev asuu todellakin samassa asunto-osakeyhtiössä kuin minäkin. En siis ole mikään talkkari tässä talossa kuin muuallakaan. Ammattini on isännöitsijä, mutta olen ollut poissa työelämästä hieman yli vuoden verran. Kohta lääkäri päättää jatkostani työelämässä, tai työeläkelaitos..

Koska Petsev on moikkaustuttuja, niin innokkaana historianharrastajana voisitkin kysyä, että oliko Holodomor ukrainalaisten oma vika, kuten olet esittänyt. Kerrot sitten vastauksen vaikkapa tässä ketjussa, niin saamme muutkin takuulla paikkansapitävää tietoa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Jukka Wallin

Quote from: Punaniska on 29.04.2015, 18:46:46
Quote from: Jukka Wallin on 29.04.2015, 18:28:18

Herra Petsev asuu todellakin samassa asunto-osakeyhtiössä kuin minäkin. En siis ole mikään talkkari tässä talossa kuin muuallakaan. Ammattini on isännöitsijä, mutta olen ollut poissa työelämästä hieman yli vuoden verran. Kohta lääkäri päättää jatkostani työelämässä, tai työeläkelaitos..

Koska Petsev on moikkaustuttuja, niin innokkaana historianharrastajana voisitkin kysyä, että oliko Holodomor ukrainalaisten oma vika, kuten olet esittänyt. Kerrot sitten vastauksen vaikkapa tässä ketjussa, niin saamme muutkin takuulla paikkansapitävää tietoa.

OK Kysytään sitten hänen näkemyksensä asiaan. Hänellä voi olla erilainen näkemys siitä, kuin myös on viimeisestä murhasta, joka tapahtui Kremlin vieressä. Ainakin hän oli sitä mieltä, että Putin listi kaverin. En yhtynyt hänen näkemykseensä.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

Quote from: sivullinen. on 29.04.2015, 14:13:02
Quote from: Faidros. on 29.04.2015, 08:40:33
Pelkkä värejä tunnustava prätkäjengi aiheuttaa turvallisuusriskin.

Ruotsalainen pilakuvataitelijakin aiheutti turvallisuusriskin -- jonka lausui ääneen jopa SuPon entinen johtaja Seppo Tiitinen.

Ehdotatko kaiken vapaan liikkuvuuden ja mielipiteen ilmaisemisen kieltämistä, koska se aiheuttaa turvallisuusriskin? Saako Suomessa sanoa pahaa maahanmuutostakaan, koska se vasta suuren turvallisuusriskin aiheuttaakin? Pitäiskö kaikki Venäjältä tulevat turistit tarkastaa rajalla Neuvostoliiton lippujen ja Putin paitojen varalta? Sellaisia ei nimittäin Suomeen tule päästää turvallisuusriskin uhalla. Ehdotatko moottoripyöräilijöiden maahanpääsyn estämistä, jos heidän paidastaan löytyy punaista, joka on sekä veren että Neuvostoliiton väri?

Turvallisuusriskeillä sensuurin ja poliittisen keskustelunvalvonnan perustelu on mielestäni erittäin vastenmielistä. Yön Susilta voidaan ottaa rajalla aseet ja huumeet pois -- ja jos heillä on niitä liikaa, niin ei päästetä maahan. Punaiset paitansa heidän on silti saatava pitää. Jos vaate on aate, niin aatetta vastaan on taisteltava rehellisin keinoin eli esittämällä itse parempia aatteita. Eurostoliitto ei siihen pysty, koska on kuoleva saasta. Se on tämänkin jutun juoni -- ja sen Yön Susien retki on jo tuonut esiin, ja se oli heidän tarkoituksensakin, eikä jonkun vanhan sodan muistelu.

"Vapaudesta hetkellisen turvallisuuden tähden luopuva ei ansaitse kumpaakaan." - Benjamin Franklin

Värejä tunnustavat prätkäjengit tarvitsevat monesti poliisisaattueen. Punalippua liehuttava stalinistinen prätkäjengi "voitonpäivänä" Berliinissä, tarvitsisi sotilassaattueen ja ilmatilan sulkemisen! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-