Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[risto]

Nyt yritetään saada vastakkaisasettelua Venäjän kanssa, jostakin aivan typerästä asiasta..

Vai että on Venäjän Ukrainassa käymä valloitussota "aivan typerä asia"?

Typeräähän se on, mutta ei mitenkään vähäpätöistä ja olankohautuksella sivuutettavaa. Se on iso asia, ja siihen on aivan pakko puuttua.

[Keza]

...
Yhdysvallat hyökkäsi johonkin pikkuiseen saarivaltion väli-Amerikassa 1980-luvulla, kun heidän kansalaiset olivat vaarassa !! Onhan jenkit aloittanut moniakin sotia jollakin syyllä, mutta kaikki on päätynyt jonkinlaiseen katastrofiin, eikä kunnolliseen lopputulokseen.

No minkälaiseen katastrofiin päättyi Grenadan valtaus? Marxilaiset menetti valtansa, mitä muuta?

Se taisi olla suurempi syy. Komukat ei tarvitse omaa valtiota. Kapitalismissa kaikki ovat onnellisia, kun saavat poimia banaaneita Del Monten omistamilla plantaaseilla. Chilen vallankaapauksen junaili Henry Kissinger aikoinaan. Pinochet kaatoi demokrtaattisesti valitun presidentin vain siksi,että se oli "kommunistinen".

Okei, sinusta siis komukoiden potkaiseminen vallasta, kun he olivat hankkineet sen verisessä vallankaappuksessa on katastrofi. En ole täysin yllättynyt. Hyvä että Vuosaaresta löytyy tosiuskovaisia, Grenadassa vähemmäb, kun katsoo vaalien tuloksia, eipä kommunistit tai marxilaiset ole pahemmin ääniä siellä keränneet, taisi Coardin ja Austinin lyhyt valtakausi rokottaa paikalliset aika tehokkaasti tuota aatetta vastaan. Tosin enemmistövaalitapa vääristää tuloksia jonkun verran, taktista äänestystä esiintyy enemmän kuin meikäläisessä systeemissä.

[Jaska Pankkaaja]

Nyt yritetään saada vastakkaisasettelua Venäjän kanssa, jostakin aivan typerästä asiasta..

Vai että on Venäjän Ukrainassa käymä valloitussota "aivan typerä asia"?

Typeräähän se on, mutta ei mitenkään vähäpätöistä ja olankohautuksella sivuutettavaa. Se on iso asia, ja siihen on aivan pakko puuttua.

Aika typerältä se vaikuttaa kun ukrainalaisia ei erityisesti se maanpuollustus tunnu kiinnostavan mutta sitäkin enemmän muita tahoja. Suurimmalle osalle Venäjän hyökkäyssodasta Ukrainaan tavattomasti mielensä pahoittanille nämä ukrainalaiset olivat täsmälleen samoja "ryssiä" mitä Putlerinkin valtakunnassa asuu, ja niin ne ovatkin

Itse uskon että tämä puuttuminen tuottaa saman luokan menestystarinan kuin Irakin, Libyan ja Syyrian asioihin puuttuminenkin.

[Jukka Wallin]

Okei, sinusta siis komukoiden potkaiseminen vallasta, kun he olivat hankkineet sen verisessä vallankaappuksessa on katastrofi. En ole täysin yllättynyt. Hyvä että Vuosaaresta löytyy tosiuskovaisia, Grenadassa vähemmäb, kun katsoo vaalien tuloksia, eipä kommunistit tai marxilaiset ole pahemmin ääniä siellä keränneet, taisi Coardin ja Austinin lyhyt valtakausi rokottaa paikalliset aika tehokkaasti tuota aatetta vastaan. Tosin enemmistövaalitapa vääristää tuloksia jonkun verran, taktista äänestystä esiintyy enemmän kuin meikäläisessä systeemissä.

Minulle se olisi ollut aivan sama mitä he olisivat puuhanneet keskenään.Ilman puuttumista monikaan täällä, ei olisi koskaan saanut tietää missä päin maailmaa kyseinen paikka on. Yhdysvalloille se ei käynyt, vaan heidän pitää puuttua maan sisäiseen asioihin heidän omalla "takapihallaan". Kun sinun mielestä Yhdysvallat saa puuttua, niin miksi Venäjä ei saisi, varsinkin kun Ukraina on ollut kauemmin osa Venäjää, kuin Grenada Yhdysvaltoja

[Nuivanlinna]

Vantaalaisvaltuutettu Eerola pahoinpideltiin Itä-Ukrainassa
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/270399-vantaalaisvaltuutettu-eerola-pahoinpideltiin-ita-ukrainassa
Vantaan kaupunginvaltuutettu, toimittaja  Antero Eerola (vas) pahoinpideltiin helmikuussa työmatkalla Donetskin alueella Slavjanskissa, joka kuuluu Itä-Ukrainan sotatoimialueeseen.
– Tuomisina olivat tikit alahuulessa ja veriset vaatteet, hän kertoo.

Eerola liikkui hallituksen joukkojen puolella rintamaa. Hän kävi tapahtumapäivänä Ukrainan armeijan tiesululla Svitlodarskissa 10 kilometrin päässä Debaltsevon taisteluista.

– Siellä hallituksen joukot ampuivat tykkitulta kapinallisten asemiin vain runsaat 12 tuntia aselevon alkamisen jälkeen, Eerola kertoo.

Illalla Eerola ja kuvaaja lähestyivät rintamaa toisesta suunnasta, ja he olivat 10 kilometrin päässä kapinallisten hallussaan pitämästä Horlivkasta.
Kaksikko palasi Slavjanskiin, jossa heidän hotellinsa sijaitsi. Majoituttuaan he pistäytyivät iltapalalle kaupungin ainoaan ravintolaan.

– Lähtiessäni sieltä joukko nuoria miehiä ryhtyi kyselemään aggressiiviseen sävyyn jotain ukrainaksi. Vastasin, että osaan valitettavasti vain venäjää.

– Ilmeisesti jo tämä herätti aggressioita. Yksi miehistä löi minua alahuuleen, joka halkesi. Tekijät häipyivät nopeasti paikalta.

Eerola erotti ukrainankielisestä puheesta sen verran, että ulkomaisia toimittajia ei kaivata alueella.

Jälkeenpäin Eerola mietti, että pahemminkin olisi voinut käydä. 
.....

– Ukraina on maana todella sekaisin, myös ne alueet, joissa varsinaista sotaa ei ole. Voimakas aggressiivisuuden ilmapiiri oli leimallista koko maalle.......

– Ukrainan ongelmien alkusyyt ovat aivan sisäsyntyisiä. Jututtamani Maidanin aktiivit ovat syvästi pettyneet vallanvaihdoksen tuloksiin....
naps....

Kuinkahan ne aktiivit noin pettyivät? Venäjän vyörymiseen vaiko siihen, että oligarkki vaihtui toiseen?

[sivullinen.]

Donetskissa oli kaivosonnettomuus. Yle ja Sanoma/STT uutisoi tietenkin noudattaen kiakko-hallinnon antamia tietoja kuolleista ilman mainintaa lähteestä: yli 30 kuollutta. Muut maailman viestimet, kuten BBC, kertovat puolueettomammin kiakko-hallinnon esittäneen luvuksi 33 ja alueella valtaa pitävien separatistien 23. Kumpihan tietää asian paremmin: He joilla alueelle on pääsy vai he jotka saavat heilutella pyssyjään sadan kilometrin päässä?

Huvittavaa oli maikkarin lipsuminen virallisesta propagandalinjasta. He kertoivat vahvistettujen kuolleiden määräksi vielä tunteja Yleltä tulleiden varmojen tietojen jälkeen 17. Olisiko Suomessa kerrankin ihan oikeaa vapaata lehdistöä? Toivo heräsi ja lähdin tutkimaan asiaa. Heti paljastui kuitenkin maikkarin palaaminen linjaan eli uuden uutisen, joka noudattaa valtion virallista propagandalinjaa. Kyse ei ollut vapaasta lehdistöstä, vaan keskusjohtoisen lehdistön sisäisistä viestinkulun ongelmista. Lipsumista sotapropagandassa. Se on merkki jostain.

[Oho]

Donetskissa oli kaivosonnettomuus....

Pieniä on silakat joulukaloiksi...

Oli miten oli Venäjän reaktio Ukrainaan tulleeseen 300 USA:laseen sotilaaseen/asiantuntijaan ampuu sitten aika tehokkaasti alas tälllä roikkuneet väitteet sadoista maassa jo operoivasta USA:n asevoimien sotilaasta.....

[Keza]

Okei, sinusta siis komukoiden potkaiseminen vallasta, kun he olivat hankkineet sen verisessä vallankaappuksessa on katastrofi. En ole täysin yllättynyt. Hyvä että Vuosaaresta löytyy tosiuskovaisia, Grenadassa vähemmäb, kun katsoo vaalien tuloksia, eipä kommunistit tai marxilaiset ole pahemmin ääniä siellä keränneet, taisi Coardin ja Austinin lyhyt valtakausi rokottaa paikalliset aika tehokkaasti tuota aatetta vastaan. Tosin enemmistövaalitapa vääristää tuloksia jonkun verran, taktista äänestystä esiintyy enemmän kuin meikäläisessä systeemissä.

Minulle se olisi ollut aivan sama mitä he olisivat puuhanneet keskenään.Ilman puuttumista monikaan täällä, ei olisi koskaan saanut tietää missä päin maailmaa kyseinen paikka on. Yhdysvalloille se ei käynyt, vaan heidän pitää puuttua maan sisäiseen asioihin heidän omalla "takapihallaan". Kun sinun mielestä Yhdysvallat saa puuttua, niin miksi Venäjä ei saisi, varsinkin kun Ukraina on ollut kauemmin osa Venäjää, kuin Grenada Yhdysvaltoja

No siis Kylmän sodan käydessä kiihkeänä marxisti Bishop haappasi vallan Grenadassa 1979 mutta USA ei puuttunut asiaan, koska vallankaappaus ei ollut mitenkään verinen ja antoi Bishopin puuhastella 4 vuotta. Mitähän NL olisi tehnyt, jos jossain sen "takapihalla" kapitalismiin uskovat olisivat kaapanneet vallan, jäänyt seuraamaan asioiden kulkua sivusta 4 vuotta. Kysymys oli vain retoninen. Kun sitten kunnon komukat (marxisti-leninistit) kaappasivat verisesti vallan, teloittivat Bishopin ja 7 muuta plus muuten vaan lahtasivat satakunta kansalaista heti ekana päivänä, on muuten n. promille koko valtion väestöstä (n. 100 000). Jostain syystä grenadalaiset eivät sen jälkeen oikein ole arvostaneet ainoan oikean aatteen kannattajia. Minä nyt ajattelenkuviota grenadalaisten kannalta, joten on yksi hailee, kuulivatko  suomalaiset Grenadasta vai ei. Et ole vieläkään selvästi vastannut kysymykseeni, mikäs katastrofi seurasi Grenadan miehityksestä? Siis muuta kuin hörinää Chilestä, jonka perusteella voi olettaa, että katastrofi oli komukoiden lento vallasta. Ja mielestäni entisillä herroilla ei ole oikeutta puuttua heidän vallastaan 1/4 vuosisata sitten irtautuneiden maiden asioihin, tosin kyllähän varmaan 1939oli tyyppejä, joiden mielestä n. 20 vuotta aikaisemmin irtautuneiden maiden asiat kuuluivat "Isä Aurinkoiselle".

[xor_rox]

Condoleezza Rice kertoo USA:n tavoitteista tällä videolla.

Condoleezza Rice - "Europäer selbst sind Teil des Ukraine-Problems" (1:40)

Tuon perusteella Ukrainalla on loistava tulevaisuus edessään.

[Nuivistelija]

Condoleezza Rice kertoo USA:n tavoitteista tällä videolla.

Condoleezza Rice - "Europäer selbst sind Teil des Ukraine-Problems" (1:40)

Tuon perusteella Ukrainalla on loistava tulevaisuus edessään.

Jaa. Sie tulitki tänne jo. Ei mun tarkotus ollu nahistella. Sun kans on iha mukava jauhaa paskaa. Mitä muuten oot mieltä siitä venäläissotilaan tunnustuksesta?

[Griffinvaari]

Näinköhän länsi on jo hajoamassa, nigerialaisen nokinenän ultimate saavutus jos näin käy, presidentimme puheet puolustuksen eurooppalaisresta ulottuvuudesta taitaa saada uutta sisältöä, nopeammin kuin on aavistettukaan.

Der Spiegel: Saksa huolestui Nato-kenraalin lausunnoista: "Vaarallista propagandaa"
Saksalaislehti Der Spiegelin mukaan Naton Euroopan joukkojen komentaja Philip Breedloven lausunnot eivät ole miellyttäneet Saksan hallitusta, joka tahtoo edistää Ukrainan tilanteen rauhanomaista ratkaisua.
AFP, Reuters
Julkaistu: 8.3.2015 18:29

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1425791211323.html

Juncker haluaa EU:lle oman armeijan

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1425790052293.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu
   

[xor_rox]

Näinköhän länsi on jo hajoamassa, nigerialaisen nokinenän ultimate saavutus jos näin käy, presidentimme puheet puolustuksen eurooppalaisresta ulottuvuudesta taitaa saada uutta sisältöä, nopeammin kuin on aavistettukaan.

Onhan se tietenkin viimeinen hetki alkaa miettimään, kuka Eurostoliiton sotia noin käytännössä -- elikkä rintamalla -- suorittaa. Taloussota nimittäin kuumenee hyvinkin nopeasti, mikäli USA:n suunnitelmat toteutuvat:

Russia's exclusion from Swift a last resort 'nuclear weapon': Polish, British ministers

WARSAW (AFP) - Excluding Russia from the Swift banking system would be a measure of last resort if the crisis in Ukraine escalates, the British and Polish foreign ministers said Friday.

"When it comes to sanctions, Swift is the nuclear weapon. It is the last resort and we are all aware of that," Polish Foreign Minister Grzegorz Schetyna said at a joint press conference in Warsaw with British counterpart Philip Hammond.

Russia last month said it would retaliate strongly if it were to be cut off from Swift, the global financial industry's secure messaging system to facilitate transactions.

"To be clear, this would be a very extreme sanction measure. It would have a very significant impact on the Russian economy," Hammond said, adding that discussion on the option was taking place "primarily in the US".

[Phantasticum]

Uutiset viime päiviltä tietävät kertoa, että apulaisulkoministeri Victoria fuck the EU Nuland on Euroopan kiertueella lobbaamassa Venäjälle uusia pakotteita. Hänen mukaansa Itä-Ukrainan kapinallisten raskaiden aseiden tuli sekä taistelut Donetskissa ja tiellä Mariupoliin aiheuttavat uusia huolia. Nuland väittää myös uuden venäläiskolonnan ylittäneen Ukrainan rajan. Euroopan unioni ei ole toistaiseksi ollut pakoteasiasta yhtä innostunut vaan suunnittelee asian jättämistä hautumaan heinäkuulle asti. Näin Taloussanomien mukaan.

Samaan aikaan Ilta-Sanomat kertoo tulitauon enimmäkseen pitävän Itä-Ukrainassa. En kuitenkaan olisi yllättynyt, jos yhtäkkiä tapahtuisi jotain sellaista, millä voitaisiin perustella lisäpakotteiden saattaminen voimaan nopeutetulla aikataululla.

Taloussanomat: EU ja USA pohtivat lisäpakotteita Venäjälle
Taloussanomat: EU:lla vain vähän haluja lisätä pakotteita Venäjälle
IS: Tulitauko Ukrainassa pitää enimmäkseen

[Jaska Pankkaaja]

Swift-pommi kun paukahtaa niin meen ostaan (lisää) säilykkeitä, ihan oikeesti 
No monet natonerot kannattavat Tanskan salmien sulkemista..

[sivullinen.]

No monet natonerot kannattavat Tanskan salmien sulkemista..

Natonerot vai Napoleonit?

Sodan laajentamista suursodaksi vielä moni empii. Viimeksi sellaisessa kuoli aika monta saksalaista, lähes yhtä monta venäläistä ja iso joukko juutalaisiakin, vaikka onnistuivat välttämään rintamaolot. Sodan jälkeen Hitlerillä -- tai siitä, mikä hänestä oli jäljellä -- oli huonot olot, mutta Stalinilla kivempaa kuin pitkiin aikoihin. Sodassa kannattaa voittaa. Mutta ei Hitler -- eikä myöskään Napoleon -- lähtenyt sotaa häviämään, vaikka Veitikka sellaista väittikin. Kenraalit voisivat tehdä sitä, mikä kenraalien tehtävä on, eli laskea divisioonia, ja jättää vihapuheet vapaille kansalaisille.

Blombergs, Fred: Euroopan voimatasapainojärjestelmä 1990-2012 : Euroopan vakaus rakenteellisen, uusklassisen ja hegemonisen realismin näkökulmasta

Muistaako kukaan edes enää tätä uutiskynnyksenkin ylittänyttä kirjoitelmaa? Mitä siinä sanottiin divisiionien määristä? Onko Eurostoliitolla varaa hyökkäillä ympäriinsä kuvitellen olevansa "maailman voimakkain sotilasmahti" vielä "maailman kilpailukykyisimmän talousalueen" lisäksi? Lammaspaimen, joka kuvittelee olevansa lammaspaimen, voi olla helposti lyötävissä, mutta ei ole hullu; ratsastava runoilija, joka kuvittelee olevansa voittamaton ritari, on hullu, vaikka voikin voittaa sodassa lammaspaimenen, sillä ensimmäiseen aitoon sotilaaseen törmättyään on hän arkun täytettä. Eurostoliitto on hullu.

[törö]

^ Euroopan vakaus alkaa olla heikko ihan oman toiminnakin takia.

Ranska on vajoamassa pankkien luottotappioihin ja islamilaiseen rikkauteen. Kumpaakin on tullut hankittua järjettömiä määriä.

Baskit ainakin yrittävät itsenäistyä heti kun sitä ei voida estää ja onhan siellä separatisteja muuallakin, esmes Korsikassa. Sitten ovat tietty naapurit, jotka voivat kiinnostua laajentumisesta jos sille ei ole ihmeempiä esteitä.

Näitä konkurssipesiähän meillä riittää, joten rajat voivat lähivuosina muuttua. Vuosisatoja jatkuneen sotimisen jälkeen aluevaatimusten keksiminen ei tuota ongelmia juuri kenellekään, koska rajat on vedetty uusiksi moneen kertaan.

Näihin valloituksiin sitten suhtaudutaan kovin tunnepitoisesti. Menetetyt alueet pitää toki saada takaisin, vaikka hyökkäämällä.

Venäjä on uhka lähinnä täällä Itä-Euroopassa, mikä saattaa jopa olla eduksi, koska sen pelkääminen luo vakautta, mutta Länsi-Euroopan ukrainasoitumiselle ei ole samanlaisia esteitä, ja siinä mielessä armeijat todella olisi hyvä yhdistää ennen kuin valtiot alkavat fundeerata, että naapuriin voisi lähettää pieniä vihreitä miehiä kun siellä ei ole ihmeempää järjestystä omasta takaa.

[Nuivanlinna]

Swift-pommi kun paukahtaa niin meen ostaan (lisää) säilykkeitä, ihan oikeesti 
No monet natonerot kannattavat Tanskan salmien sulkemista..

Mitä sitä Tanskan salmia sulkemaan kun vastuuta voisi kantaa Suomenlahden pohjukassakin:

"Suomenlahden tykistösulku oli 1930-luvulla Suomen ja Viron salaisena yhteistyönä kehitetty strateginen meripuolustus, jonka tarkoituksena oli Suomenlahden kapeimpaan kohtaan keskitetyillä järeiden rannikkotykkien ristitulella, panssarilaivoilla, sukellusveneillä ja merimiinoitteilla sulkea Neuvostoliiton Itämeren laivasto Suomenlahden itäosiin ja siten turvata Suomen ja Viron länsirannikot maihinnousulta ja Itämeren laivaliikenne kauppasaarrolta sodan aikana." "Sulkujärjestelmän suunnittelu pantiin alulle Ruotsin yleisesikunnan välityksellä vuonna 1929" "Ruotsi toimi välittäjänä neuvotteluissa, koska Suomen ja Viron yhteistyö oli sille tehokas tapa vahvistaa sen omaa meripuolustusta. Ruotsi kuitenkin vältteli lupaamasta sotilaallista apua." " Yhdistyneelle kuningaskunnalle myös luovutettiin salaista tietoa sulkuyhteistyöstä." http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenlahden_tykist%C3%B6sulku

Aikansa Nato-yhteensopivuutta ja vastuunkantoa?
________________________________

Ja Viro jatkoi sitten siitä mihin aikanaan jäi:

-"Neuvostoliiton hajottuakin Suomessa suhtauduttiin epäillen aluevesien laajentamiseen. Laajennettujen aluevesien ja ilmatilan valvonnan todettiin olevan hankalaa ja aiheuttavan kustannuksia. Jos sekä Suomi että Viro siirtyisivät 12 meripeninkulmaan, maiden väliin ei jäisi lainkaan kansainvälistä merialuetta ja ilmatilaa. Keskusteluissa oli esillä muitakin vaihtoehtoja kuin siirtyminen neljästä kahteentoista meripeninkulmaan.
Viron parlamentti päätti jo vuoden 1992 lopulla ottaa käyttöön 12 meripeninkulman aluevesirajan. Ennen lopullista päätöstä keväällä 1993 Suomen ja Viron välillä käytiin keskusteluja, joissa Suomen tavoitteena oli turvata vapaa kauttakulku Suomenlahdella. Neuvotteluissa sovittiin, että maiden välisen keskilinja eteläpuolelle jää vähintään 3 meripeninkulman laajuinen kansainvälinen vesialue. Jos Suomi päättäisi myöhemmin laajentaa omia aluevesiään, keskilinjan pohjoispuolelle jäisi vastaava käytävä.
Suomi teki oman päätöksensä aluevesien laajentamisesta 12 meripeninkulmaan vuonna 1994. Vaikka Suomessa suhtauduttiin aluevesirajan näin suureen siirtoon epäillen, meillä ei ollut käytännössä muuta mahdollisuutta kuin seurata Viron tekemää ratkaisua." http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/ilmatilaloukkauksia-ei-syyt%C3%A4-paisutella-1.1673422 http://www.paavovayrynen.fi/2014/08/25/ilmatilaamme-on-taas-loukattu/

________________________

Ja Viro hieman uhitellutkin, tuo Itämeren Kuuba:

-"Baltialaiset ja puolalaiset ovat esittäneet putkea vastaan kritiikkiä pitäen sitä ympäristönsuojelullisesti kyseenalaisena, jopa vaarallisena. Viron oikeistolaisen Isänmaaliitto-hallituspuolueen puheenjohtaja Tonis Lukas pitää venäläis-saksalaista merenalaista maakaasuputkea iskuna Euroopan unionin kasvoille.Eesti Päevalehtessä Tarton yliopiston oikeusinstituutin rehtori Heiki Lindpere, kansanedustaja Igor Gräzin, entinen pääministeri Juhan Parts ja Tallinnan entinen kaupunginjohtaja Hardo Aasmäe vaativat 27. joulukuuta 2005 Suomelta aluevesirajan laajentamista todeten, että mikäli Virokin tekisi näin, olisi mahdollista estää maakaasuputken rakentaminen Viipurista. Virolla on velvollisuus ilmoittaa Suomelle aluevesirajansa laajentamisesta 12 kuukautta etukäteen, mutta nopeampikin käsittely on mahdollinen, mikäli parlamentit suostuvat siihen. Maat sopivat aluevesirajasta vuonna 1993, mutta jättivät keskelle Suomenlahtea tilaa kansainväliseen käyttöön. " http://fi.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream#Saksan_ja_Ven.C3.A4j.C3.A4n_riippumattomuus

_______________

[sivullinen.]

Venäjä on uhka lähinnä täällä Itä-Euroopassa, mikä saattaa jopa olla eduksi, koska sen pelkääminen luo vakautta [...]

Näinhän se on. Kekkoslovakian vakausresepti olisi parempi kuin sosialistinen sekoomus. Jos naapurissa asuu äkkipikaisista tempuista tunnettu aseharrastaja, auttaa se kasvattamaan itsekuria ja vähentää halua hullutella, joka johtaa säntillisempään elämään eli voi olla hyväksi. Vapaamielisempi elämä -- "liberalismi" -- sopii vain niille, jotka pystyvät itseänsä hillitsemään ilman puolihullua naapuria.

"Herran pelko on viisauden alku."

[Friedrich I]

"Herran pelko on viisauden alku."

Venäjä meidän, joka olet naapurissa.
Pelätty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niinkuin verkossa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen propagandamme.
Ja anna meille meidän russofobiamme anteeksi,
niinkuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan hyökänneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät vallasta.
Sillä sinun on Karjala ja Petsamo ja Krim ja Ukraina ja Königsberg ja Georgia ja Tšetšenia ja niin edelleen iankaikkisesti. Aamen!

[Sour-One]

Ei varmastikaan Itä-Ukrainassa ole Venäjän joukkoja. Ei niitä ollut Krimilläkään. Vain niitä pieniä vihreitä miehiä. Tai siis no...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015030919323092_ul.shtml

[risto]

Ei varmastikaan Itä-Ukrainassa ole Venäjän joukkoja. Ei niitä ollut Krimilläkään. Vain niitä pieniä vihreitä miehiä. Tai siis no...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015030919323092_ul.shtml

Tuskin kelpaa vieläkään Wallinille. Nähkääs palkkakuitit puuttuvat.

Igor "Strelkov" Girkin, joka osallistui Venäjän Krimi-operaatioon, lähti valtauksen jälkeen välittömästi johtamaan ns. "separatistien" aseellista kapinaa Itä-Ukrainassa. Sattumalta.

Mutta koska palkkakuitit puuttuvat, syytetään edelleenkin Nulandia ja Eurostoliittoa, kuten vaikkapa edelliseltä sivulta saimme taas virkistävän raikkaasti lukea.

[xor_rox]

(...)

Igor "Strelkov" Girkin, joka osallistui Venäjän Krimi-operaatioon, lähti valtauksen jälkeen välittömästi johtamaan ns. "separatistien" aseellista kapinaa Itä-Ukrainassa. Sattumalta.

(...)

Tähän liittyen äskettäin julkaistiin Strelkovin haastattelu. Hän hän kuvailee Ukrainaa juopoksi, jolle muut kaatavat lisää viinaa ja joka jahtaa perhettään kirveen kanssa, tjsp. Ottaa kantaa myös kielikysymyksiin.

[eng subs] Igor Strelkov interview: about US purposes in this war and Ukrainian people

[xor_rox]

Tähän liittyen äskettäin julkaistiin Strelkovin haastattelu...

Vastapainoksi Victoria Nulandin puhe päiväyksellä 4.3.2015.

Nuland: 'America's investment in Ukraine'. 04 March 2015 (10:58)



Aikamoinen kuilu alkaa olla USA:n ja Saksan näkemyksissä.

Spiegel Online: Breedlove's Bellicosity: Berlin Alarmed by Aggressive NATO Stance on Ukraine

US President Obama supports Chancellor Merkel's efforts at finding a diplomatic solution to the Ukraine crisis. But hawks in Washington seem determined to torpedo Berlin's approach. And NATO's top commander in Europe hasn't been helping either.

It was quiet in eastern Ukraine last Wednesday. Indeed, it was another quiet day in an extended stretch of relative calm. The battles between the Ukrainian army and the pro-Russian separatists had largely stopped and heavy weaponry was being withdrawn. The Minsk cease-fire wasn't holding perfectly, but it was holding.

On that same day, General Philip Breedlove, the top NATO commander in Europe, stepped before the press in Washington. Putin, the 59-year-old said, had once again "upped the ante" in eastern Ukraine -- with "well over a thousand combat vehicles, Russian combat forces, some of their most sophisticated air defense, battalions of artillery" having been sent to the Donbass. "What is clear," Breedlove said, "is that right now, it is not getting better. It is getting worse every day."

German leaders in Berlin were stunned. They didn't understand what Breedlove was talking about. And it wasn't the first time. Once again, the German government, supported by intelligence gathered by the Bundesnachrichtendienst (BND), Germany's foreign intelligence agency, did not share the view of NATO's Supreme Allied Commander Europe (SACEUR).

The pattern has become a familiar one. For months, Breedlove has been commenting on Russian activities in eastern Ukraine, speaking of troop advances on the border, the amassing of munitions and alleged columns of Russian tanks. Over and over again, Breedlove's numbers have been significantly higher than those in the possession of America's NATO allies in Europe. As such, he is playing directly into the hands of the hardliners in the US Congress and in NATO.

The German government is alarmed. Are the Americans trying to thwart European efforts at mediation led by Chancellor Angela Merkel? Sources in the Chancellery have referred to Breedlove's comments as "dangerous propaganda." Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier even found it necessary recently to bring up Breedlove's comments with NATO General Secretary Jens Stoltenberg.

The 'Super Hawk'

But Breedlove hasn't been the only source of friction. Europeans have also begun to see others as hindrances in their search for a diplomatic solution to the Ukraine conflict. First and foremost among them is Victoria Nuland, head of European affairs at the US State Department. She and others would like to see Washington deliver arms to Ukraine and are supported by Congressional Republicans as well as many powerful Democrats.

(...)

[Tykkimies Pönni]

^Rankkaa juttua Spiegelissä. Ihme sinänsä että tuo juttu on julkaistu. Kertoo siitä miten laajalti noiden seinähullujen kusetukset jo ymmärretään.

A mixture of political argumentation and military propaganda is necessary. But for months now, many in the Chancellery simply shake their heads each time NATO, under Breedlove's leadership, goes public with striking announcements about Russian troop or tank movements. To be sure, neither Berlin's Russia experts nor BND intelligence analysts doubt that Moscow is supporting the pro-Russian separatists. The BND even has proof of such support.
But it is the tone of Breedlove's announcements that makes Berlin uneasy. False claims and exaggerated accounts, warned a top German official during a recent meeting on Ukraine, have put NATO -- and by extension, the entire West -- in danger of losing its credibility.

[Lasse]

Hieman surumielinen video; Detroit Diesel on vaiennut, ei tullut pikavoittoja liuskemiehille:

[eng subs] Shale gas mining/exploration equipment found at abandoned National Guard positions
https://www.youtube.com/watch?v=a4sk-WJAr4I

[Dharma]

Mutta koska palkkakuitit puuttuvat, syytetään edelleenkin Nulandia ja Eurostoliittoa, kuten vaikkapa edelliseltä sivulta saimme taas virkistävän raikkaasti lukea.

Ei Kuuba hyökännyt USA:aan, mutta loi riittävän uhan, jotta USA hyökkäsi Kuubaan. Sama juttu Ukrainassa. EU mahdollisti vallankaappauksen ja Venäjä reagoi. Joko EU:ssa ollaan idiootteja tai sitten tehtiin tahallaan, mutta EU:n vika joka tapauksessa.

[xor_rox]

http://sputniknews.com/business/20150310/1019278012.html

According to Ukrainian President Petro Poroshenko, Ukraine will buy Russian gas that it gets through reverse flows from a number of European countries for $245 per 1,000 cubic meters under reverse deliveries.

Eurostoliitosta saa nyt halvalla kaasua. Voisi Suomikin tilata kaasunsa jatkossa Eurostoliitolta, niin saisimme energiakustannuksia roimasti alas.

[akez]

EU-komissio ilmoittaa, että Ukraina tulee tarvitsemaan enemmän rahaa kuin osasivat odottaakaan. Tieto tuskin yllättää ketään.

EU-komission varapuheenjohtaja: Ukraina tarvitsee enemmän rahaa kuin osattiin odottaa

Ukraina tarvitsee lähivuosina enemmän raha-apua kuin osattiin odottaa

UNIAN 10.03.2015 juttu venäjäksi

(http://images.unian.net/photos/2014_04/1398702616-9529-evroparlament-evrosoyuz-reuters.jpeg)

Tätä mieltä oli EU-komission varapuheenjohtaja Kristalina Georgieva saksalaisen Der Tagesspiegel -lehden haastattelussa, kertoo Deutsche Welle.

Kuten jo tiedetään, niin Kansainvälisen valuuttarahaston (IMF) arvion mukaan Ukrainan vakauttamiseksi tarvitaan lähivuosina 41 miljardia dollaria.

"Arvioin, että tämä summa voi osoittautua vielä suuremmaksi. 1,5 miljoonaa ihmistä on menettänyt sodan takia katon päänsä päältä - arvelen, että näiden ihmisten tukemiseksi tarvitaan enemmän varoja kuin mitä me ajattelimme", - hän lisäsi.

EU-komission varapuheenjohtaja vastasi myönteisesti kysymykseen siitä, että jatkaako EU avun antamista myös vuoden 2020 jälkeen.

Georgieva kutsui Ukrainan raha-apua "tehtäväksi kokonaiselle sukupolvelle".

"Meidän ei tule ottaa huomioon vain Ukrainan uudelleen rakentamisen kuluja, - ilmoitti hän. - Tämä on rikas maa - myös mineraalivarojen ja ihmisten kyvykkyyden näkökulmasta.

Lihavoinnit mun.

[akez]

Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

P. Poroshenko myönsi, että ukrainalaisten ei tule odottaa nopeaa elintason paranemista

UNN 10.3.2015 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenko myönsi, että ukrainalaisten ei tule odottaa nopeaa elintason paranemista. Hän ilmoitti asiasta erään tv-kanavan haastattelussa, kertoo UNN.

"Paraneeko elintaso välttömästi. Njet. Koska me olemme maksaneet ja tulemme maksamaan sodasta erittäin suuren hinnan. Me olemme maksaneet suuren hinnan energiariippumattomuudestamme", - sanoi P. Poroshenko.

Presidentti totesi, että Ukraina elää sotaolosuhteissa, jonka takia noin 25% maan teollisuuden tuotantopotentiaalista on pysähdyksissä, 10% siitä on tuhoutunut fyysisesti.

Eilen Poroshenko ilmoitti, että puolustusmenot ovat nykyisin yli 90 miljardia.

"Niin kauan kuin sota jatkuu ei Ukrainaan saada investointeja ja ihmisille on kerrottava totuus", - painotti presidentti.

Voi sanoa, että v*t**ks meni sekin vallankumous - kaikkien kannalta. Se taas voi nostattaa lisää kuohuntaa yhteiskunnassa. Myös EU-veronmaksaja voi pöyristyä, kun alkaa käsittää asian mittasuhteet. Funtsaa vaan, että jos Obama ja Länsi olisivat kipanneet tuonne vielä vain lisää aseita, niin mitä sillä olisi saavutettu. Olisiko tilanne sillä parantunut vai pahentunut?

[Dharma]

EU kuitenkaan aikoo kaataa Ukrainaan miljardeja, luultavasti kymmeniä miljardeja Ukrainan vallankumous-CIA-hallituksen pystyssä pysyttämiseksi.