News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

xor_rox

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.02.2015, 22:37:38
Quote from: Isänmaan Ystävä on 03.02.2015, 22:34:54
Talouspakotteiden lopullinen voittaja on Venäjä, joka kyllä kestää kaiken maailman pakotelistat, mutta kestääkö eurostoliitto?

Tuu sä hakemaan meiltä voita leipäs päälle.

Lol. Taloussodassa on muuten se hauska puoli, että se ei ehkä lopukaan, ennen kuin toinen taipuu. Sittenhän se nähdään kumpi taipuu. Eurostoliitto osoittaa jo taipumisen merkkejä. Se on nimittäin pyllistämässä itään! Putin on aloittamassa Euroopan kiertuetta ja Merkel tarjoaa Venäjälle vapaakauppasopimusta, mikä on tässä tilanteessa hyvin merkillistä.

Vörå

#14461
Quote from: xor_rox on 03.02.2015, 22:48:54
(nips)
Lol. Taloussodassa on muuten se hauska puoli, että se ei ehkä lopukaan, ennen kuin toinen taipuu. Sittenhän se nähdään kumpi taipuu. Eurostoliitto osoittaa jo taipumisen merkkejä. Se on nimittäin pyllistämässä itään! Putin on aloittamassa Euroopan kiertuetta ja Merkel tarjoaa Venäjälle vapaakauppasopimusta, mikä on tässä tilanteessa hyvin merkillistä.

Kyllä, selvästikin loistava tulevaisuus on odottamassa kunniakasta kansojen rauhanliittoa! Äiti saattoi viedä huopikkaat (et muuten koskaan vastannut kysymykseeni), mutta tämä vuosisata on oleva Neuv..., korjaan, Venäjän! On keksitty ikiliikkuja, toteaa myös Radio Jerevan: hevonen kuoli, mutta oppi olemaan syömättä.


xor_rox


QuoteChechens are fighting for #NAF , awful! Wait, these ones are fighting for #Ukraine . Carry on then.

https://twitter.com/BungeeWedgie/status/562705173823631362

(https://pbs.twimg.com/media/B88gvtdIYAAeeE1.jpg)

Menee villiksi, jos lännen puolella taistelee tsetseenejäkin. Ne osaa sisällissodan salat sitten kun niitä tosissaan tarvitaan, eli seuraavan vallankaappauksen jälkeen.

xor_rox

Quote from: Vöyri on 03.02.2015, 22:59:47
Quote from: xor_rox on 03.02.2015, 22:48:54
Se on nimittäin pyllistämässä itään! Putin on aloittamassa Euroopan kiertuetta ja Merkel tarjoaa Venäjälle vapaakauppasopimusta, mikä on tässä tilanteessa hyvin merkillistä.

Kyllä, selvästikin loistava tulevaisuus on odottamassa kunniakasta kansojen rauhanliittoa! Äiti saattoi viedä huopikkaat (et muuten koskaan vastannut kysymykseeni), mutta tämä vuosisata on oleva Neuv..., korjaan, Venäjän! On keksitty ikiliikkuja, toteaa myös Radio Jerevan: hevonen kuoli, mutta oppi olemaan syömättä.

Jännä muuten nähdä, kumman kanssa Eurostoliitto tekee vapaakauppasopimuksen ensin, USA:n vai Venäjän? Meillä on hyvät neuvotteluasemat nyt, kun me voidaan hienosti kilpailuttaa näitä sulhasehdokkaita ja päästään takuulla hyvään tulokseen. Tyynyt pölisevät vain kohta.

Nuivanlinna

Quote from: xor_rox on 03.02.2015, 23:00:28

QuoteChechens are fighting for #NAF , awful! Wait, these ones are fighting for #Ukraine . Carry on then.

https://twitter.com/BungeeWedgie/status/562705173823631362

(https://pbs.twimg.com/media/B88gvtdIYAAeeE1.jpg)

Menee villiksi, jos lännen puolella taistelee tsetseenejäkin. Ne osaa sisällissodan salat sitten kun niitä tosissaan tarvitaan, eli seuraavan vallankaappauksen jälkeen.

Eikös tuo ollut niitä tsetseenejä jotka hallinnoidessaan Tsetseniaa määräsivät miehille parran.Ja lisäksi otsatukka oli ajettava ettei piru tee pesää päähän?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Vörå

#14465
Quote from: xor_rox on 03.02.2015, 23:06:54
(naps)
Jännä muuten nähdä, kumman kanssa Eurostoliitto tekee vapaakauppasopimuksen ensin, USA:n vai Venäjän? Meillä on hyvät neuvotteluasemat nyt, kun me voidaan hienosti kilpailuttaa näitä sulhasehdokkaita ja päästään takuulla hyvään tulokseen. Tyynyt pölisevät vain kohta.

Kyllä - Venäjän monipuolinen high tech -painotteinen vientiteollisuus (enkä siis puhu nyt humanitäärisistä avustuskuljetuksista sankarillisille itä-ukrainalais -partisaaneille) tulee hyötymään oheisesta käyrästä kuin sika limpusta:

http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=RUB&view=5Y

xor_rox

Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2015, 23:08:56
Eikös tuo ollut niitä tsetseenejä jotka hallinnoidessaan Tsetseniaa määräsivät miehille parran.Ja lisäksi otsatukka oli ajettava ettei piru tee pesää päähän?

Voi tulla nationalistin kanssa erimielisyyttä partakoodista ja monesta muusta asiasta.

xor_rox

#14467
Quote from: jmm on 03.02.2015, 22:58:22
Quote from: Isänmaan Ystävä on 03.02.2015, 22:55:05
Miten... mitä tuo lol tarkoittaa? Onko se lyhenne jostain järjestöstä vai?

Se on vain lyhenne venäjänkielisestä sanonnasta: "kunnia rakkaalle isä-Putinille"

Jäsen jmm yrittää tässä vimmatusti laittaa sanoja suuhuni siinä kuitenkaan onnistumatta. Kerrataan vielä, että minä kannatan itsenäistä kansallisvaltiota, jolla on oma ulko-, turvallisuus-, maahanmuutto- ja raha- ja finansssipolitiikka. Kyseisillä alueilla viimeistä lukuunottamatta Suomella ei ole enää itsenäistä päätösvaltaa. Tilanne on Suomen kannalta erittäin vaarallinen.

edit. en minä hämäläisillä juurillani jaksa noista loukkaantua, mutta tiedoksi vain uusille lukijoille.

(http://1.bp.blogspot.com/-8fe0KkBIlEM/VLv9nl_ENJI/AAAAAAAAAp4/aXcsktfa3ac/s1600/kari_suomineito%2B(1).gif)

törö


Nuivanlinna

Quote from: xor_rox on 03.02.2015, 23:15:23
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2015, 23:08:56
Eikös tuo ollut niitä tsetseenejä jotka hallinnoidessaan Tsetseniaa määräsivät miehille parran.Ja lisäksi otsatukka oli ajettava ettei piru tee pesää päähän?

Voi tulla nationalistin kanssa erimielisyyttä partakoodista ja monesta muusta asiasta.

QuoteWahhabi scum Isa Munaev, a Chechen terrorist commander, killed in Ukraine by Novorossiya's fighters
https://syrianfreepress.wordpress.com/2015/02/03/report-41831/
Chechen Kavkaz Emirate wahhabi terrorist scum, Isa Munaev, 'commander' of the Ukrainian 'Dudaev' battalion, has been killed near Debeltseve (Debaltsevo), Ukraine, between Donetsk and Luhansk.

Ilman Ukrainan kahakkaa tämäkin sälli olisi ollut viemässä demokratiaa ties minne!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

risto

Quote from: törö on 03.02.2015, 23:43:26
Venäjä on rajoittamassa ukrainalaisien liikkuvuutta. Kohta ei pääse rajan yli ilman passia.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukraina-maaraa-venalaisille-passipakon/4753880

Juuri toisinpäin. Ukraina on ottamassa käyttöön venäläisiä koskevan passipakon.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

sivullinen.

Quote from: Vöyri on 03.02.2015, 23:12:13
Kyllä - Venäjän monipuolinen high tech -painotteinen vientiteollisuus (enkä siis puhu nyt humanitäärisistä avustuskuljetuksista sankarillisille itä-ukrainalais -partisaaneille) tulee hyötymään oheisesta käyrästä kuin sika limpusta:

http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=RUB&view=5Y

Jos öljyä myytäisiin ruplissa, käyrällä olisi merkitystä. Jos. Jos Venäjällä olisi oikeasti high tech vientiä, käyrällä olisi merkitystä. Jos.

Mikään ei tietenkään estä teoretisoimasta asialla kuin asialla. Suomen avaruusalusten potkuri- ja peräsinteollisuus koki katastrofaalisen mustan maanantain sinä päivänä, jolloin Eurostoliiton pakotteet kielsivät kaikkien avaruusosien viennin Venäjälle. Sen jälkeen ei yhtä ainutta avaruusaluksen peräsintä ole viety rajan yli -- eikä yksikään potkuritehdas ole enää pystyssä. Suomen talouden pelastajaksi suunniteltu avaruusalustenpotkuritech kokenee saman kohtalon kuin Fortumin hallituspalkkioista käyty kiista: Ministerin käskystä valmistellaan kapineteissa avustusten korotusehdotus, jonka ministeri julkisesti tyrmää ja kieltää, joten mitään ei tapahdu, mutta ministeri esitetään köyhän kansan sankarina. Sama juttu ennen jokaisia vaaleja.

Lyhyesti sanottuna: Paljon melua tyhjästä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

xor_rox

Putin says Ukraine needs to repay a $3 billion loan because Russia needs the money to fight its financial crisis

QuoteRussia could really make things miserable for Ukraine soon.

On Tuesday Russian president Vladimir Putin said that Ukraine should repay the $3 billion loan because Russia needs that money to fight the economic crisis that's currently ravaging the nation, reports Bloomberg's Anton Doroshev.

(...)

But this is hardly surprising. Over the last few weeks, Russia has several times threatened the possibility of calling in the loan.

In early January, the Russian finance minister even announced that Ukraine breached the terms of agreement of the loan, which would give Russia some leverage in this argument.

If Russia's actually serious about Ukraine repaying the loan, things could soon get ugly because this could push Ukraine into default.

The timing for repaying this loan "couldn't be worse," for Ukraine, wrote Business Insider's Tomas Hirst. "Ukraine is set to hand over $19 billion over the next three years ($7.5 billion in 2015, $4.7 billion in 2016, and $6.6 billion in 2017) in debt payments that its ailing economy can ill afford."

For now it looks like Ukraine is safe. Kremlin spokesman Dmitry Peskov told reporters that Putin's "comments shouldn't be taken as a demand for early repayment of the Eurobonds bought by Russia," reports Bloomberg.

Still, Russian Prime Minister Dmitry Medvedev says a decision on whether Moscow will recall the loan early will be taken "soon."

Onko vieläkään selvinnyt, mitä pankkeja Ukrainan rahoittajina on ollut? Venäjän pankeilla oli tiettävästi 25 mrd lainasaatavat konkurssipesästä.

Minusta Antti Rinteen ei pitäisi lapata rahaa tuonne nyt, koska se menee suoraan Putinille, oligarkeille ja sotimiseen. Rahalla tulee olemaan täällä paljon hyödyllisempää käyttöä.

törö

Quote from: risto on 04.02.2015, 00:20:14
Quote from: törö on 03.02.2015, 23:43:26
Venäjä on rajoittamassa ukrainalaisien liikkuvuutta. Kohta ei pääse rajan yli ilman passia.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ukraina-maaraa-venalaisille-passipakon/4753880

Juuri toisinpäin. Ukraina on ottamassa käyttöön venäläisiä koskevan passipakon.

Oikosulusta huolimatta ajankohta näin raskaalle pakotteelle on kumminkin varsin myöhäinen.

Joskus kauan sitten sillä oltaisiin ehkä voitu vähän rajoittaa rettelöintimielessä tulevien venäläisien määrää, mutta nyt on jo myöhäistä kun koko raja ei enää ole Kiovan valvonnassa.

Jukka Wallin

Quote from: CaptainNuiva on 04.02.2015, 00:28:46


Ukkosmyrsky-tarina on todettu jopa ilmatieteenlaitoksen osalta suurimmaksi osaksi paikkansa pitämättömäksi, lisäksi se koski vain yhtä keissiä.
On myös niin että silloin jos on tarpeen mennä toisen maan alueelle, silloin pyydetään lupaa mutta mutta näinhän nämä eivät tehneet vaan lentelevät radiot ja transponderit mykkinä iso-venäläiseen tapaan, kansainvälisille sopimuksille ja muille haistatellen.
"Open sky" sopimusta on nyt turha tähän sotkea, niistä lennoista sovitaan eri maiden välillä yhdessä ja etukäteen, kuinka olemattomaksi käsityskyky Putin ihailun myötä voikaan vajota jos väittää että neukut saavat tänne tulla lentelemään kuten haluavat kun eivät ole "Vaaraksi"?
Vaikka heillä pörräisi miljoona sateliittia niin sekään ei tätä asiaa miksikään muuta, Suomen ilmatila on Suomen, ei ihailemasi neukkulan.

Mitä tulee Suomen maa-aluiden takasin saamiseen niin siihen ei kuulu ainuttakaan neukkua, tyhjinä ne pakkoluovutettiin ja tyhjinä ne kuuluu takaisin saada jos sille linjalle lähdetään.
Tsiisus sentään noita ajatushimmeleitäsi  :facepalm:

En ihaile "neukkulaa" tai muutakaan järjestelmää, vaan suhtaudun kylmän viileästi näihin muutamien teorioihin. Minulla on oma käsitys asiasta, joka on varmaan paljon lähempänä totuutta, kuin sinulla. En kaikkialla ole automaattisesti pahaa tai edes hyvää. Kuten kirjoitin aikaisemmin. Tyhjänä se paikka oli, kun porukka "vapaaehtoisesti" sieltä lähti...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

akez

Ukrainalainen maidanhenkinen Inforesist on julkaissut jutun, joka saattaa tuoda yhden tiedonmurun lisää tähän Ukraina-palapeliin, valaisten siten ehkä osaltaan vallankaappauksen aikaisten tapahtumien kulkuja.

QuoteEx-pääministeri Azarov sanoi, että hän pakeni Ukrainasta, koska hänet yritettiin tappaa

Inforesist 4.2.2015 juttu venäjäksi

Entinen Ukrainan pääministeri Nikolaj Azarov ilmoitti, että hänet yritettiin murhata, jonka jälkeen hän matkusti pois Ukrainasta helmikuussa 2014. Azarov kertoi asiasta Mignews.com.ua:n haastattelussa.

Ex-pääministeri sanoo, että hänen autoaan ammuttiin automaattiasein.

"Harva tietää, että myös minut yritettiin murhata. Autoa, jolla vaimoni ajoi - se oli minun autoni - ammuttiin automaattiaseilla. Vaimo säästyi hengissä vain ihmeen kaupalla", - kertoi entinen pääministeri.

"Ne luodit oli tarkoitettu osumaan minuun. Myöskään minulle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa, kuin poistua maasta", - hän sanoi.

Azarovin mukaan niihin aikoihin oli perustettu ryhmä, jonka tehtävänä oli "tuhota fyysisesti" Janukovitsh. Siksi myös hän pakeni maasta.
(...)

Lihavointi mun.

Kun tuota lausuntoa vertaa Obaman CNN:n haastattelussa kertomaan versioon tapahtumien kulusta, niin herää kysymys, että minkähän "sopimuksen vallanvaihdoksesta Ukrainassa" Obama oikein oli mahtanut mennä aikoinaan diilaamaan?

Quote from: akez on 02.02.2015, 23:50:37
"Ja kun Mr. Putin teki tämän Krimiä ja Ukrainaa koskevan päätöksen - ei jonkin suuren strategian nojalla, vaan pohjimmiltaan koska Maidanin mielenosoitukset yllättivät hänet ja Janukovitsh sitten pakeni, sen jälkeen kun me olimme järjestäneet sopimuksen vallanvaihdoksesta Ukrainassa."
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: Isänmaan Ystävä on 04.02.2015, 08:35:16


Ei Suomi sodassa menetettyjä alueita halua takaisin. Miksi pitäisikään. Mitä tulee näihin ilmatilanloukkauksiin, niin eihän mitää vahinkoa ole tapahtunut ja jos vähän tuli rajan yli, niin mitä sitten. Kaikki hyvin. Lopetetaan valittaminen.

Voit vaatia tai laittaa nettiadressin josko olisi 50 000 allekirjoittajaa, jotka haluaisivat miehitetyt alueet takaisin Venäjältä. Voin laittaa myös nimeni siihen. Tai hankit niin paljon kavereitasi mukaan, jotka olisivat halukkaista aloittamaan sodan, jolla voitaisiin saada myös hieman lisäalueita (korvausta) Venäjältä, kuten Pietari. Sinä ja kaverisi olette myös valmiita kärsimään mahdolliset seuraukset siinä tapauksessa, jos ja kun jokin menee pieleen...

Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

akez

Ukrainalaisen UNN:n juttu korruptionvastaisen taistelun rintamalta.

QuoteJ. Lutsenko vahvisti, että Korruptionvastaisen viraston johtoon voi tulla ulkomainen spesialisti

UNN 4.2.2015 juttu venäjäksi

Kansallisen korruptionvastaisen viraston johtoon voi tulla myös ulkomainen spesialisti. Asiasta kertoi "ICTV:n" ohjelmassa "Petr Poroshenkon blokin" puheenjohtaja, Kansallista korruptionvastaista virastoa koskevan lakiprojektin laatija Jurij Lutsenko, kertoo UNN viitaten "Petr Poroshenkon blokin" lehdistöpalveluun.

Lutsenko painotti, että viraston johtajalle tullaan antamaan ennennäkemättömät valtuudet.

"Kansallinen korruptionvastainen virasto ei tule työskentelemään yleisen korruption parissa, vaan pelkästään "korkeassa asemassa olevien korruption" parissa. Tämä koskee ensimmäisen ja toisen kategorian valtion virkamiehiä, eli ministereitä, kuvernöörejä, kansanedustajia - heitä, joita ei voitu vetää aiempina kausina vastuuseen, koska tällainen lainsäädäntö puuttui", - painotti Lutsenko.

"Vaikuttamismahdollisuudet viraston johtajaan tulee olla minimaaliset, siksi me vastustamme sitä, että parlamentti vahvistaisi johtajan nimityksen", - totesi kansanedustaja mainiten samalla, että yleisellä syyttäjällä, jonka nimityksen parlamentti vahvistaa, on aina houkutus "sulkea silmänsä" joidenkin kansanedustajien kohdalla.

"Parlamentin tulee tukea Korruptionvastaisen viraston toimintaa vain lainsäädäntöteitse", - tästä Lutsenko on vakuuttunut.

Hän totesi myös, että 5. helmikuuta jokainen kansanedustaja menee testiin, jossa selvitetään onko hän rehellinen.

Kuten UNN on kertonut, niin Kansallista korruptionvastaista virastoa saattaa tulla johtamaan Georgian ex-presidentti Mihail Saakashvili.

Muistutamme, että Saakashvili kieltäytyi ehdokkuudesta Ukrainan varapääministeriksi selittäen, että hän ei halua luopua Georgian kansalaisuudesta viran takia
.

Lihavoinnit mun.

WTF! toteavat varmaankin demokratiatutkijat. Ukrainan kansanedustajien rehellisyystesti sattuu muuten juuri samalle päivälle, jolloin USA:n ulkoministeri John Kerry vierailee Ukrainassa. "Grande Maestron" kädenjälki näkyy kaikkialla, kun USA exporttaa ja importtaa "demokratiaansa", jolla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

xor_rox

Quote from: akez on 04.02.2015, 09:57:21
Kun tuota lausuntoa vertaa Obaman CNN:n haastattelussa kertomaan versioon tapahtumien kulusta, niin herää kysymys, että minkähän "sopimuksen vallanvaihdoksesta Ukrainassa" Obama oikein oli mahtanut mennä aikoinaan diilaamaan?

Stephen F. Cohen selittää asian ihan järkeenkäyvällä tavalla. Ukraina -osuus alkaa linkistä, Obaman sanomisia käsitellään 31:45 alkaen.

http://www.thenation.com/blog/196889/stephen-cohen-how-ukraine-became-epicenter-new-cold-war

Griffinvaari

Quote from: akez on 04.02.2015, 09:57:21
Ukrainalainen maidanhenkinen Inforesist on julkaissut jutun, joka saattaa tuoda yhden tiedonmurun lisää tähän Ukraina-palapeliin, valaisten siten ehkä osaltaan vallankaappauksen aikaisten tapahtumien kulkuja.



Lihavointi mun.

Kun tuota lausuntoa vertaa Obaman CNN:n haastattelussa kertomaan versioon tapahtumien kulusta, niin herää kysymys, että minkähän "sopimuksen vallanvaihdoksesta Ukrainassa" Obama oikein oli mahtanut mennä aikoinaan diilaamaan?

Quote from: akez on 02.02.2015, 23:50:37
"Ja kun Mr. Putin teki tämän Krimiä ja Ukrainaa koskevan päätöksen - ei jonkin suuren strategian nojalla, vaan pohjimmiltaan koska Maidanin mielenosoitukset yllättivät hänet ja Janukovitsh sitten pakeni, sen jälkeen kun me olimme järjestäneet sopimuksen vallanvaihdoksesta Ukrainassa."

Hyvä huomio tämä näyttäisi liittyvän obaman lipsahdukseen, tai tietoiseen politiikan muutokseen.
Pian maidanin käynnistyttyä myös euro lehdistössä oli viittauksia amerikkalaisiin palkkasotureihin, ei mihinkään yksittäisiin seikkailijoihin, vaan yhtiöihin, ne loppuivat kuitenkin äkisti, mikä vaiensi euro median?.
Kun aiemmin pohdin mikä on obaman mainitsemat me ja meidän, tämä median hiljeneminen viittaisi että jo tuossa vaiheessa eu kuului toimintaan mukaan.
Silloin ammunnan alkaessa maidanilla väitettiin ampujien olleen osin amerikkalaisia, tuntuisi oudolta että erikoisryhmä lähetettäisiin tällaiseen terrori tehtävään, voitiinhan niitä siihenkin käyttää, jos olivat jo muuten paikalla, mutta azarovin lausuma paljastaisi ryhmällä olleen spesifi rajattu tehtävä, tätä metodia amerikkalaiset ovat käyttäneet etenkin eteläamerikan toimissaan.
Tämä kuulostaa meidän Suomalaisten osallisuuden suhteen todella pahalta.
On aika vaikea vastuu kysymyksissä piiloutua isojen selän taa, vaikka juuri sitä tultanee yrittämään, Mahtoikohan Lipponen edes aavistaa mihin soppaan suomen vei.

akez

Quote from: xor_rox on 04.02.2015, 10:58:50
Quote from: akez on 04.02.2015, 09:57:21
Kun tuota lausuntoa vertaa Obaman CNN:n haastattelussa kertomaan versioon tapahtumien kulusta, niin herää kysymys, että minkähän "sopimuksen vallanvaihdoksesta Ukrainassa" Obama oikein oli mahtanut mennä aikoinaan diilaamaan?

Stephen F. Cohen selittää asian ihan järkeenkäyvällä tavalla. Ukraina -osuus alkaa linkistä, Obaman sanomisia käsitellään 31:45 alkaen.

http://www.thenation.com/blog/196889/stephen-cohen-how-ukraine-became-epicenter-new-cold-war

Voihan se olla noinkin. Tuo kohta yksinään ja pelkästään ei siis oikein riitä vakuuttavaksi evidenssiksi. Kun Cohen sanoo, ettei hän tiedä mitä tuolla tapahtuu ja miksi, niin ei sitä taida tietää moni muukaan. Noita tiedonmurusia tässä yritetään palastella. Ehkä kuva selkenee ajanmittaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Vörå

Laitanpa linkin kiitoksiini myös tähän ketjuun:

http://hommaforum.org/index.php/topic,260.msg1801402.html#msg1801402

En viitsi nyt mainita ketään nimeltä, punastuisitte vain (tai jo ehkä olette punastuneet!) - toivottavasti jaksatte ahkeroida jatkossakin! Sarka voi olla epäkiitollinen välillä mutta työ tekijäänsä kiittää, ja hauskaahan on että ihmisillä on eri mielipiteitä, että syntyy sitä aktiivista keskustelua. Tämä vain välihuomauksena todettuna, etteivät tässä henkilöt kinastele vaan asiat, joilla on aina vähintään kaksi puolta!

Punaniska

Quote from: akez on 04.02.2015, 10:54:39
Ukrainalaisen UNN:n juttu korruptionvastaisen taistelun rintamalta.

WTF! toteavat varmaankin demokratiatutkijat. Ukrainan kansanedustajien rehellisyystesti sattuu muuten juuri samalle päivälle, jolloin USA:n ulkoministeri John Kerry vierailee Ukrainassa. "Grande Maestron" kädenjälki näkyy kaikkialla, kun USA exporttaa ja importtaa "demokratiaansa", jolla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa.

Eiköhän jenkit jotain oppineet kieltolain jälkeen mafian päästessä vuosikymmenksi huseeraamaan oman päänsä mukaan.

Ukrainahan on siinä mielessä tavallinen yhteiskunta, että mitä ylemmäksi  mennään, sitä arveluttavampaa jengiä. Siellä kuitenkin pasta haisee poikkeuksellisen voimakkaasti, eikä uutta starttia kerta kaikkiaan saada aikaan, ellei roistoja pistetä mäkeen ja vielä mieluummin jalkapuuhun. Ukrainahan on pitkälti tässä tilassa juuri gangstereiden ja oligarkkien (mitkä lienevät usein sama asia) takia.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

akez

Ukrainalaisuutistoimisto kertoo hieman lisää murhayrityksen kohteeksi joutuneen Ukrainan ent. pääministeri Azarovin lausunnoista. Tästä oli juttua edellä.

QuoteN. Azarov: Salaliittolaisten ryhmä valmisteli murhayritystäni

UNN 4.2.2015 juttu venäjäksi

Ukrainan ex-pääministeri, josta on annettu etsintäkuulutus Interpolille, Nikolaj Azarov kertoi Mignewsin haastattelussa miksi hän pakeni Ukrainasta, mitä hän on tehnyt viime vuoden aikana ja mitä tapahtui Maidanilla talvella 2013-2014, kertoo UNN.

[ ... kerrotaan murhayrityksestä sama, mitä edellä olevassa jutussa jo kerrottiin ...]

Lisäksi N. Azarovin mukaan Maidanin tapahtumat valmistelivat salaiset palvelut (спецслужбы) ja "ryhmä salaliittolaisia", joiden tarkoituksena oli kaataa olemassa oleva hallitus.

"On täysin selvää, että oli olemassa salaliitto siitä, että piti vuodattaa verta, että saataisiin oikeutus kaataa hallitus ja saada tällainen kehityskulku aikaan. Läntisten salaisten palvelujen ja amerikkalaisten osallisuus on täysin selvää. Ja on selvää, että salaiset palvelut dokumentoivat tämän jollakin tavalla. Esimerkiksi joulukuun alussa amerikkalaiset pyysivät lupaa kahden sotilaskoneen rahdin purkamiselle. Sain tietää tästä Ukrainan turvallisuuspalvelun (SBU) ilmoituksen perusteella ja olin hyvin hämmästynyt siitä, että tällainen rahdin purkaminen sallittiin. SBU ilmoitti myös merkittävistä rahamääristä, joita siirrettiin Puolasta näiden mielenosoitusten rahoittamista varten - ja tarkemmin näille Maidanin aseistautuneille taistelijoille", - kertoi N. Azarov.

Epäsuosittu pääministeri kertoi, että hän esittelee tänään Moskovassa kirjansa, jossa seikkaperäisesti kerrotaan kaikesta siitä, mitä Ukrainassa tapahtui viime vuoden aikana.
Tutkijoilla tulee riittämään tutkittavaa, sillä näistä tapahtumista kirjoitetaan varmasti vielä monta kirjaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Griffinvaari

#14484
Quote from: akez on 04.02.2015, 13:35:51Ukrainalaisuutistoimisto kertoo hieman lisää murhayrityksen kohteeksi joutuneen Ukrainan ent. pääministeri Azarovin lausunnoista. Tästä oli juttua edellä.
Tutkijoilla tulee riittämään tutkittavaa, sillä näistä tapahtumista kirjoitetaan varmasti vielä monta kirjaa.
[/quote]

Tätä infoa ei taida löytyä länsimediasta, tosin kirjaksi koottu tarina ei todista yksin muuta kuin kirjallisia kykyjä, toisaalta on osoittautunut tavattoman vaikeaksi hävittää dokumentit näistä operaatioista jopa maailman mahtaville, yksittäiset riippumattomat tutkijat ja toimittajat ovat melkoisen tehokkaita info-aseita joita on vaikea torjua edes "eurostoliitossa".
Odotellaan, mikäli tulee läntisiä positiivisesti vahvistavia tuloksia, niillä on myös vahva vaikute ruotsin ja suomen nato halukkuuteen, virallisella tasolla, uskovaisiahan mikään ei horjuta.

CaptainNuiva

Quote from: akez on 04.02.2015, 13:35:51
Ukrainalaisuutistoimisto kertoo hieman lisää murhayrityksen kohteeksi joutuneen Ukrainan ent. pääministeri Azarovin lausunnoista. Tästä oli juttua edellä.

QuoteN. Azarov: Salaliittolaisten ryhmä valmisteli murhayritystäni

UNN 4.2.2015 juttu venäjäksi

Ukrainan ex-pääministeri, josta on annettu etsintäkuulutus Interpolille, Nikolaj Azarov kertoi Mignewsin haastattelussa miksi hän pakeni Ukrainasta, mitä hän on tehnyt viime vuoden aikana ja mitä tapahtui Maidanilla talvella 2013-2014, kertoo UNN.

[ ... kerrotaan murhayrityksestä sama, mitä edellä olevassa jutussa jo kerrottiin ...]

Lisäksi N. Azarovin mukaan Maidanin tapahtumat valmistelivat salaiset palvelut (спецслужбы) ja "ryhmä salaliittolaisia", joiden tarkoituksena oli kaataa olemassa oleva hallitus.

"On täysin selvää, että oli olemassa salaliitto siitä, että piti vuodattaa verta, että saataisiin oikeutus kaataa hallitus ja saada tällainen kehityskulku aikaan. Läntisten salaisten palvelujen ja amerikkalaisten osallisuus on täysin selvää. Ja on selvää, että salaiset palvelut dokumentoivat tämän jollakin tavalla. Esimerkiksi joulukuun alussa amerikkalaiset pyysivät lupaa kahden sotilaskoneen rahdin purkamiselle. Sain tietää tästä Ukrainan turvallisuuspalvelun (SBU) ilmoituksen perusteella ja olin hyvin hämmästynyt siitä, että tällainen rahdin purkaminen sallittiin. SBU ilmoitti myös merkittävistä rahamääristä, joita siirrettiin Puolasta näiden mielenosoitusten rahoittamista varten - ja tarkemmin näille Maidanin aseistautuneille taistelijoille", - kertoi N. Azarov.

Epäsuosittu pääministeri kertoi, että hän esittelee tänään Moskovassa kirjansa, jossa seikkaperäisesti kerrotaan kaikesta siitä, mitä Ukrainassa tapahtui viime vuoden aikana.
Tutkijoilla tulee riittämään tutkittavaa, sillä näistä tapahtumista kirjoitetaan varmasti vielä monta kirjaa.

Aaah, nyt on siis jo Interpolkin mukana laajoissa ja erillaisissa lännen salaliitoissa...Ja tietty Interpol on etsintäkuuluttanut tämän Azarovin siksi että pakeni murhayritystään?
Onnekseen turvallinen pakopaikka löytyi Putinin helmoista.
Edelleen, onpa outoja sotilaskoneita, lentävät ilman lupaa Ukrainaan ja vasta kentällä pyytävät lupaa purkaa lastinsa?

Moskovassa tuo kirjaesittely tehtäneen suuren kirjakustantamon, FSB:n toimesta jonka edeltäjäkin on tuottanut maineikkaita kirjallisia teoksia kuten mm."Puna-armeijan marssiopas Suomeen".
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

P

#14487
Quote from: risto on 03.02.2015, 15:37:42
(nipsnaps)
Buk-ohjusjärjestelmän johtokeskus- ja maalinosoitustutkavaunut ovat puhtaasti siviililaitteita, koska niissä ei ole minkään valtakunnan aseistusta. Sama pätee tiettt uaziin, uraleihin, tst-liiveihin yms.

Näin ne määritelmät kehittyvät ja tarkentuvat täällä homman järjen jättiläisten kokoontumisajoissa.


Tämän vuoden säkenöivimpään älynväläykseen ei tosin tällä vielä ylletä. Kirkkaasti ykköseksi menee väite, jonka mukaan Venäjä ei uhkaa naapurimaitaan eikä ole liittänyt itseensä alueita naapurimaistaan tässä viime vuosina. Onnea, samuliloov! Tämän säikeen pohjat, ja se on kyllä jo todella paljon.

Jep osui minunkin silmiini tuo boldattu ja nostin sen näkyville. No ei aiheuttanut ihmetystä näissä kokoontumisajoissa, ja kun nimimerkki Samuliloov alkoi vaatia minulta listaa ja lähteitä Venähjän naapurivaltiojen uhkaamisista ja alueliitoksista viimeiseltä 10.ltä vuodelta.  Itse totesin moisen lähentelevän pahkasikaa, kun tämänkin ketjun alusta voi havainnoida Krimin liittämisen Ukrainasta Venäjään. Tosiaan herää epäilys ihan oikeiden trollien välisestä kokoontumisesta tähän ketjuun.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

akez

Quote from: CaptainNuiva on 04.02.2015, 14:11:13
Aaah, nyt on siis jo Interpolkin mukana laajoissa ja erillaisissa lännen salaliitoissa...Ja tietty Interpol on etsintäkuuluttanut tämän Azarovin siksi että pakeni murhayritystään?

Sellaista ei uutisessa väitetä. Prosessi menee ilmeisesti niin, että kansallinen poliisi lähettää Interpolille etsintäkuulutuksen. Interpol ei niitä sen enempää tietääkseni tutki/voi tutkia. Jos saavat jonkun etsintäkuulutetun kiinni ja ilmenee että kyse voi olla ns. "poliittisesta tapauksesta", niin sitten alkaa kiinniottomaassa sisäinen ja diplomaattinen polemiikki siitä, että mitä tehdä. Venäjäkin on käyttänyt samaa temppua lähettämällä myös etsintäkuulutuksia Interpolille.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

P

#14489
Quote from: Isänmaan Ystävä on 03.02.2015, 22:39:13
(napsis)
Ei Venäjä sellaista Suomesta tarvitse. Itse asiassa... tarvitseeko mitään?

Tarvitsee. Ruuan hinta on pompannut 40%tia ja valiovoikopio maksaa nyt enemmän kuin oikea valiovoi viime keväänä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991