Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[törö]

British Army 3rd Armoured Division Spotted Entering Poland Near Zagan

https://www.youtube.com/watch?v=7HeGkzVBbXc

Kerää koko StalinLives-sarja:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLnK_zjznb0rjUB91mEVOn-ylQpOIGN6-X

Toiselta kanavalta löytyy vähän vanhempi video samasta aiheesta:

German Military Tank Train rolling to the ukrainian Border

https://www.youtube.com/watch?v=630Hw_MNoKg

[törö]

Villinä arvauksena heitän, että videot on kuvattu syyskuussa kun NATO piti harjoitukset Ukrainassa. Ei siellä enää marraskuussa noin kesäinen ilma ole.

[Keza]

British Army 3rd Armoured Division Spotted Entering Poland Near Zagan...

En viitsinyt katsoa linkkiä, mutta villi juttu on, 20v divisioonan hajoittamisen jälkeen se vyöryy Puolaan, todellinen aavedivisioona.

[stefani]

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014110918819630_uk.shtml

Ukrainan armeijan palveluksessa oleva sotilas pelasi hengellämme "venäläistä rulettia". Tällä kertaa voitimme, kirjoittaa Itä-Ukrainan sodasta paikanpäältä raportoinut toimittaja Nina Leinonen.

Mielenkiintoinen kuvaus sekavasta toiminnasta. Tuollaista se on kun auktoriteettiasemissa olevat ajattelevat, että asiat toimisivat itsestään.

[Sivustakatsoja]

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014110918819630_uk.shtml

Mielenkiintoinen kuvaus sekavasta toiminnasta. Tuollaista se on kun auktoriteettiasemissa olevat ajattelevat, että asiat toimisivat itsestään.

Kertoo aika hyvin taa vaihteeksi siitä, että todellisuus on huomattavasti epämääräisempi kuin mitä länsimainen media tapaa esittää. Tuossakin artikkelissa toimittaja kertoo kyseisenäkin ajankohtana nimenomaan Kiovan joukkojen aloittaneen tykkitulituksen, vaikka länsimedian välittämä kuva tuntuisi olevan pääasiassa sellainen, että tulitaukosopimusta rikkoo nimenomaan separatistien puoli.

Samalla poiminta kyseisen jutun kommenteista: linkki englanniksi tekstitettyyn videoon, jossa ukrainalaisen tv-kanavan uutisissa paikan päällä Donetskissa oleva toimittaja kertoo (1) että Kiovan joukot syyllistyivät taannoiseen kouluun osuneeseen tulitukseen ja (2) paikallisen väen reaktion asiaan olevan kysymys "milloin Putin lähettää joukkonsa suojelemaan meitä?". Uutisstudiossa tämä ymmärrettävästi herättää hämmennystä. Uutisankkuri (nainen) alkaa takellella sanoissaan ja mukana oleva muistikuvani mukaan nationalistisista lausunnoistaan tunnettu lihavamman puoleinen mies (EDIT: kyseessä on Anton Gerashenko, Ukrainan sisäministerin avustaja) alkaa tivata toimittajalta hänen omaa mielipidettään.

Pahasti on pakka sekaisin Ukrainassa...

[akez]

Ukrainalaisen uutistoimiston juttu sikäläisen politologin näkemyksistä.

Ekspertti: Euroopan yhtenäisyys - ylitsepääsemätön este Venäjälle

UNN 9.11.2014 juttu venäjäksi

Euroopan yhtenäisyys on tekijä, joka kansainvälisillä areenoilla vie Venäjältä valttikortit. Tätä mieltä oli BTB:n lähetyksessä Aleksandr Palij, kertoo UNN.

"Toisin kuin Hitler ja Stalin, ei Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin onnistunut hajottamaan Eurooppaa. Hitler ja Stalin taas onnistuivat menneisyydessä hajottamaan Euroopan yhtenäisyyden ja loisimaan tässä hajaannuksessa, ja kaiken lisäksi vielä melkoisen pitkään. He onnistuivat yllyttämään Puolan ja Tsekkoslovakian toistensa kimppuun, Espanjan maan sisäisesti ... Se oli eurooppalaisten egoismien yhteenotto. Nykyisin me näemme yhtenäisen Euroopan", - sanoi Palij.

Politologin mukaan Eurooppa on sisäisistä ongelmista ja heikkouksista huolimatta säilyttänyt yhtenäisyyden Venäjän ja sen toimien suhteen.

"Kaikista ongelmista huolimatta Eurooppa on noin 23% maailman bruttokansantuotteesta. USA:n BKT on suunnilleen saman suuruinen. Yhdessä Eurooppa ja USA ovat hieman vajaa puolet maailman BKT:stä. Jos tähän lisätään vielä muut liittolaiset, kuten Kanada, Australia, Etelä-Korea, Japani ja muut, niin havaitaan, että sivistynyt maailma on valtavan suuri. Venäjä verrattuna heihin muistuttaa tosiaan bensa-aseman tankkauspistettä, kuten amerikkalainen senaattori John McCain kerran totesi" - sanoi Palij.

"Kun Eurooppa on yhtenäinen ja vaikka se toimisi heikosti, niin yhteisvoimin se muodostaa Venäjälle hyvin pulmallisen tilanteen. Juuri tämän takia Kreml tuhlaa valtavia summia vakoiluun Euroopassa, sen yhtenäisyyden hajottamiseksi, sekä kaikkien poliitikkojen ostamiseen", - summasi politologi.

Ajatella, olemme olleet Eurostoliiton jäsenenä vasta parikymmentä vuotta ja nyt olemme jo mukana - Karjalan sijaan - anneksoimassa Ukrainaa, josta ei ole meille mitään hyötyä, pelkkää rahanmenoa vaan. Karjala kuulemma, ainakin näin on väitetty, oltaisiin voitu ehkä saada takaisin Neuvostoliiton hajotessa, jos olisi pyydetty, mutta kun koko infra olisi pitänyt rakentaa uusiksi ja alue oli täynnä venäläisiä. Joku päätti kai sitten, että ei oteta, koska liian kallista ja kaupanpäälle tulevat vielä ne venäläiset. Nyt ollaan mukana jo vielä kehnommassa diilissä, koska Eurostoliitto ja yhtenäisyys. Voi tätä pöllöyden pöllöyttä! 

[Sivustakatsoja]

Saksassa juhlitaan Berliinin muurin kaatumisen 25-vuotispäivää ja Mihail Gorbatshov on paikalla kunniavieraana, olihan hänellä merkittävä rooli Saksan yhdistymisen mahdollistamisessa. Mitäköhän Angela Merkel mahtaa tykätä Gorbatshovin esittämistä kommenteista. Siinähän näyttäisi olevan taas yksi putinisti. Alla pätkä asiaa koskevasta Guardianin uutisesta, muutama avainkohta lihavoituna:

Speaking at a symposium near the Brandenburg Gate yesterday morning, former Soviet president Mikhail Gorbachev warned that the world was "on the brink of a new cold war" and strongly criticised the west for having sown the seeds of the current crisis by mishandling the fallout from the collapse of the iron curtain.

"Instead of building new mechanisms and institutions of European security and pursuing a major demilitarisation of European politics ... the west, and particularly the United States, declared victory in the cold war," said the man behind the Soviet Union's glasnost and perestroika reforms.

"Euphoria and triumphalism went to the heads of western leaders. Taking advantage of Russia's weakening and the lack of a counterweight, they claimed monopoly leadership and domination in the world."

The enlargement of Nato, Kosovo, missile defence plans and wars in the Middle East had led to a "collapse of trust", said Gorbachev, now 83. "To put it metaphorically, a blister has now turned into a bloody, festering wound."

Previously an outspoken critic of Vladimir Putin, Gorbachev backed the current Russian president's stance over Ukraine, urging western leaders to "consider carefully" Putin's recent remarks at the Valdai forum : "Despite the harshness of his criticism of the west, and of the United States in particular, I see in his speech a desire to find a way to lower tensions and ultimately to build a new basis for partnership."

[akez]

Ukrainalainen Inforesist kertoo Ukrainan keskusvaalilautakunnan puheenjohtajan lausunnosta. Tässä vasta jäävuoren huippu, kun vertaa kaikkiin Ukrainan mediassa tähän mennessä kerrottuihin poikkeusluonteisiin vaalisattumuksiin. Muutaman tapauksen olen laittanut tähän ketjuun. Ensimmäiset mediajutut meillä ovat ehtineet jo hehkuttaa Ukrainan "rehellisisiä, laillisia ja läpinäkyviä" vaaleja. Tätä on odotettavissa lisää. Totuus tosin vaikuttaa olevan varsin toisenlainen, eikä Ukrainassa edes saada juuri "rosvoja" kiinni. Siinä sarkaa politiikan tutkijoille.

Ukrainan keskusvaalikomission puheenjohtaja syytti Kolomoiskia yrityksestä väärentää vaalitulokset

Inforesist 9.11.2014 juttu venäjäksi

Keskusvaalikomission puheenjohtaja Mihail Ohendovskij vahvistaa, että häneen ja hänen henkilöstöönsä kohdistettiin painostusta, jonka tavoitteena oli muuttaa vaalien tuloksia osassa vaalipiireistä.

Ohendovskij painottaa, että parlamenttivaaleissa äänet "laskettiin rehellisesti melkein kaikkialla".

Hänen mukaansa joissakin vaalipiireissä yritettiin väärentää pöytäkirjojen lukuja. Tällaisina piireinä Ohendovskij mainitsee vaalipiirin nro 30 (Dnepropetrovskin kaupunki, Dnepropetrovskin oblasti) ja nro 50 (Krasnoarmeijskin  kaupunki, Donetskin oblasti).

"Vaalipiirissä nro 38 (Novomoskovskin kaupunki, Dnepropetrovskin oblasti) aluekomissio laitetaan oikeusistuinten toimesta laskemaan uudestaan rehellisesti vaalituloksensa ...

Ohendovskij muistutti, että keskusvaalilautakunta vaati äänten uudelleenlaskentaa vaalipiirien nro 30 ja nro 50 erillisillä äänestyspaikoilla ja se kääntyi myös järjestysvallan puoleen.

"Nämä päätökset johtivat väärentäjien välittömään reaktioon. Minulle alkoi saapua eri muodoissa "hartaita pyyntöjä" lopettaa ja myös suoria uhkauksia. Minulle vihjailtiin viime viikolla useita kertoja, että minun periaatteellinen kantani synnytti vakavaa tyytymättömyyttä Dnepropetrovskin kuvernööri Igor Kolomoiskissa", - toteaa Ohendovskij.

"En tietenkään halua uskoa, että valtion palveluksessa oleva ja yhtä Ukrainan suurinta oblastia johtava henkilö voisi sotkeutua vaalitulosten väärentämiseen, vaalikomissioiden jäsenten painostamiseen, uhkauksiin ja kiristämiseen. Toivon, että "ongelma" vaalipiireiksi nimittämieni paikkojen alueellinen sijaintikin on vain satunnainen yhteensattuma", - lisäsi Keskusvaalikomission puheenjohtaja.

EDIT typo

[Sivustakatsoja]

Dominique de Villepin, joka oli Ranskan pääministeri vuosina 2005-2007 ja sitä ennen ulkoministeri 2002-2004 ja sisäministeri 2004-2005, piti lokakuun lopussa Valdai-klubin kokouksessa Sotshissa alla lainatun puheen koskien maailmanpolitiikan ongelmia (mukaanlukien Ukrainan konflikti). Sen viesti oli jokseenkin se, että yhteinen tekijä moniin ongelmiin on "nöyryytyksen tunne". Jos jokin osapuoli sanelee toiselle, miten hommat pitää hoitaa, on lopputuloksena enemmän ongelmia. Politiikka tarvitsee molemminpuolista kunnioitusta ja pragmaattisuutta.

Our world is becoming a broken world because the rules are broken.

1.      A game with rules is better than a game with no rules, because it is a predictable, a more stable and a more secure game.

Rules are necessary in international relations and a great number has been developed in the last centuries. They are today our international law, written in the UN Charter or the Charter of Helsinki.
But rules also need to be interpreted. And today every nation interprets them in the light of its own vision. There is no common interpretation any more.
That's what happened  in Kosovo with the Western intervention based on self determination.
It happened in Libya in the name of the responsibility to protect which has been used for regime change.
It happened in Crimea in the name of selfdetermination.
Last of all, there is no agreement on how and by whom they shall be enforced.
This is the experience of the unilateral operation in Iraq in 2003.
This is the lesson of the International Coalition's operation in Syria and Iraq this year.


2.      Why don't our rules work anymore? There's one reason, it's the feeling of humiliation.
It's the result of two centuries of Western domination that is receding  through economic emergence, and giving way to multipolarity.
Twenty years of unilateralism have on the other side created new frustrations and impressions of marginalization in the Middle East as well as here in Russia.
It's the result of double standards.
This feeling of humiliation, finally, is the result of the fragility of nation-states in globalization. States have been weakened and doubts have arisen within the nations.
It creates a spiral of mistrust. And soon the spiral of mistrust turns into a spiral of force and violence. In this context, many believe that force can be a shortcut to solve problems. But it is not. It only weakens the common rules a bit more until the breaking point.


3.      What is the risk today? We face three immediate and major challenges that are all transnational challenges. They are all becoming global challenges.
First, the spreading of barbaric terrorism in the Middle East.
Terrorism grows through the frustrations and fears of the people of the Middle East, specially Sunni and Shi'a forcing each other towards radicalization,
but terrorism grows also on the afterthoughts of nation states, hoping to settle old conflicts in a new climate, in Riyad, in Teheran or in Ankara,
and last of all terrorists grow when they are fought by force, because it creates more frustrations. Let me say it bluntly this war can not be won by military force alone as we have seen in Afghanistan, in Iraq, in Libya.
The second challenge is the situation here in Europe with Ukraine, a divided and weak state. With the problem of Crimea and the situation of Donbass we have entered in the cycle of mistrust and sanctions. No one is able to imagine a way out, even if the cease fire signed in September seems to ease up the situation. Nobody has interest in seeing Ukraine becoming a new frozen conflict.
The third challenge is Iran with the non proliferation question. An agreement must be found before the 24th of November but the conditions still do not seem to be met, because mistrust has piled up high on the negotiation table.
We could go on with so many other important challenges that are of concern to our world, like Ebola or displaced populations.


II.    There's only one way out of this accumulation of crisis, it is respect of one another and of international law, taking into account the interests of all sides.
The consideration for the equal dignity of all people, of all nation-states is the mother of all rules. I say this as a Gaullist, for whom the dignity of nations, their memory, their identity is the key of mankind's history.

1.      Respect of the rules means an active and pragmatic diplomacy with a political strategy.
The use of military intervention should always be limited and decided in common with strong legal grounds under the UN authority. In 2003, I don't forget that we stood together, Russia, with president Putin, Germany, France with President Chirac, to defend the framework of the UN against the risks of unilateral action in Iraq.
Using the rules of good diplomacy in the Middle East would imply today:
A strategy of more inclusive governments : in Iraq for example, the Sunni should be recognized a bigger place in the government, the administration and the army.
A strategy of defusing tensions between Shi'a and Sunni, starting by better relation between Saudi Arabia and Iran.
Third a strategy of local peace reducing the number of crisis.
We need solutions for the Near East and this means I believe the recognition of a Palestinian state with the new union government of Fatah and Hamas.
We need solutions for Syria for preparing an inclusive  transition government to stop the bloodshed, nearly 200 000 people killed, to allow an organized fight against the threat of ISIS and avoid the destabilization of Jordan and Lebanon.


2.      A world based on respect means pragmatic cooperation.
The world needs Russia. How could we imagine finding solutions in the Middle East or reaching an agreement with Iran, without Russia? But Russia also needs the world, in particular for its economic recovery and industrial diversification.
I am a European of conviction, and I know Europe and Russia have a common destiny and a common future.
But today we need a vision for common prosperity and security and new symbols of exchanges on youth, education, culture, innovation as well as common projects of infrastructure to bind together the continent. Europe represents half of the Russian exports.
We need voices to plead for dialogue and exchange. It would be good to create a high-level meeting of personalities from civil societies, artists, intellectuals, former leaders, businessmen who would try to voice such a vision for the common future.
The architecture of security for Europe has to be reformed thoroughly. Working on new projects adapted to the realities of today's world is a necessity if we want to be more efficient and more credible together.


3.      But before all maybe, respect means dialogue on a basis of equality.
Dialogue is precious. In the case of Iran, an intermediary agreement has been reached in July. Nothing would be worse than the ending of negotiations without any agreement, creating more tensions in the region, more sanctions with no perspectives than reinforcing the radicals in the country. So if a final agreement is impossible, a new intermediary agreement should at least be reached, counting on the dynamic of dialogue and cooperation.
Dialogue is always possible. In the case of Ukraine it is possible, but only if we invent new tools, if we can escape short-sighted tactics for long-term policies. We are facing a domestic problem, that has become a regional question and is becoming more and more a global issue.
I am convinced that we should create a contact group with Ukraine, Russia, Germany, Great Britain, France and the United States, in order to have the political leverage, the financial capacity and the diplomatic momentum  to tackle the various dimensions of the crisis. The Group of Minsk allowed to appease the fire, but we need a new tool to bring real solutions and take responsibility for the future of Ukraine.
Security issue
Economic and financial issue
Constitutional issue
Within the EU France, Germany and Poland, the countries of the Weimar Triangle, have a particular responsibility. Diplomacy through the traditional channels, as seen on some specific moments, like the agreement of 21st February or during the Normandy Celebration, is not enough. We need a permanent group stronger even than the OSCE.
Ukraine is a state weakened by corruption and by ill-governance. We need initiative to break this spiral. The elections of next Sunday in Ukraine need to give a clear outcome for a better governance of the country and a strengthening of the administration. It's in the interest of all.


Your excellencies, ladies and gentlemen, dear friends,

Let me say it clearly : a world of humiliation, like the one we live in, is a lose-lose game. In each of the world's crisis, there will be no winners. There will be only a radicalization of all parties, under the pressure of overheated public opinions.

I want this to be my message today, a strong dialogue is possible, a dialogue grounded in the respect of differences, in memory and history, in the principle of independence and equality of all nations. This hope is the legacy of the French-Russian relationship. The legacy of the common fights in the times of the Normandy Niemen battalion. The legacy of the relationship that was deepened in 1966 during the trip to Moscow of General de Gaulle. This is the spirit of peace we need to renew again today.

In international relations, anything is possible. We know it from experience. France and Germany have been in conflict for centuries. But with strong leadership, with will and vision, with the support of the people it has been possible to overcome the conflict through a deep reconciliation.

[törö]

Tulipahan taas löydettyä todella hiljainen JuuTuubi-kanava. Ei siellä kyllä Ukrainasta paljon mitään ole niin että kait ne ovat ottamassa siihen etäisyyttä ja toivovat että soppa kaatuu eurooppalaisien syliin.

https://www.youtube.com/user/ThePentagonChannel/videos

[akez]

Ukrainalaiset talousasiantuntijat arvioivat Ukrainan konkurssimahdollisuuksia. Yöt voi nukkua levollisesti, sillä konkan todennäköisyys on jutun mukaan vain 72% tänä vuonna.

Ukrainan konkurssin todennäköisyys vuonna 2014 on vähäinen - ekspertti

UNN 9.11.2014 juttu venäjäksi

Talousasiantuntija Aleksandr Ohrimenko ei ennakoi Ukrainan konkurssia tänä vuonna. Hän kertoi asiasta erään ukrainalaisen tv-kanavan suorassa lähetyksessä, kertoo UNN.

"Konkurssin todennäköisyys on 72%, eikä 100%, mutta se on olemassa. Tänä vuonna todennäköisesti ei tule (konkurssia - toim.), ensi vuonna riski voi olla vielä suurempi", - totesi Ohrimenko.

Hän muistutti, että valitettavasti Ukrainan maksutase on miinusmerkkinen.

Kriisin vastaisen tutkimuskeskuksen puheenjohtaja Jaroslav Zhalilo totesi myös vuorostaan, että konkurssia ei tule. "Tähän mennessä luottohistoriamme on ollut normaali, eli Ukraina on kyennyt löytämään ratkaisuja myös vaikeissa finanssitilanteissa. Minun mielestäni siitä (konkurssi - toim.) ei voida puhua vakavasti. Vaikka ongelma tietysti on merkittävä ja siksi maksutaseen parantamisen tulee olla hallituksen huomion keskipisteessä",  hän totesi.

[akez]

Lisää vaalisattumuksia Ukrainasta. Kansanedustajaehdokas Bandurov (ex-Alueiden puolue, nykyinen "Zaporozhen seutu") ja Oikea sektori "avustavat" ääntenlaskennassa. Siksipä ei edes äänten uudelleenlaskenta näytä siellä onnistuvan.

79. vaalipiiri: B. Bandurovin kannattajat lähettivät aluevaalikomissioon aseistautuneita henkilöitä

UNN 9.11.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2014/11/09/31073d9eb16fe709a465c5622150bed5c115aaa7.jpg)

79:nnen vaalipiirin (Zaporozhe) alueellisen vaalikomission rakennuksen luona tapahtui ennennäkemätön välikohtaus. Hiihtopipoin naamioituneet aseistautuneet henkilöt järjestivät tulitaistelun muka varoittaakseen provokaatiosta. Tosiasiassa tämä esti äänten uudelleenlaskennan ja säikäytti henkihieveriin paikalliset asukkaat, kirjoittaa zaporozhelainen "Industrialka", kertoo UNN.

Alueellisen vaalikomission rakennuksen luona kuultiin kolme automaattiaseen sarjaa. Tämän jälkeen kolme miestä painettiin pää alaspäin maahan tuntemattomasta syystä ja heidän kätensä sidottiin teipillä.

"Oikean sektorin" itäisen suunnan varajohtaja Viktor Orlan mukaan hiihtopipoin naamioituneet henkilöt, jotka tänään saapuivat alueellisen vaalikomission rakennuksen luo olivat todella "Oikean sektorin" miehiä, jotka tulivat paikalle varoittamaan jostakin provokaatiosta.

Muistutamme, että eilen alueellisen vaalikomission luo saapui kuusi bussilastia Vladimir Bandurovin lähettäminä "titushkeja". Bandurov on kaikin mahdollisin tavoin väärentänyt vaalituloksia.

[törö]

Tää kriisi on kai muuttumassa ukrainalaisien omaksi ongelmaksi, koska uuskonservatiivit ovat niin sydämistyneitä Iranin pyytämisestä mukaan liittoumaan, ettei lähipäiviksi suunnitteilla oleva Obaman tapaaminen Putinin kanssa saman asian tiimoilta näy herättävän ihmeempää mielenkiintoa. Onhan Venäjä sentään melkein länsimaa.

Kohta Venäjä on aina ollut ystävä, ellei ihmeempiä tapahdu, eikä aisantuntijoiden auta kuin tottua tilanteeseen ja selittää Ukrainan tilanne uudemman kerran.

[xor_rox]

Joku taisi täällä jo epäillä, että kulissien takana tapahtuu asioita, joista Mogherini & co eivät tiedä. Eli että Kiova ja Moskova pumppaavat yhteistyössä rahaa Eurostoliitolta. Tällainen epäilys on herännyt Eurostoliiton virkamiehistössä.

Senior Brussels official: Ukraine leadership 'manipulating the EU'

The hard bargaining by Kyiv over gas has left a sour taste in EU circles, and the 28-member bloc is waking up to the need to better defend its interests, senior Brussels sources have said.

Seeing its gold-spangled blue flag flown on the barricades of Kyiv thrilled the European Union, reviving its self-image as a beacon of democracy at a time of growing doubt and economic gloom.

But nearly a year on from the first "EuroMaidan" protests that would topple the pro-Moscow president who had spurned an EU trade deal, some in Brussels are disillusioned by the experience of helping Ukraine. EU generosity in waiving import duties and funding gas supplies from Russia may be being abused, they say.

Some in Ukraine's elite may be colluding with Russia, even as fighting in the east has begun to escalate again.

"The Ukrainians are manipulating the EU," a senior EU official involved in negotiations told Reuters, saying the bloc was "waking up" to a need to better defend its own interests.

"Maybe people fell for this 'poor little Ukraine' line," one EU diplomat said. "But they're not so naive. They're waking up."

The toughest part of the gas deal was satisfying demands from Moscow that the EU guarantee Ukraine would have cash to pay for new gas. Officials from both Moscow and Kyiv stressed how a continued shutoff to Ukraine would disrupt gas supplies to the EU, much of which passes through Ukraine in transit pipelines.

A second senior EU official, who was in the negotiating room, reflected that the two ex-Soviet neighbours had a common interest in the EU putting up money. The official noted that despite their current conflict both sides were well acquainted.

"They don't shake hands with each other when we start, but those guys know each other better than I do," the official said.

Minä puolestani väitän Eurostoliiton virkamiesten tietävän, että rahaa ei tule löytymään ja haluavat siksi pyristellä irti maksajan roolista. Jälleen kerran perusteeksi sopii Venäjän juonittelu kulissien takana.

Oli juonittelua tai ei, Kiovan euroviisukansan tulevaisuus on joka tapauksessa lohduton.

[hakare]

Jo jonkin aikaa tätä ketjua seuraavat ovat voineet todeta, että täällä esiintyy erittäin vastuuttomia kommentoijia, jotka jokseenkin avoimesti ennustelevat Suuren Naapurimme rakastetun johtajan Putinin kaatumista.

Nyt tämä konspiratiivinen toiminta on jo päässyt leviämään Moskovaan.

Verkkouutiset Ulkomaat Kasperi Summanen

Venäläispoliitikot kritisoivat keskuspankkia - "sen tavoitteena on Putinin kaataminen"

Venäjän ruplan romahdus on saanut päättäjät takajaloilleen. Venäjän parlamentin alahuoneessa, duumassa, kuultiin viikonvaihteessa soraääniä. Joidenkin parlamenttiedustajien mukaan maan keskuspankki ei ole vastannut ruplan arvon romahdukseen tilanteen vaatimalla tavalla. Yhtenäinen Venäjä-valtapuolueen edustaja Jevgeni Fjodorov totesi perjantaina Moscow Timesin haastattelussa, että useat parlamentin jäsenet tulevat esittämään tällä viikolla rikostutkinnan avaamista keskuspankin toimista.

Venäjän ruplan arvo putosi viime viikolla ennätyksellisen alas. Yhdellä eurolla saa nyt jo yli 57 ruplaa. Kesäkuun lopussa eurolla sai vain 46 ruplaa. Dollariin nähden ruplan arvo on laskenut 25 prosenttia lokakuun alusta. Kaksi viikkoa sitten Venäjän keskuspankki nosti ohjauskorkoaan 8,0 prosentista 9,5 prosenttiin. Joidenkin asiantuntijoiden mukaan koron pitäisi kuitenkin nousta lähemmäs 12 prosenttia, jotta sijoittajat taas kiinnostuisivat ruplasta.
"Keskuspankki antaa ruplan heiketä ja talouden tuhoutua, koska se noudattaa Yhdysvaltojen määräyksiä", Jevgeni Fjorov totesi.

Keskuspankki päätti keskiviikkona rajoittaa ruplan tukiostot korkeintaan 350 miljoonaan dollariin päivässä. Päätös on herättänyt runsaasti kritiikkiä. "Keskuspankin toimet johtavat massatyöttömyyteen ja elintason laskuun", Fjodorov kommentoi.

"Kaiken tämän tavoitteena on valmistella venäläinen Maidan ja (presidentti) Vladimir Putinin kaataminen", Fjodorov sanoi, viitaten Ukrainan helmikuisen vallankumouksen näyttämönä toimineeseen Kiovan Maidanin aukioon.

Ruplasta ei puhuta
Ruplan vaikeaa tilannetta ei juurikaan käsitellä venäläisessä valtamediassa. Myös hallinnossa ollaan varsin hiljaisia asian suhteen.
Vladimir Putinin tiedottaja Dmitri Peskov kieltäytyi perjantaina vastaamasta toimittajien kysymyksiin ruplasta. "En ole talousmies. En kommentoi tähän kysymykseen", Peskov sanoi Itar-tassin mukaan. Myös presidentti Putin on vältellyt asiaa eikä esimerkiksi Moscow Times saanut perjantaina kannanottoa ruplan tilanteeseen keneltäkään duuman finanssimarkkinakomitean viidestä jäsenestä.
Venäläisessä mediassa ruplan romahduksesta on uutisoitu varsin vähän. Silloinkin kun siitä puhutaan, esitetään asia pääasiassa dollarin ja euron vahvistumisesta johtuvana ilmiönä.

Sain eilen luettua loppuun Jegor Gaidarin kirjan "Imperiumin tuho". Vaikka kirja on ilmestynyt venäjänkielisenä jo 2006 (Gaidar kuoli 2010), tuntui kuin olisi lukenut kuvausta Putinin nyky-Venäjästä.

Vetoan teihin Putin ystävät: kiihdyttäkää OIKEAN tiedon levittämistä ja asettakaa naurunalaiseksi kaikki Putinin arvostelijat.

[törö]

Joku taisi täällä jo epäillä, että kulissien takana tapahtuu asioita, joista Mogherini & co eivät tiedä. Eli että Kiova ja Moskova pumppaavat yhteistyössä rahaa Eurostoliitolta. Tällainen epäilys on herännyt Eurostoliiton virkamiehistössä.

Senior Brussels official: Ukraine leadership 'manipulating the EU'

Minä puolestani väitän Eurostoliiton virkamiesten tietävän, että rahaa ei tule löytymään ja haluavat siksi pyristellä irti maksajan roolista. Jälleen kerran perusteeksi sopii Venäjän juonittelu kulissien takana.

Oli juonittelua tai ei, Kiovan euroviisukansan tulevaisuus on joka tapauksessa lohduton.

Ei muiden rahoilla ole ennenkään ollut noille suurta merkitystä.

Nyt mitätöidään kriisi muuttamalla se Ukrainan ja Venäjän yhteiseksi juoneksi jolla on kupattu muilta rahaa. Sen jälkeen on sitten helpompi puhua, että Venäjä on ollut aina ystävä.

Ei me voida lähetä sotaan ISIS:a vastaan Venäjän kanssa jos se on vihollinen, joten nyt on kiire kääntää takkeja. Putlerista leivotaan kiireen vilkkaa joku Churchill tai muu suuren maailman Mannerheim, jotta siihen on mukavampi luottaa.

Moni päivystävä dosentti on vielä nesteessä yrittäessään muuttaa aiempia puheitaan, mutta niitä löytää aina lisää.

Toimittajat puolestaan pääsevät kuiville naureskelemalla vainoharhaisille dosenteille.

Näin maailma toimii ja siksi Big Brotha varmaan kosiskeleekin Irania mukaan sotareissulle, vaikka se sotii siellä jo valmiiksi. Sitä hämmästellessä voi kääntää kätevästi takin Venäjän suhteen.

[xor_rox]

Ukraina mainittu Soinin Plokissa. Epäselväksi jää, haluaako Soini, että maksamme Ukrainan kaasuvelat Putinille vai eikö halua. Luultavasti hän ei tiedä itsekään.

Kreikka, Juncker ja Talvivaara
10.11.2014 Timo Soini   

Kreikka tarvitsee rahaa tai velkojen leikkaamista. Tuliko tämä sinulle yllätyksenä? Kuppi olisi pitänyt kipata jo ennen ensimmäistä tukipakettia, kuten sanoin ja niin myös toimin.

Kaikki tämä on ollut nähtävissä jo vuosia. Brysselin ruplan, euro, on pysyttävä kasassa. Poliittinen valuutta on talouspoliittista typeryyttä. Se maksaa ja SINÄ maksat.

Moni luuli, että Apartheid on ikuinen, Neuvostoliitto on ikuinen, Berliinin muuri pysyy pystyssä ikuisesti. Ei ihmisen tekemä ole ikuista. Paitsi euro, jos vanhoilta puolueilta ja maailman mahtavilta kysyy. Nykymuotoisen euron puolustajat ovat hyödyllisiä idiootteja, jotka kauniin ajatuksen vuoksi ovat valmiita nielemään vaikka valheiden valaskalan.

Länsimainen ihminen on viisaudessaan tullut paitsi  lähes sokeaksi myös miltei kuuroksi. Hän ei kuule varoituksia, eikä usko silmiään.

Suomessa leikataan, jotta  Monacon kommunistit saavat rahansa.  On luotu ikiliikkuja, jolla harvojen voitot pistetään monien maksettavaksi . Pienen joukon  voitot sosialisoidaan kaikkien maksettavaksi. Etujoukkoajattelu elää ja voi hyvin – sinun kustannuksellasi.

Tämän  taloustyperyyden rinnalla pahenee Ukrainan kriisi. Nyt tarvitaan valtiomiehiä, eikä maksumiehiä.

Jatkuu..

[hakare]

Hitto, allaoleva teksti kuin suoraan Gaidarin kirjasta. Vain vuosiluvut vaihtuneet.

Talouselämä, 14:52
Venäjän keskuspankki laatii kauhuskenaarioita ja tuskailee pääomapakoa

Venäjän keskuspankki laski ennustettaan maan ensi vuoden talouskasvuksi. Keskuspankki arvioi kasvun jäävän nollaan, kun aiempi ennuste odotti yhden prosentin kasvua. Kuluvan vuoden kasvuennuste laski 0,4 prosentista 0,3 prosenttiin.

Samalla keskuspankki hilasi inflaatioennustettaan ylöspäin, 4,5–5,0 prosentista 6,2–6,4 prosenttiin. Tänä vuonna inflaation arvioidaan asettuvan 8,2–8,4 prosenttiin.

Ennusteet perustuvat oletukseen siitä, että öljy maksaa ensi vuonna keskimäärin 95 dollaria barrelilta. Keskuspankki tosin arvioi, että Venäjän talous pysyy vakaana, vaikka öljyn hinta jäisi 80 dollariin ja lännen asettamat taloudelliset pakotteet jäisivät voimaan.

Keskuspankki tarkasteli myös skenaariota, jossa öljyn hinta laskisi 60 dollariin barrelilta. Tuolloin maan talous supistuisi ensi vuonna 3,5–4,0 prosenttia ja inflaatio olisi 7,5–8,0 prosenttia.

Venäjän keskuspankki nosti myös arvioitaan kuluvan vuoden pääomapaosta 90 miljardista dollarista 128 miljardiin. Venäjältä on arvioitu paenneen pääomaa vuoden kymmenen ensimmäisen kuukauden aikana 100 miljardia dollaria.


Tuo boldattu kohta on myös sitä samaa itsensä pettämistä, mitä Neuvostoliiton johto teki, kun syöksykierteen oikenemisesta ei ollut toivoakaan.

[xor_rox]

Hitto, allaoleva teksti kuin suoraan Gaidarin kirjasta. Vain vuosiluvut vaihtuneet.

Nyt kun ollaan Ukraina-ketjussa, niin osaatko analysoida, millainen vaikutus Venäjän talousongelmilla on Ukrainan tilanteeseen? Erityisesti kiinnostaisi, miten mahdollinen turbulenssi Venäjän taloudessa vaikuttaa esimerkiksi Ukrainan vientituloihin, jotka ovat sille elintärkeitä juuri nyt.

[hakare]

Nyt kun ollaan Ukraina-ketjussa, niin osaatko analysoida, millainen vaikutus Venäjän talousongelmilla on Ukrainan tilanteeseen? Erityisesti kiinnostaisi, miten mahdollinen turbulenssi Venäjän taloudessa vaikuttaa esimerkiksi Ukrainan vientituloihin, jotka ovat sille elintärkeitä juuri nyt.

Eiköhän niitä vaikutuksia ala pian näkyä. Siinä missä Venäjä vahvistaa otettaan Donetskin rintamalohkolla, niin länsi vastaavasti lyö pökköä pesään talousrintamalla tavoitteena Putinin kaataminen. Kun eläkemummojen ja kaivostyöläisten mielenosoitukset alkavat, alkaa myös Putinille (tai hänen seuraajilleen) tulla halu oikeasti neuvotella lännen kanssa myös Ukrainan asioista.

Luepa tuo Gaidarin kirja (huolellisesti). Siinä todistetaan aukottomasti, miten Neuvostoliiton ulkopolitiikka muuttui, kun piti saada Saksan ym. maiden takaamia hätälainoja. Gorba otti eilen kunniaa Berliinin muurin murtumisesta, mutta hän teki vain sen , mitä hänen oli pakko tehdä.

[Nuivanlinna]

Eiköhän niitä vaikutuksia ala pian näkyä. Siinä missä Venäjä vahvistaa otettaan Donetskin rintamalohkolla, niin länsi vastaavasti lyö pökköä pesään talousrintamalla tavoitteena Putinin kaataminen. Kun eläkemummojen ja kaivostyöläisten mielenosoitukset alkavat, alkaa myös Putinille (tai hänen seuraajilleen) tulla halu oikeasti neuvotella lännen kanssa myös Ukrainan asioista.

Luepa tuo Gaidarin kirja (huolellisesti). Siinä todistetaan aukottomasti, miten Neuvostoliiton ulkopolitiikka muuttui, kun piti saada Saksan ym. maiden takaamia hätälainoja. Gorba otti eilen kunniaa Berliinin muurin murtumisesta, mutta hän teki vain sen , mitä hänen oli pakko tehdä.

Länsi kyllä lyö pökköä veronmaksajansa ahteriin!

[xor_rox]

Eiköhän niitä vaikutuksia ala pian näkyä. Siinä missä Venäjä vahvistaa otettaan Donetskin rintamalohkolla, niin länsi vastaavasti lyö pökköä pesään talousrintamalla tavoitteena Putinin kaataminen. Kun eläkemummojen ja kaivostyöläisten mielenosoitukset alkavat, alkaa myös Putinille (tai hänen seuraajilleen) tulla halu oikeasti neuvotella lännen kanssa myös Ukrainan asioista.

En ymmärtänyt kyllä mitään tuosta, anteeksi tyhmyyteni. Miten Ukrainan vientikauppa tai taloudellinen asema Putinin kaatumisesta kohenisi? Alkaako kaasu virtaamaan maksutta Ukrainaan sitten? Tai alkaako Venäjä ostamaan Ukrainalaisia teollisuus- ja maataloustuotteita kiihtyvään tahtiin?

Luepa tuo Gaidarin kirja (huolellisesti). Siinä todistetaan aukottomasti, miten Neuvostoliiton ulkopolitiikka muuttui, kun piti saada Saksan ym. maiden takaamia hätälainoja. Gorba otti eilen kunniaa Berliinin muurin murtumisesta, mutta hän teki vain sen , mitä hänen oli pakko tehdä.

Ei minua Neuvostoliiton ulkopolitiikka kiinnosta, joten jätän väliin.

[hakare]

" Miten Ukrainan vientikauppa tai taloudellinen asema Putinin kaatumisesta kohenisi? Alkaako kaasu virtaamaan maksutta Ukrainaan sitten? Tai alkaako Venäjä ostamaan Ukrainalaisia teollisuus- ja maataloustuotteita kiihtyvään tahtiin?"

Tässä nyt meinaa unohtua eräs kestävä perustotuus: Pitää hoitaa syytä ei oiretta.

Putinin toiminta on syy, joka on aihettanut Ukrainalle valtavat vahingot. Ei tämä oire häviä, ellei oireen aiheuttajaa saada eliminoitua. Ukrainalla on edessään karmea talvi ja monenlaisia tappioita tulee, mutta nytkö pitäisi nostaa kädet ylös.

[Nuivanlinna]

Putinin toiminta on syy, joka on aihettanut Ukrainalle valtavat vahingot. Ei tämä oire häviä, ellei oireen aiheuttajaa saada eliminoitua. Ukrainalla on edessään karmea talvi ja monenlaisia tappioita tulee, mutta nytkö pitäisi nostaa kädet ylös.

Eiköhän Ukraina ole aiheuttanut vahinkonsa ihan itse. Tuskin Putin on pitänyt yllä Ukrainan hyperkorruptiota, vaan Ukraina ihan itse. Ei korruptio alkanut mistään Janukovitisista.
Turha haikailla sinne Venäjän, Putinin tai Neuvostoliitonkaan suuntaan, vaan katsoa ja arvioida minkälaista kultakimpaletta EU on Ukrainasta itselleen ottamassa entisten laajentumismenestystarinoiden jatkoksi.

Josko Ukrainasta tulisi vihdoin uusi nettomaksaja EU:hun? Viimeksihän sellaisia tuli sisään 1.1.1995, Suomi, Ruotsi ja Itävalta.

[Kni]

Putinin toiminta on syy, joka on aihettanut Ukrainalle valtavat vahingot. Ei tämä oire häviä, ellei oireen aiheuttajaa saada eliminoitua. Ukrainalla on edessään karmea talvi ja monenlaisia tappioita tulee, mutta nytkö pitäisi nostaa kädet ylös.

Olen samaa mieltä. Tilanne ei normalisoidu niin kauan kuin Putin on vallassa. Ukrainan tilanne saattaa pysähtyä jonkinlaiseen sekasortoiseen ja epäselvään pattitilanteeseen, mutta lännen ja Venäjän välit ovat mennyttä.

Tätä ei kukaan länsijohtaja ainakaan vielä uskalla sanoa, mutta tavoitteena pitää olla Putinin kaataminen. Arvelen, että EU ja USA käyvät salaisia neuvotteluja Venäjän oppositiovaikuttajien kanssa (esim. Hodoskovski ja Gasparov).

- Mitä enemmän jalansijaa luovutat Putinille, sitä vaarallisemmaksi hän muuttuu. Huomenna hänen pysäyttämisensä hinta on jo kalliimpi. Ylihuomenna se tulee olemaan vieläkin korkeampi, hän sanoo EU-Observerille.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014111018824066_ul.shtml

[xor_rox]

Tässä nyt meinaa unohtua eräs kestävä perustotuus: Pitää hoitaa syytä ei oiretta.

Niin pitäisi, mutta se ei Eurostoliittoa kiinnosta. Viime syksyn assosiaatiosopimusneuvotteluista ei kukaan puhu mitään, vaikka ne ovat keskeinen tekijä koko kriisin synnyn taustalla.

[hakare]

"Tuskin Putin on pitänyt yllä Ukrainan hyperkorruptiota, vaan Ukraina ihan itse."

Gaidarin kirjassa kuvataan tyhjentävästi, kuka aiheutti kenelle mitä.

[xor_rox]

"Tuskin Putin on pitänyt yllä Ukrainan hyperkorruptiota, vaan Ukraina ihan itse."

Gaidarin kirjassa kuvataan tyhjentävästi, kuka aiheutti kenelle mitä.

No nyt kun olet lukenut kirjan, niin referoipa hieman, mitä siellä sanotaan viime syksyn neuvotteluista.

[hakare]

"No nyt kun olet lukenut kirjan, niin referoipa hieman, mitä siellä sanotaan viime syksyn neuvotteluista."

Tällaista tämä on näiden kanssa.

[xor_rox]

"No nyt kun olet lukenut kirjan, niin referoipa hieman, mitä siellä sanotaan viime syksyn neuvotteluista."

Tällaista tämä on näiden kanssa.

En mä muuten, mutta lukijoita saattaisi kiinnostaa. Asia sinänsä on käsitelty täällä jo kauan sitten, joten antaa olla.