Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[EL SID]

Palataan taas Ukrainan tilanteeseen, ennen kuin modet puuttuvat keskustelun kulkuun.

RT on raportoinut että Ukrainassa on käytetty Valkoista fosforia Slovyanskissa. Meillä on taas oltu kumman hiljaa tapauksesta. "Valkoisen fosforin" käyttö siviilikohteita vastaan on sotarikos, vaikka kyse olisi valaistuksesta, kuten termiä käytettiin Irakin Fallujahissa.

Siis vakavasti otettava media ei kommentoi Russia todayn "uutisia"? miksiköhän....

Sama "vakavasti otettava media" uutisoi niskalenkeistä taloudessa ja maanmutaamisen ihanuudesta jne

Jokaisella on sokea kohtansa. Muistutetaan nyt jälleen kerran mikä ero on länsimaisella ja venäläisellä medialla:

Väite: Kaikki valehtelevat. Kaikki eivät valehtele. Valehtelemisella tarkoitetaan väärän tiedon antamista tietoisesti, siitä huolimatta, että tiedetään asioiden oikea laita tai ainakin että annettava tieto on valhetta. On hyvin harvinaista, että vakiintuneet, uskottavuudestaan huolta kantavat länsimaiset tiedotusvälineet valehtelevat tietoisesti. Kun niin tapahtuu, toimittaja saa yleensä potkut tai syntyy skandaali. Venäläinen valtiojohdettu media valehtelee sen sijaan tietoisesti mistä tahansa, minkä kuvitellaan edistävän valtionjohdon etuja.

[xor_rox]

On hyvin harvinaista, että vakiintuneet, uskottavuudestaan huolta kantavat länsimaiset tiedotusvälineet valehtelevat tietoisesti. Kun niin tapahtuu, toimittaja saa yleensä potkut tai syntyy skandaali.

Voi lolleron lollero.

[EL SID]

On hyvin harvinaista, että vakiintuneet, uskottavuudestaan huolta kantavat länsimaiset tiedotusvälineet valehtelevat tietoisesti. Kun niin tapahtuu, toimittaja saa yleensä potkut tai syntyy skandaali.

Voi lolleron lollero.

Olethan sinä nähnyt tilanteen maailmalla ja eri mediassa: uskotaan mieluummin omia harhoja kuin todellisuutta, ja säilytetään "lapsenusko" viimeiseen saakka. Ei ole olemassa "rajoja tai sääntöjä", joka estäisi toimittajia olemasta itseharhan vankeja. HS ja YLEn toimittaja joka kirjoittaa hienoja juttuja monikulttuurin ihanuudesta on samalla tavalla "vinksahtaneessa mielentilassa" kuin "isam maallinen" Putinisti, joka suu vaahdossa kiihkoilee venäjän puolesta.

[Kulttuurirealisti]

Muistutetaan nyt jälleen kerran mikä ero on länsimaisella ja venäläisellä medialla:

Väite: Kaikki valehtelevat. Kaikki eivät valehtele. Valehtelemisella tarkoitetaan väärän tiedon antamista tietoisesti, siitä huolimatta, että tiedetään asioiden oikea laita tai ainakin että annettava tieto on valhetta. On hyvin harvinaista, että vakiintuneet, uskottavuudestaan huolta kantavat länsimaiset tiedotusvälineet valehtelevat tietoisesti. Kun niin tapahtuu, toimittaja saa yleensä potkut tai syntyy skandaali. Venäläinen valtiojohdettu media valehtelee sen sijaan tietoisesti mistä tahansa, minkä kuvitellaan edistävän valtionjohdon etuja.

Tuo ei päde USA:n ja brittien mediaan, eikä oikein Suomenkaan. Jenkeissä ei ole yksittäistapaus, että asioista hallinnon kannan vastaisesti uutisoinut on saanut potkut suurimmista mediayhtiöistä. En jaksa kaivaa lähteitä tähän hätään. Vaikea sanoa, milloin kyseessä on tietoinen valehtelu, milloin vain tietyn, faktojen vastaisen näkökulman valinta kaiken muun tiedon kustannuksella. Vääristelyt ainakin ovat yleisiä.

[EL SID]

Tuo ei päde USA:n ja brittien mediaan, eikä oikein Suomenkaan. Jenkeissä ei ole yksittäistapaus, että asioista hallinnon kannan vastaisesti uutisoinut on saanut potkut suurimmista mediayhtiöistä. En jaksa kaivaa lähteitä tähän hätään. Vaikea sanoa, milloin kyseessä on tietoinen valehtelu, milloin vain tietyn, faktojen vastaisen näkökulman valinta kaiken muun tiedon kustannuksella. Vääristelyt ainakin ovat yleisiä.

Ero on myös siinä, että USA ja briteissä voit vaikuttaa uutisointiin lukemalla ja ostamalla sitä mediaa, mitä pidät luotettavana. Venäjällä se ei ole mahdollista, tosin ei myöskään YLE-veron suomessa, se myönnettäkööt.
Suurin ero on edelleenkin tietoinen valehtelu ja manipulointi, sellainen joka on mahdollista vain venäjän kaltaisissa diktatuureissa.

[latrom]

Palataan taas Ukrainan tilanteeseen, ennen kuin modet puuttuvat keskustelun kulkuun.

RT on raportoinut että Ukrainassa on käytetty Valkoista fosforia Slovyanskissa. Meillä on taas oltu kumman hiljaa tapauksesta. "Valkoisen fosforin" käyttö siviilikohteita vastaan on sotarikos, vaikka kyse olisi valaistuksesta, kuten termiä käytettiin Irakin Fallujahissa.

Siis vakavasti otettava media ei kommentoi Russia todayn "uutisia"? miksiköhän....

Sama "vakavasti otettava media" uutisoi niskalenkeistä taloudessa ja maanmutaamisen ihanuudesta jne

Jokaisella on sokea kohtansa. Muistutetaan nyt jälleen kerran mikä ero on länsimaisella ja venäläisellä medialla:

Väite: Kaikki valehtelevat. Kaikki eivät valehtele. Valehtelemisella tarkoitetaan väärän tiedon antamista tietoisesti, siitä huolimatta, että tiedetään asioiden oikea laita tai ainakin että annettava tieto on valhetta. On hyvin harvinaista, että vakiintuneet, uskottavuudestaan huolta kantavat länsimaiset tiedotusvälineet valehtelevat tietoisesti. Kun niin tapahtuu, toimittaja saa yleensä potkut tai syntyy skandaali. Venäläinen valtiojohdettu media valehtelee sen sijaan tietoisesti mistä tahansa, minkä kuvitellaan edistävän valtionjohdon etuja.

Tämä median totuudellisuushan on Suomessa tuttua mm. maahamuuttoteemaa koskien. Karl Rovelta on myös hyvä lainaus aiheeseen liittyen: The aide said that guys like me were "in what we call the reality-based community," which he defined as people who "believe that solutions emerge from your judicious study of discernible reality." I nodded and murmured something about enlightenment principles and empiricism. He cut me off. "That's not the way the world really works anymore." He continued "We're an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you're studying that reality—judiciously, as you will—we'll act again, creating other new realities, which you can study too, and that's how things will sort out. We're history's actors ... and you, all of you, will be left to just study what we do." http://en.wikiquote.org/wiki/Karl_Rove

Irak ja 9/11 on toinen hyvä esimerkki: http://www.globalresearch.ca/twenty-lies-about-the-iraq-war/5327386 sekä Libya http://www.globalresearch.ca/the-media-war-on-libya-justifying-war-through-lies-and-fabrications/24566 .

[EL SID]

Irak ja 9/11 on toinen hyvä esimerkki: http://www.globalresearch.ca/twenty-lies-about-the-iraq-war/5327386 sekä Libya http://www.globalresearch.ca/the-media-war-on-libya-justifying-war-through-lies-and-fabrications/24566 .

vastataan sitten kun löydät muun kuin venäläisellä rahoilla toimivat lähteen.

[Kulttuurirealisti]

manipulointi, sellainen joka on mahdollista vain venäjän kaltaisissa diktatuureissa.

Jos vedetään manipulointikin tähän mukaan, niin missä näistä valtamedia ei manipuloi:
Venäjä, USA, Suomi, Kiina, EU-tiedottaminen, Ruotsi, Britannia?

[EL SID]

manipulointi, sellainen joka on mahdollista vain venäjän kaltaisissa diktatuureissa.

Jos vedetään manipulointikin tähän mukaan, niin missä näistä valtamedia ei manipuloi:
Venäjä, USA, Suomi, Kiina, EU-tiedottaminen, Ruotsi, Britannia?

tuossa on listaa joistakin "huippujutuista". missä mainitsemassasi maassa artikkelissa esitetyt päättömimmät jutut menevät läpi "uutisina"?

http://www.examiner.com/list/russia-s-top-100-lies-about-ukraine

[Kulttuurirealisti]

tuossa on listaa joistakin "huippujutuista". missä mainitsemassasi maassa artikkelissa esitetyt päättömimmät jutut menevät läpi "uutisina"?

http://www.examiner.com/list/russia-s-top-100-lies-about-ukraine

Varmaan Kiinassa ja EU:n touhuista tiedotettaessa. 

En minä ainakaan väitä, että Venäjän media ei koskaan kusettaisi. Mieti sinäkin mitä uskoa eri maiden medioilta.

[EL SID]

tuossa on listaa joistakin "huippujutuista". missä mainitsemassasi maassa artikkelissa esitetyt päättömimmät jutut menevät läpi "uutisina"?

http://www.examiner.com/list/russia-s-top-100-lies-about-ukraine

Varmaan Kiinassa ja EU:n touhuista tiedotettaessa. 

En minä ainakaan väitä, että Venäjän media ei koskaan kusettaisi. Mieti sinäkin mitä uskoa eri maiden medioilta.

Juttuhan on niin, että venäläinen media kusettaa tietoisesti, jos siten voi ajaa venäjän etua.

Jos vakavasti puhutaan, niin pyrin olemaan aika tarkka siitä, mitä tuon esille ja käyttämään lähteitä, jotka ovat osottautuneet luotettavaksi. Täydellinen en ole, joten erehdyksiäkin sattuu.
Homman tässä ketjussa keskitytään lähinnä venäläiseen propagandaan ja sen käsittelyyn, joten varovainen ja skeptinen linjani ei ole tullut täällä esiin. Keskustelen myös muualla ja kun en aivan kaikkea mikä UA päästää läpi ole uskonut, niin on minuakin epäilty välillä Putinistiksi. 

[Miniluv]

Top-74:s oli näinkin kova juttu:

Okhlobystin posted a Photoshopped image on the left on his Twitter account with 991 thousand followers, claiming that it depicted a celebration of mayoral elections in Kyiv, Ukraine. In fact, the original image was taken at a 2008 gay parade in Paris.

[EL SID]

Top-74:s oli näinkin kova juttu:

Okhlobystin posted a Photoshopped image on the left on his Twitter account with 991 thousand followers, claiming that it depicted a celebration of mayoral elections in Kyiv, Ukraine. In fact, the original image was taken at a 2008 gay parade in Paris.

Näinhän se on, että venäläinen homofobia pakkaa naurattamaan länsimaissa, eikä sen tarkoistusperää (kansalla saatava jokin yhteinen vihollinen, jota vainota, sellainen juttu joka ei näy ulospäin, joten sillä voidaan leimata vastustajat. Juutalaiset? joku muu oli ehtinyt ensin, no homot, tuo oli hyvä, siis propagandakoneisto päälle)  ymmärretä. Venäläisille tuokin menee läpi.

[Miniluv]

En ymmärtänyt että ilman muuta se on Venäjä poliittisena entiteettinä jota on sormella osoitettava jos hassahtanut pastori tekee kuvamanipuloinnin.

Nyt taisi mennä Sisu-jäsenyys sivu suun

Venäjätrolleista en tiedä, mutta Muutos 2011 rp joutui taannoin YLEtrollin uhriksi. Ja veroilmoitukseni mukaan olen maksanut YLEtrollille suunnilleen kotivakuutukseni verran viime vuonna. Aiemmin selvisin trollinpoikasten koputtelusta ovella kun näytin ettei ole telkkaria.

[akez]

Ukrainalaisen talouslehden juttu EU-assosiaatiosopimuksen kiemuroista.

Ukraina ratifio EU-assosiaatiosopimuksen Venäjää vilkuillen
Ratifionti on suunniteltu ensi viikolle. Ratifiointi avaa 1.11. lähtien määräajaksi vapaakauppavyöhykkeen EU:n kanssa. Euroopan talouspolitiikan arvaamattomuus Venäjän suhteen voi aiheuttaa negatiivisia seurauksia Ukrainalle.

Sitä vapaakaupan aloittamistahan lykättiin yli vuodella, vuoden 2015 loppuun: Russia wins delay in EU-Ukraine trade pact

The European Union and Ukraine agreed on Friday to delay the implementation of their free-trade pact until the end of next year in a concession to Russia, which had complained its industry would be hurt by the deal.

Joo tilanne näyttää nyt olevan se, että ratifioituaan EU-assosiaatiosopimuksen ukrainalaiset saavat edelleen viedä tavaransa Eurooppaan tullitta, mutta EU-maiden tavaroilta tulleja Ukrainaan ei poisteta ainakaan ennen vuoden 2015 loppua. (Täky se on pienikin täky, vain painostaako EU noin Ukrainan nykyhallitusta?). Eivät näytä edes ukrainalaiset itse olevan enää kovin hyvin perillä siitä, missä mennään.

[EL SID]

^ Semioff-topikkina ja arvomaailmojen häilyessä tämän kriisin taustalla sanoisin että katselen mieluummin koppalakkista suomihomoa kuin homokriittistä venäläispanssaria.

En itsekään kannata homoavioliittoja tai vastaavaa, mutta Venäjä käyttää homoleimaa aseena oppositiota vastaan. Olen joskus törmännyt asiaan itsekin, kun olen keskustellut venäjän arvostelijoista tai toisinajattelijoista. Kun viimeksi leukailin eräälle Serbialaiselle Putinin ihailijalle, joka piti Venäjää serbien ylimpänä ystävänä yhteisen "uskonnon" vuoksi, siitä kuinka Ukrainan ortodoksien patriarkan mukaan Putinissa asuu saatana, tämä kysyi, eikö se (tarkoittaen patriarkkaa, ei saatanaa) ole homo?
Oli saanut tietonsa jostain venäläisestä kirjoituksesta.

[EL SID]

En ymmärtänyt että ilman muuta se on Venäjä poliittisena entiteettinä jota on sormella osoitettava jos hassahtanut pastori tekee kuvamanipuloinnin.

Nyt taisi mennä Sisu-jäsenyys sivu suun

Venäjätrolleista en tiedä, mutta Muutos 2011 rp joutui taannoin YLEtrollin uhriksi. Ja veroilmoitukseni mukaan olen maksanut YLEtrollille suunnilleen kotivakuutukseni verran viime vuonna. Aiemmin selvisin trollinpoikasten koputtelusta ovella kun näytin ettei ole telkkaria.

ai onko tässä ketjussa keskustelua sisusta?  siis, no ei kirjoiteta enempää, ettei menisi moden päätöksien arvosteluksi...
joten ei sen enempää myöskään YLElle laitettavista kuvakaappauksista, ettei tule väärinkäsitystä...

[akez]

Ukrainalaisen uutistoimiston muutama EU-assosiaatiosopimusaiheinen juttu viime päiviltä.

Ensin esitetään, että assosiaatiossa lykkäys.

B. Kolesnikov: Lykkäämällä EU-assosiaatiosopimuksen täytäntöönpanoa hallitus palasi takaisin pisteeseen, josta Majdan alkoi

UNN 14.9.2014 juttu venäjäksi

Lykkäämällä EU-assosiaatiosopimuksen täytäntöönpanoa hallitus palasi takaisin pisteeseen, josta Majdan alkoi marraskuussa viime vuonna. Asiasta ilmoitti Alueiden puolueen Poliittisen neuvoston puhemiehistön sihteeri Boris Kolesnikov, kertoo UNN viitaten Alueiden puolueen lehdistötiedotteeseen.

"Toissapäivänä saatiin tieto, että hallitus lykkäsi vuodella EU-vapaakauppavyöhykkeen voimaantuloa. Eli se ilmeisesti kuitenkin havaitsi, että Ukraina saa 4 miljoonaa työtöntä puolen vuoden sisällä ja siksi se torjui vapaakauppavyöhykkeen", - totesi kansanedustaja.

Poliitikko huomautti myös, että nykyinen hallitus teki vallankaappauksen siksi, että edellinen hallitus kieltäytyi allekirjoittamasta tuota samaa sopimusta.

"Tämä tarkoittaa, että nyt me palasimme takaisin samaan pisteeseen, josta Majdan alkoi 21. marraskuuta".

B. Kolesnikov totesi, että tähän päivään mennessä ei presidentti, eikä hallitus ole pitänyt yhtäkään lupaustaan: "Sotaa ei ole lopetettu, hryvnia on romahtanut, 200 päivän aikana ei ole saatu aikaan yhtäkään uudistusta ja maassa vallitsee humanitaarinen katastrofi".

Sitten sanotaan, että ei ole lykkäystä.

EU-sopimusta ei lykätä - Pinzenik

UNN 15.9.2014 juttu venäjäksi

EU:n ja Ukrainan välistä assosiaatiosopimusta ei ole lykätty. Näin ilmoitti erään ukrainalaisen tv-kanavan suorassa lähetyksessä kansanedustaja Viktor Pinzenik [Reformi ja järjestys -puolueen puheenjohtaja], kertoo UNN.

"Se ei pidä paikkansa. Sopimusta EU:n kanssa ei lykätä", - totesi Pinzenik

Hän muistutti myös, että sopimus astui jo voimaan, EU otti yksipuolisena toimena käyttöön vapaakauppajärjestelyn Ukrainalle 1. marraskuuta asti. Sen jatkaminen edellyttää sopimuksen ratifiointia.

"Mitä tapahtui? Ja mitä tapahtuu tiistaina? Sopimus tullaan ratifioimaan. Ukraina saa pääsyn myös jatkossa Euroopan markkinoille. Sopimukseen liittyy kuitenkin myös toinen kohta. Ukraina avaa markkinansa eurooppalaisille tuotteille. Tämän osalta Eurooppa suostui siihen, että se ei vaadi Ukrainalta välitöntä eurooppalaisten tuotteiden tullien poistoa ", - hän totesi.

Presidentti taas aikoo laittaa sopimuksen ratifiointiin.

Presidentti allekirjoittaa tänään Ukrainan EU-assosiaatiosopimuksen ja lähettää sen parlamenttiin

UNN 15.9.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan presidentti Petr Poroshenkon pitäisi tänään allekirjoittaa EU-assosiaatiosopimus ja lähettää se parlamentille. Hän ilmoitti asiasta tiedotustilaisuudessa 12. syyskuuta, kertoo UNN:n toimittaja.

P. Poroshenko painotti, että teksteihin ei tulla tekemään enää mitään muutoksia.

"Ei mitään poikkeuksia, ei mitään muutoksia tekstiin, jonka allekirjoitin 27.6. Brysselissä. Sopimus on valmisteltu ja luettu tarkkaan", - hän painotti.
(...)

EDIT typo

[Miniluv]

Jaa, se olikin poistettu se juttu, johon viittasin.

[akez]

EU lahjoittaa Ukrainalle 10 miljoonalla eurolla "eurooppalaisia arvoja". Mokua ja muuta kivaa luvassa. 10 miljoonalla palkkaa jo ison trolliarmeijan. Ukrainalaiset taatusti tykkäävät tästä EU-lahjasta.

A. Jatsenjuk ja S. Füle allekirjoittivat sopimuksen ohjelmasta kansalaisyhteiskunnan rahoittamiseksi

UNN 13.9.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk ja EU-komissaari Stefan Füle allekirjoittivat sopimuksen "Ukrainan kansalaisyhteiskunnan tuki" –ohjelman rahoituksesta, ilmoittaa UNN viitaten hallituksen lehdistöpalveluun.

Ilmoituksessa kerrotaan, että sopimuksen pohjalta EU rahoittaa ei-valtiollisen sektorin [NGO:t] kehitysprojekteja yhteensä 10 miljoonalla eurolla.

Muistutamme, että tänään Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk neuvotteli EU-komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroson kanssa. Tapaamisen aikana, johon osallistui myös EU-laajentumiskomissaari Stefan Füle, keskusteltiin Ukrainan ja EU:n välisen assosiaatiosopimuksen täytäntöönpanoon liittyvistä kysymyksistä.

[sivullinen.]

http://www.rferl.org/content/Putins_Old_Nemesis_Speaks_Out_After_Decade_Of_Silence/1975961.html

"Salye says she was never directly threatened. And she denied widespread rumors that she received an ominous telegram from Putin wishing her "good health and the opportunity to use it.""

Ennen tätä valaisevaa artikkelia poliittisen ahdistelun luonteesta, en ole tajunnut, että minuakin on ahdistelu. Minua ei ole koskaan suoranaisesti uhattu, mutta en myöskään -- huhupuheista huolimatta -- ole saanut presidentiltä minkäänlaista viestiä, jossa olisi toivotettu hyvää terveyttä ja mahdollisuutta nauttia siitä. Voisiko presidentti Niinistö korjata tämän vääryyden mahdollisimman pian, ja lähettää minulle viestin toivottaen kaikkea hyvää? En tiedä, kestänkö enää ensi jouluun muutoin.

-- -- --

rferl eli Radio Free Europe/Radio Europe esittää aina laadukasta viestintää. Minäkin lainasin sieltä tietoni ruotsalaisten suuresta halusta auttaa kiakko-hallintoa, vaikka se aiheuttaisi ongelmia Venäjä-suhteisiin. Jatkuva Ukraina seuranta tapahtuu Live Blog: Ukraine In Crisis "elävässä blogissa".

[sivullinen.]

Yksi mieleen tuleva on eräs "Roman" jonka lärvikirjasivulla ei ole muuta kuin yksi Putinin ylistys ja hemmo paahtaa täysillä kommentteja...

Ylen uusi Venäjä-strategisti Kansan Uutisten entinen toimittaja Kalle Kniivilä edustaa "informaatiosodassa" toista puolta. Hän paahtaa täysillä neuvostoliitto-nostalgia kommenttejaan, ja hänen Uuden Suomen Puheenvuoronsa sisältää tasan yhden kirjoituksen, joka alkaa näin:

Sokea hyökkäys on Putinin paras puolustus
19.12.2012 01:04 Kalle Kniivilä

Venäjän tunnetuinta antikorruptioaktivistia Aleksei Navalnyia sekä hänen veljeään syytetään nyt kavalluksesta ja rahanpesusta. Syytökset on selvästikin temmattu tyhjästä, mutta ne kelpaavat silti oikein hyvin loanheittoon valtion tv-kanavilla.Juristi Aleksei Navalnyi on Venäjän tunnetuimpia oppositioaktivisteja ja maan suosituimpia bloggaajia. Kansainvälisestikin tunnettu hänestä tuli kaksi...

Sitä en tiedä, saako "Roman" rahaa Kremliltä, mutta siitä olen varma, että Kalle saa rahaa Yleltä. Silti "Roman" on varmasti paljon parempi trolli kuin Kalle. Informaatiosodassa ei punapääomalla voittoa oteta. Sosialismi ja Eurostoliitto ovat sen sodan jo hävinneet. Luovuttaisivat ennenkuin ovat tuhonneet Suomen täysin.

[KöpiKoppi]

"good health and the opportunity to use it"

Tässä tapauksessa Putinilla oli varmasti enempi mielessä SE. Eli use IT. Vähän niinkuin Tupolevin veljekset aikoinaan eräälle Laxenille: keskity olennaiseen. Use it.

Jatsenjuk on mun mielestä tasan yhtä tärähtänyt kuin eräs Katainen. Niissä on paljon samaa. Silmät seisoo samanlailla päässä kun ne avaa sanasen arkkunsa. Eikä niistä arkuista kyllä kultaa löydy.

[Punaniska]

Palataan taas Ukrainan tilanteeseen, ennen kuin modet puuttuvat keskustelun kulkuun.

RT on raportoinut että Ukrainassa on käytetty Valkoista fosforia Slovyanskissa. Meillä on taas oltu kumman hiljaa tapauksesta. "Valkoisen fosforin" käyttö siviilikohteita vastaan on sotarikos, vaikka kyse olisi valaistuksesta, kuten termiä käytettiin Irakin Fallujahissa.

Todennäköisesti hiljaa koska tapaus kuuluu samaan osastoon kurpitsavankkureiden ja susihukkasten kanssa.

[risto]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

Kyseessä oli Venäjän Duumaan (eduskuntaan) valittu kansanedustaja, joka joutui kärsimään väärästä äänestämisestään. Mitäs jos Suomessakin perussuomalaisten tai muiden puolueiden edustajat saisivat vääristä äänestyspäätöksistään ikuisen leiman, jonka takia joutuisivat lähtemään maasta joko hyvällä tai pahalla?

Naureskelin lähinnä otsikointia. Ihanneyhteiskunnassa tuollaisten leimojen takia ei tarvitse pelätä tulevan kartetuksi tai vainotuksi. Ja näin siis on jo monelle persulle käynyt. (Valtiollinen ja muu) Media mustamaalaa ja sen jälkeen rupeaa tippumaan tappouhkausta ja erilaista halveksuntaa sekä eristämistä. Se on valitettavaa ja ahdistavaa leiman saaneen kannalta.

Naurettavaa valkopesua. Ihan älytöntä suorastaan.

Vai että heppujen kotiarestit, haastattelu- ja nettikiellot sekä käytännössä maanpakoon ajo on MILLÄÄN tavalla MITENKÄÄN verrattavissa siihen, että jollekin persulle nauretaan mediassa.

Menkää nyt itseenne.

[risto]

Nyt sekoitat suomalaisten yhdistysten ryhmäkurin ja neukkulan valtion johtajien vallankäytön outoine oikeustoimineen mutta sinullehan tämä sekoittaminen sopii 
Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä mutta myös vaikkapa Martoilla on sääntönsä ja niitä joka ei noudata, eroitetaan...

Elä ala vääntämään selvästä asiasta..Vasemmistoryhmän kaksi kansanedustajaa erotettiin juuri kun eivät äänestäneet niin kuin toveri Arhinmäki halusi. Jos sinun esimerkkisi ei äänestänyt ryhmän mukana, ja sai kenkää, niin eikö ole yhtymäkohtia myös näiden kanssa. Sitä paitsi kyseiset kansanedustajat olivat niin sanottuja "kuutoset"

Ei ole yhtymäkohtaa. Ei sitten minkäänlaista. Jos edes tätä ei ymmärrä, on mielestäni kohtalaisen turha alkaa edes keskustella suuravalta- tai mistään muustakaan politiikasta. Tai ylipäätään mistään.

[Jukka Wallin]

Naurettavaa valkopesua. Ihan älytöntä suorastaan.

Vai että heppujen kotiarestit, haastattelu- ja nettikiellot sekä käytännössä maanpakoon ajo on MILLÄÄN tavalla MITENKÄÄN verrattavissa siihen, että jollekin persulle nauretaan mediassa.

Menkää nyt itseenne.

Sehän on helvetin moinen rangaistus venäläiselle. Nobel palkittu Soltsenytsin paiskattiin aikoinaan Lentokoneeseen ja sille annettiin osoitteeksi Sveitsi.Asui Yhdysvalloissa jossakin maatilalla piikkilankojen ympäröimänä. Noh Soltsenytsin palasi näyttävästi Venäjälle junalla Siperian kautta, ja oli lopun elämäänsä ääri nationalisti..

[sivullinen.]

Jatsenjuk on mun mielestä tasan yhtä tärähtänyt kuin eräs Katainen. Niissä on paljon samaa. Silmät seisoo samanlailla päässä kun ne avaa sanasen arkkunsa. Eikä niistä arkuista kyllä kultaa löydy.

Molemmilla on sama katse, koska molemilla on sama ongelma: totuutta tilanteesta ei uskalleta kertoa kansalle. Pitää väännellä ja käännellä. Valehdella ei kannata, koska muuten luullaan sosialistiksi. Mutta ei totuus silti katoa. Se on viimein kohdattava. Katainen pakeni ulkomaille, ennenkuin totuus paljastui. Jatsenjuk tietää, ettei Ukraina muutu paratiisiksi Eurostoliiton avulla -- ja sota tekee siitä helvetin. Hän jo kerran uhkasi lopettaa pääministerinä oleilun ja paeta. Silloin tuli iso ei muilta kiakko-miehiltä; se olisi tarkoittanut katastorfia kiakko-kaappaukselle ja kaikkien vihaa Jatsenjukille. Ei ole helppoa olla pääministeri maassa, joka on romahduksen partaalla.

[akez]

No, nyt sitten Ukrainassa on jo todistetusti ulkomaisia asevoimia. CIA- ja FBI-miehiä siellä olikin jo ennestään.

Lvovin oblastissa alkoivat ukrainalais-amerikkalaiset taktiset Rapid Trident 2014 -sotaharjoitukset

UNN 15.9.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2014/09/15/99876792c2f43a08ab8ba47342d634825f8bb2a6.jpg)

Tänään 15.9. Maavoimien Akatemian Kansainvälisessä rauhanturvaamis- ja turvallisuuskeskuksessa pidettiin laajojen ukrainalais-amerikkalaisten taktisten "Rapid Trident-2014" -sotaharjoitusten virallinen avajaisseremonia, kertoo UNN viitaten Puolustusministeriön lehdistöpalveluun.

Keskuksen paraatikentällä pidettyihin sotaharjoitusten avajaisiin otti osaa sotilaita Ukrainasta, USA:sta, Iso-Britanniasta, Kanadasta, Bulgariasta, Azerbajdzhanista, Latviasta, Liettuasta, Georgiasta, Saksasta, Moldovan tasavallasta, Norjasta, Puolasta, Romaniasta ja Espanjasta.

Juhlallisuudet alkoivat Ukrainan ja USA:n kansallislauluilla, joiden aikana lippusalkoihin nostettiin näiden maiden liput. ...
(...)

Tämän vuoden harjoitusten tunnuslause "Kumppanuus, Turvallisuus, Rauha" kuulostaa ajankohtaisemmalta, kuin koskaan, ei pelkästään Ukrainalle, vaan koko ihmiskunnalle. Maamme vastustaa parhaillaan hyökkääjää, jolla on yksi maailman vahvimmista armeijoista ja jolla on ydinaseita. Kestääksemme demokraattisten arvojen puolustuksen eturintamassa on meille tärkeää saada kv. partnereidemme täyttä tukea", -  puhui sotilaille eversti Aleksandr Sivak.
(...)

Harjoituksiin ottaa osaa noin 1200 sotilasta. Suurin ryhmä tulee Ukrainasta: melkein 600 upseeria ... Ulkomaisista osallistujista suurin ryhmä tulee USA:n armeijasta - lähes 200 henkeä.

Sotaharjoitukset jatkuvat kaksi viikkoa Kv. rauhanturvaamiskeskuksen alueella. ...

(http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2014/09/15/c7fb98f385540e563b618be6cffa745002d8bb08.jpg)

Näyttää olevan oikea Grand Coalition taas koossa. Vaan nyt eivät kierroksessa ole "kemikaalit", vaan puolustetaan kuulemma demokratiaa. Saksakin näyttää olevan mukana, vaikka aiemmin vähän hannasivat asiaa, kun eivät kaikki Ukrainassa oikein taida tykätä saksalaisista, varsinkaan jos sen asevoimien tunnukset ovat näkyvästi esillä. ,

[Sivustakatsoja]

Tämä seuraava uutinen syyskuulta 2013(!) osasi kertoa aika hyvin, mitä Ukrainassa lopulta onkaan tapahtunut: Ukraine's EU trade deal will be catastrophic, says Russia.

The Kremlin has warned Ukraine that if the country goes ahead with a planned agreement on free trade with the EU, it faces inevitable financial catastrophe and possibly the collapse of the state.
...
Petro Poroshenko, Ukraine's former trade minister, gave Sergei Glazyev, adviser to President Vladimir Putin, a public dressing down in a discussion session during which the Kremlin man was faced with jeering and catcalls for demanding that Ukraine abandon the EU pact and turn to Russia. The minister said that it was the Kremlin's heavy-handed tactics and threats of a trade war that had made European integration inevitable.

"For the first time in our history more than 50% of people support European integration, and less than 30% of the people support closer ties with Russia," said Poroshenko. "Thank you very much for that Mr Glazyev."
...
The Kremlin aide added that the political and social cost of EU integration could also be high, and allowed for the possibility of separatist movements springing up in the Russian-speaking east and south of Ukraine. He suggested that if Ukraine signed the agreement, Russia would consider the bilateral treaty that delineates the countries' borders to be void.

"We don't want to use any kind of blackmail. This is a question for the Ukrainian people," said Glazyev. "But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.
...