Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Nuivanlinna]

No miksi ei? Eikös Novorossija ole samanlainen alue kuin Kosovokin? Ikään kuin olisi kaksoisstantardeja ;-)

Nämä höpinät vievät keskustelun tason matalalle kun keksitään keksimällä uusia alueita Putinin oppeja noudattaen. Saman tien voisit yhtä hyvin alkaa puhumaan Neuvostoliitosta, ei Venäjästä.

Tuostahan voisi päätellä, että Kosovon tapaus on maailmanpoliittisesti alhainen jos kerran sen vetäminen keskusteluun vie keskustelun tason matalalle? Näin et varmaankaan tarkoita, sillä varmastikin Kosovoon on juurrutettu ylevästi vapauden ja demokratian ihanteet.

[nollatoleranssi]

No miksi ei? Eikös Novorossija ole samanlainen alue kuin Kosovokin? Ikään kuin olisi kaksoisstantardeja ;-)

Nämä höpinät vievät keskustelun tason matalalle kun keksitään keksimällä uusia alueita Putinin oppeja noudattaen. Saman tien voisit yhtä hyvin alkaa puhumaan Neuvostoliitosta, ei Venäjästä.

Tuostahan voisi päätellä, että Kosovon tapaus on maailmanpoliittisesti alhainen jos kerran sen vetäminen keskusteluun vie keskustelun tason matalalle? Näin et varmaankaan tarkoita, sillä varmastikin Kosovoon on juurrutettu ylevästi vapauden ja demokratian ihanteet.

En tiedä onko tässä kyseessä tietoista väärinymmärtämistä vai mitenkä? Ennen kaikkea tuo heitto liittyi tuohon "Novorossija"-termiin.

Tosin ymmärrettävää on, että tämän palstan putinistit käyttävät samoja termejä kuin itse pääpiru Putin.

[Jukka Wallin]

Naurattaa aina kun joku kuvittelee Venäjän fanituksen olevan joku vastavoima EU:lle, Rompuylle tai Obamalle. Ei Ukrainassa ole kyse EU:n tiivistämisestä tai direktiiveistä vaan Ukrainan omasta hallinnosta ja Venäjän hyökkäyksestä.

Totesin jo aikaisemmin tuosta, että monet käyttävät noita asioita lähinnä ns. keppihevosena tukiessaan Venäjän sorto- ja hyökkäyspolitiikkaa.

En ole havainnut kenenkään juurikaan kannattavan. Mutta, kun asialle ei voi oikein mitään järkevää tehdä. Kuten aikaisemminkin olen kirjoittanut, voimme täällä potkia seiniä ja heristää nyrkkiä. Mutta siihen se jääkin. Tosin voimme lähteä marssimaan Venäjän suurlähetystön eteen ja polttaa pari kynttilää. Mutta seuraavana joudumme menemään töihin joilla sitä on, ja elämä jatkuu. Tyhjän saa tekemättäkin..

[Tosiasiallinen Nuiva]

Liitän tähän Suomen Sisun ensimmäisen varapuheenjohtajan Marko Parkkolan kannanoton:

Ihmettelen nationalististen ihmisten suhtautumista Ukraina-Venäjä-asiaan. Joidenkin mielestä Venäjän toimet ovat oikeutettuja, koska Ukraina on lähentynyt EU:ta ja Natoa. Tässä ajattelussa tulee tehtyä melkoinen kuperkeikka, josta minulle tulee vain mieleen termi "kognitiivinen dissonanssi".

Ukraina on suvereeni valtio. Suvereniteetti tarkoittaa sitä, että valtiolla on oikeus päättää omista asioista. Ukrainan EU ja Nato lähestyminen on Ukrainan oma asia, eikä Venäjä voi siihen laillisesti vaikuttaa kuin informaatiopropagandalla.

Toisen valtion alueiden miehittäminen on YK:n peruskirjan toisen artiklan vastaista toimintaa. Venäjä on sitoutunut YK:n peruskirjaan, jota se on rikkonut aiemmin mm. Georgiassa ja nyt Krimillä sekä Itä-Ukrainassa. Toisen artiklan neljäs pykälä nimenomaan kieltää väkivallan käytön, tai edes sillä uhkaamisen, minkään valtion koskemattomuutta vastaan.

Venäjä on siis rikkonut YK:n peruskirjaa hyökkäämällä ja miehittämällä Ukrainaa. Ukrainalla on täysi oikeus tässä tilanteessa hakea apua länneltä. Puheet "imperialistisesta USA:sta" tms. on olkinukke, jolla ei ole mitään merkitystä tilanteessa. Ainoa mikä tässä tilanteessa on oleellista nationalistille on, että Ukraina on suvereeni valtio!
--
Marko Parkkola
Ensimmäinen varapuheenjohtaja
Suomen Sisu

https://www.facebook.com/suomensisury/posts/904079199605708

[Nuivanlinna]

En tiedä onko tässä kyseessä tietoista väärinymmärtämistä vai mitenkä? Ennen kaikkea tuo heitto liittyi tuohon "Novorossija"-termiin.

Tosin ymmärrettävää on, että tämän palstan putinistit käyttävät samoja termejä kuin itse pääpiru Putin.

Tästä voitaisiin jatkaa "ping pongia" aina banneihin saakka joten heivaan pelin siltä osin.
Mutta tuosta putinistitermistä sen verran, että tuossa "putinismissa" on enemmänkin kysymys sellaisenkin menestystarinan kuin EU:n itälaajentumisen kritiikistä. Muistutan vielä kaikkia isämmaallisia siitä, että viimeksi Unioniimme on tullut nettomaksajia sisään 1.1.1995 ja toivon hartaasti isämmaallistenkin silmien aukeavan ennen kuin olemme assosioimassa Stalingradin mustalaisia EU:hun.

[Tykkimies Pönni]

Ainoa mikä tässä tilanteessa on oleellista nationalistille on, että Ukraina on suvereeni valtio!

Se että Ukraina on suvereeni valtio, ei näyttele tässä länsieliitin ja Venäjän välisen väännön tarkastelussa yhtään mitään. Sanot sen olevan oleellista koska näet sen hyvänä keinona perustella omaa mielipidettäsi. Sinun kuten meidän kaikkien mielipiteisiin on vaikuttanut koko elämämme jatkunut altistuminen propagandalle sekä tässä kyseisessä asiassa vanhat muistot kylmästä sodasta ja Neuvostoliitosta. Meille kaikille on ollut selvää että länsi on hyvä ja Neuvostoliitto on paha, mikä aikoinaan suurelta osin piti paikkansakin. Marxistien Neuvostoliitto-projekti meni sittemmin kiville ja he siirsivät toimintansa painopisteen alkuperäiseen kotiinsa länsi-eurooppaan. Valkoiset-punaiset-akselilla nyky-Venäjä on yhtä valkoinen kuin se tsaarin-Venäjä minkä armeijassa esim. Mannerheim palveli. Nyky-eurooppa taas on yhtä punainen kuin Neuvostoliitto aikoinaan. Brysselin marxistit ovat ymmärrettävistä syistä siirtyneet käyttämään punalipun sijaan sinistä lippua. Sata vuotta sitten he käyttivät keppihevosenaan työväen aatetta kun taas nykyään he kusettavat "länsi hyvä, Venäjä paha"-aivopestyjä ketä näin Neuvostoliiton jälkimainingeista johtuen löytyy enemmän puoluekartan oikealta laidalta. Kokoomusjuppi on nykypäivän "hyödyllisen idiootin" ruumiillistuma. Älkää olko hyödyllisiä idiootteja.   

[xor_rox]

Liitän tähän Suomen Sisun ensimmäisen varapuheenjohtajan Marko Parkkolan kannanoton...

Liitän tähän Suomen Sisun puheenjohtaja, kansanedustaja Olli Immosen kannanoton:

Puheenjohtajan kolumni: Kansakuntien Eurooppa korvaa romahtavan Euroopan unionin (31.3.2014)

Euroopan unioni myytiin suomalaisille paitsi suurin toivein, myös suorastaan valheellisin lupauksin. EU:iin liittymistä koskevan kansanäänestyksen alla vuonna 1994 konsensuspoliitikot kilpaa julistivat, ettei yhteisöjäsenyys tarkoita esimerkiksi omasta valuutastamme luopumista tai kaiken kattavan sosiaaliturvajärjestelmämme yhdenmukaistamista ja avaamista rajoituksetta muiden EU-maiden kansalaisille. Suomen lähes kahdenkymmenen vuoden EU-jäsenyyden kokemuksen perusteella voidaan perustellusti väittää, että kaikki nämä järjestelmäpoliitikkojen antamat vakuuttelut perustuivat joko suomalaisten tarkoitukselliseen harhauttamiseen tai suoranaiseen petokseen. Oman valuuttamme menettämisen lisäksi olemme joutuneet rahoittamaan euroalueen kriisimaita tähtitieteellisillä summilla. Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan perustaa taas ovat hiljalleen nakertaneet EU:n köyhimmistä jäsenmaista Suomeen tulevat terveys- ja sosiaalitukituristit.

Suomen kansan itsemääräämisoikeus on niin suuri arvo, että sitä on puolustettava sortumatta sinisilmäisyyteen ja turhiin toiveisiin. Euroopan integraation tavoitteena on ollut sen historian alusta lähtien luoda keskusjohtoinen ja epädemokraattinen valtio. Sen vuoksi demokraattisen ja Euroopan kansojen eroja kunnioittavan Euroopan luominen on mahdollista vain luopumalla nykyisestä integraation mallista ja aloittamalla alusta uuden Kansakuntien Euroopan rakentaminen.

Oma kansallisvaltio on myös suomalaisille paras mahdollinen edunvalvoja nykyisessäkin globalisoituvassa maailmassa, jossa kaupankäynnin ja muun kanssakäymisen raja-aidat madaltuvat. Kansaa edustavan valtion kannattaa kansainvälisessä järjestelmässä minimoida mahdollisuudet joutua sidotuksi päätöksiin, jotka ovat valtiolle ja sen kansalaisille epäedullisia. Siksi ylikansallinen federalismi on pahasta.

Koko teksti täällä

[Viimeinen suomalainen]

Kiinalaiset keskittävät Kaukoidässä joukkojaan Venäjän vastaiselle rajalle:

"Panic in the Russian army in China pulled troops to the border
09/11/2014 10:50 0 COMMENTS .: THE BROWSING 21842
Today, September 11 at 10:00 am Moscow time all the troops of the Eastern Military District of Russia on full alert. The corresponding order, as reported by news agency RIA "Novosti" , gave the commander in chief - Russian President Vladimir Putin . A little earlier media reports that the People's Liberation Army of China began to concentrate its forces on the border with Russia."


http://by24.org/2014/09/11/chineese_army_detected_at_russian_border_on_far_east/

Putlerlaiset ovat linkin mukaan paniikissa saavatpahan maistaa omaa lääkettään!!! Eikös Kiinalla ja Neuvosto...Venäjällä ole joitain rajakiistoja em. alueella? Ehkä tämä on kiinalaisten tapa tehdä pensasneuvostoliittolaisille tiettäväksi, että nyt riittää se pullistelu

[törö]

^ Venäläiset vaalivat naapurisopua harjoittelemalla ydinsotaa ihan rajan pinnassa ja kiinalaisien reaktio kuuluu asiaan. Puheet paniikista ovat suuresti liioiteltuja.

[Viimeinen suomalainen]

Tuossa lisää äskeisestä linkistä:

"Formally, Putin's order is designed as a "sudden readiness test of all personnel of the Eastern Military District." On the introduction of the plan in effect told Russian Defense Minister Sergei Shoigu at a special meeting.

East military district includes parts and connections of the Russian army, stationed in the Far East region. Today's test is not the first, but in the previous one, in August, were involved, not all soldiers. At this time, full alert mode applies to absolutely everyone.

In any case, the order of the "almost militant" alarm came with a clear delay: According to local bloggers, columns of armored vehicles in the border with Russia, the Chinese city Matszyatun were seen even on September 6th. According to witnesses, they were able to count strand of 12-15 thousand only manpower Chinese army. It was also observed a significant number of heavy equipment - tanks and artillery.

According to the Russian edition Vlasti.net , Far FSB of congestion at the border of the Chinese army is well known, however, about the potential problem, they prefer not to, so as not to sow panic among the population. At the same time, today's order of Vladimir Putin for bringing Russian troops in full combat readiness of indirect evidence that the eyewitness on the Chinese troops on the border is very far from the truth, and the nerves of the Russian command - not iron."

Ihan hyvä, että vähän säikyttelevät tuota Putleria venäläiset ovat jo pitkään olleet vailla tilaisuutta maistaa omaa lääkettään.

[xor_rox]

Slovak Prime Minister Warns Ukraine of 'Ultimate Disintegration'

(http://en.ria.ru/images/19291/83/192918302.jpg)
Slovakian Prime Minister Robert Fico listens to questions during a media conference after an EU summit in Brussels.

PRAGUE, September 13 (RIA Novosti) - Slovakia's Prime Minister Robert Fico on Saturday warned Ukraine about the perils associated with the European and possibly NATO integration, saying the east European nation was tittering on the brink of an ultimate collapse.

"I think that Ukraine will find it hard to stand against all the challenges associated with the EU integration, because it is now facing an absolute disintegration... I also disagree with the assumption that Ukraine could one day become a NATO member since this would undermine security in the region," Fico said in an interview with the Bratislava-based newspaper Novy Cas.

"Only diplomatic steps can put an end to what is now happening in Ukraine. Look, there's already been a third wave of senseless sanctions, and what has changed? Nothing. We can only expect more firm response measures from Russia," the Slovak official noted.

Robert Fico also told the country's daily that he would sooner step down than see a NATO military base built in Slovakia.

"I would rather quit politics than agree to a military NATO base on the territory of the Slovak republic," Fico said. He added that smaller nations, like Slovakia, should stay clear of "large-scale geopolitical standoffs."

The government of Ukraine earlier approved a draft law to abolish the non-aligned status of the country, a significant step towards joining NATO. Ukrainian Prime Minister Arseny Yatsenyuk said that Kiev's goal was to "obtain a special status between Ukraine and NATO."

[akez]

Kiinalaiset keskittävät Kaukoidässä joukkojaan Venäjän vastaiselle rajalle:

"Panic in the Russian army in China pulled troops to the border
09/11/2014 10:50 0 COMMENTS .: THE BROWSING 21842
Today, September 11 at 10:00 am Moscow time all the troops of the Eastern Military District of Russia on full alert. The corresponding order, as reported by news agency RIA "Novosti" , gave the commander in chief - Russian President Vladimir Putin . A little earlier media reports that the People's Liberation Army of China began to concentrate its forces on the border with Russia."


http://by24.org/2014/09/11/chineese_army_detected_at_russian_border_on_far_east/

Putlerlaiset ovat linkin mukaan paniikissa saavatpahan maistaa omaa lääkettään!!! Eikös Kiinalla ja Neuvosto...Venäjällä ole joitain rajakiistoja em. alueella? Ehkä tämä on kiinalaisten tapa tehdä pensasneuvostoliittolaisille tiettäväksi, että nyt riittää se pullistelu

Jutun lähteenä olevassa RIA Novostin jutussa keskeinen asia on, että Venäjän presidentti Vladimir Putin päätti suorittaa ennalta ilmoittamattoman Itäisen sotilaspiirin sotavalmiustarkastuksen ...

Lähteesi (by24.org) About us osio kertoo:

- Кто вы вообще такие?

- Мы - дружная, хотя и довольно разношерстная, команда молодых и не очень, опытных  и начинающих журналистов, решивших в один прекрасный день сделать оперативный новостной ресурс для белорусов.

- Ketä te oikein olette?

- Me olemme tiimihenkinen, vaikkakin hyvin kirjava joukko, joukko nuoria, eikä oikein kovin kokeneita, mutta aloittelevia journalisteja, jotka ovat päättäneet joku kaunis päivä ryhtyä operatiiviseksi uutisresurssiksi valkovenäläisille. 

Paljon en tuon pohjalta vielä hihkuisi suuntaan tai toiseen.

EDIT lisäys: RIA Novostin jutussa ei kerrota mitään paikallisista bloggereista, joten se on "aloittelevien journalistien" omaa "uutisantia".

[Tuomas3]

Kiinalaiset keskittävät Kaukoidässä joukkojaan Venäjän vastaiselle rajalle:

"Panic in the Russian army in China pulled troops to the border
09/11/2014 10:50 0 COMMENTS .: THE BROWSING 21842
Today, September 11 at 10:00 am Moscow time all the troops of the Eastern Military District of Russia on full alert. The corresponding order, as reported by news agency RIA "Novosti" , gave the commander in chief - Russian President Vladimir Putin . A little earlier media reports that the People's Liberation Army of China began to concentrate its forces on the border with Russia."


http://by24.org/2014/09/11/chineese_army_detected_at_russian_border_on_far_east/

Putlerlaiset ovat linkin mukaan paniikissa saavatpahan maistaa omaa lääkettään!!! Eikös Kiinalla ja Neuvosto...Venäjällä ole joitain rajakiistoja em. alueella? Ehkä tämä on kiinalaisten tapa tehdä pensasneuvostoliittolaisille tiettäväksi, että nyt riittää se pullistelu

Kannattaa katsella muitakin lähteitä .

Altailla ja muualla Kiinan rajaa pidetään sotaharjoituksia Venäjän toimesta, joita Kiina luonnollisesti tarkkailee. Putinin tarkoituksena lienee siirtää aktiivijoukkoja tarvittaessa länteen ja korvata ne reservimiehillä.

[sivullinen.]

Putinin tarkoituksena lienee siirtää aktiivijoukkoja tarvittaessa länteen ja korvata ne reservimiehillä.

Näin minäkin harjoituksen käsitin.

Kiinan ja Venäjän välinen välirikko olisi amerikalle ja Eurostoliitolle tietenkin mieleen, mutta siitä ei ole mitään todisteita tällä hetkellä. Äskeinen SCO:n suuri harjoitus Peace Mission 2014 tukee päinvastaista väitettä Kiinan ja Venäjän lähentymisestä jos ei nyt aivan liittoutuneiksi, niin suomalaisen sanankäytön mukaan puolueellisiksi. Tämä on suuri askel Kiinalta, joka on halunnut pysytellä erossa kaikista kansainvälisistä selkkauksista jo kauan. Se linja näyttää nyt muuttuneen. Kiinan johtaja ehdottaa jo aika suorasti SCO:n vahvistamista "aluetta vakauttavaksi blokiksi".

Xi makes four-point proposal for SCO development
09-13-2014 14:42 BJT

It started as a regional stability bloc. Now in its 14th year, security remains the group's highest priority.

In his speech at the summit, Chinese President Xi Jinping called on SCO members to step up their fight against what he refers to as the "three evil forces," namely terrorism, extremism, and separatism.

"We should take it as our own responsibility to safeguard regional security and stability," he says, calling on member states to bring matters into their own hands.

http://english.cntv.cn/2014/09/13/VIDE1410590406579381.shtml

[Viimeinen suomalainen]

Kiitoksia oikaisuista. Harmi, en olisi pannut pahakseni jos kiinalaiset olisivatkin säikytelleet venäläisiä oikein kunnolla.

[Kulttuurirealisti]

Putinin entinen taloudellinen neuvonantaja kertoo omia näkemyksiään.

Ukrainan kriisi ei syntynyt yllättäen vaan oli Venäjän pitkällisen suunnittelun tulos, sanoo presidentti Vladimir Putinin entinen neuvonantaja Andrei Illarionov sanomalehti Postimeesin mukaan.
– Tämä on Venäjän kenraalikunnan pitkäaikainen suunnitelma, jota on kehitelty ainakin 11 vuotta ja jota ei voi pysäyttää, Illarionov totesi turvallisuuskonferenssissa Riiassa.

Räväköistä kommenteistaan tunnettu Illarionov toimi Putinin taloudellisena pääneuvonantajana vuosina 2000–2005.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288737813851.html

[akez]

NATO-asiaa. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Ukrainan NATO-jäsenyys rikkoo Euroopan turvallisuuden - Slovakian pääministeri

UNN 14.9.2014 juttu venäjäksi

Slovakian pääministeri Robert Fico kertoi Novy Cas -lehden haastattelussa, että Ukrainan jäsenyys NATO:ssa voi rikkoa Euroopan turvallisuuden, kertoo UNN.

Pääministeri lisäsi, että hän ei koskaan suostuisi sijoittamaan NATO-tukikohtaa Slovakian tasavallan alueelle: "On väärin, jos joku haluaa käyttää Slovakian kaltaista pientä maata valtavissa geopoliittisissa yhteenotoissa."

Sanktioiden osalta Ficon mukaan vain diplomaattiset askeleet voivat johtaa Ukrainan kriisin ratkaisuun. "Meneillään on jo kolmas älyttömien sanktioiden aalto ja mitä muutosta on syntynyt? Ei mitään. Vain se, että Venäjä todennäköisesti ryhtyy tiukkoihin vastatoimiin", - totesi poliitikko.

Aiemmin esiintyessään sosiaalidemokraattien TSK-puolueen istunnossa Tshekin pääministeri Boguslav Sobotka ilmoitti, että hänen mielestään sanktiot pahentavat taloudellista tilannetta Venäjällä, mutta ne eivät tule muuttamaan sen politiikkaa Ukrainan suhteen.

Tolkun sanoilta vaikuttavat, mutta sanktiot lieneekin määrännyt "isopomo" Atlantin takaa korkeimpien EU-kyökinovien kautta.

[xor_rox]

Putinin entinen taloudellinen neuvonantaja kertoo omia näkemyksiään.

Ukrainan kriisi ei syntynyt yllättäen vaan oli Venäjän pitkällisen suunnittelun tulos, sanoo presidentti Vladimir Putinin entinen neuvonantaja Andrei Illarionov sanomalehti Postimeesin mukaan.
– Tämä on Venäjän kenraalikunnan pitkäaikainen suunnitelma, jota on kehitelty ainakin 11 vuotta ja jota ei voi pysäyttää, Illarionov totesi turvallisuuskonferenssissa Riiassa.

Räväköistä kommenteistaan tunnettu Illarionov toimi Putinin taloudellisena pääneuvonantajana vuosina 2000–2005.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288737813851.html

Václav Klaus instituutin sivuilla käsiteltiin taannoin tapaus Illarionovia.  Kirjoittajina Ladislav Jakl ja Jiří Weigl.

Why does Illarionov repeat anti-Klaus lies?

Immediately, Illarionov realized which position will ensure him the necessary popularity and what views will be the most profitable in his new homeland. That is why he does not bother to analyze the context of current developments in Ukraine, for example. His new donors would find it difficult to understand, should he try to explain to them that the situation is not as simple. They will much rather hear the confirmation of their prejudiced and simplified views. And that is exactly what Illarionov gives them.

He understands well that depicting Putin as an new usurper of Europe from Finland to the Baltics is exactly what is expected of him. He, who has earned money being loyal to Putin for years, does not hesitate to compare him to Castro or the North Korean regime.

On the one hand, one can see Illarionov's life story through the eyes of a psychoanalyst as a textbook example of love rejected that pays off eventually, by joining pleasure and profit in one. But such pleasing stance has also its malignant consequences. It contributes to the climate in which decisions of American foreign policy makers take place.

Should we believe that there is no problem, that having overthrown the Yanukovych monster the whole country will march into the paradise of the free world, we will necessarily lose good orientation in the complex Ukraininan crisis.

We would be convinced that all it takes is to put pressure on Russia and the Ukrainian problem will disappear. It will not. It has its roots deep in contemporary Ukraine, the heterogeneous nature of the whole country, the controversial way through which current Ukrainian elites have assumed their power, and the fact that the loyalty of the south and east of the country to the central powers in Kiev is reduced not only for linguistic, historical or political reasons, but also for reasons of economic and social nature.

All that has to be respected as a contemporary given, as the state of Ukrainian reality today. It is the only way to avoid the escalation of conflict and facilitate a stable solution, that could be accepted by the various interest groups involved.

Illarionov is not concerned with any of that. This would not help him to score points with those who want to hear simple answers only. That is why he keeps repeating his theses of external (Russian) causes of the Ukrainian conflict.

He accuses Václav Klaus of preaching Putin's propaganda. He says Klaus repeatedly claimed that Georgia attacked Russia in 2008. How silly! A small country like Georgia with four million inhabitants attacking a nuclear giant with 150 million people according to Klaus!

The problem is Klaus never said anything like that. He only said what many other observers, journalists, diplomats (including the US ambassador there) knew. Namely that big Georgia of four million attacked tiny South Ossetia of eighty thousand. The South Ossetia that had been forcibly incorporated into Georgia by Stalin, Georgia's native son, the southern Ossetia that had never felt like a part of Georgia, seeking independence or unity with North Ossetia ever since the 1990's. It was the Sakashvili regime that has attacked the sleeping civilian housing estate in the southern Ossetian city of Tskhinvali with Grad missiles on the first day of the Olympic Games.

The Ukrainian issue is similar. Illarionov claims Klaus said that the Ukrainians have provoked Putin into annexing the Crimea. He never said anything resembling such a trivial fairy tale. It is obviously too complicated for Illarionov's grateful listeners to describe the authentic fears and concerns the people of Crimea had about the new Maidan regime, which showed its ideas of strengthening Ukrainian unity elsewhere around the country.

It is not dignified for people to distort facts, attack those with different views and put a false face on reality, out of inferiority complex rooted in their own past, and the yearning to please their new friends. The real problem is, that decisions that will be motivated by cheap claims of people like Illarionov will lead to further suffering in the many crises to come.

[xor_rox]

Liitän tähän Suomen Sisun ensimmäisen varapuheenjohtajan Marko Parkkolan kannanoton...

Liitän tähän Suomen Sisun puheenjohtaja, kansanedustaja Olli Immosen kannanoton:

Puheenjohtajan kolumni: Kansakuntien Eurooppa korvaa romahtavan Euroopan unionin (31.3.2014)

Lainataanpa tähän toinenkin kohta puheenjohtajan kolumnista:

Suomalaisten täytyy uskoa parempaan kansalliseen tulevaisuuteen. Kansallisen yhtenäiskulttuurin perintönä meillä on varsin hyvin toimivat yhteiskunnalliset instituutiot, koulutettu väestö ja vahva kansanluonne. Suomen kansan olemassaolo tarvitsee edunvalvojakseen oman kansallisvaltion selvitäkseen kansainvälisen järjestelmän puristuksissa.

Suomi jakaa monia hyviä yhteisiä arvoja muiden Euroopan maiden kanssa, ja siksi eurooppalainen yhteistyö on tärkeää Suomen kannalta myös jatkossa. Kansakuntien Euroopan valtioilla voisi perusteellisesti olla Keskinäinen puolustusliitto, koska sivilisaatiomme turvallisuus on yhteinen. Sen sijaan Euroopan maiden yhteinen ulkopolitiikka ei ole geopoliittisista syistä mahdollista. Yhteisessä ulkopolitiikassa Eurooppa hajoaisi keskenään kinasteleviin kuppikuntiin, mikä ei ole kestävää. Euroopan eri osilla, Atlantin rannikolla, Välimeren alueella, Tonavan alueella, Itämeren alueella, on kaikilla omat ulkopoliittiset intressinsä ja suuntautumisensa, jotka eivät voi toteutua samassa muotissa. EU-nöyryytyksen aiheuttaman kansallisen itseluottamuksen takaisin saaminen on välttämätöntä Kansakuntien Euroopan rakentamiseksi. Eurooppa voi olla vahva vain, jos sen osat ovat vahvoja. Tämä edellyttää sitä, että Suomi tulevina vuosina harjoittaa sisäisesti ja maailmalla kansallisista eduista tinkimätöntä ja päämäärätietoista kansallismielistä politiikkaa.

[nollatoleranssi]

Ainoa mikä tässä tilanteessa on oleellista nationalistille on, että Ukraina on suvereeni valtio!

Se että Ukraina on suvereeni valtio, ei näyttele tässä länsieliitin ja Venäjän välisen väännön tarkastelussa yhtään mitään. Sanot sen olevan oleellista koska näet sen hyvänä keinona perustella omaa mielipidettäsi. Sinun kuten meidän kaikkien mielipiteisiin on vaikuttanut koko elämämme jatkunut altistuminen propagandalle sekä tässä kyseisessä asiassa vanhat muistot kylmästä sodasta ja Neuvostoliitosta. Meille kaikille on ollut selvää että länsi on hyvä ja Neuvostoliitto on paha, mikä aikoinaan suurelta osin piti paikkansakin. Marxistien Neuvostoliitto-projekti meni sittemmin kiville ja he siirsivät toimintansa painopisteen alkuperäiseen kotiinsa länsi-eurooppaan. Valkoiset-punaiset-akselilla nyky-Venäjä on yhtä valkoinen kuin se tsaarin-Venäjä minkä armeijassa esim. Mannerheim palveli. Nyky-eurooppa taas on yhtä punainen kuin Neuvostoliitto aikoinaan. Brysselin marxistit ovat ymmärrettävistä syistä siirtyneet käyttämään punalipun sijaan sinistä lippua. Sata vuotta sitten he käyttivät keppihevosenaan työväen aatetta kun taas nykyään he kusettavat "länsi hyvä, Venäjä paha"-aivopestyjä ketä näin Neuvostoliiton jälkimainingeista johtuen löytyy enemmän puoluekartan oikealta laidalta. Kokoomusjuppi on nykypäivän "hyödyllisen idiootin" ruumiillistuma. Älkää olko hyödyllisiä idiootteja.

Näitä juttuja lukiessa tulee mieleen, että monet kirjoittajat haluaisivat Suomen liittyvän Venäjään tai edes Euraasiaan Unioniin 

[nollatoleranssi]

Ihan mielenkiintoista juttua ja varmaankin venäläismielisten mieleen.

Tämä järjestely mahdollistaa sen, että USA voi painaa rahaa aika huoletta, koska muiden on kuitenkin pakko hankkia dollareita. Tämä on myös selittävä tekijä sille, miten USA on ollut pitkään kykenevä rikastumaan, vaikka sen oma talous ja teollinen tuotanto on kaiken aikaa yhä kyseenalaisemmalla tolalla. Petrodollarin avulla USA loisii koko muun maailman öljyostoksista - money for nothing!

Kun tämä pohja on etabloitu, kaikki alkaa näyttäytyä järkevässä valossa. USA on taantuva suurvalta, jonka valta lepää petrodollarin varassa ja tämän tähden USA on erittäin aggressiivinen puolustaessaan tätä järjestelyä ja on valmis aina sotatoimiin, kun joku uhkaa sen taloudellista perustaa.

http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175908-suurvaltapolitiikan-aakkoset

Huvittaa aina tuo USA & EU vastustus ja mikä on sitten vastavoima sille, jonka puolesta hurrataan? BRICS-maat (Venäjä, Brasilia, Intia, Kiina ja Etelä-Afrikka).

Tietenkin samassa yhteydessä huomioidaan ajatella, että USA & EU ovat menettämässä valtaansa ja milloin joutuvat minkäkin talousongelman alle ja sitten tulevat nämä mystiset Brics maat, jotka kaappaavat sen vallan ja hallinnan maailmasta.

Suurin syy tähän taitaa olla siinä, että Yhdysvalloissa & EU:ssakin uskalletaan puhua ongelmista avoimesti ja ne ongelmat ovat julkisesti esillä. Siinä missä Venäjällä, Kiinassa jne. kaikista ongelmista puhumista vältetään viimeiseen asti.

Venäjälläkin talouspakotteet eivät tunnu missään, koska kansan mielipiteistä ei paljon tarvitse välittää. Länsialueen suurin vika taitaakin olla venäjämielisten kannalta liian hyvissä ihmisoikeuksissa ja median avoimuudessa, joka uskaltaa käsitellä sisäisiäkin ongelmia ja arvostella vallanpitäjiä.

[Kulttuurirealisti]

Tuossa nollatoleranssin lainauksessa asiantila lähinnä todetaan ekassa kappaleessa. Ei USA:n ulkopolitiikka ja energiapolitiikka muutu ihailtavammaksi meidän vinkkelistämme sen takia, että Venäjän, EU:n, Kiinan jne. tekemisissä on myös paljon kritisoitavaa. Väittäisin että moni täällä, itseni mukaanlukien, kritisoi sekä Venäjää, USA:aa että EU:ta, kun näkevät kritiikille aihetta.

Suurin syy tähän taitaa olla siinä, että Yhdysvalloissa & EU:ssakin uskalletaan puhua ongelmista avoimesti ja ne ongelmat ovat julkisesti esillä

Tästä olen kyllä aika eri mieltä. Ei EU:n tai USA:n ongelmien kritiikkiä valtamediassa usein näe.

[nollatoleranssi]

Ei USA:n ulkopolitiikka ja energiapolitiikka muutu ihailtavammaksi meidän vinkkelistämme sen takia, että Venäjän, EU:n, Kiinan jne. tekemisissä on myös paljon kritisoitavaa. Väittäisin että moni täällä, itseni mukaanlukien, kritisoi sekä Venäjää, USA:aa että EU:ta, kun näkevät kritiikille aihetta.

Tärkeä kysymys on siinä, että kumpi on Suomelle suurempi uhka eli Venäjän vai USA:n ulko- ja energiapolitiikka?

Kyllä tuo rajanveto kommenteista selviää varsin helposti. Tämä Ukraina-keskustelu loistavana esimerkkinä eli Venäjää puolustetaan lähes surutta kaikissa asioissa ja kaikki paha tulee EU:sta & USA:sta.

[akez]

Ukrainalaisen talouslehden juttu EU-assosiaatiosopimuksen kiemuroista.

Ukraina ratifio EU-assosiaatiosopimuksen Venäjää vilkuillen

Kapital 12.9.2014 juttu venäjäksi

(http://www.capital.ua/uploads/news/2014/09/12/e7b0695ac17afecde5e27cf329a8ce6ea369ad5f.jpg)
Europarlamentin assosiaatiosopimuksen ratifiointi ei takaa Ukrainalle pilvetöntä taivasta suhteissa Venäjään

Referaatti jutusta:

Ratifionti on suunniteltu ensi viikolle. Ratifiointi avaa 1.11. lähtien määräajaksi vapaakauppavyöhykkeen EU:n kanssa. Euroopan talouspolitiikan arvaamattomuus Venäjän suhteen voi aiheuttaa negatiivisia seurauksia Ukrainalle.

Kiista tulleista

Tänään pidetään ministeritasolla kolmikantaneuvottelut Ukrainan EU-assosiaatiosopimuksen implementoinnista. Niihin osallistuu EU:n ja Ukrainan lisäksi myös Venäjä. Venäjän talouskehitysministeri A. Uljukaev ilmoitti kokouksen alla, että Ukrainan ja EU:n välisen vapaakauppasopimuksen voimaantulon johdosta venäläisille yrityksille koituu 100 miljardin ruplan menetykset. "Jos partnereidemme ja kollegoidemme taholta ei ilmene asianmukaista ymmärrystä, niin meillä on keinomme puolustaa tavaranvalmistajiamme olemassa olevilta uhilta", - sanoi Uljukaev.

Neuvottelut vapaakauppavyöhykkeen aiheuttamien Venäjän talouteen kohdistuvien negatiivisten vaikutusten minimoimiseksi alkoivat kesäkuun loppupuolella, heti Kiovan ja Brysselin allekirjoitettua assosiaatiosopimuksen taloudellisen osan. Venäjä vaati muutoksia sopimusteksteihin, mutta nämä esitykset torjuttiin. Ukrainalainen asiantuntija Vadim Trjuhan pitää konsultaatioita hyödyttöminä, eikä usko niiden johtavan mihinkään. Kukin ajaa omaa asiaansa. Hänen mukaansa eurooppalaisilla ja ukrainalaisilla ei ole enää muuta vaihtoehtoa, kuin ratifioida sopimus ensi viikolla, sillä muuten tullaan avaamaan Pandoran lipas, joka romauttaa koko kv. sopimusoikeusjärjestelmän.

Kapitalin lähde ulkoministeriössä vahvisti, että viime konsultaatioissa venäläiset eivät enää vaatineet muutoksia sopimustekstiin, vaan he ehdottivat tullien säilyttämistä useissa tuoteryhmissä (144). Lähteen mukaan näin toimitaan sopimuksen ratifiointiprosessin viivyttämiseksi.

Ukrainan EU-edustuston ex-johtaja Roman Shpek katsoo, että tämän päivän neuvotteluissa ei synny tulosta ja hän ennustaa, että yrityksiä sopia asia jatketaan sopimuksen ratifioinnin jälkeen. "Ei ole täysin selvillä, mitkä ovat Angela Merkelin ja EU-kauppakomissaarin Karel De Guchtin kannat. He ilmoittivat, että Ukrainan toimet eivät saa tuottaa vahinkoa Venäjälle. On selvitettävä, mitä tämän takana piilee ..."

Arvaamaton Eurooppa

Kapitalin lähde ulkoministeriössä kertoi, että ministeriö on jo toimittanut presidentinhallinnolle dokumenttipaketin, joka tarvitaan assosiaatiosopimuksen ratifioimiseksi. Paketti viedään ilmeisesti parlamentin äänestettäväksi 16. syyskuuta. Parlamentin työkalenterin mukaan tuolle päivälle on merkitty lähikuukausien ainoa istunto. [Presidentti on hajottanut Ukrainan parlamentin]. Aiemmin presidentinhallinto lupasi toimittaa dokumentit parlamentille juuri syyskuussa, selittäen prosessin viivästymistä halulla säästää budjetissa 560 miljoonaa hryvniaa. Ukraina arvioi, että tämän summan verran syntyy tappioita kahdessa kuukaudessa, kun tullit poistuvat.

Parlamentin ratifioinnista riippuu tilapäinen vapaakauppavyöhykkeen voimaantulo. EU toteutti jo aiemmin yksipuolisesti helpotetun menettelyn Ukrainan viennille.

Jotta assosiaatiosopimus tulisi lopullisesti voimaan on kaikkien 28 EU-maan ratifioitava se. Shpekin mukaan ratifioinnissa ei synny ongelmia, vaikka prosessista ei tule nopeaa. Uhkatekijänä Ukrainalle hän katsoo olevan EU:n arvaamaton politiikka Venäjän suhteen. "Se mitä parhaillaan tapahtuu Ukrainan ja EU:n välisen assosiaatiosopimuksen kohdalla, - on yksi Euroopan Unionin ja muiden maiden kehnon politiikan seurauksista - liittyen tuon blokin jäsenten suhtautumiseen itäisiin alueisiin ja erityisesti Venäjään. Heillä ei ole strategista näkemystä siitä, millaisten EU:n ja Venäjän välisten suhteiden tulisi olla", - toteaa Shpek.

Trjuhan sanoo, että heti ratifioinnin jälkeen parlamentin tulee hyväksyä EU-assosiaatiosopimuksen implementointiohjelma. Parlamentti ei vielä eilen ollut kuitenkaan saanut sopimuksen ratifiointia, eikä sen implementointia koskevia dokumentteja.

[Tuomas3]

Ei USA:n ulkopolitiikka ja energiapolitiikka muutu ihailtavammaksi meidän vinkkelistämme sen takia, että Venäjän, EU:n, Kiinan jne. tekemisissä on myös paljon kritisoitavaa. Väittäisin että moni täällä, itseni mukaanlukien, kritisoi sekä Venäjää, USA:aa että EU:ta, kun näkevät kritiikille aihetta.

Tärkeä kysymys on siinä, että kumpi on Suomelle suurempi uhka eli Venäjän vai USA:n ulko- ja energiapolitiikka?

Kyllä tuo rajanveto kommenteista selviää varsin helposti. Tämä Ukraina-keskustelu loistavana esimerkkinä eli Venäjää puolustetaan lähes surutta kaikissa asioissa ja kaikki paha tulee EU:sta & USA:sta.

Energiapolitiikassa Venäjä on suurempi mahdollisuus ja taloudellisesti parempi kumppani. Energian saatavuuteen kriisiaikoina liittyy aina uhkatekijöitä olipa toimittaja kuka hyvänsä. Siksi kannatankin mahdollisimman omavaraisia tuotantomahdollisuuksia ja suurta varmuusvarastoa.

Sotilaallisesti kumpikaan ei ole uhka Suomelle, mutta jos alkavat keskenään kalistelemaan, niin molemmat ovat riskitekijöitä. Kummastakin saadaan uhka, jos väen vängällä halutaan.

[akez]

Alueiden puolue oli Ukrainan parlamentin suurin puolue ennen vallankaappausta ja taisi olla suurin puolue vielä silloin kun parlamentti äskettäin hajotettiin. Nyt se kieltäytyy ottamasta osaa vaaleihin.

Poroshenko kokoaa Poroshenkon rintamaa ja kehottaa muita puolueita liittymään siihen. Klitshkon UDAR tarttui tänään täkyyn. Vaalit on tarkoitus toteuttaa suljettuna listaäänestyksenä. Äänestetään puoluelistoja, joihin puolue on laittanut ehdokkaat numerojärjestykseen. Paikat jaetaan tässä järjestyksessä.

Alueiden puolue kieltäytyy osallistumasta vaaleihin

Kapital 14.9.2014 juttu venäjäksi

Alueiden puolue ei aio osallistua Ukrainan parlamentin poikkeusvaaleihin, jotka on suunniteltu pidettäviksi 26. lokakuuta.

Asiasta ilmoitti Alueiden puolueen puhemiehistön sihteeri Ukrainan kansanedustaja Boris Kolesnikov.

"Poliittinen neuvosto (Alueiden puolue) teki päätöksen olla osallistumatta vaaleihin, koska maassa on meneillään sota ja koska 44 vaalipiirissä on mahdotonta käytännössä toimeenpanna vaaleja. Alueiden puolue ei tule osallistumaan vaaleihin", - hän sanoi.

Kolesnikovin mukaan tilanteessa, jolloin käydään sotaa ja ihmisiä kuolee, voivat vaalit johtaa maan jakautumiseen. "Millainen parlamentti voi syntyä, jos neljäsosa maasta ei ole siinä edustettuna?", - hän painotti.
(...)

Journalistien huomauttaessa, että viime aikoina on ollut puhetta oppositiorintaman perustamisesta, johon myös Alueiden puolue osallistuisi, niin Kolesnikov totesi, että "lain mukaan rintaman perustaminen ei ole enää sallittua". "Kyse on tekniikasta: Poimivat puolueen, oli sen nimi sitten mikä takansa [ilmeisesti kommunistipuolue, joka kielletty]... Me kunnioitamme kollegoidemme mielipiteitä ja oikeutta perustaa oppositiorintama", - sanoi Kolesnikov.

Kysymykseen, kuinka Alueiden puolue aikoo toteuttaa muutoksia maassa, jos se ei ole edustettuna uudessa parlamentissa, vastasi Kolesnikov: "Jos vaalit kuitenkin pidetään, ja ne tunnustetaan, mitä vahvasti epäilen, niin on olemassa rauhanomainen ei-parlamentaarisen opposition malli, on myös muitakin kuin puoluelistoilta valittuja, jotka tulevat puolustamaan intressejämme. 

Siinä tutkimussarkaa demokratiatutkijoille.

[nollatoleranssi]

Vallan vertikaalistakin juttua, mutta tälläistä se on meno Venäjällä (siellä ihanne maassa):

Venäjän älymystö peloteltiin hiljaiseksi – osa pakenee maasta

Valtiollinen televisio leimaa kulttuurihenkilöitä "Kiovan fasistjuntan" ystäviksi.

Presidentti Vladimir Putin on hajottanut kovilla toimillaan Venäjän opposition. Vuosien 2011–2012 suurten mielenosoitusten keulahahmoksi noussut Aleksei Navalyi on kotiarestissa ja häntä on kielletty antamasta haastatteluja tai käyttämästä internetiä.

Yhä useammat Putinin vastustajat harkitsevat maastamuuttoa. Vasemmistolaista Oikeudenmukainen Venäjä -puoluetta edustava kansanedustaja Ilja Ponomarjov pakeni Yhdysvaltoihin sen jälkeen kun hänet oli pantu matkustuskieltoon ja poliisi oli alkanut tutkia hänen toimintaansa.

Ponomarjovin vaikeudet alkoivat viime keväänä, kun hän äänesti Krimin liittämistä vastaan ainoana duuman 450 kansanedustajasta. Sitä ennen hän oli varsin suosittu henkilö Kremlissä. Hän osallistui näkyvästi pääministeri Dmitri Medvedevin lempihankkeeseen, Moskovan lähistölle rakennettavaan Skolkovon teknologiakeskukseen, josta piti tulla Venäjän piilaakso.

Ponomarjov on saanut Skolkovo-hankkeeseen liittyvistä luennoistaan mahtavan 750 000 dollarin palkkion, ja syyttäjä vaatii nyt rahoja takaisin.

Ponomarjov leimattiin hiljattain maanpetturiksi valtiollisen NTV-yhtiön televisio-ohjelmassa Ammatti: reportteri. Ohjelmassa on hyökätty myös useita kulttuurihenkilöitä, toimittajia ja yrittäjiä vastaan nimittämällä heitä Kiovan "fasistijuntan" ystäviksi.

Listalle ovat päätyneet muun muassa runoilija Dmitri Bykov, hip-hop artisti Noize MC ja veteraanirokkari Andrei Makarevitš, joka julkaisi hiljattain YouTubessa uuden hittinsä "Minun maani on menettänyt järkensä, enkä voi auttaa".

---

Myös nykykirjallisuuden arvostetuimpiin nimiin kuuluva Vladimir Sorokin on pysynyt kotimaassaan, vaikka Venäjä onkin hänen mukaansa palaamassa 1500-luvulle. Sorokin vertasi Britannian yleisradion BBC:n haastattelussa Putinia Iivana Julmaan, joka murhautti kymmeniä tuhansia venäläisiä 1500-luvun jälkipuoliskolla.

"Elämme jälleen keskitetyn vallan alaisuudessa kuten Iivana Julman aikana", Sorokin sanoi. "Putin puhuu vallan vertikaalista, se on Venäjän keskiaikainen malli, jossa ei ole vastuullisuutta eikä läpinäkyvyyttä."
...

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/venajan-alymysto-peloteltu-hiljaiseksi-osa-pakenee-maasta/?shared=52912-04b7493a-500

[Tuomas3]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

[nollatoleranssi]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

Kyseessä oli Venäjän Duumaan (eduskuntaan) valittu kansanedustaja, joka joutui kärsimään väärästä äänestämisestään. Mitäs jos Suomessakin perussuomalaisten tai muiden puolueiden edustajat saisivat vääristä äänestyspäätöksistään ikuisen leiman, jonka takia joutuisivat lähtemään maasta joko hyvällä tai pahalla?

[Tuomas3]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

Kyseessä oli Venäjän Duumaan (eduskuntaan) valittu kansanedustaja, joka joutui kärsimään väärästä äänestämisestään. Mitäs jos Suomessakin perussuomalaisten tai muiden puolueiden edustajat saisivat vääristä äänestyspäätöksistään ikuisen leiman, jonka takia joutuisivat lähtemään maasta joko hyvällä tai pahalla?

Naureskelin lähinnä otsikointia. Ihanneyhteiskunnassa tuollaisten leimojen takia ei tarvitse pelätä tulevan kartetuksi tai vainotuksi. Ja näin siis on jo monelle persulle käynyt. (Valtiollinen ja muu) Media mustamaalaa ja sen jälkeen rupeaa tippumaan tappouhkausta ja erilaista halveksuntaa sekä eristämistä. Se on valitettavaa ja ahdistavaa leiman saaneen kannalta.