News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Tuomas3

Quote from: risto on 15.09.2014, 22:16:48
Quote from: Tuomas3 on 14.09.2014, 19:09:07
Quote from: nollatoleranssi on 14.09.2014, 16:15:47
Quote from: Tuomas3 on 14.09.2014, 16:07:02
Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin :D.

Kyseessä oli Venäjän Duumaan (eduskuntaan) valittu kansanedustaja, joka joutui kärsimään väärästä äänestämisestään. Mitäs jos Suomessakin perussuomalaisten tai muiden puolueiden edustajat saisivat vääristä äänestyspäätöksistään ikuisen leiman, jonka takia joutuisivat lähtemään maasta joko hyvällä tai pahalla?
Naureskelin lähinnä otsikointia. Ihanneyhteiskunnassa tuollaisten leimojen takia ei tarvitse pelätä tulevan kartetuksi tai vainotuksi. Ja näin siis on jo monelle persulle käynyt. (Valtiollinen ja muu) Media mustamaalaa ja sen jälkeen rupeaa tippumaan tappouhkausta ja erilaista halveksuntaa sekä eristämistä. Se on valitettavaa ja ahdistavaa leiman saaneen kannalta.

Naurettavaa valkopesua. Ihan älytöntä suorastaan.

Vai että heppujen kotiarestit, haastattelu- ja nettikiellot sekä käytännössä maanpakoon ajo on MILLÄÄN tavalla MITENKÄÄN verrattavissa siihen, että jollekin persulle nauretaan mediassa.
Yleensä uhka tulee nimenomaan julkisen mustamaalaamisen kautta. Ja onhan persuja tuomittu vääristä mielipiteistä. Niin pitkälle ei sentään Venäjällä olla vielä menty; toistaiseksi rahanpesu ja muut oikeat rikokset ovat olleet syynä. Maanpako vasemmistopoliitikolla oli oma taloudellinen valinta, kun taas Snowdenin kaltaiset jenkkien omia rikoksia paljastaneiden elämä pilataan USA:ssa täysin eikä edes päästetä maanpakoon.

Vertailua muihin täällä käsiteltäviin valtioihin: Eikä siitä edelleenkään pääse mihinkään, että tilastollisesti esim. Ruotsi on turvattomampi poliitikoille kuin Putinin Venäjä. Eikä siitäkään, että USA jahtaa toimittajia ja on myös nitistänyt niitä enemmän kuin Venäjä.

Ja meidän mediassa demokratian vieminen Ukrainaan :D ...jeesus kristus. Ette kai usko siihen oikeasti :D.

CaptainNuiva

Quote from: Tuomas3 on 16.09.2014, 09:04:20

Vertailua muihin täällä käsiteltäviin valtioihin: Eikä siitä edelleenkään pääse mihinkään, että tilastollisesti esim. Ruotsi on turvattomampi poliitikoille kuin Putinin Venäjä. Eikä siitäkään, että USA jahtaa toimittajia ja on myös nitistänyt niitä enemmän kuin Venäjä.



Oho, nythän tuli ihmeellinen väite.
Toki Ruotsissa on tapahtunut muutama poliittinen murha ja/tai tappo mutta siitäpä ei kukaan täällä tiedä kuinka monta on tapahtunut tuossa itärajan takana.
Siellä myös oppositio jostain kumman syystä tuntuu aina eksiytyvän rikollisille teille ja eniten juuri ennen vaaleja.

Pistänet linkkiä tuosta USA jahtaamien ja nitistämien lehtimiesten keissistä?
Itärajan takana heitähän on kaatunut kuin keiloja ja jostain kumman syystä juuri heitä jotka arvostelevat valtion toimia...Täytyy olla sattumaa, taas kerran?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

jmm

Quote from: Tuomas3 on 16.09.2014, 09:04:20Niin pitkälle ei sentään Venäjällä olla vielä menty; toistaiseksi rahanpesu ja muut oikeat rikokset ovat olleet syynä. Maanpako vasemmistopoliitikolla oli oma taloudellinen valinta, kun taas Snowdenin kaltaiset jenkkien omia rikoksia paljastaneiden elämä pilataan USA:ssa täysin eikä edes päästetä maanpakoon.

Alexander Litvinenko
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Nuivanlinna



QuoteNato-komentaja: Venäjän seuraavasta liikkeestä on jo merkkejä
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738513805.html#comments-anchor
Naton Euroopan-joukkojen komentaja Philip Breedlove kertoo Reutersin haastattelussa, että käytyään hybridisotaa Krimillä ja Itä-Ukrainassa, on Venäjällä jo uusi kohde.
Breedloven mukaan kyseessä on Romanian ja Ukrainan välissä sijaitseva Moldova. Venäjällä on joukkoja Moldovalle kuuluvassa Transnistriassa, joka on hyvin venäläismielinen alue. Venäjä on järjestänyt näille joukoilleen aiemmin tänä vuonna jo sotaharjoitukset.

Moldovan presidentti on jo ilmaissut huolensa, ettei maassa tapahdu kuten Krimillä viime keväänä. Reutersin mukaan Venäjän varapääministeri Dmitri Rogozin varoitti Moldovaa viime vuonna, että lähentyminen länteen voi ajaa Transnistrian erilleen Moldovasta.

Breedloven mukaan Venäjän hybridisodasta Moldovaa vastaan on jo merkkejä.

Nyt pojat kypäränremmiä tiukemmalle ja nyrkkiä pöytään, tällä menolla olemme menettämässä Moldovan romanit!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

xor_rox

Quote from: Nuivanlinna on 16.09.2014, 10:51:33


QuoteNato-komentaja: Venäjän seuraavasta liikkeestä on jo merkkejä
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738513805.html#comments-anchor
Naton Euroopan-joukkojen komentaja Philip Breedlove kertoo Reutersin haastattelussa, että käytyään hybridisotaa Krimillä ja Itä-Ukrainassa, on Venäjällä jo uusi kohde.
..

Breedloven mukaan Venäjän hybridisodasta Moldovaa vastaan on jo merkkejä.

Nyt pojat kypäränremmiä tiukemmalle ja nyrkkiä pöytään, tällä menolla olemme menettämässä Moldovan romanit!

Termi 'hybridisota' on alkanut vilahdella viime aikoina siellä täällä. Viimeksi puolustusvoimien komentaja kuvasi tilannetta seuraavasti:

Itä-Ukrainassa on käynnissä hybridisota, jossa on käytössä laajat keinot.

Quote– Epävakautta luodaan muun muassa taloudellisilla kiristystoimilla, sotilaallisen uhan kasvattamisella ja mediavaikuttamisella, sanoo puolustusvoimien komentaja, kenraali Jarmo Lindberg.

Aikaisemmin joku asiantuntija kuvasi käsitettä niin kryptisellä tavalla, että ainakin meikäläisellä meni yli hilseen. Käsitteen yhteydessä on viitattu myös Venäjän kuuluisaan trolliarmeijaan.

Ilmeisesti termillä tarkoitetaan yleensä kuitenkin sitä, miten Venäjä toimi esimerkiksi assosiaatiosopimusneuvotteluissa viime syksynä. Lähtökohtaisesti siis se, että Venäjä on jonkin maan pääasiallinen rahoittaja, ja uhkaa luopua tästä roolista, mikäli ko. maa solmii Eurostoliiton kanssa vapaakauppasopimuksen, on hybridisotaa.

Moldovan osalta en osaa sanoa, onko Venäjällä rooli maaan rahoittajana, mutta ainakin Ukrainan kohdalla näin on ollut viimeiset 23 vuotta.

Jukka Wallin

Quote from: xor_rox on 16.09.2014, 11:30:42
Quote from: Nuivanlinna on 16.09.2014, 10:51:33


QuoteNato-komentaja: Venäjän seuraavasta liikkeestä on jo merkkejä
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738513805.html#comments-anchor
Naton Euroopan-joukkojen komentaja Philip Breedlove kertoo Reutersin haastattelussa, että käytyään hybridisotaa Krimillä ja Itä-Ukrainassa, on Venäjällä jo uusi kohde.
..

Breedloven mukaan Venäjän hybridisodasta Moldovaa vastaan on jo merkkejä.

Nyt pojat kypäränremmiä tiukemmalle ja nyrkkiä pöytään, tällä menolla olemme menettämässä Moldovan romanit!

Termi 'hybridisota' on alkanut vilahdella viime aikoina siellä täällä. Viimeksi puolustusvoimien komentaja kuvasi tilannetta seuraavasti:

Itä-Ukrainassa on käynnissä hybridisota, jossa on käytössä laajat keinot.

Quote– Epävakautta luodaan muun muassa taloudellisilla kiristystoimilla, sotilaallisen uhan kasvattamisella ja mediavaikuttamisella, sanoo puolustusvoimien komentaja, kenraali Jarmo Lindberg.

Aikaisemmin joku asiantuntija kuvasi käsitettä niin kryptisellä tavalla, että ainakin meikäläisellä meni yli hilseen. Käsitteen yhteydessä on viitattu myös Venäjän kuuluisaan trolliarmeijaan.

Ilmeisesti termillä tarkoitetaan yleensä kuitenkin sitä, miten Venäjä toimi esimerkiksi assosiaatiosopimusneuvotteluissa viime syksynä. Lähtökohtaisesti siis se, että Venäjä on jonkin maan pääasiallinen rahoittaja, ja uhkaa luopua tästä roolista, mikäli ko. maa solmii Eurostoliiton kanssa vapaakauppasopimuksen, on hybridisotaa.

Moldovan osalta en osaa sanoa, onko Venäjällä rooli maaan rahoittajana, mutta ainakin Ukrainan kohdalla näin on ollut viimeiset 23 vuotta.

Venäjän kannattaisi myydä Ukraina EU:lle . Jos EU haluaa näin kovasti tuota konkurssipesän omaksi ristikseen. Tuskin 23 vuoden vuoden elättäminen on ollut halpaa lystiä, edes Venäjälle...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

törö

Quote from: Jukka Wallin on 16.09.2014, 11:51:17
Venäjän kannattaisi myydä Ukraina EU:lle . Jos EU haluaa näin kovasti tuota konkurssipesän omaksi ristikseen. Tuskin 23 vuoden vuoden elättäminen on ollut halpaa lystiä, edes Venäjälle...

Ukraina on selvästi muuttumassa Somaliaksi ja Venäläisien kannattaa saada EU tappelemaan siitä kynsin hampain, ettei mieli varmasti muutu myöhemmin.

Tuomas3

Quote from: jmm on 16.09.2014, 10:43:29
Quote from: Tuomas3 on 16.09.2014, 09:04:20Niin pitkälle ei sentään Venäjällä olla vielä menty; toistaiseksi rahanpesu ja muut oikeat rikokset ovat olleet syynä. Maanpako vasemmistopoliitikolla oli oma taloudellinen valinta, kun taas Snowdenin kaltaiset jenkkien omia rikoksia paljastaneiden elämä pilataan USA:ssa täysin eikä edes päästetä maanpakoon.

Alexander Litvinenko
Vähän enemmän uskon asia. Murhaaja ei tainnut selvitä, mutta Putinilla oli toki motiivi, joka muodosti myös Putinin vastustajille motiivin. Litvinenko syyllistyi vakavaan perättömään ilmiantoon ja olisi taatusti tuomittu Venäjällä, jos olisi maassa ollut. Kyllä minutkin tuomittaisiin Suomessa, jos alkaisin julkisesti selittää kuinka Stubb on murhannut jonkun tietyn henkilön, kuten Litvi toimi Putinin kohdalla. Kyseessä ei siis ollut mikään journalistinen paljastus vaan perätön väite (ilman todisteita), jolla oli vahingoittamistarkoitus.

xor_rox

Europarlamentissa keskustellaan Ukrainan tilanteesta. Faragen näkemyksiä lopussa.

The members of the Parliament voiced a variety of approaches

MEPs evaluate EU policy towards Russia

QuoteThe EU should take a more proactive line on the conflict between Ukraine and Russia and impose tougher sanctions on Russia, urged some political groups in Tuesday's debate with EU Enlargement and Neighbourhood Policy Commissioner Štefan Füle. Others, however, stressed the need to "keep communication channels open".

"We want to see actions and not words from Russia" said Elmar Brok (DE) of the EPP group, stressing that Russian tanks and troops were still in Ukraine and the ceasefire was not being respected. "Until this is the case, we must maintain the sanctions and strengthen them further. Russia must know that the rule of law stands", he said.

"Sanctions are no substitute for a diplomatic and political solution", stressed Gianni Pittella (IT) for the S&D group. He called for efforts to facilitate dialogue between Ukraine and Russia, "so that communication channels with Russia are kept open until tangible steps are taken towards a peaceful solution to the crisis." Mr Pittella also stressed that the EU should be prepared to ease sanctions if progress is achieved with Russia.

"We must take proactive rather than reactive steps in this conflict, sending to Putin the message that there is a hard substance behind our rhetoric" said Charles Tannock on behalf of the ECR group. He also called on EU member states to arm Ukraine and look into ways to diversify energy routes.

"We are witnessing a war going on and war crimes being committed in Europe. That has revealed the weaknesses of the European security system and exposed Ukraine to undeclared aggression from Russia", said Petras Auštrevičius (LT) of the ALDE, criticizing the EU's "self-restrained policy line" and regretting the decision to postpone the implementation of the EU-Ukraine association agreement for 15 months.

"The EU has engaged the third war with Russia, which poisons the internal political life in Ukraine and harms the EU farmers and the economy' said MEP Georgios Katrougkalos (EL) on behalf of the European United Left/Nordic Green Left. "Instead of policy of dividing, we should opt for uniting", he insisted.

"My impression is that we have to do everything possible to prevent Putin, who has preferred a military solution, from obtaining what he wants, while we have not been capable of finding a way to protect our Ukrainian friends from this Russian belligerence" said Rebecca Harms (DE) for the Greens/EFA group. She also criticised the EU decision to delay implementation of the EU-Ukraine trade deal.

Nigel Farage (UK), of the Europe of Freedom and Direct Democracy group argued that the EU's current policy was an "unnecessary provocation of Vladimir Putin". "If you poke the Russian bear with a stick, don't be surprised if he reacts", he said, calling on the EU to "stop the war games in Ukraine" and "help with the real threat that faces us", referring to "Islamic extremism."

Parliament will vote a resolution on this subject on Thursday.

Nuivanlinna

QuoteUkrainan parlamentti hyväksyi lain Itä-Ukrainan erityisasemasta
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2014/09/16/ukrainan-parlamentti-hyvaksyi-lain-ita-ukrainan-erityisasemasta?ref=talous-article-teaser-latestSection-teaserAndList
Ukrainan parlamentti on hyväksynyt lain, joka myöntää erityisaseman separatistien hallitsemille alueille maan itäosissa.
Lain mukaan separatistialueet Luhanskissa ja Donetskissa saavat rajoitetun autonomian kolmeksi vuodeksi.
Itsehallintolain luomisesta sovittiin osana Itä-Ukrainan tulitaukosopimusta toissa viikolla.
Lain mukaan separatistialueilla voidaan järjestää paikallisvaalit joulukuun alussa.
Parlamentti hyväksyi myös lain, jonka mukaan separatistien joukoissa hallitusta vastaan taistelleille myönnetään yleinen armahdus.

Eikös tuo ole selvä nytkähdys liittovaltion suuntaan?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

xor_rox

#11950
Quote from: Nuivanlinna on 16.09.2014, 13:49:47
QuoteUkrainan parlamentti hyväksyi lain Itä-Ukrainan erityisasemasta
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2014/09/16/ukrainan-parlamentti-hyvaksyi-lain-ita-ukrainan-erityisasemasta?ref=talous-article-teaser-latestSection-teaserAndList
Ukrainan parlamentti on hyväksynyt lain, joka myöntää erityisaseman separatistien hallitsemille alueille maan itäosissa.
Lain mukaan separatistialueet Luhanskissa ja Donetskissa saavat rajoitetun autonomian kolmeksi vuodeksi.
Itsehallintolain luomisesta sovittiin osana Itä-Ukrainan tulitaukosopimusta toissa viikolla.
Lain mukaan separatistialueilla voidaan järjestää paikallisvaalit joulukuun alussa.
Parlamentti hyväksyi myös lain, jonka mukaan separatistien joukoissa hallitusta vastaan taistelleille myönnetään yleinen armahdus.

Eikös tuo ole selvä nytkähdys liittovaltion suuntaan?

Uskoakseni se on yritys pelastaa se, minkä Kiova luulee olevan vielä pelastettavissa. Olisin melkoisen yllättynyt, mikäli Donetsk ja Lugansk alistuisivat Kiovan nykyisen hallinnon alaisuuteen.

EDIT: Mutta totta kyllä, eli nyt Kiovakin neuvottelee, kuten Eurostoliittokin. USA ei osoita mitään merkkejä neuvotteluhaluista  (tosin viimeistä tilannetta en tiedä, kun en ole vähään aikaan lukenut Psakin ja Harfin tiedotteita).

Kulttuurirealisti

Quote from: Nuivanlinna on 16.09.2014, 13:49:47
Ukrainan parlamentti hyväksyi lain Itä-Ukrainan erityisasemasta
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2014/09/16/ukrainan-parlamentti-hyvaksyi-lain-ita-ukrainan-erityisasemasta?ref=talous-article-teaser-latestSection-teaserAndList
Ukrainan parlamentti on hyväksynyt lain, joka myöntää erityisaseman separatistien hallitsemille alueille maan itäosissa.
Lain mukaan separatistialueet Luhanskissa ja Donetskissa saavat rajoitetun autonomian kolmeksi vuodeksi.
Itsehallintolain luomisesta sovittiin osana Itä-Ukrainan tulitaukosopimusta toissa viikolla.
Lain mukaan separatistialueilla voidaan järjestää paikallisvaalit joulukuun alussa.
Parlamentti hyväksyi myös lain, jonka mukaan separatistien joukoissa hallitusta vastaan taistelleille myönnetään yleinen armahdus.

Kuulostaa rauhan suhteen lupaavalta! Toivotaan että tuohon tartutaan, ja venäläisetkin pysyvät rajojensa sisäpuolella.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

xor_rox

Tässä hieman uutta tietoa Taka-Karpatian tilanteesta. Asiaa on käsitelty Budabestissa viime viikolla ja tälle tiistaille on suunniteltu jonkin sortin mielenosoitusta (Unkarin) parlamentin edustalle.

Congress of Hungarians and Ruthenians called to resolve the issue of the status of Transcarpathia

QuoteThe Congress of the World Council of Hungarians and the World Council of Subcarpathian Ruthenians in an address to the European Parliament, the Hungarian Government and called on the Ukrainian authorities to confer legitimacy upon the results of the referendums held in Transcarpathia in 1991, in which about 80% of the region's residents actually voted in favor of the formation of the Transcarpathian region as a federal education Ukraine.

It is necessary to prevent the integration of Ukraine into the EU until the issue is resolved autonomy Transcarpathia, the statement says.

In addition, participants of the meeting urged the Ukrainian authorities, in particular Poroshenko, to ensure peace in the country, to stop the fratricidal war, prohibit the activities of fascist and extremist organizations.

Congress representatives of the World Council of Hungarians and the World Council of Subcarpathian Ruthenians, which unite more than 15 million. Hungarians and Ruthenians from around the world, has completed work on Friday in Budapest.

On September 16 in the capital of Hungary is planned rally outside the parliament building, which will be presented to the Speaker of the petition calling for MPs to support the demands of Congress.

xor_rox

Quote from: Nuivanlinna
QuoteItsehallintolain luomisesta sovittiin osana Itä-Ukrainan tulitaukosopimusta toissa viikolla.
Lain mukaan separatistialueilla voidaan järjestää paikallisvaalit joulukuun alussa.
Parlamentti hyväksyi myös lain, jonka mukaan separatistien joukoissa hallitusta vastaan taistelleille myönnetään yleinen armahdus.

Eikös tuo ole selvä nytkähdys liittovaltion suuntaan?

Kapinallisjohtaja Itä-Ukrainalle luvatusta itsehallinnosta: Emme ole enää osa Ukrainaa

QuoteKapinallisten julistaman Donetskin kansantasavallan apulaispääministerinä toimiva (Andrei) Purgin sanoo, että Donbassiin tulee täydellinen itsehallinto eikä alueella ole enää mitään tekemistä Ukrainan kanssa.

- Ukraina saa säätää mitä lakeja haluaa, mutta me emme suunnittele liittovaltiota Ukrainan kanssa, Purgin sanoo.

xor_rox

^ Muihin kuin YLE/AFP -lähteisiin nojaten, Purgin ei ehkä sittenkään tyrmää lakia suoralta kädeltä (Google-käännös):

https://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Frusvesna.su%2F

Quote- We do not have a fully articulated position on this document.  We need to read it and take heed.  Nevertheless, it is the law of Ukraine, which will be adopted by the Verkhovna Rada, we also have a Supreme Council, to decide whether the legislation - said the First Deputy Prime Minister Andriy Purgin DNR.

According to him, when this law is passed, the militia would be willing to talk about it with the Kiev authorities, but only with respect to the part concerning economic and social ties.  Together with the Government Poroshenko political issues in the DNR consider unacceptable.

- Political constructing excluded in a federal form, and in whatever other.  Too much blood was shed, a large number of victims has yet to be.  But in this fight, we have defended our freedom - says Purgin.

Voiced by Peter Poroshenko proposal to fix the boundaries of new structures on existing lines today militia positions and MAT, keeping more of the status quo, Purgin considers "temporary and shaky."  DNR and LC are willing to accept only if their

EL SID

Kappas, NATOkin herää:

Quote

Nato-komentaja: Venäjän seuraavasta liikkeestä on jo merkkejä

Naton Euroopan-joukkojen komentaja Philip Breedlove kertoo Reutersin haastattelussa, että käytyään hybridisotaa Krimillä ja Itä-Ukrainassa, on Venäjällä jo uusi kohde.
Breedloven mukaan kyseessä on Romanian ja Ukrainan välissä sijaitseva Moldova. Venäjällä on joukkoja Moldovalle kuuluvassa Transnistriassa, joka on hyvin venäläismielinen alue. Venäjä on järjestänyt näille joukoilleen aiemmin tänä vuonna jo sotaharjoitukset

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288738513805.html#comments-anchor

itse olen kertonut asiasta jo viime viikolla:

Quote from: EL SID on 08.09.2014, 19:04:06
Venäjä laajentaa sotatoimiaan:

QuoteUkraina: "Pieniä vihreitä miehiä" nyt Moldovassa
KASPERI SUMMANEN
21 minuuttia sitten(päivitetty 17 minuuttia sitten)
Ukrainan turvallisuusneuvoston tiedotteen mukaan Moldovassa on havaittu niin kutsuttuja "pieniä vihreitä miehiä".

[​IMG]
Venäläisiä tunnuksettomia joukkoja Perevalnojessa Krimin niemimaalla.

(Lehtikuva/Markku Ulander)
Nimitystä käytetään Venäjän etenkin Krimin niemimaalla käyttämistä tunnuksettomista joukoista.

Turvallisuusneuvosto kertoi asiasta tänään pitämässään tiedotustilaisuudessa.

Turvallisuusneuvoston tiedottaja Andrei Lysenko viittasi lähteenään Moldovan entiseen apulaissisäministeriin. Hänen mukaansa pienet vihreät miehet värväävät paikallisia nuoria.

"Kyse on Venäjän yrityksestä ruokkia epävakautta muuallakin kuin Ukrainassa", Lysenko sanoi UNIAN-uutispalvelun mukaan.

Etelä-Moldovasta uskotaan lähteneen ainakin 500 miestä koulutettavaksi Venäjälle. Lysenko totesi, että värvätyille opetetaan muun muassa aseiden käyttöä ja propagandataktiikkaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1693057.html#msg1693057

EL SID

Operaatio on ohi ja on puhdistusten aika, todistajista pitää päästä eroon. FSBn agenteille, jotka olettivat komennuksen Ukrainaan, siellä perustettujen valtioiden päämieheksi olevan ylennys, on nyt viimeiset hetket käsillä, "onnettomuuksia" sattuu".  Bolotov on tapettu, Girkin ja Bezler kuuluvat samaan epämiellyttävien todistajien ryhmään.

Valeri Bolotov (Luhanskin kansantasavallan johtaja 18.5. - 14.8.) ammuttiin 27. tai 28.8. Venäjälle palatessaan joidenkin tietojen mukaan jo raja-asemalla ilman oikeudenkäyntiä ja haudattiin. Joidenkin tietojen mukaan hänet tapettiin jäähakulla päähän lyömällä epämääräisissä oloissa sisä-Venäjällä. Tästä tihkuu hitaasti vihjeitä venäjänkielisessä piirissä.


Girkin erosi samana päivänä, 14.8. Hän oli "haavoittunut" ja siirtynyt Venäjälle. Kalpea Girkin nähtiin viimeksi lehdistön edessä 11.9. kun hän julisti uskollisuutta YouTubessa. Hänestä on myös valokuvia elokuulta, mutta tuota materiaalia voi käyttää vaikka miten pitkään, jos se ei ole ollut ennen julkisuudessa. Nyt pitää seurata, milloin hän esiintyy suorassa lähetyksessä tai kansanjoukkojen keskellä.

Putin ottaa mallia Stalinista?


Jukka Wallin

#11957
Quote from: EL SID on 16.09.2014, 15:43:09
Operaatio on ohi ja on puhdistusten aika, todistajista pitää päästä eroon. FSBn agenteille, jotka olettivat komennuksen Ukrainaan, siellä perustettujen valtioiden päämieheksi olevan ylennys, on nyt viimeiset hetket käsillä, "onnettomuuksia" sattuu".  Bolotov on tapettu, Girkin ja Bezler kuuluvat samaan epämiellyttävien todistajien ryhmään.

Valeri Bolotov (Luhanskin kansantasavallan johtaja 18.5. - 14.8.) ammuttiin 27. tai 28.8. Venäjälle palatessaan joidenkin tietojen mukaan jo raja-asemalla ilman oikeudenkäyntiä ja haudattiin. Joidenkin tietojen mukaan hänet tapettiin jäähakulla päähän lyömällä epämääräisissä oloissa sisä-Venäjällä. Tästä tihkuu hitaasti vihjeitä venäjänkielisessä piirissä.


Girkin erosi samana päivänä, 14.8. Hän oli "haavoittunut" ja siirtynyt Venäjälle. Kalpea Girkin nähtiin viimeksi lehdistön edessä 11.9. kun hän julisti uskollisuutta YouTubessa. Hänestä on myös valokuvia elokuulta, mutta tuota materiaalia voi käyttää vaikka miten pitkään, jos se ei ole ollut ennen julkisuudessa. Nyt pitää seurata, milloin hän esiintyy suorassa lähetyksessä tai kansanjoukkojen keskellä.

Putin ottaa mallia Stalinista?lin olevan t

Tuskin ottaa, tai jos ottaa, niin on aika kömpelö "mestariin" nähden . Stalin osasi raivata kaverinsa pois elävien kirjoista niin hyvin, että kun näitä raahattiin teloituskammioon  saamaan "potkun takamukseen" eli niskalaukausta, Stalinin olevan tietämätön näiden kohtaloista..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

EL SID

#11958
Ukraina yrittää rauhoittaa tilannetta Itä-Ukrainassa:

QuoteMyös laki itäosien laajemmaksi itsehallinnoksi hyväksyttiin
Ukrainan parlamentti vahvisti EU-sopimuksen

Minna Nalbantoglu
HELSINGIN SANOMAT

VALENTYN OGIRENKO / REUTERS
Ukrainan presidentti Petro Porošenko esitelee tuoretta EU-sopimusta Ukrainan parlamentissa Kiovassa.

BRYSSEL. EU:n ja Ukrainan parlamentit ovat vahvistaneet yhteistyösopimuksen, joka tuo Ukrainaa lähemmäs unionia. Ukrainan parlamentti on myös hyväksynyt lain, jonka on määrä laajentaa Itä-Ukrainan alueiden itsehallintoa.

1 200-sivuisen EU-sopimuksen hyväksyivät yhtä aikaa unionin ja Ukrainan parlamentit.

"Sisäiset ja ulkoiset voimat, jotka ovat yrittäneet estää prosessin, ovat jo kokeneet tappion", sanoi Ukrainan presidentti Petro Porošenko ennen äänestystä videolinkin välityksellä Kiovasta.



EU-parlamentissa suuri enemmistö, 535 meppiä, äänesti sopimuksen puolesta. Vastaan äänesti 127 eurokansanedustajaa.

Niin kutsuttu assosiaatiosopimus edellyttää Ukrainalta poliittisia ja yhteiskunnallisia uudistuksia, jotka tuovat sitä lähemmäs länttä. Sopimus sisältää myös laajan vapaakauppaosion, joka avaa osapuolten välisen tavara- ja palvelukaupan lähes kokonaan.

Sopimuksen oli alun perin tarkoitus tulla voimaan tämän vuoden marraskuussa. Kaupan vapauttamista päätettiin kuitenkin viime viikon perjantaina lykätä vuoden 2016 alkuun.

Lykkäys tapahtui Kiovan omasta pyynnöstä. Venäjä on uhannut kieltää lähes kaikkien ukrainalaistuotteiden tuonnin, jos naapuri solmii EU:n kanssa vapaakauppasopimuksen.

Kiovassa pelättiin, että Venäjän tuontikielto ajaisi sodasta kärsivän talouden entistä pahempaan syöksykierteeseen. Venäjän jo asettamat osittaiset tuontikiellot ovat iskeneet Ukrainaan niin kipeästi, että EU:n kanssa solmittava sopimus ei pystyisi tappioita välittömästi kattamaan.

Vain hieman ennen EU-sopimuksen allekirjoitusta Ukrainan parlamentti päätti myös antaa lisää valtaa Luhanskin ja Donetskin alueille, joilla Venäjän-mieliset kapinalliset ovat jo kuukausia taistelleet Ukrainan joukkoja vastaan.

Donetskin alueen separatistijohtaja kuitenkin piti uutta lakia täysin merkityksettömänä. Hänen mukaansa ainoa tavoite kapinallisille oli ero Ukrainasta.

SANOMA NETWORK OPTIMIZER



"Ukraina voi hyväksyä mitä lakeja haluaa, mutta me emme suunnitele minkäänlaista liittovaltiota Ukrainan kanssa", sanoi Donetskin "kansantasavallan" johtajiin kuuluva Andrei Purgin.

Lain mukaan alueet saavat laajemman itsehallinnon kolmeksi vuodeksi. Alueilla on määrä järjestää paikallisvaalit joulukuun alussa. Lisäksi kiellettiin taistelijoiden asettaminen syytteeseen.

Rajallinen itsehallinto on osa rauhansuunnitelmaa, josta Ukrainan, Venäjän, kapinallisten ja Etyjin edustajat sopivat 5. syyskuuta. Tuolloin astui voimaan myös tulitauko, joka tosin on repeillyt.

Tiistaina paikallisviranomaiset kertoivat, että neljä siviiliä kuoli taisteluissa  Donetskin alueella maanantaina huolimatta tulitauosta.

Koko Ukrainan kriisille alkusysäyksenä toimi juuri EU:n ja Ukrainan yhteistyösopimus viime syksynä.

Silloinen presidentti Viktor Janukovytš vetäytyi yllättäen sopimuksen allekirjoittamisesta. Janukovytš kääntyi EU:n sijaan Venäjän suuntaan, joka tarjosi Ukrainalle edullisen lainan ja alennuksen kaasunhintaan.

Tämä sai EU-lähentymistä kannattaneet ukrainalaiset kaduille osoittamaan mieltään.

Mielenosoitukset äityivät verisiksi yhteenotoiksi, jotka johtivat Janukovytšin syrjäyttämiseen, Krimin liittämiseen Venäjään ja sotaan Itä-Ukrainassa.


Poroshenkon lakiehdotus Donbassin erikoisasemasta.

- armahdus kapinallisille
- infrastuktuurin jälleenrakannus valtion budjetista
- aluetukea valtion budjetista
- omat paikallisvaalit marraskuussa
- oma kansallinen miliisi
- taataan venäjän ja muiden kielien asema


Avonaisia asioita : aseiden riisunta , Ukrainan armeijan sijoitus , verokysymys.

http://vlasti.net/news/201879
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/15/7037825/

Ei tule onnistumaan, sillä alueella maksetaan jo opettajien ja kaivosmiesten palkat venäjän ruplina:

http://vlasti.net/news/201807

Että se siitä "itsenäisyydestä". Vain virallinen liittyminen venäjään puuttuu.

EL SID

#11959
Quote from: Jukka Wallin on 16.09.2014, 15:47:50

Quote from: Jukka Wallin on 16.09.2014, 15:47:50


Valeri Bolotov (Luhanskin kansantasavallan johtaja 18.5. - 14.8.) ammuttiin 27. tai 28.8. Venäjälle palatessaan joidenkin tietojen mukaan jo raja-asemalla ilman oikeudenkäyntiä ja haudattiin. Joidenkin tietojen mukaan hänet tapettiin jäähakulla päähän lyömällä epämääräisissä oloissa sisä-Venäjällä. Tästä tihkuu hitaasti vihjeitä venäjänkielisessä piirissä.

Tuskin ottaa, tai jos ottaa, niin on aika kömpelö "mestariin" nähden . Stalin osasi raivata kaverinsa pois elävien kirjoista niin hyvin, että kun näitä raahattiin teloituskammioon  saamaan "potkun takamukseen" eli niskalaukausta, Stalinin olevan tietämätön näiden kohtaloista..

Jotain aitovenäläistä huumoria asiassa on. Eikö myös trostki surmattu jäähakulla?

Jukka Wallin

#11960
Quote from: EL SID on 16.09.2014, 15:59:12
Quote from: Jukka Wallin on 16.09.2014, 15:47:50


Tuskin ottaa, tai jos ottaa, niin on aika kömpelö "mestariin" nähden . Stalin osasi raivata kaverinsa pois elävien kirjoista niin hyvin, että kun näitä raahattiin teloituskammioon  saamaan "potkun takamukseen" eli niskalaukausta, Stalinin olevan tietämätön näiden kohtaloista..

Jotain aitovenäläistä huumoria asiassa on. Eikö myös trostki surmattu jäähakulla?

Joo surmattiin. Stalin oli myös huumoritajuinen. Kun hän määräsi Trotskin maanpakoon, niin laiva joka häntä kuljetti Konstantinopoliin/Istanbuliin  oli nimetty "Iljits"(Uljanov/Lenin)  ;D
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Tuomas3

QuotePoroshenkon lakiehdotus Donbassin erikoisasemasta.

- armahdus kapinallisille
- infrastuktuurin jälleenrakannus valtion budjetista
- aluetukea valtion budjetista
- omat paikallisvaalit marraskuussa
- oma kansallinen miliisi
- taataan venäjän ja muiden kielien asema

Hs uutisoi "raskaista rauhanehdoista". Mikäköhän niissä on raskas osuus. Reilut ehdot, johon itäpuolen ei ole mahdoton suostua.

sivullinen.

Quote from: EL SID on 16.09.2014, 15:54:08
Quote
SANOMA NETWORK OPTIMIZER

Tarjoaako Sanoma jo vakoiluohjelmaa lukijoilleen? Se on mahtavaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

akez

Parlamenttivaaleista kieltäytynyt Alueiden puolue ilmoittaa, että se tukee EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia. Juttu 16.9.2014 puolueen sivuilta. Kannattaa lukea puolueen perustelut viimeisestä kappaleesta. Venäjä kippasi tuonne jo miljardeja ja nyt maksumiestä vaihdetaan. Taitaa kreikkalaiset jäädä nyt nuolemaan näppejään.

QuoteBoris Kolesnikov: ALUEIDEN PUOLUEEN ryhmä tukee EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia

Kansanedustaja, ALUEIDEN PUOLUEEN parlamenttiryhmän jäsen, puolueen Poliittisen neuvoston Puhemiehistön sihteeri Boris Kolesnikov ilmoitti, että ryhmän päätti tukea tämän päivän EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia.

"ALUEIDEN PUOLUEEN parlamenttiryhmä päätti tukea tämän päivän EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia. Ryhmä ottaa ilolla vastaan myös herra Fülen aloitteen suhteiden harmonisoimisesta kaikkien meidän nykyisten ja tulevien partnereidemme kanssa", - sanoi Boris Kolesnikov.

Poliitikko vertaisi myös nykyistä Ukrainan asioiden tilaa sodan jälkeen Euroopassa vallinneeseen tilanteeseen. Ja hän kehotti kansainvälistä yhteisöä auttamaan maatamme.

"ALUEIDEN PUOLUEEN parlamenttiryhmä haluaa kääntyä kaikkien Ukrainan nykyisten ja tulevien partnereiden puoleen niiden sanojen myötä, jotka USA:n ulkoministeri George Marshall lausui 5.6.1947 Harvardissa: "USA:lle on selvästi kaikkein edullisinta myydä tavaroita ja palveluja Euroopalle. Se on kuitenkin raunioina, eikä eurooppalaisilla ole millä maksaa näistä tavaroista ja palveluista. Siksi USA:n tulee olla pragmaattinen ja sen tulee antaa monien vuosien ajan apua Euroopalle ilman korvausta. Muuten demokratia ja vapaus ovat uhattuina". Haluaisin todeta partnereillemme, että tilanne Ukrainassa on samanlainen, kuin Euroopassa II maailmansodan jälkeen. Ja siksi me kannatamme assosiaatiota ja annamme hallitukselle valtuutuksen hankkia Ukrainalle neljä vapauden askelmaa: Tavarat, palvelut, työ ja pääoma. Ukraina ei pääty meidän maantieteellisiin rajoihimme, vaan Ukraina päättyy siellä, missä sen taloudelliset intressit päättyvät. Tämä tarkoittaa myös koko Ukrainan kansan intressiä", - painotti Boris Kolesnikov.
Kun Suomen hallitus kirjaa ohjelmaansa, että "Suomi kuuluu kaikille", niin Ukrainassa ohjelma kuuluu, että "Ukrainan jeesaaminen kuuluu kaikille". Kumpi lie pöllömpi hallitus?

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Alueiden puolueen sivuilta löytyi myös tämä muutaman päivän takainen juttu (10.9.2014). Poroshenkon neuvonantaja on käynyt varomattomasti kolistelemassa uuninluukkuja. Onneksi lännessä ei kukaan ole kuullut koko asiasta mitään, sillä muuten tästä nousisi kova parku.

QuoteALUEIDEN PUOLUE: Lutsenkon tulee mennä Donbassiin ja pyytää anteeksi Ukrainan kansalaisilta

8. elokuuta ISTV:n "Svoboda slova" –ohjelman lähetyksessä presidentin neuvonantaja Jurij Lutsenko kutsui osaa Donbassista "Lugandoniksi" ja hän kehotti eristämään tämän alueen ja sen asukkaat "erityisillä insinöörirakennelmilla".

ALUEIDEN PUOLUE on syvästi huolestunut virallisessa asemassa olevan henkilön lausunnoista. Presidentin neuvonantaja ja yksi presidentin poliittisten voimien johtaja Jurij Lutshenko on tällaisessa asemassa. Katsomme, että vastaavat loukkaavat lausunnot, jotka ovat olemukseltaan täysin rikollisia, pirstovat yhteiskuntaa ja lietsovat vihaa.

ALUEIDEN PUOLUE muistuttaa nykyjohtoa siitä, että Ukraina on yhtenäinen itsenäinen valtio ja kaikki kehotukset oblastien, rajonien ja muiden alueiden eristämiseksi ovat perustuslain vastaisia.

ALUEIDEN PUOLUE katsoo, että nykyisellä johdolla, joka salli humanitaarisen katastrofin Donbassissa ja syöksi teollisuusalueen verenvuodatuksen ja tuhojen kaaokseen, ei ole moraalista oikeutta loukata Luganskin ja Donetskin oblastien asukkaita. Ihmiset, jotka ovat menettäneet asuntonsa, työnsä ja rauhallisen elinympäristön, eivät ansaitse sitä, että heitä vainotaan kansallisten tv-kanavien lähetyksissä. Siksi vaadimme, että Jurij Lutsenko menee Donbassiin ja pyytää anteeksi miljoonilta ukrainalaisilta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Ukrainan varapääministeri haluaa sensuuria.

QuoteVarapääministeri Sytsh esittää asiantuntijakomission perustamista antiukrainalaista sisältöä omaavien ulkomaisten kirjojen lisensointia varten

Interfax-Ukraina 16.9.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan varapääministeri Aleksandr Sytsh ajaa asiantuntijakomission perustamista ulkomaisten kirjojen lisensointia varten Valtiollisen tv- ja radioviraston komitean yhteyteen.

"On välttämätöntä perustaa Goskomteleradion yhteyteen asiantuntijakomissio, joka lisensoisi antiukrainalaista sisältöä omaavia ulkomaisia kirjoja", - sanoi hän torstaina Kiovassa "Ukrainan Komsomolskaja Pravdan" suoran lähetyksen aikana.

Hänen mielestään tällaisten kirjojen levittämisen tulee olla kiellettyä Ukrainassa. Samaan aikaan Sytsh ei kuitenkaan katso olevan tarkoituksenmukaista kieltää maassa kaikkea venäläistä kirja- ja elokuvatuotantoa.

On ilmoitettu, että A. Sytsh pyrkii parlamenttiin vaaleissa "Svobodan" listalta, jossa hän on 20 ensimmäisen ehdokkaan joukossa.

Brysseli luulee saavansa tuolta kaverikseen bryssän, mutta taitaakin tulla jotakin ihan muuta ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: akez on 16.09.2014, 19:26:58
Ukrainan varapääministeri haluaa sensuuria.

QuoteVarapääministeri Sytsh esittää asiantuntijakomission perustamista antiukrainalaista sisältöä omaavien ulkomaisten kirjojen lisensointia varten

Interfax-Ukraina 16.9.2014 juttu venäjäksi

Ukrainan varapääministeri Aleksandr Sytsh ajaa asiantuntijakomission perustamista ulkomaisten kirjojen lisensointia varten Valtiollisen tv- ja radioviraston komitean yhteyteen.

"On välttämätöntä perustaa Goskomteleradion yhteyteen asiantuntijakomissio, joka lisensoisi antiukrainalaista sisältöä omaavia ulkomaisia kirjoja", - sanoi hän torstaina Kiovassa "Ukrainan Komsomolskaja Pravdan" suoran lähetyksen aikana.

Hänen mielestään tällaisten kirjojen levittämisen tulee olla kiellettyä Ukrainassa. Samaan aikaan Sytsh ei kuitenkaan katso olevan tarkoituksenmukaista kieltää maassa kaikkea venäläistä kirja- ja elokuvatuotantoa.

On ilmoitettu, että A. Sytsh pyrkii parlamenttiin vaaleissa "Svobodan" listalta, jossa hän on 20 ensimmäisen ehdokkaan joukossa.

Brysseli luulee saavansa tuolta kaverikseen bryssän, mutta taitaakin tulla jotakin ihan muuta ...


Kirjaroviot on jostakin tuttu näky, en vain muista missä yhteydessä.  ???
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

törö

Ookko nää muuten akez ajatellut julkaista noita käännöksiä blogissa? Täällä ne hukkuu turhan jannaamisen sekaan ja jotain viikko takaperin postattua juttua saa etsiä ajan kanssa.

Emo