Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jukka Wallin]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

Kyseessä oli Venäjän Duumaan (eduskuntaan) valittu kansanedustaja, joka joutui kärsimään väärästä äänestämisestään. Mitäs jos Suomessakin perussuomalaisten tai muiden puolueiden edustajat saisivat vääristä äänestyspäätöksistään ikuisen leiman, jonka takia joutuisivat lähtemään maasta joko hyvällä tai pahalla?

Onhan meilläkin hyviä esimerkkejä siitä miten eduskunnassa erotetaan ryhmästä jos ei tottele ryhmässä tehtyjä päätöksiä. Vasenryhmä. Jatkosodan aikana laitettiin vankilaan myös istuvia kansanedustajia. Joten tämä ei ole meilläkään täysin tuntematonta.

[CaptainNuiva]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

Kyseessä oli Venäjän Duumaan (eduskuntaan) valittu kansanedustaja, joka joutui kärsimään väärästä äänestämisestään. Mitäs jos Suomessakin perussuomalaisten tai muiden puolueiden edustajat saisivat vääristä äänestyspäätöksistään ikuisen leiman, jonka takia joutuisivat lähtemään maasta joko hyvällä tai pahalla?

Onhan meilläkin hyviä esimerkkejä siitä miten eduskunnassa erotetaan ryhmästä jos ei tottele ryhmässä tehtyjä päätöksiä. Vasenryhmä. Jatkosodan aikana laitettiin vankilaan myös istuvia kansanedustajia. Joten tämä ei ole meilläkään täysin tuntematonta.

Nyt sekoitat suomalaisten yhdistysten ryhmäkurin ja neukkulan valtion johtajien vallankäytön outoine oikeustoimineen mutta sinullehan tämä sekoittaminen sopii 
Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä mutta myös vaikkapa Martoilla on sääntönsä ja niitä joka ei noudata, eroitetaan...

[Jukka Wallin]

Nyt sekoitat suomalaisten yhdistysten ryhmäkurin ja neukkulan valtion johtajien vallankäytön outoine oikeustoimineen mutta sinullehan tämä sekoittaminen sopii 
Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä mutta myös vaikkapa Martoilla on sääntönsä ja niitä joka ei noudata, eroitetaan...

Elä ala vääntämään selvästä asiasta..Vasemmistoryhmän kaksi kansanedustajaa erotettiin juuri kun eivät äänestäneet niin kuin toveri Arhinmäki halusi. Jos sinun esimerkkisi ei äänestänyt ryhmän mukana, ja sai kenkää, niin eikö ole yhtymäkohtia myös näiden kanssa. Sitä paitsi kyseiset kansanedustajat olivat niin sanottuja "kuutoset"

[xor_rox]

Ukrainalaisen talouslehden juttu EU-assosiaatiosopimuksen kiemuroista.

Kiitos ja kumarrus näistä käännöksistä!

[CaptainNuiva]

Nyt sekoitat suomalaisten yhdistysten ryhmäkurin ja neukkulan valtion johtajien vallankäytön outoine oikeustoimineen mutta sinullehan tämä sekoittaminen sopii 
Tämä voi tulla sinulle yllätyksenä mutta myös vaikkapa Martoilla on sääntönsä ja niitä joka ei noudata, eroitetaan...

Elä ala vääntämään selvästä asiasta..Vasemmistoryhmän kaksi kansanedustajaa erotettiin juuri kun eivät äänestäneet niin kuin toveri Arhinmäki halusi. Jos sinun esimerkkisi ei äänestänyt ryhmän mukana, ja sai kenkää, niin eikö ole yhtymäkohtia myös näiden kanssa. Sitä paitsi kyseiset kansanedustajat olivat niin sanottuja "kuutoset"

Käyttääkö vasemmistoryhmä oikeusvaltaa Suomessa, käskyttääkö poliisia taikka armeijaa?
No ei.
Puolueet ovat yhdistyksiä siinä missä joku muukin, vapaat ottamaan ja eroittamaan jäseniä omien sääntöjensä puitteissa.

[Sivustakatsoja]

Tuossa nollatoleranssin lainauksessa asiantila lähinnä todetaan ekassa kappaleessa. Ei USA:n ulkopolitiikka ja energiapolitiikka muutu ihailtavammaksi meidän vinkkelistämme sen takia, että Venäjän, EU:n, Kiinan jne. tekemisissä on myös paljon kritisoitavaa. Väittäisin että moni täällä, itseni mukaanlukien, kritisoi sekä Venäjää, USA:aa että EU:ta, kun näkevät kritiikille aihetta.

Suurin syy tähän taitaa olla siinä, että Yhdysvalloissa & EU:ssakin uskalletaan puhua ongelmista avoimesti ja ne ongelmat ovat julkisesti esillä

Tästä olen kyllä aika eri mieltä. Ei EU:n tai USA:n ongelmien kritiikkiä valtamediassa usein näe.

Komppaan. Näin kun nyt Homma-forumista on kyse, niin pitää ihmetellä, että onko "nollatoleranssi" ihan oikeasti sitä mieltä, että esim. maahanmuuttoa koskeva keskustelu on vieläkään mitenkään erityisen avointa? Esimerkiksi varsinkin ns. rakkaassa länsinaapurissamme tuntuu olevan lievästi sanottuna erikoinen meininki sen suhteen, kuinka avoimesti maahanmuutosta saa yrittää keskustella . Suomessakin tilanne on muuttunut edes jossain määrin avoimemmaksi pitkälti Homma-forumin kaltaisen ruohonjuuritason keskustelufoorumin ansiosta.

Amerikka lienee yksi maailman vähiten itsekriittisyyteen kykenevistä maista.

[Sivustakatsoja]

Ukrainalaisen talouslehden juttu EU-assosiaatiosopimuksen kiemuroista.

Ukraina ratifio EU-assosiaatiosopimuksen Venäjää vilkuillen
Ratifionti on suunniteltu ensi viikolle. Ratifiointi avaa 1.11. lähtien määräajaksi vapaakauppavyöhykkeen EU:n kanssa. Euroopan talouspolitiikan arvaamattomuus Venäjän suhteen voi aiheuttaa negatiivisia seurauksia Ukrainalle.

Sitä vapaakaupan aloittamistahan lykättiin yli vuodella, vuoden 2015 loppuun: Russia wins delay in EU-Ukraine trade pact

The European Union and Ukraine agreed on Friday to delay the implementation of their free-trade pact until the end of next year in a concession to Russia, which had complained its industry would be hurt by the deal.

[Jukka Wallin]

Käyttääkö vasemmistoryhmä oikeusvaltaa Suomessa, käskyttääkö poliisia taikka armeijaa?
No ei.
Puolueet ovat yhdistyksiä siinä missä joku muukin, vapaat ottamaan ja eroittamaan jäseniä omien sääntöjensä puitteissa.

En usko "Vapaa Venäjä" puolue pystyy käskyttämään poliisia tai armeijaa. Lopetetaan tämän jauhaminen, ja jatketaan Ukrainasta.

[Oho]

Onhan meilläkin hyviä esimerkkejä siitä miten eduskunnassa erotetaan ryhmästä jos ei tottele ryhmässä tehtyjä päätöksiä.

Siinä ei sinänsä ole mitään kummallista tai sen epädmokraattisempaa kuin mitä Suomen poliittinen järjestelmä on perusteiltaan, jos ja kun kerran edustajat Eduskuntaan on ihan vaalitavasta johtuen valittu suurilta osin, vaikkei ei aivan niin totaalisesti kuin Ruotsissa, puolueen pikemminkin kuin henkiläkohtaisella mandaatilla. Suora henkilövaali olisi kyllä paljon, paljon suhteellista huonompi. Luulisi ainakin persujen tajuavan miksi mutta en pidättele hengitystä.

[nollatoleranssi]

Komppaan. Näin kun nyt Homma-forumista on kyse, niin pitää ihmetellä, että onko "nollatoleranssi" ihan oikeasti sitä mieltä, että esim. maahanmuuttoa koskeva keskustelu on vieläkään mitenkään erityisen avointa? Esimerkiksi varsinkin ns. rakkaassa länsinaapurissamme tuntuu olevan lievästi sanottuna erikoinen meininki sen suhteen, kuinka avoimesti maahanmuutosta saa yrittää keskustella . Suomessakin tilanne on muuttunut edes jossain määrin avoimemmaksi pitkälti Homma-forumin kaltaisen ruohonjuuritason keskustelufoorumin ansiosta.

Amerikka lienee yksi maailman vähiten itsekriittisyyteen kykenevistä maista.

Euroopassa (Ruotsissakin  ) & Amerikassa ei sentään joudu lähtemään maanpakoon ja pelkäämään henkensä puolesta, vaikka "äänestäisi väärin" tai olisi "väärää mieltä" (mitä virallisesti pitäisi olla). Tästä se suurin ero löytyykin mm. Venäjään verrattuna.

[Tuomas3]

Komppaan. Näin kun nyt Homma-forumista on kyse, niin pitää ihmetellä, että onko "nollatoleranssi" ihan oikeasti sitä mieltä, että esim. maahanmuuttoa koskeva keskustelu on vieläkään mitenkään erityisen avointa? Esimerkiksi varsinkin ns. rakkaassa länsinaapurissamme tuntuu olevan lievästi sanottuna erikoinen meininki sen suhteen, kuinka avoimesti maahanmuutosta saa yrittää keskustella . Suomessakin tilanne on muuttunut edes jossain määrin avoimemmaksi pitkälti Homma-forumin kaltaisen ruohonjuuritason keskustelufoorumin ansiosta.

Amerikka lienee yksi maailman vähiten itsekriittisyyteen kykenevistä maista.

Euroopassa (Ruotsissakin  ) & Amerikassa ei sentään joudu lähtemään maanpakoon ja pelkäämään henkensä puolesta, vaikka "äänestäisi väärin" tai olisi "väärää mieltä" (mitä virallisesti pitäisi olla). Tästä se suurin ero löytyykin mm. Venäjään verrattuna.

Montakos poliitikkoa Putinin (tai Medin) kausilla on murhattu? Entäs kärkipoliitikkoja ylipäänsä vallankumousaikoja lukuunottamatta? Ruotsissa on pistetty hengiltä ainakin kaksi, vaikka on vain pieni valtio.
Jenkkien vuoksi paossa on toimittajia Assangesta lähtien. Poliittiset salamurhat ovat onneksi loppuneet; Kennedyn suku tapettiin aikanaan aika hyvin politiikasta. Salamurhat ovat toisaalta siirtyneet rajojen ulkopuolelle.

Jos valtamedia lähtee mustamaalaamaan ja leimaamaan pahaksi hylkiöksi niin riski menehtymiseen kadulla taatusti kasvaa.

[nollatoleranssi]

Montakos poliitikkoa Putinin (tai Medin) kausilla on murhattu? Entäs kärkipoliitikkoja ylipäänsä vallankumousaikoja lukuunottamatta? Ruotsissa on pistetty hengiltä ainakin kaksi, vaikka on vain pieni valtio.

Lähinnä on taidettu laittaa vankilaan ja kotiarestiin opposition kärkkiehdokkaat tai sitten kehoitettu lähtemään maasta. Ei tarvitse murhata ketään, kun valtion poliisi/paikallinen miliisi löytää aina tarvittaessa ties minkä rahanpesusyytteen väärää mieltä olevia kohtaan.

Nämä Ruotsissa tapahtuneet murhatkin ovat tainneet olla enemmän yksittäisten henkilöiden järkyttäviä päähänpistoja. Samalla tavalla tuo onnistuisi Suomessakin, mutta onneksi mitään sellaista ei ole tapahtunut.

Jenkkien vuoksi paossa on toimittajia Assangesta lähtien. Poliittiset salamurhat ovat onneksi loppuneet; Kennedyn suku tapettiin aikanaan aika hyvin politiikasta. Salamurhat ovat toisaalta siirtyneet rajojen ulkopuolelle.

Jos Assange tai Snowden olisivat tehneet omat paljastuksensa venäläisistä, niin heidät olisi pyritty murhaamaan kaikin keinoin. Nyt tarkoitus on saada "vain oikeuteen" (elinkautiseen).

Ylipäätään nyt näitä Assangea & Snowdenia ei voi verrata normaaliin toimittajiin tai poliitikkoihin. He ovat tietoisesti paljastaneet sellaista salaista materiaalia mikä olisi minkä tahansa suurvallan toimesta (Venäjä ja Kiina) johtanut salamurhayrityksiin (paitsi ehkä Yhdysvaltojen).

Jos valtamedia lähtee mustamaalaamaan ja leimaamaan pahaksi hylkiöksi niin riski menehtymiseen kadulla taatusti kasvaa.

Ennen kaikkea Venäjällä, ei Euroopassa & USA:ssa.

[Sivustakatsoja]

Vasemmistolaista Oikeudenmukainen Venäjä -puoluetta edustava kansanedustaja Ilja Ponomarjov pakeni Yhdysvaltoihin sen jälkeen kun hänet oli pantu matkustuskieltoon ja poliisi oli alkanut tutkia hänen toimintaansa.

Mistä tulikin mieleen, että kyseisen Ponomarjovin seuraava yli tunnin pituinen julkinen keskustelu amerikassa The Heritage Foundationin järjestämässä tilaisuudessa oli ihan mielenkiintoinen. Ponomarjov esim. tunnustaa kannattavansa monarkiaa yhtenä varteenotettavana vaihtoehtona Venäjän hallintomalliksi.

Keskustelutilaisuus on kesäkuulta 2014 eli sen verran tuore, että siinä käsitellään melko paljon Ukrainan kriisiä.

Mitä tuohon Ponomarjoviin muuten tulee, niin tämän 29.8.2014 päivätyn jutun mukaan hän olisi nyt alkamassa jonkinlaiseksi "venäläisvastaiseksi" lobbariksi länsimaissa, tavoitteena lobata Euroopan maat aloittamaan liuskekaasun tuotto. En tiedä, kertooko seuraava katkelma Ponomarjovin kuulumisestä "älymystöön" vai muuten vain jonkinlaisiin hörhöilijöihin:

Ponomarev tells Quartz that, to temper Russian influence, Europe needs to develop its shale gas reserves, as the US has—and that he can help by diminishing European political opposition to hydraulic fracturing, or fracking, the drilling method used to extract gas from shale.

Anti-fracking protests have broken out in Bulgaria, France, Poland, Romania, the UK and elsewhere, leading to bans on the practice in Bulgaria and France.

Critics, including Ponomarev, say that Russia is financing some of the protests. And he was in Washington this week to offer his paid lobbying services to Western energy companies that either are or hope to begin fracking in Europe.
Apart from the consulting fees, why does he want to help Europe? "Gas is Putin's teeth," he says. "Even if 20% of consumption will be replaced by new production, it will have a profound impact on both Russian and European politics."
...
But it is his political line on the Ukraine crisis, he says, that gives him the weight to make Europe more favorable to fracking. The main things are to change the subject from water cleanliness to national security, he says, and to publicly identify the precise Russian financial channels supporting the protests.

Eli Ponomarjov on sitä mieltä, että eurooppalaisten pitäisi lakata murehtimasta toiminnan vaikutuksia veden puhtauteen ja aloittaa liuskekaasun tuotanto kansallisen turvallisuuden nimissä. Tai niin hän on ainakin valmis sanomaan mitä ilmeisimmin melko lihavaa lobbauspalkkiota vastaan (kyseisellä alalla tuskin pelataan pikkusummilla).

Tätä taustaa vasten en yhtään ihmettele, jos Ponomarjov ei ole erityisen suosittu henkilö Venäjällä...

[Tuomas3]

Journalistijutut uhkaa mennä OT:ksi, mutta toisaalta Ukraina on nyt täynnä journalisteja, joten asia voi pian olla ajankohtainen.

nollatoleranssi: Lähinnä on taidettu laittaa vankilaan ja kotiarestiin opposition kärkkiehdokkaat tai sitten kehoitettu lähtemään maasta. Ei tarvitse murhata ketään, kun valtion poliisi/paikallinen miliisi löytää aina tarvittaessa ties minkä rahanpesusyytteen väärää mieltä olevia kohtaan.

Nämä Ruotsissa tapahtuneet murhatkin ovat tainneet olla enemmän yksittäisten henkilöiden järkyttäviä päähänpistoja. Samalla tavalla tuo onnistuisi Suomessakin, mutta onneksi mitään sellaista ei ole tapahtunut.

Eli Venäjällä ei näitä poliitikkomurhia ollut, mutta esittämässäsi Ruotsissa oli. Yksityishenkilöitä tai ei (suuremmat toimijat eivät yleensä paljastu); vastaavat murhat Venäjällä olisit laittanut taatusti suoraan Putinin piikkiin.

Jos valtamedia lähtee mustamaalaamaan ja leimaamaan pahaksi hylkiöksi niin riski menehtymiseen kadulla taatusti kasvaa.

Ennen kaikkea Venäjällä, ei Euroopassa & USA:ssa.

Täh. Juurihan totesit, että Venäjällä tulee syytteitä; Ruotsissa lähtee kadulla henki . Eliitti lienee USAssa ja Venäjällä paremmin suojattu kuin Ruotsissa. Lisäksi Venäjällä riskit tiedostetaan. Vasemmistopoliitikko lähti varmaankin parempien rahantekomahdollisuuksien perässä, koska ne sulivat kotimaassa.

Jos Assange tai Snowden olisivat tehneet omat paljastuksensa venäläisistä, niin heidät olisi pyritty murhaamaan kaikin keinoin. Nyt tarkoitus on saada "vain oikeuteen" (elinkautiseen).

Ylipäätään nyt näitä Assangea & Snowdenia ei voi verrata normaaliin toimittajiin tai poliitikkoihin. He ovat tietoisesti paljastaneet sellaista salaista materiaalia mikä olisi minkä tahansa suurvallan toimesta (Venäjä ja Kiina) johtanut salamurhayrityksiin (paitsi ehkä Yhdysvaltojen).

Elämä pilataan anyway ja tuskin eliminointikaan on poissuljettu. Snowden ei ole toimittaja, mutta Assange on. Kaikki huipputoimittajat pyrkivät tekemään paljastuksia; ei Assange mikään poikkeus ole. Yhdessä paljastusvideossa nimenomaan paljastettiin kuinka jenkit lahtasivat toimittajia ja skidejä Irakissa. Tottahan tuollaiset paljastaa jokainen puolueeton journalisti, jos käsiinsä saa. Toimittajat ovat maailmanlaajuisesti paljastaneet Venäjän "kolttosia", mutta siellä niihin on suhtauduttu enemmän olankohautuksella; ei Assange-tyyppisellä ajojahdilla. Venäläistoimittajia on pakotettu Venäjällä eroamaan yms. jos linja ei miellytä työnantajaa; mielestäni ei anna hyvää kuvaa avoimuudesta ja kunnon journalismista, mutta ei ole laitonta.

[Jukka Wallin]

Montakos poliitikkoa Putinin (tai Medin) kausilla on murhattu? Entäs kärkipoliitikkoja ylipäänsä vallankumousaikoja lukuunottamatta? Ruotsissa on pistetty hengiltä ainakin kaksi, vaikka on vain pieni valtio.

Lähinnä on taidettu laittaa vankilaan ja kotiarestiin opposition kärkkiehdokkaat tai sitten kehoitettu lähtemään maasta. Ei tarvitse murhata ketään, kun valtion poliisi/paikallinen miliisi löytää aina tarvittaessa ties minkä rahanpesusyytteen väärää mieltä olevia kohtaan.

Nämä Ruotsissa tapahtuneet murhatkin ovat tainneet olla enemmän yksittäisten henkilöiden järkyttäviä päähänpistoja. Samalla tavalla tuo onnistuisi Suomessakin, mutta onneksi mitään sellaista ei ole tapahtunut.

Jenkkien vuoksi paossa on toimittajia Assangesta lähtien. Poliittiset salamurhat ovat onneksi loppuneet; Kennedyn suku tapettiin aikanaan aika hyvin politiikasta. Salamurhat ovat toisaalta siirtyneet rajojen ulkopuolelle.

Jos Assange tai Snowden olisivat tehneet omat paljastuksensa venäläisistä, niin heidät olisi pyritty murhaamaan kaikin keinoin. Nyt tarkoitus on saada "vain oikeuteen" (elinkautiseen).

Ylipäätään nyt näitä Assangea & Snowdenia ei voi verrata normaaliin toimittajiin tai poliitikkoihin. He ovat tietoisesti paljastaneet sellaista salaista materiaalia mikä olisi minkä tahansa suurvallan toimesta (Venäjä ja Kiina) johtanut salamurhayrityksiin (paitsi ehkä Yhdysvaltojen).

Jos valtamedia lähtee mustamaalaamaan ja leimaamaan pahaksi hylkiöksi niin riski menehtymiseen kadulla taatusti kasvaa.

Ennen kaikkea Venäjällä, ei Euroopassa & USA:ssa.

Yhdysvalloissa mahdollista saada kuolemantuomio vakoilusta. Julkistamalla salaista tietoa he samalla saattoivat itsensä todelliseen hengenvaaraan.

[Jukka Wallin]

Palataan taas Ukrainan tilanteeseen, ennen kuin modet puuttuvat keskustelun kulkuun.

RT on raportoinut että Ukrainassa on käytetty Valkoista fosforia Slovyanskissa. Meillä on taas oltu kumman hiljaa tapauksesta. "Valkoisen fosforin" käyttö siviilikohteita vastaan on sotarikos, vaikka kyse olisi valaistuksesta, kuten termiä käytettiin Irakin Fallujahissa.

[törö]

Jos valtamedia lähtee mustamaalaamaan ja leimaamaan pahaksi hylkiöksi niin riski menehtymiseen kadulla taatusti kasvaa.

Median kanssa tulee olla muutenkin varovainen, sillä se ei juurikaan ajattele seurauksia.

Nyt on käynnissä kaksi mutkan kautta toisiinsa liittyvää kansankiihotus- ynnä rahastusaihetta.

Ensinnäkin on Ukrainan tilanne. Kohua yritetään repiä sotapropagandasta ja liikaa Korkkareita lukeneiden asiantuntijoiden näkemyksistä. Lehdet myyvät ja kansa alkaa kääntyä NATO:n kannalle, ihan niin kuin media haluaa.

Sivuseurauksena katukuvaan on ilmaantumassa lisää maastokuviota ja sen määrä tulee kasvamaan sitä mukaa kun kohua hyödynnetään. Hiusmuotikin taitaa olla lyhenemässä.

Toiseksi on ruotsalaisien äärioikeistohysteria, joka on nyt voimakas kun Ruotsidemokraateille tuli jytky.

Sitäkin pitää hyödyntää, koska lehtiä pitää saada kaupaksi ja kotoiset nuivat uhkaavat konsensusnomanklatuuran asemaa.

Kun nämä yhdistetään niin saadaan tulokseksi, että ilmapiiri kiristyy jahka uudet talvitakit otetaan käyttöön. Natsifoobikoilla on paljon mitä pelätä kun kaupungilla tulee jatkuvasti vastaan maastokuviota ja sänkitukkia.

Media ottaa luonnollisesti tilanteesta hyödyn irti eikä ala oikoa väärinkäsitystä vaan alkaakin paisutella sitä.

Kun ilmat taas lämpenevät, saatetaan olla jo mellakointivaiheessa. Maastokuvioperäinen rasismin vastainen mielenosoitus menee herkästi tappeluksi jos tarranliimaajat päättävät saapua paikalle hakemaan näkyvyyttä.

[nollatoleranssi]

^
Venäläisethän joutuvat Suomessakin peloissaan puhumaan kieltänsä ja kaupoissakin uskalletaan käydä ainoastaan päivisin. Öisin on suuri uhka joutua joko pahasti hakatuksi tai sitten tapetuksi. Lähdettä tälle tiedolle ei ole, koska Venäjällä muutenkin uhkat keksitään usein täysin Kremlin oppien mukaisesti. Tämä uhka on sen takia aivan yhtä paikkansa pitävä kuin venäläisten lasten hirveät olot Suomessa, joista Johan Bäckmankin on puhunut. Venäjällä tälläisiä uhkia ei ole olemassakaan.

Mutta jos ottaa kantaa asioiden todelliseen laitaan, niin suomalaisten pitäisi varautua suurempaan turvallisuusuhkaan eli venäläismieliseen mediapropagandaan, josta on Ukrainan sodan ohella tullut paljon viitteitä. Se voi olla pidemmän päälle paljon vaarallisempi ilmiö.

[xor_rox]

Poroshenko päätti viivyttää Ukraina/Eurostoliitto -vapaakauppasopimuksen voimaantuloa vuoteen 2016 käytännössä samasta syystä, jonka vuoksi Yanukovych aikoinaan jätti sopimuksen allekirjoittamatta, eli sopimuksen aiheuttamat ongelmat Ukrainan viennille Venäjän suuntaan. Yanukovych syöstiin vallasta päätöksensä vuoksi.

Tilanne on siis koominen jo yllämainituista syistä, mutta vieläkin koomisemmaksi asian tekee se, että nyt Eurostoliittokin neuvottelee asioista. Yanukovychin aikaan kolmikantaneuvottelut olivat no-go.

Ukraine President Poroshenko Faces Backlash Over EU Trade Deal Delay

Former Prime Minister Yulia Tymoshenko, who lost a May presidential election to Mr. Poroshenko, said the delay in implementing the EU free-trade part of the pact until 2016 was "a betrayal of national interests."

"There can't be a single day of applying the brakes on our path to Europe," she told a party meeting. She also called a referendum on potential membership of the North Atlantic Treaty Organization.

She announced that her party's list of candidates would be led by Nadiya Savchenko, a Ukrainian pilot imprisoned in Russia after being captured by separatists in June.

At a congress of his People's Front party, Prime Minister Arseniy Yatsenyuk announced candidates who include hawkish figures, such as Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov and former National Security and Defense Council chief Andriy Parubiy. The party list's top 10 names also include the leaders of two volunteer battalions heavily involved in fighting.

In a speech Saturday, Mr. Yatsenyuk accused Russian President Vladimir Putin of a revanchist agenda. "He cannot cope with the idea that Ukraine would be part of a big EU family," Mr. Yatsenyuk said. "He wants to restore the Soviet Union."

Mr. Yatsenyuk accused Russia of wanting to control all of Ukraine and called for NATO membership as the only way for Ukraine to protect itself. He acknowledged, though, that this was off the table for now.

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov slammed Mr. Yatsenyuk's NATO ambitions, which Moscow sees as a threat to its security. In a television interview broadcast Saturday, he said Ukraine should commit to a nonaligned status.

Former President Viktor Yanukovych's initial rejection of the EU deal in November touched off street protests that led to his ouster in February and swept a pro-Western government to power. Russia then invaded and annexed Crimea, and is backing separatists in Ukraine's east who are demanding autonomy.

Russia is using its huge economic leverage over Ukraine to block its integration with the West. Ukraine's central bank chief said on Saturday that the country's war-ravaged economy could shrink by 10% this year. Moscow's threats to ramp up trade restrictions would have wielded an even bigger blow.

The EU has extended Ukraine's reduced import tariffs, and said it hopes postponing the trade deal will help ease tensions between Kiev and Moscow.

But delaying the agreement presents risks for Ukraine. "It formally acknowledges Russia's veto right over the deal," said Vasyl Filipchuk, a former senior Ukrainian diplomat.

Mr. Filipchuk added the postponement wouldn't prevent further economic pressure from Moscow aimed at bringing Kiev to heel. Russia has already cut gas supplies amid a payment dispute.

Deputy Foreign Minister Danylo Lubkivskiy said he had handed in his resignation over the delay, which he said sent "the wrong signal to everyone: the aggressor, allies and, most important, Ukrainian citizens."

"A choice isn't postponed, otherwise it's not a choice," he wrote in a Facebook post.

[EL SID]

No niin, venäjä on saanut sitten yhden voimistuvan vihollisen lisää. Kiva naapuri.

Ukraina vahvistaa armeijaa ja valmistautuu.

" armeija lupaa uutta tekniikkaa ( 145 ) vuoden loppuun mennessä , mm. lentokoneita ja helikoptereita "
http://army.unian.net/983650-armii-obeschayut-145-edinits-noveyshey-tehniki-do-kontsa-goda.html

Ja noista suurista panssarikaluston ( 12000 kpl ) hautausmaista remontoidaan sotakuntoon kalustoa 20-30 kappeleen kuukausivauhdilla.
http://army.unian.net/983857-remontnyie-podrazdeleniya-voorujennyih-sil-vosstanovili-12-tyis-edinits-voennoy-tehniki.html

Koska tulitauko ei pidä, ja venäläisiin ei voi luottaa niin paree onkin.

[xor_rox]

Olen samaa  mieltä Tuurin kanssa, että Nato-jäsenyys ulko- ja turvallisuus-, maahanmuutto- sekä rahapoliittisesta päätösvallasta luopuminen on hyväksyttävä kansallismielisen liikkeen tavoitteeksi.

Korjasin vähän paremmaksi. Ole hyvä!

[EL SID]

Näin minäkin harjoituksen käsitin.

Kiinan ja Venäjän välinen välirikko olisi amerikalle ja Eurostoliitolle tietenkin mieleen, mutta siitä ei ole mitään todisteita tällä hetkellä. Äskeinen SCO:n suuri harjoitus Peace Mission 2014 tukee päinvastaista väitettä Kiinan ja Venäjän lähentymisestä jos ei nyt aivan liittoutuneiksi, niin suomalaisen sanankäytön mukaan puolueellisiksi. Tämä on suuri askel Kiinalta, joka on halunnut pysytellä erossa kaikista kansainvälisistä selkkauksista jo kauan. Se linja näyttää nyt muuttuneen. Kiinan johtaja ehdottaa jo aika suorasti SCO:n vahvistamista "aluetta vakauttavaksi blokiksi".

Sotilaspiireissä tuota harjoitusta pidetään enemmänkin Kiinan machoiluna venäjälle ja osoituksena siitä, että voimasuhteet ovat kääntyneet toisinpäin. Kiinahan esitteli harjoituksessa mm. häiveteknologiaa, joka on jatkokehitelty neukkujen Kiinalle myymästä tavarasta, mutta jota venäjä ei kykene tuottamaan.
Ei ihme että Putin tarjoaa osuuksia kaasukentistä Kiinalle. Putin ei ymmärrä että  länsimaisesta elämäntavasta kiinnostuneet Kiinan johtajat ovat lukeneet Machiavellinsä ja ovat jo valmistautuneet siihen, että venäjä pettää heidät ennemmin tai myöhemmin.

[EL SID]

Putinin entinen taloudellinen neuvonantaja kertoo omia näkemyksiään.

Ukrainan kriisi ei syntynyt yllättäen vaan oli Venäjän pitkällisen suunnittelun tulos, sanoo presidentti Vladimir Putinin entinen neuvonantaja Andrei Illarionov sanomalehti Postimeesin mukaan.
– Tämä on Venäjän kenraalikunnan pitkäaikainen suunnitelma, jota on kehitelty ainakin 11 vuotta ja jota ei voi pysäyttää, Illarionov totesi turvallisuuskonferenssissa Riiassa.

Räväköistä kommenteistaan tunnettu Illarionov toimi Putinin taloudellisena pääneuvonantajana vuosina 2000–2005.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288737813851.html

Tässä on vähän trollauksen makua. Voihan nuo suunnitelmat voineet olla olemassa jo 11 vuotta, mutta niin on varmaan muitakin suunnitelmia. Pikemminkin itä-Ukrainan ensimmäisen, FSB-johtaisen operaation epäonnistuminen kertoo siitä, ettei kotiläksyjä ollut tehty huolellisesti. Kun kansa ei hypännyt FSBn agenttien johtamien valtioiden puolesta aseisiin, venäjä joutui käyttämään armeijaa, ja se että tuleen vietiin myös asevelvollisia kertoo siitä, että rintaman sirpalehelvetti oli jauhanut erikois ja ammattijoukot olemattomiin.

[EL SID]

Musta on joteski hauskaa lukea noita: osa älymystöstä pakenee maasta. Eli SK:n mukaan vasemmiston Ponomarjov on älymystöä, jonka jenkkeihin muutosta kannatti otsikoida noin. Meidänkin älymystöstä osa - Umaya Abuhanska -joutui muuttamaan rasismin takia Hollantiin .

Mies saa olla onnellinen, että pääsi länteen. Jotkut kuolevat sopivasti. Otetaan vaikkapa henkilö nimeltään Marina Salye, jolla oli todisteet siitä että Putin on yhtä lailla oligarkki kuin muutkin, hän vain yhdisti mafian alaisuuteensa, eikä putsannut sitä, kuten RTn propaganda aina jaksaa toitottaa.

Putinia epäiltiin korruptiosta ja tiukasta yhteydestä järjestäytyneeseen rikollisuuteen Pietarissa jo vuonna 1992. Salye ja Juri Gladkov tutkivat asiaa ja osoittivat, että Putinin osasto puhalsi 92 miljoonaa dollaria. Salye otti asian esiin uudestaan vuoden 2000 presidentinvaalien alla varoittaen Putinista, mutta piiloutui, kun Putin tuli presidentiksi.

http://www.theguardian.com/world/2012/mar/28/marina-salye

http://www.rferl.org/content/Putins_Old_Nemesis_Speaks_Out_After_Decade_Of_Silence/1975961.html

[EL SID]

Käyttääkö vasemmistoryhmä oikeusvaltaa Suomessa, käskyttääkö poliisia taikka armeijaa?
No ei.
Puolueet ovat yhdistyksiä siinä missä joku muukin, vapaat ottamaan ja eroittamaan jäseniä omien sääntöjensä puitteissa.

En usko "Vapaa Venäjä" puolue pystyy käskyttämään poliisia tai armeijaa. Lopetetaan tämän jauhaminen, ja jatketaan Ukrainasta.

Höpö höpö, diktatorisessa maassa diktaattorin puolue pystyy hyvin komentamaan poliisia ja armeijaa.

[EL SID]

Olen samaa  mieltä Tuurin kanssa, että Nato-jäsenyys ulko- ja turvallisuus-, maahanmuutto- sekä rahapoliittisesta päätösvallasta luopuminen on hyväksyttävä kansallismielisen liikkeen tavoitteeksi.

Korjasin vähän paremmaksi. Ole hyvä!

Komppaan XOR ehdotusta! Sisu on tunnettu siitä, että siellä ei ole "putinisteja", vaan sinne pääsee vain harvat ja valitut, tiukan seulan läpäistyään.

Mikäli Jukka Aakulaan on luottamista, seula ei ole ollut tarpeeksi tiukka. Vieraan maan etuja puolustava "kansallismielinen järjestö" on oikean kansallismielisyyden irvikuva.

[EL SID]

Palataan taas Ukrainan tilanteeseen, ennen kuin modet puuttuvat keskustelun kulkuun.

RT on raportoinut että Ukrainassa on käytetty Valkoista fosforia Slovyanskissa. Meillä on taas oltu kumman hiljaa tapauksesta. "Valkoisen fosforin" käyttö siviilikohteita vastaan on sotarikos, vaikka kyse olisi valaistuksesta, kuten termiä käytettiin Irakin Fallujahissa.

Siis vakavasti otettava media ei kommentoi Russia todayn "uutisia"? miksiköhän....

[xor_rox]

Mikäli Jukka Aakulaan on luottamista, seula ei ole ollut tarpeeksi tiukka. Vieraan maan etuja puolustava "kansallismielinen järjestö" on oikean kansallismielisyyden irvikuva.

En tiedä, kuka on Jukka Aakula, mutta se, että osa Sisun jäsenistä ajaa Suomen puolustusresurssien sosialisointia Balttien hyväksi, ei vielä tee järjestöstä kansallismielisyyden irvikuvaa. Onhan sillä toistaiseksi kuitenkin isänmaallinen puheenjohtaja.

[Jaska Pankkaaja]

Palataan taas Ukrainan tilanteeseen, ennen kuin modet puuttuvat keskustelun kulkuun.

RT on raportoinut että Ukrainassa on käytetty Valkoista fosforia Slovyanskissa. Meillä on taas oltu kumman hiljaa tapauksesta. "Valkoisen fosforin" käyttö siviilikohteita vastaan on sotarikos, vaikka kyse olisi valaistuksesta, kuten termiä käytettiin Irakin Fallujahissa.

Siis vakavasti otettava media ei kommentoi Russia todayn "uutisia"? miksiköhän....

Sama "vakavasti otettava media" uutisoi niskalenkeistä taloudessa ja maanmutaamisen ihanuudesta jne

[EL SID]

Mikäli Jukka Aakulaan on luottamista, seula ei ole ollut tarpeeksi tiukka. Vieraan maan etuja puolustava "kansallismielinen järjestö" on oikean kansallismielisyyden irvikuva.

En tiedä, kuka on Jukka Aakula, mutta se, että osa Sisun jäsenistä ajaa Suomen puolustusresurssien sosialisointia Balttien hyväksi, ei vielä tee järjestöstä kansallismielisyyden irvikuvaa. Onhan sillä toistaiseksi kuitenkin isänmaallinen puheenjohtaja.

Sosialisointi balttien hyväksi?
No joo, parempi kun ei kommentoi.