Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ikuturso]

Lopuksi haluan kiittää jäsen EL SIDiä virolaisen keskustelupalstan militaar.netin mainitsemisesta. Siellä näyttäisi olevan jonkinverran keskustelua aiheesta. Huulet hymyyn sai kuva, jota kommentoitiin näin: "Huvitav kaart. Et Soome on siis Venemaa osa?", ja jossa oli kasattu yhtäläisyyksiä Hitlerin ja Putinin välille.

Varmaan käytät kääntäjää, mutta epätietoisille tiedoksi, että viron kielen "huvitav" tarkoittaa mielenkiintoista, ei hupaisaa.

-i-

[EL SID]

En muista lukeneeni tätä sinun kommenteistasi, mutta seuraan kyllä medioita (mm. IRR-TV) joissa tästäkin on puhuttu. Eli olen tapahtumista tietoinen ilman sinuakin. So? Sinä täällä pilkkaat ihmisten "lapsenuskoa" ja jos en nyt ihan väärin muista niin olet yksi heistä ketkä minuakin ovat solvanneet paitsi putinistiksi myöskin hihhuliksi ja muita vastaavia juuri kristilliseen vakaumukseeni kohdistuvia herjoja muissakin kuin ukrainaketjussa. Oletan että käytät nytkin vain helluntailaisten ruumiita hyväksi omassa propagandassasi, hellareista sinä muutoin viis.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/4772/helluntailaisia_joukkohaudassa_ukrainassa

Tuo on muuten aika mielenkiintoinen näkökanta. En ole koskaan tullut ajatelleeksi, että murhien ja joukkohautojen esiintuonti on "ruumiiden hyväksikäyttöä".

[Kirjolohikäärme]

Russian 'Soldiers Mothers Committees' -- a US Covert Op?

http://www.ronpaulinstitute.org/archives/peace-and-prosperity/2014/august/30/russian-soldiers-mothers-committees-a-us-covert-op.aspx

Max $200.000/vuosi organisaatiolle jolla on 50 toimipistettä, tekee $4000 per toimipiste per vuosi. Sillä ei makseta sihteerin palkkaa, vuokria, sähkölaskuja tai puhelinlaskuja. Ehkä Post-It -lappuset ja osa konttorin kahvinporoista. Aika pitkä matka tuosta on jos haluaa vääntää tarinan "US Covert Op" -foliohattukomediaksi.

Venäjä käyttää tuota tekosyynä: laki sanoo, että organisaatio joka saa ulkomaista rahaa voidaan julistaa laittomaksi. Tuonkin kokoinen lahjoitus riittää tekosyyksi. Olisin yllättynyt, jos Venäjän Punainen Risti ei olisi saanut paljon enemmän ulkomaalaista rahaa - mutta sitä ei suljeta, koska se ei ole poliittisesti kiusallinen organisaatio.

[CaptainNuiva]

Venäläislehden juttu koskien malesialaiskoneen tuhon tutkimuksia ...

"Boeingia" koskeva raportti on täyttä hölynpölyä. "Tulokset eivät ilmeisesti sopineet "tarvittavaan" versioon"

Analyytikot arvioivat virallisten asiantuntijoiden johtopäätöksiä

Moskovskij Komsomolets 9.9.2014, 15:16 juttu venäjäksi


Nyt tutkimuksia on tehty kaksi kuukautta ja sitten ei pystytä sanomaan mikä lentokoneeseen osui – pelkkää hölynpölyä. Se on tärkein seikka, joka asiantuntijoiden olisi pitänyt kyetä kertomaan. Kaikesta päätellen saadut tulokset eivät sopineet "tarvittavaan" versioon. Siksi pimitys".

Aika oudolta tosiaan vaikuttaa koko tutkimus ja raportti.

En ihmettele ollenkaan että neukkulehdestä tutkimus vaikuttaa oudolta, se vasta outoa olisi jos ei vaikuttaisi.
Samainen läpyskä tuskin ihmettelee miten oudosti Krim liitettiin neukkulaan taikka mitenkä neukkusotilaat eksyvät lomillaan Ukrainaan joukoittain tankkeineen ja aseineen....Mutta kiinnostavaa nähdä miten tämän maan korkeasta koulutustasosta huolimatta ala-arvoinen ja suorastaan myötähäpeää synnyttävä neukkuprobaganda uppoaa joihinkin kuin kuuma veitsi voihin.
Se vasta outoa on, niin outoa että William Shatner voisi tästä tehdä useammankin osan ohjelmaansa "Outoa vai mitä".

[Phantasticum]

... neukkulehdestä ... neukkulaan ... neukkusotilaat ... neukkuprobaganda ...

Tiedätkö mitä? Rupesin laskemaan joskus heinäkuun alkupuolella, kuinka usein käytät sanaa neukku ja sen eri johdannaisia. Neukkusaldo on tähän mennessä jo reippaasti yli sadan. Mutta varsinainen asiani on tämä. Esitin sinulle täällä kysymyksen, johon toivoisin saavani vastauksen.

[xor_rox]

Vauhtia ja vaarallisia tilanteita. VICE News raportoi eri puolilta kaakkoista Ukrainaa.

Residents at Risk as Ceasefire Crumbles: Russian Roulette (Dispatch 78)

I lived through the war from 1941 to 1945, so it's nothing new to me, but I never expected this to happen in the 21st century.

[CaptainNuiva]

... neukkulehdestä ... neukkulaan ... neukkusotilaat ... neukkuprobaganda ...

Tiedätkö mitä? Rupesin laskemaan joskus heinäkuun alkupuolella, kuinka usein käytät sanaa neukku ja sen eri johdannaisia. Neukkusaldo on tähän mennessä jo reippaasti yli sadan. Mutta varsinainen asiani on tämä. Esitin sinulle täällä kysymyksen, johon toivoisin saavani vastauksen.

Lisää sitten vielä tämä laskuihisi: Neukku.
Voin toki laitella vielä enenmmänkin erillaisia johdannaisia neukkulasta niin saat laajennettua harrastustasi paremmin, kenties  taulukkomuotoon ja sitten muodostella vielä näistä käppyröitä.

Firefox varoittaa linkkistäsi kahteen kertaan joten kopsaa kyssäri tähän alle.

Tässä vielä hyväntahdon eleenä kokoelmiisi yksi lisää: Neukkula

[Phantasticum]

... neukkulehdestä ... neukkulaan ... neukkusotilaat ... neukkuprobaganda ...

Tiedätkö mitä? Rupesin laskemaan joskus heinäkuun alkupuolella, kuinka usein käytät sanaa neukku ja sen eri johdannaisia. Neukkusaldo on tähän mennessä jo reippaasti yli sadan. Mutta varsinainen asiani on tämä. Esitin sinulle täällä kysymyksen, johon toivoisin saavani vastauksen.

Firefox varoittaa linkkistäsi kahteen kertaan joten kopsaa kyssäri tähän alle.

Ota osoitteesta salausässä pois, niin sen jälkeen se toimii moitteettomasti. Kiitos neukuista. Lisään kokoelmaan.

[xor_rox]

Laitetaan tänne muistoksi sanomalehti Karjalaisen pääkirjoitus, joka on lähinnä naurettava suhteessa itse raportin antiin.

Raporttihan sisälsi muutaman minuutin keskustelun Ukrainan keskiosissa sijaitsevan lennonjohdon ja koneen välillä. Tätä edeltävästä kommunikaatiosta ei ole vieläkään julkaistu mitään. Samoin olettamukset koneeseen osuneista sirpaleista sun muusta ovat vähintäänkin epämääräisiä.

Pääkirjoitus toteaa kuitenkin, että:

Raportti vahvistaa olettamuksia

Itä-Ukrainan yläpuolella heinäkuussa pudonneen malesialaiskoneen tuhosta saatiin tiistaina alustava raportti. Raportin ydinsisältö ei yllättänyt ketään.

Suuronnettomuuksien tutkinta on aina vaativaa ja aikaa vievää työtä. Erityisen suuria ongelmat ovat Ukrainan tilanteessa, jossa kone pudotettiin - tästä nyt siis on varmistus - keskellä sotatoimialuetta. Onnettomuustutkijat eivät ole vieläkään päässeet paikan päälle, ja todisteita mitä ilmeisimmin myös tuhottiin.

Koneen mustat laatikot kuitenkin löytyivät ja luovutettiin tutkijoiden käyttöön. Niissä ei havaittu mitään merkkiä ohjaajien virheestä tai teknisestä viasta. Sen sijaan putoamisalueelta kerätyt tiedot osoittavat, että kone tuhoutui ilmassa luultavasti ulkoapäin osuneiden useiden nopeasti liikkuneiden esineiden törmäyksen johdosta.

Muotoilu sopinee alkuperäiseen olettamukseen, että koneen tuhosivat ukrainalaiset separatistit Venäjältä saamillaan ohjuksillaan. Edelleen elää kuitenkin toinen versio, jossa Ukrainan hallituksen joukot tekivät tuhotyön.

EU:n pakotepolitiikkaa peilataan nyt varmasti myös hollantilaisraporttiin. MH17:n mukana kuolleiden viattomien sivullisten kohtalo painaa raportin myötä voimakkaasti. Myös Krimin miehitys on pidettävä yhä mielessä.

Krimi mielessäin.

[sivullinen.]

Osoitan nyt jo toistamiseen kiitosta EL SIDille hänen huomioistaan. Hänen tiedoksemme tuoma "anti-fasistinen" konferenssi Jaltalla nousi esiin erään jo mainitsemani toimenpideohjelman yhteydessä. Kyseessä on nimittäin Ukrainan "länsirintama". Ukrainan läntisimmän osan Transkarpatian johtaja Petro -- tai Pyotr -- Getsko osallistui kokoukseen, ja on nyt julistanut Subcarpathian Rusin tasavallan, kuten jo kerran esitin. He aikovat syyskuun puoliväliin mennessä eli ensi viikolla aloittaa kansannousun. Tässä pientä alustusta tilanteeseen Kansan Uutisten jutusta alueesta, joka on mielestäni niin hyvä, että kannataa käydä lukemassa kokonaisuudessaan.

Ukrainan Taka-Karpatian unohdetut ruteenit
23.5.2014

Taka-Karpatian Ruteniassakin kytevät autonomiavaatimukset.

Ukrainan kriisistä puhuttaessa maa jaetaan yleistävästi Länsi- ja Itä-Ukrainaan, ukrainalaisiin ja ukrainanvenäläisiin.

Moni unohtaa, että kahden "puhtaan" kieliryhmän välissä suurin osa kansaa hallitsee kummatkin kielet. Tai että vuoden 2012 kielilaki antoi myös vähemmistökielille paikalliskielten oikeudet.

Ukrainan läntisin kärki Transkarpatia eli Taka-Karpatia (Zakarpattja, Zakarpatska oblast) ruteenikielineen jää usein kokonaan huomiotta.

Kun Itä-Ukrainan Luhansk ja Donetsk ja niiden uudet "kansantasavallat" vaativat itsehallintoa tai Ukrainan muuttamista liittovaltioksi, sama pyrkimys muhii myös Taka-Karpatiassa.

[...]

Maidanin kumous on jakanut ruteenit niin, että valtaosa ei hyväksy Kiovan uusia isäntiä. He pitävät Maidania vallankaappauksena.

Näin väittää alueen autonomialiikkeen kattojärjestön Verkon johtaja Petro Getsko, jonka laajan haastattelun julkaisi äskettäin Slovakian itätutkimuksen seura (SSVE).

Getsko valittiin ruteenien 2. Euroopan-kongressissa 2008 Ali-Karpatian Rutenian (Pidkarpatska Rus) "tasavallan" pääministeriksi.

[...]

Getskon mukaan liikkeellä on jo nyt yliote alueella. Tarpeen vaatiessa sillä olisi myös riittävästi kalustoa ja sotilaskoulutettuja vapaaehtoisia ottamaan ohjat omiin käsiin.

Myös Unkari tukena

Alueella asuu myös merkittävä unkarinkielinen vähemmistö. Slovakkien tapaan he puhuvat Karpaattien alla olevasta alueesta Podkarpatsko, Karpátálja.

Unkarin pääministeri Viktor Orbán on toistuvasti vaatinut, että Kiova ottaa huomioon myös heidän autonomiavaateensa.

[...]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3174405/ukrainan-taka-karpatian-unohdetut-ruteenit

Nyt on paljastunut Getskon esitelleen toimintasuunnitelmansa tuossa Jaltan kokouksessa, jossa oli varsin arvovaltaista osanottajakaartia. Se tarkoittaa, ettei suunnitelma ole pelkästään puhetta. Yksi venäläismielinen lähde kertoo paikalla olleen myös Duginin, jonka varsin voimakassanaisen puheen Kohudosenttimme on omaan blogiinsa liittänyt.

Kriisi uhkaa eskaloitua Eurostoliiton rajojen sisään jo tässä kuussa. Joko Suomessa mobilisoidaan tai höylätään tykinpiippuja? Nyt pitäisi pitää pää kylmänä ja pyrkiä välttämään Suomen osallisuus riitelyssä kaikin keinoin.

[nollatoleranssi]

Ukrainan ex-presidentin sivuuttaminen oli kansalaismielenosoituksista lähtevä teko eli siinä ei sinänsä ollut mitään laittomuutta. Venäjän hyökkääminen Ukrainaan oli täysin laiton ja tuomittava teko.

Entä jos presidentin olisi syrjäyttänyt aktivistit, jotka olisivat avoimesti ilmoittaneet liittävänsä koko Ukrainan osaksi Venäjää?
Se olisi ollut varmaan mielestäsi OK? Ja lännen olisi tullut vain voivotella sivusta, vaikka EU- ja NATO-mieliset separatistit olisivat olleet alakynnessä Puolan, Slovakian, Unkarin ja Romanian rajan tuntumassa.

Nythän presidentin "sivuuttajat" avoimesti halusivat liittää Ukrainan osaksi EU:ta ja NATO:a. Erona tuossa yo. skenaariossa on vain liitoshaluisuuden ilmansuunta.

-i-

En tiedä miksi tuo yksi lause jää koko ajan niin epäselväksi: "Venäjän hyökkääminen Ukrainaan oli täysin laiton ja tuomittava teko". Vallanvaihdos jättimielenosoitusten jälkeen ei ollut laitonta, vaan näin olisi tapahtunut jokaisessa maassa, jossa mielenosoituksia ei olisi saatu kuriin. Yleensä presidentit olisivat tosin eronneet vapaaehtoisesti, eivät ainoastaan lähteneet maanpakoon.

Jos tilanne Ukrainassa olisi ollut päinvastainen, niin ei Nato olisi sinne luonut sotatoimiaan. Silloin tilanne olisi ollut täysin Ok.

Separatistit saavat ylipäätään liikaa huomiota näissä keskusteluissa. Kyse oli pelkistä pelinapeista, jotka Venäjä loi sotatoimiensa oikeuttamiseksi.

[Jukka Wallin]

Ukrainan ex-presidentin sivuuttaminen oli kansalaismielenosoituksista lähtevä teko eli siinä ei sinänsä ollut mitään laittomuutta. Venäjän hyökkääminen Ukrainaan oli täysin laiton ja tuomittava teko.

Entä jos presidentin olisi syrjäyttänyt aktivistit, jotka olisivat avoimesti ilmoittaneet liittävänsä koko Ukrainan osaksi Venäjää?
Se olisi ollut varmaan mielestäsi OK? Ja lännen olisi tullut vain voivotella sivusta, vaikka EU- ja NATO-mieliset separatistit olisivat olleet alakynnessä Puolan, Slovakian, Unkarin ja Romanian rajan tuntumassa.

Nythän presidentin "sivuuttajat" avoimesti halusivat liittää Ukrainan osaksi EU:ta ja NATO:a. Erona tuossa yo. skenaariossa on vain liitoshaluisuuden ilmansuunta.

-i-

En tiedä miksi tuo yksi lause jää koko ajan niin epäselväksi: "Venäjän hyökkääminen Ukrainaan oli täysin laiton ja tuomittava teko". Vallanvaihdos jättimielenosoitusten jälkeen ei ollut laitonta, vaan näin olisi tapahtunut jokaisessa maassa, jossa mielenosoituksia ei olisi saatu kuriin. Yleensä presidentit olisivat tosin eronneet vapaaehtoisesti, eivät ainoastaan lähteneet maanpakoon.

Jos tilanne Ukrainassa olisi ollut päinvastainen, niin ei Nato olisi sinne luonut sotatoimiaan. Silloin tilanne olisi ollut täysin Ok.

Separatistit saavat ylipäätään liikaa huomiota näissä keskusteluissa. Kyse oli pelkistä pelinapeista, jotka Venäjä loi sotatoimiensa oikeuttamiseksi.

Itse katson, että Ukrainan nykyinen hallinto menetti oikeutensa hallita maatansa, sillä samalla hetkellä kun demokraattisesti valittu presidentti ajettiin maan pakoon. Minun mielestä Janukovitsh on ainoa oikea presidentti. Kansan valitsema ja  hänen nimittämänsä hallitus on se toimija joka voi antaa käskyjä tai peruuttaa niitä.

[nollatoleranssi]

Olen myös ollut sitä mieltä, että Venäjä estäisi Suomen Nato-jäsenyyden tavalla tai toisella, mikäli me päättäisimme sen hakemuksen jättää. Näin kävi Georgialle ja näin on käynyt Ukrainalle. En näe mitään syytä, miksi näin ei kävisi myös Suomelle. Kerro minulle yksikin hyvä syy, miksi Suomi olisi poikkeus tässä joukossa.

Onko tarkoitus todeta, että ex-neuvostoliittolaiset valtiot Georgia & Ukraina (joilla on iso venäläisvähemmistö alueillaan ja pitkä historia Neuvostoliitossa olemisesta) ovat täysin samanlaisia valtioita kuin mm. Suomi, joka on niin EU:n ja euron jäsen ja jossa ei ole venäläisiä tai puhuta venäjän kieltäkään?

Osa kommentoijista kertoo "Venäjän estävän Suomen Nato-aikeet". Millä tavalla se estäminen tapahtuisi? Tähän vaikuttaa olevan vaikeampaa vastata tai mahdotonta?

Ei Venäjä estä Suomen Nato-jäsenyyttä. Muut Nato-maat voivat sen estää (kuten taisi käydä Ukrainan ja Georgian tapauksessa), mutta tuokin olisi epätodennäköistä, koska Baltian maat ovat jo Natossa. Suomen kaltainen valtio on myös pitkään "päättänyt omista asioistaan", joten sitä suuremmalla syyllä Suomi saisi tehdä päätökset täysin valtion sisäisesti.

Jos täältä ei ole odotettavissa mitään Venäjään kohdistuvaa uhkaa, miksi Venäjä uhraisi jo muutenkin vähälukuisia miehiään turhan takia? Eivät he ole valloittamassa uutta maata vaan puolustamassa jo olemassa olevaa. Tämä on minun käsitykseni asiasta.

Nakkikioskillakin turpaan saavat ne heikoimmilta näyttävät osapuolet "Jotka eivät uhkaa ketään". Sama juttu se on sellaisen riitapukarin kanssa kuin Venäjä. Toki tuossa on täysi totuuskin mukana nykytilanteeseen nähden eli Venäjän kannalta ei olisi järkevää hyökätä Suomeen, eri asia on sitten tulevaisuudessa.

Ukraina on siis osa Venäjää (koska he ovat puolustamassa aluetta)? Onko Suomikin osa Venäjää, koska kerran historiassa näin on tapahtunut?

[nollatoleranssi]

Itse katson, että Ukrainan nykyinen hallinto menetti oikeutensa hallita maatansa, sillä samalla hetkellä kun demokraattisesti valittu presidentti ajettiin maan pakoon. Minun mielestä Janukovitsh on ainoa oikea presidentti. Kansan valitsema ja  hänen nimittämänsä hallitus on se toimija joka voi antaa käskyjä tai peruuttaa niitä.

Suomessakin hallitus olisi eronnut alta aikayksikön ja olisi järjestetty uudet vaalit, jos 100.000-500.000 ihmistä olisi pitänyt Helsingissä jättimielenosoituksiaan taukoamatta viikkotolkulla. Näin olisi tapahtunut kaikissa vähänkin demokraattisissa maissa.

Ihmisten ampumisilla yritettiin luoda ns. poikkeustila maahan, mutta armeija ei ollut pelissä mukana. Janukovitsilla olikin enää mahdollisuus paeta niin nopeasti kuin vain alueelta pääsi.

[nollatoleranssi]

Niin voi, mutta nyt ei voi. Putki Kiinaan ei ole valmis. Sen rakentaminen on vasta aloitettu. Linjasta tulee aluksi vain yksiputkinen noin 1400 millin halkaisijaisella putkella..  Kaasu tulee kaasukentalta, josta ei vieda kaasua nytkaan Eurooppaan, kun sinne ei ole yhteytta. Putki on kai valmis joskus 2017. Ja Kiina puristi paskassa valikadessa olevalta Venajalta itselleen edullisen sopimuksen. 350 usd/ 1000 m2 , siis halvemmalla kuin Suomi nyt saa kaasua. Sopimuksen mukaan Venaja rakentaa ja maksaa putken, jossa sitten kuljetetaan markkinahintaa halvempaa kaasua Kiinalle. Jopa on oiva "bisnes"?

Kiina näkyy käyttävän Venäjää todella pahasti hyväkseen. Ensin joutuvat itse rakentamaan kaasuputkensa ja sen jälkeen vielä halutaan kovat alennukset siitä.

Venäjällä ei siis ole sitäkään vähää vaihtoehtoja energianmyynnissään. Eivätkä kai haluaisi "alle markkinahintojen myydä", jos ei ole aivan pakko?

[nollatoleranssi]

On vahan kuin pulun kanssa shakkia pelailisi? Toki Venaja voi ja joutuu painamaan ruplia maksaakseen esim. valtion duunareiden palkat ja elakkeet. Mutta..  Rupla ei ole euro, eika dollari. Eika fiat-rahan lykkaamisesta maailmalle tee jarkevaa se, etta EU ja USA tekevat niin. Rupla ei ole maailmanvaluutta tai kv-vaihdantavaluutta. Sinne se uppoaa kuin hohtimet kaivoon. Inflaatio on nytkin jossain 15% korvilla. Kun pistetaan se tuplaksi, niin tekee sinusta mannaa taloudella, vai?  Moinen lammittaa pitkalla tahtaimella taloudessa yhta paljon kuin housuun kuseminen pakkasella.

Pikaisen googlailun perusteella ruplan inflaatio huitelee siinä seitsemän ja puolen prosentin paikkeilla, ja suunta on ollut tänä vuonna pääosin nousujohteinen. Tätä voi sitten vertailla euroalueen puolen prosentin inflaatioon, joka on ollut vielä laskemaan päin. Sitä voi sitten pohtia, kumman osapuolen rahan painamisella olisi suurempi riski johtaa holtittomaan inflaatioon, ja kumman taas kannattaa tehdä sitä jossain määrin muutenkin deflaatioriskin välttämiseksi.

Venäjällähän on ylipäätään oltu todella huolissaan ruplan kurssi-arvosta. Johtuuko sitten kauppavaluutasta? Ostetaanko lännessä euroilla/dollareilla energiaa Venäjältä ja ne suhteuteaan ruplan arvoon, jolloin energian hinta voi pudota hetkessä kymmeniä prosentteja vai johtuuko kansalaistuotteiden hinnan noususta?

Sen takia Venäjä ei pystykkään tekemään samaa temppua rahan painamisesta kuin lännessä; rahan uskottavuus on liian heikko verrattuna dollariin ja euroon.

[Bwana]

Kiina näkyy käyttävän Venäjää todella pahasti hyväkseen. Ensin joutuvat itse rakentamaan kaasuputkensa ja sen jälkeen vielä halutaan kovat alennukset siitä.

Venäjällä ei siis ole sitäkään vähää vaihtoehtoja energianmyynnissään. Eivätkä kai haluaisi "alle markkinahintojen myydä", jos ei ole aivan pakko?

Kiina ja Venäjä ovat olleet tukkanuottasilla jonkun kolmesataa vuotta. Kummatkin ovat ekspansioon pyrkiviä agressiivisia toimijoita. Nykyinen tilanne on Kiinan kannalta "kuin syömään käskisi". Siellä ajatellaan näitä etupiirijuttuja tarvittaessa piiiitkällä aikajänteellä.

Volodja voi vielä EU:n kanssa pelleilläkin ja siitä jotenkuten selvitä. Se, että tämän vuoksi tiikerinrapsuttaja on joutunut Kiinan armoille sopii Kiinalle enemmän kuin hyvin.

[nollatoleranssi]

Jäikö tarinasta jotain pois? Korjaisitko sitä jotenkin? Eikö se muistuta vuonna 1918 tapahtunutta tarinaa merkittäviltä osin? Miten epäilet tarinan päättyvän? Haluaisitko kokeilla soveltaa samaa logiikkaa Suomea kohtaan vielä perustavanlaatuisemmin eli käytännössä? Sitäkö sinä haluat? Haluaisitko sinä ulkomaisen miehityshallinnon Suomeen?

Eipä tuohon tarinaan ole mitään kommentoitavaa. Olisit yhtä hyvin voinut kirjoittaa tarinan avaruusasukkaiden hyökkäyksestä ja se olisi ollut uskottavuudessa ja verrannollisuudessa samaa tasoa.

Edelleenkin totean, että jos samanlaisia jättimielenosoituksia pidettäisiin Suomessakin pystyssä useita viikkoja/kuukausia, niin varmuudella se johtaisi hallituksen / presidentin eroon -> väliaikaishallintoon ja uusintavaaleihin.

Ukrainassa ei ole mitään ulkomaalaishallintoa, jos ei sitten lasketa mukaan venäläisjoukkoja, jotka ovat valloittaneet osia Ukrainasta itselleen ja ovat täysin Venäjän Putinin komennossa.

[Jukka Wallin]

Itse katson, että Ukrainan nykyinen hallinto menetti oikeutensa hallita maatansa, sillä samalla hetkellä kun demokraattisesti valittu presidentti ajettiin maan pakoon. Minun mielestä Janukovitsh on ainoa oikea presidentti. Kansan valitsema ja  hänen nimittämänsä hallitus on se toimija joka voi antaa käskyjä tai peruuttaa niitä.

Suomessakin hallitus olisi eronnut alta aikayksikön ja olisi järjestetty uudet vaalit, jos 100.000-500.000 ihmistä olisi pitänyt Helsingissä jättimielenosoituksiaan taukoamatta viikkotolkulla. Näin olisi tapahtunut kaikissa vähänkin demokraattisissa maissa.

Ihmisten ampumisilla yritettiin luoda ns. poikkeustila maahan, mutta armeija ei ollut pelissä mukana. Janukovitsilla olikin enää mahdollisuus paeta niin nopeasti kuin vain alueelta pääsi.

Höpön höpö. Laillisesti maata hallitsevalla hallinnolla totta kai on valtuudet suojella omaa legitimiteettinsä hallita maata ja suojella kansalaisia roskasakilta. Väkivaltainen mielenosoitus voidaan tukahduttaa tarpeellisiksi katsottavilla keinoilla. Jos mielenosoittajat ovat aseistautuneita, niin silloin käytetään keinovalikoimaan sopivaa keinoa eli sotilaita. Vastapuoli saa mitä tilaa.

[nollatoleranssi]

Höpön höpö. Laillisesti maata hallitsevalla hallinnolla totta kai on valtuudet suojella omaa legitimiteettinsä hallita maata ja suojella kansalaisia roskasakilta. Väkivaltainen mielenosoitus voidaan tukahduttaa tarpeellisiksi katsottavilla keinoilla. Jos mielenosoittajat ovat aseistautuneita, niin silloin käytetään keinovalikoimaan sopivaa keinoa eli sotilaita. Vastapuoli saa mitä tilaa.

Demokraattisissa valtioissa tuo on varsin harvinaista eli se johtaa uusintavaaleihin. Diktaattorivaltioissa on tuollainen toimintatapa, mutta Ukrainassa armeija ja poliisikaan eivät halunneet tukahduttaa mielenosoituksia. Näin ollen ei ollut edes mitään muita vaihtoehtoja tilanteen ratkaisemiseksi kuin vallanvaihdos.

[xor_rox]

Kimmo Sasi: Suomi ei saa revetä EU:n pakoterintamasta

Kokoomuksen kansanedustaja Kimmo Sasi vaatii Suomen pysymistä yhtenäisenä EU:n pakoterintamassa.

"Henkilö, joka vaatii Suomea käyttämään vetoa pakoteasioissa, ei toimi Suomen kansallisten etujen mukaisesti. Kaipaan Paavo Lipposen johtamaa sosialidemokratiaa ja sen EU-politiikkaa", kirjoittaa Sasi blogissaan.

[Sivustakatsoja]

Pikaisen googlailun perusteella ruplan inflaatio huitelee siinä seitsemän ja puolen prosentin paikkeilla, ja suunta on ollut tänä vuonna pääosin nousujohteinen.

Juu, itäistä naapuriamme ei ole juurikaan siunattu alhaisella inflaatiolla. Aika hurjaa on ollut. Tuo 7% taso näyttäisi alla olevan kuvan valossa jopa sikäläisittäin alhaiselta tasolta.

(http://blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2012/05/Russian-Inflation-1996-2011.png)

[nollatoleranssi]

Suomesta on "uutisoitu positiivisesti" Venäjällä.

HS: Suomi jarrutti EU-pakotteiden kiristämistä

Ei tuo välttämättä paha asia ole. Suomessa käy paljon venäläisturisteja ja tuollaiset uutiset voivat lisätä matkustusintoa Suomeen.

Lisääköhän turismia se että niiden eteen syljetään ja sanotaan että "Fuck you Russia!". Ite ajattelin harjoittaa moista jos joku ryssäturisti tulee tietä kyselemään.. "Why would I help you, you'll only get lost and end up in Ukraine anyway, homo".

On mielestäni turhaa syyllistää tavallisia venäläisiä Venäjän valtion ja Putinin teoista. Vaikka tälläkin alueella käy venäläisiä varsin paljon, niin en ole kuullut heidän koskaan aiheuttavan mitään ongelmia, eikä näitä juttuja ole saanut edes lehdistä lukea. Melko uskomatonta ottaen huomioon miten paljon Suomessakin käy venäläisiä.

Ukrainan kriisikin tulee ajallaan katoamaan. Sitten nousee uudelleen esiin Suomen taloustilanne ja Venäjällä ja venäläisillä on oma merkityksensä siinä.

[Totuus EPT]

[...] jonka koneen kapteeni lausuu ennen radion vaikenemista: "ROMEO NOVEMBER DELTA, MALASIAN one seven" Ellen ole aivan paska sherlocki puhuu hän tapaamisesta Romeon kanssa lokakuussa Malesia-joen suistoalueella kello 17.

Arvon paska sherlokki, tuossahan puhutaan marraskuusta (november) ei lokakuusta (october).  Ja miten tämä liittyy pudotukseen.

Repesin. Yritin rauhoittua. Repesin uudestaan -- ja uudestaan.

Kiitän vihjeestä. Jatkan salapoliisityötä uusien tietojen valossa. Osaatko sanoa kenestä Romeosta voisi olla kyse?

Kannattaa muuten lopettaa nuo salapoliisityöt jos tämä menee tälläiseksi satuiluksi.

[far angst]

Kimmo Sasi: Suomi ei saa revetä EU:n pakoterintamasta

Kokoomuksen kansanedustaja Kimmo Sasi vaatii Suomen pysymistä yhtenäisenä EU:n pakoterintamassa.

"Henkilö, joka vaatii Suomea käyttämään vetoa pakoteasioissa, ei toimi Suomen kansallisten etujen mukaisesti. Kaipaan Paavo Lipposen johtamaa sosialidemokratiaa ja sen EU-politiikkaa", kirjoittaa Sasi blogissaan.

Tarkoittaneeko SDP:n Sasi sitä samaa Lipposta, joka venäläisten lahjomana lakeijana oli lobbaamassa venäläistä kaasuputkea?

[Sivustakatsoja]

Aika oudolta tosiaan vaikuttaa koko tutkimus ja raportti.

Hyvä esimerkki on Ilta-Sanomien uutisotsikko aiheesta: Tutkintaraportti julki: Ukrainassa pudotettuun matkustajakoneeseen osui "nopeasti liikkuneita esineitä".

Lievästi sanottuna erikoinen sanavalinta: koneeseen osui "nopeasti liikkuneita esineitä". Haluavatko tutkijat tahallaan ylläpitää tilannetta, jossa kaiken maailman salaliittoteoriat voivat jatkaa elämäänsä, vai mistä on kyse? Jos esim. tiedettäisiin kyseessä olleen ohjuksen, niin kai sen olisi voinut sanoa selvästi.

[P]

Itse katson, että Ukrainan nykyinen hallinto menetti oikeutensa hallita maatansa, sillä samalla hetkellä kun demokraattisesti valittu presidentti ajettiin maan pakoon. Minun mielestä Janukovitsh on ainoa oikea presidentti. Kansan valitsema ja  hänen nimittämänsä hallitus on se toimija joka voi antaa käskyjä tai peruuttaa niitä.

Nyyh, ihan iso kyynel nousee silmakulmaan. Itsehan Janukovitsh helikopteriinsa kipusi lahipiirinsa kanssa ja lensi piiloon ja sielta Venajalle..  Jos oli puhtaat jauhot pussissa, niin olisi jaanyt Ukrainaan. Ihan samalla logiikalla joku Filipiinien Marcos oli "laillinen" presidentti karattuaan maastaan.. Tai Iranin Shaahi..

Ja sinulta paasee unohtumaan, etta maan parlamentti on vapaila vaaleilla valittu, eika kukaan sita ole vaihtanut mihinkaan.

[Jukka Wallin]

Höpön höpö. Laillisesti maata hallitsevalla hallinnolla totta kai on valtuudet suojella omaa legitimiteettinsä hallita maata ja suojella kansalaisia roskasakilta. Väkivaltainen mielenosoitus voidaan tukahduttaa tarpeellisiksi katsottavilla keinoilla. Jos mielenosoittajat ovat aseistautuneita, niin silloin käytetään keinovalikoimaan sopivaa keinoa eli sotilaita. Vastapuoli saa mitä tilaa.

Demokraattisissa valtioissa tuo on varsin harvinaista eli se johtaa uusintavaaleihin. Diktaattorivaltioissa on tuollainen toimintatapa, mutta Ukrainassa armeija ja poliisikaan eivät halunneet tukahduttaa mielenosoituksia. Näin ollen ei ollut edes mitään muita vaihtoehtoja tilanteen ratkaisemiseksi kuin vallanvaihdos.

Eli suomeksi vallankaappaus

[Jukka Wallin]

Itse katson, että Ukrainan nykyinen hallinto menetti oikeutensa hallita maatansa, sillä samalla hetkellä kun demokraattisesti valittu presidentti ajettiin maan pakoon. Minun mielestä Janukovitsh on ainoa oikea presidentti. Kansan valitsema ja  hänen nimittämänsä hallitus on se toimija joka voi antaa käskyjä tai peruuttaa niitä.

Nyyh, ihan iso kyynel nousee silmakulmaan. Itsehan Janukovitsh helikopteriinsa kipusi lahipiirinsa kanssa ja lensi piiloon ja sielta Venajalle..  Jos oli puhtaat jauhot pussissa, niin olisi jaanyt Ukrainaan. Ihan samalla logiikalla joku Filipiinien Marcos oli "laillinen" presidentti karattuaan maastaan.. Tai Iranin Shaahi..

Ja sinulta paasee unohtumaan, etta maan parlamentti on vapaila vaaleilla valittu, eika kukaan sita ole vaihtanut mihinkaan.

Ei laajenneta kovinkaan kauas itse pääasiasta, eli Ukrainasta. Jos hallinto on läpeensä mätää, mitä eräästäkin videosta näkee, niin miten presidentti voi saada tukea.. Ja kuka tuki Iranin shaahia ja Marcosia? Yhdysvallat.

[Sivustakatsoja]

Kiina näkyy käyttävän Venäjää todella pahasti hyväkseen. Ensin joutuvat itse rakentamaan kaasuputkensa ja sen jälkeen vielä halutaan kovat alennukset siitä.

Venäjällä ei siis ole sitäkään vähää vaihtoehtoja energianmyynnissään. Eivätkä kai haluaisi "alle markkinahintojen myydä", jos ei ole aivan pakko?

Nämä tämänkaltaiset puheet ovat aika tarkoitushakuisia. Totuus kuitenkin lienee sikäli aika tylsä, että Kiina maksaa kaasusta jokseenkin saman verran kuin Saksa. Bloombergin jutussa Kiinan hinnaksi mainitaan 360 USD ja Saksan hinnaksi 366 USD. Jutussa lisäksi todetaan, että Kiinan maksama hinta on samaa luokkaa kuin mitä se maksaa muille kaasuntoimittajilleen.

Toisekseen Venäjän kannalta jossain määrin mukava osa diiliä on Kiinan Venäjälle ennakkoon maksama 25 miljardia USD, jota Venäjä voi käyttää kaasukenttien sekä Kiinaan menemien putkien kehittämiseen. Eipä tarvitse tältä osin murehtia lännen asettamia pakotteita Venäjän lainansaannille.