News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

kriittinen_ajattelija

Quote from: Sivustakatsoja on 31.07.2014, 12:36:31
Quote from: Nanfung on 31.07.2014, 12:02:45
QuoteEhkä maalaan Putlerin liiankin Machiavellialisella neroudella ja totuus on jossain puolivälissä - mutta ei hän mikään pelkkä sätkynukke tai kulissi ole.

Putte on eittämättä Venäjän kyvykkäin johtaja sodan jälkeen. Se taas liittyy Puten geneettisiin ominaispiirteisiin, jos on venäläisiä geenitutkijoita uskominen, jotka väittävät, että Putte on venäjää puhuva suomalainen?

Vaikka jutun isäntäsivusto globalresearch.ca ei ehkä ole lähteenä kaikkein parasta A-luokkaa, on siellä julkaistu amerikkalaisen Sharon Tennisonin kirjoitus Who is Vladimir Putin? Why Does the US Government Hate Him? hänen kokemuksistaan Putinista ihan mielenkiintoinen. Sharon Tennison on tehnyt n. 30 vuotta USA:n ja Venäjän (Neuvostoliiton) välistä yhteistyötä (esim. taisi perustaa amerikkalaisen alkoholistien AA-liikkeen sivuhaaran Neuvostoliittoon 1980-luvun puolivälissä) ja oli tekemisissä Putinin kanssa jo 1990-luvun alussa.
Toivottavasti tämä ei nyt tarkoita sitä että Putin rupeaa vastustamaan "koulukiusaaja" Stubbia vanhasta tottumuksesta.
QuoteI arrived in St.Petersburg. A Russian friend (a psychologist) since 1983 came for our usual visit. My first question was, "Lena what do you think about your new president?" She laughed and retorted, "Volodya! I went to school with him!" She began to describe Putin as a quiet youngster, poor, fond of martial arts, who stood up for kids being bullied on the playgrounds
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

akez

Puolalaisessa Gazeta Wyborczassa oli tuhti tietopaketti Venäjän vastaisista sanktioista ja niihin liittyvistä mahdollisista vaikutuksista.

QuoteVenäjän vastaiset sanktiot kohdistuvat EU:hun itseensä. Mihin maahan eniten?

Gazeta Wyborcza 31.7.2014 juttu puolaksi

EU-maat päättivät ottaa käyttöön Venäjän vastaisia sanktioita. Ne koskevat energia-, ase- ja finanssisektoreita. Ranska tuntee varmasti tuta takapotkun - ranskalaiset pankit ovat investoineet Venäjälle miljardeja euroja, asetehtaat ja yritykset solmivat joka vuosi miljardisopimuksia. Saksan energiasektori tulee kärsimään. Liettuassa, Latviassa, Virossa, Bulgariassa ja Suomessa 100% kaasusta tulee Venäjältä - jos Putin sulkee hanat, niin tilanteesta voi muodostua vaikea noissa maissa. Mitkä maat ovat investoineet Venäjälle miljardeja ja mitkä maat ovat eniten riippuvaisia venäläisestä kaasusta?

EU-lähteiden virallisten lukujen mukaan Venäjälle asetetut sanktiot voivat Venäjän kohdalla nousta tänä vuonna 23 miljardiin euroon ja 75 miljardiin euroon vuonna 2015. Tämä vastaa 1,5 ja 4,8 prosenttia Venäjän bruttokansantuotteesta. Sanktiot vahingoittavat myös EU-maita, mutta paljon pienemmässä määrin. Ne tulevat maksamaan 40 miljardia euroa tänä vuonna ja 50 miljardia euroa vuonna 2015, joka vastaa 0,3 ja 0,4 prosenttia EU:n bruttokansantuotteesta.

EU-maat eivät pitkään aikaan päässeet yhteisymmärrykseen Venäjälle asetettavista sanktioista. Vaaka kallistui vasta malesialaisen boeingin katastrofin jälkeen, joka ammuttiin alas Ukrainassa todennäköisimmin Moskovan tukemien ja aseistamien separatistien toimesta.

Osa maista, esim. Ranska, Italia ja aluksi Saksa vastustivat Venäjän vastaisia sanktioita peläten, että ne iskisivät pahasti heidän omiin taloudellisiin intresseihinsä. Päättäväistä toimintaa Venäjään vastaan tukivat sen sijaan alusta lähtien Puola, Baltian maat, Iso-Britannia ja Ruotsi.

(http://bi.gazeta.pl/im/5/16404/m16404265,MAPADUZA.gif)
EU-maiden suhtautuminen Venäjän vastaisiin sanktioihin, sekä niiden investoinnit Venäjälle. Luvut miljardia dollaria vuoden 2012 lopussa.

KUVAN SELITE:
- Sininen väri = Maat, jotka eivät alun perin halunneet sanktioita
- Keltainen = Maat, jotka epäröivät tai eivät ilmoittaneet kantaansa
- Vaaleanpunainen = Sanktioita halunneet maat
- Ympyrä maan kohdalla: Punainen = Kumuloidut venäläiset suorat ulkomaaninvestoinnit ko. maahan. Sininen = Kumuloidut ko. maan suorat ulkomaaninvestoinnit Venäjälle. Asteriski * maan nimen perässä = Venäjä käyttää näitä maita verojen optimointiin, jonka johdosta tilastot näyttävät näin suuria investointilukuja.
- Oikean yläkulman tekstit: 496,4 miljardia dollaria - Kumuloidut ulkomaaninvestoinnit Venäjälle (koko maailma). 406,3 miljardia - Kumuloidut Venäjän ulkomaaninvestoinnit (koko maailma).


Saksan, Ranskan ja Hollannin yritykset ovat investoineet miljardeja euroja Venäjälle. Niillä on osuuksia venäläisistä yrityksistä ja tehtaista. Toisaalta venäläisillä yrityksillä on lukuisia intressejä Euroopassa. Ne käyttävät maita kuten Kypros, Luxemburg ja Hollanti optimoidakseen verojansa ja rahavirtojaan.

Myös eurooppalaiset pankit ovat vahvasti sidoksissa Venäjään. Venäläinen keskuspankki taas on investoinut viimeaikoihin asti valuuttareservejään juuri EU-maihin.

(http://bi.gazeta.pl/im/16/4f/fa/z16404246Q,sankcje_UE_Rosja.jpg)
KUVAN SELITE:
- Vasen ylhäällä: Kuinka paljon EU-maiden pankit ovat lainanneet Venäjälle (miljardia dollaria, tilanne 31.11.2013). Ylin rivi: Kaikki EU-maiden pankit yhteensä 184. Maat ylhäältä alas: Ranska (50,9), Italia, Saksa, Iso-Britannia, Hollanti, Ruotsi, Sveitsi.
- Oikea ylhäällä: Eurooppalaiset pankit Venäjällä, sitoumukset ja lainat (exposure) miljardeissa dollareissa, tilanne 31.7.2013.
- Alla: Mihin Venäjän keskuspankki sijoittaa valuuttareservejään. Luvut prosentteja, tilanne 31.7.2013. Maat ylhäältä alas: Ranska 32%, USA, Saksa, Iso-Britannia, Kanada, Kv. finanssi-instituutiot, Japani, Muut.
 

Venäjälle asetettujen sanktioiden johdosta EU-maiden kauppa Venäjän kanssa voi kärsiä. Puolan kohdalla kuukausia sitten - afrikkalaisen sikaruton takia - sianlihan vientimme Venäjälle tyrehtyi.

Moskova otti käyttöön myös puolalaisten hedelmien ja vihannesten tuontikiellon. Virallisena syynä olivat fytosanitaariset vaateet. Puolan maatalousministeriö väitti kuitenkin, että kyse on "poliittisesta repressiosta" Venäjän vastaisten pakotteiden käyttöönoton jälkeen. Puola on maailman suurin omenien vientimaa. Vuonna 2013 veimme ulkomaille omenoita 438 miljoonan euron arvosta, josta yli puolet meni Venäjälle - selviää maatalousministeriön tilastoista.

(http://bi.gazeta.pl/im/15/4f/fa/z16404245Q,sankcje_UE_Rosja.jpg)
Kauppatase EU-maiden ja Venäjän välillä, luvut miljardeissa dollareissa vuonna 2013.
- Ympyrän väri: Sininen = Maan vienti Venäjälle. Punainen = Maan tuonti Venäjältä.

Yksi elementeistä, jotka voivat olla pelivälineenä mahdollisissa Venäjän vastatoimissa, on eräiden maiden energiariippuvuus Venäjästä. Esim. Liettuassa, Latviassa, Virossa, Bulgariassa ja Suomessa 100% käytetystä kaasusta tuodaan Venäjältä. Baltian maat irtautuvat Venäjän tuonnista vasta sen jälkeen kun Liettuan nestekaasusatama Klaipedassa valmistuu. Se tulee olemaan kelluva varastosäiliö, ei pelkästään nesteytetyn kaasun säilyttämiseen, vaan myös sen muuttamiseksi uudelleen kaasuksi. Alusta rakentaa Hyundain telakka Etelä-Koreassa.

(http://bi.gazeta.pl/im/12/4f/fa/z16404242Q,sankcje_UE_Rosja.jpg)
Venäjän tuontikaasusta eniten riippuvaiset maat.
- Keltaisella merkityt maat = Venäjän kaasusta riippuvaiset maat. Ympyrä: Luku ympyrän yllä = kaasun käyttö (miljardia kuutiometriä vuodessa). Luku ympyrän keskellä ja keltainen kaari = Venäläisen kaasun prosenttiosuus koko käytetystä kaasusta prosentteina.

Käännös: akez

EDIT lisäys ensimmäisen kuvan selitetekstiin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Sivustakatsoja

#9092
Quote from: sivullinen. on 31.07.2014, 00:34:37
Venäjällä kasvaa äärioikeiston ja kansallismielisten luoma paine hallinnonvaihtoon.

Kiovan puolestapuhujana ja jonkinlaisena "asiantuntijana" esiintynyt Dmitry Tymchuk kirjoitti eilen Itä-Ukrainan konfliktia koskevassa tilannekatsauksessaan jotain hieman ylläolevan suuntaista. Tymchukin mukaan Venäjän armeija (tai sen osat) olisivat ottaneet ohjat omiin käsiinsä Putinista ja Kremlistä välittämättä.

Quote
The Kremlin ordered to stop the supply of weapons to terrorists in eastern Ukraine. This was stated by a Russian State Duma parliamentarian, Ilya Ponomarev, who, by the way, is the only one [official] in Russian Parliament that voted against the annexation of Crimea by Russia.

The message is reassuring, but then Ponomarev made a trailblazing clarification, saying that "there are plenty of militaries in Russia, who feel compelled to help the "rebels," that they can continue to supply them [terrorists] with weapons" even after Putin's ban.

It is impossible to believe what Shoigu and his accomplices may disobey the godfather of all Russia. Although we do observe the following interesting picture. We have all the evidence that Russia is supplying weapons to terrorists and that it intensively shells the Ukrainian territory. But Moscow denies [doing this]. Taking into account Ponomarev's statement, the conclusion suggests that this is all possible only if the Russian army... is not subordinate to the President and the Defense Minister.

Simply put, we are dealing with a military coup that is being extensively concealed by the Kremlin. The Russian army is waging war with Ukraine and supplies weapons to someone [terrorists], the FSB and the GRU conduct operations on the territory of Ukraine, and Moscow has no clue about this.

Well, there is every reason to believe that Putin doesn't control the situation in his country. It is time to bring UN peacekeepers into Russia.

Sivustakatsoja

Quote from: nollatoleranssi on 30.07.2014, 08:05:01
Toisaalta yllättävän vaikeaa Ukrainaankin on vaikuttanut saada sotilaita, kun Ukrainan armeija on niin vahvasti niskan päällä(?)

Totuus on taas toki lievästi sanottuna epämääräinen käsite tämän Ukrainan kriisin kohdalla (mihin lähteisiin voi luottaa ja missä määrin), mutta separatistien kannattajat ovat viime päivinä jossain määrin ilakoineet twitterissä siitä, kuinka ukrainalaiset ovat ottaneet pataan (materiaali- ja miestappioiden muodossa). Länsi-Ukrainassa on ilmeisesti taas pidetty mielenosoituksia sotilaiden liikekannallepanoa vastaan. Paikallinen väki ei tunnu erityisemmin haluavan miehiään sotimaan Itä-Ukrainaan. Kiovalta alkaa myös olla sotakassa loppu. Toki oligarkit voinevat rahoittaa touhua vielä pidempäänkin.

Mistään paraatimarssista voitosta voittoon Kiovan joukkojen kohdalla ei joka tapauksessa todellakaan ole kyse.
Tänäänkin Kiova-mielinen (eli tuskin valheellista Kiova-vastaista propagandaa) Lennutrajektoor twiittasi siitä, kuinka Kiovan joukoille olisi tullut aamulla parikymmentä kuollutta kranaatti-iskussa. Twiitin ohessa oleva kuva tuhoutuneesta tankista kärventyneiden ruumiiden kera ei ole erityisen mieltäylentävä...
(https://pbs.twimg.com/media/Bt4WR6FCEAAGkSq.jpg)

Sour-One

Quote from: sivullinen. on 31.07.2014, 00:34:37
Venäjällä kasvaa äärioikeiston ja kansallismielisten luoma paine hallinnonvaihtoon. Jo vuosia kestänyt talouslama ja korkea työttömyys toimivat hyvänä kasvualustana ääriliikkeille. Kaupunkiväestö kokee voimakasta ahdistusta siirtolaisten halpatyöläisten ja kerjäläisten vallatessa kaupunkien kadut ja tuhotessa kaupunkikulttuuria tuomalla turvattomuutta ja sosiaalisia ongelmia. Myös sotaa paenneiden turvaa hakevien sodan uhrien kärsimyksiä vähätellään, eikä heille kohdistuille sopeuttamisohjelmille löydy vähättelevästi syrjäytyneeksi kutsutun paikallisväestön enemmistön tukea. Tätä esiintuovat poliittisesti merkittäviksi nousseet "kriitikot" on lähes kaikki median uhkailun -- "kaustien" ja kiihotuksen -- avulla, aivopesulla ja antamalla hyvä palkkainen virka saatu taivutettua myönteiseksi federaatiokehitykselle. Jopa lainsäädäntöä on muokattu vihaisesti suhtautuvan kielenkäytön suhteen ankarammaksi -- ja yleinen syyttäjä toimii tässä esimerkin näyttäjänä. Jonkinverran vapaata lehdistöä ja vapaata internetissä tapahtuvaa keskustelua maassa on, mutta pääosa kansasta nielee kyseenalaistamatta ja peloissaan hallituksen television välityksellä lähettämän propagandan, jossa miljoonia ihmisiä käsittävät mielenosoitukset jätetään uutisoimatta, mutta samalla esitetään muutaman ihmisen protesteja ulkomailta. Homojen asema on heikko. Tarvitseeko listaa vielä jatkaa? Näin on todistettu Venäjän sisäisen tilanteen olevan sekasorron partaalla.

Venäjän armeija on myös rappiolla. Kalusto on Toisen Maailmansodan aikaista -- joskin muutama uudempi hävittäjä on paraatijoukkoihin hankittu. Armeijan pääpaino on jo vuosikymmeniä ollut rauhattomien miehettyjen alueiden, kuten Afganistanin, "demokratia kehityksen turvaaminen", eikä suora sotilaallinen uhka. Venäjä on sitoutunut lukuisiin kansainvälisiin aseista riisunta sopimuksiin, ja harkinnut jopa siviileille vaarallisten jalkaväkimiinojen käytön lopettamista. Silti Venäjä jatkaa uhittelua muille. Se on rikkonut välinsä kaikkiin naapurimaihinsa ja eristänyt itsensä. Suhtautumalla uhmakkaasti YK:n Turvallisuusneuvoston keskusteluihin samalla veto-oikeudellaan vesittämällä kaikki päätökset, on se onnistunut tuhoamaan tämän maailmanrauhan takaajan. Sen sotilaalliset liittolaiset ovat sotilaallisesti heikkoja ja käyvät läpi samoja taloudellisia ongelmia. Näin on todistettu myös Venäjän sotilaallinen heikkous.

Venäjällä on tosiasioihin nähden liiaksi "pokkaa" uhkailla naapureitaan ja jatkuvasti syytellä näitä siviililentokoneen alasampumisesta, vaikka tutkinta on vielä kesken. Sen propagandakoneisto jauhaa valheita, joita kukaan ei usko. On olemassa uhka, että se turvautuu jopa merkittäviin taloudellisiin pakotteisiin, kuten Ukrainan kaasuvelkojen maksuunpanovaatimuksiin ja yksityishenkilöiden ja -yritysten varojen sosialisointeihin -- "varojen jäädytyksiin" -- perustellen tekojaan osin näytösoikeudenkäynneillä, joissa todetaan ulkomaisten johtajien olevan Venäjälle velkaa miljardeja dollareita. Viimeisenä niittinä on naapurimaiden sisäisiin sotilaallisiin asioihin puuttuminen. Ei Venäjällä ole oikeutta kieltää Suomea siirtämästä joukkojaan rajan läheisyyteen tai vaatia sotaharjoitusten keskeyttämistä. Jokainen suvereeni maa päättää niistä asioista itse.

Talous on nousssut liki koko ajan. Työttömyys ollut laskussa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_talous

Mikähän lie perusteesi armeijan kalustoon?

Emo

Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2014, 11:15:02
Quote from: sivullinen. on 30.07.2014, 19:50:11
Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.

Mitäs tapahtuu kun Venäjältä loppuu öljy ja maakaasu? Sitä ei taida Putin miettiä omissa vallanhaluisissa fantasioissaan. Teollisuus ja tuotanto ovat muualla. Venäjä onkin näin ollen helposti todettavissa "entiseksi suurvallaksi".


Vetyautot vapauttavat maailman öljyn orjuudesta. Vetyä meillä piisaa.

http://yle.fi/uutiset/vetyautot_pian_myyntiin_-_paastoina_vain_vetta/7145339

Mitenkähän muslimimaissa suu silloin pannaan? Entä USAssa?
Jokatapauksessa on upeaa kun länsi vapautuu nuolemasta arabien takalistoa.
Mutta sopiiko tälläinen vapaus  USAlle? Antaako se meidän vapautua vai pöräyttääkö jälleen aseineen paikalle turvaamaan "demokratiaa"?

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/11/12/usa-nousemassa-maailman-suurimmaksi-oljyntuottajaksi/201241846/12

Die Weltissä oli aamulla uutinen, että Saksa kestää ilman Venäjän kaasua talviaikaan 90 päivää. Venäjä kestää die Weltin mukaan paljon pitempään lännen sanktioita. Ei löytynyt enää uutista kun maksutta saa lukea vain rajatun määrän juttuja, mutta näin on näreet että naamanilmeet voivat venähtää näissä tapahtumien käänteissä vielä muillakin kuin vain venäläisillä.


Sour-One

Quote from: Emo on 31.07.2014, 21:25:32
Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2014, 11:15:02
Quote from: sivullinen. on 30.07.2014, 19:50:11
Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.

Mitäs tapahtuu kun Venäjältä loppuu öljy ja maakaasu? Sitä ei taida Putin miettiä omissa vallanhaluisissa fantasioissaan. Teollisuus ja tuotanto ovat muualla. Venäjä onkin näin ollen helposti todettavissa "entiseksi suurvallaksi".


Vetyautot vapauttavat maailman öljyn orjuudesta. Vetyä meillä piisaa.

http://yle.fi/uutiset/vetyautot_pian_myyntiin_-_paastoina_vain_vetta/7145339

Mitenkähän muslimimaissa suu silloin pannaan? Entä USAssa?
Jokatapauksessa on upeaa kun länsi vapautuu nuolemasta arabien takalistoa.
Mutta sopiiko tälläinen vapaus  USAlle? Antaako se meidän vapautua vai pöräyttääkö jälleen aseineen paikalle turvaamaan "demokratiaa"?

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/11/12/usa-nousemassa-maailman-suurimmaksi-oljyntuottajaksi/201241846/12

Die Weltissä oli aamulla uutinen, että Saksa kestää ilman Venäjän kaasua talviaikaan 90 päivää. Venäjä kestää die Weltin mukaan paljon pitempään lännen sanktioita. Ei löytynyt enää uutista kun maksutta saa lukea vain rajatun määrän juttuja, mutta näin on näreet että naamanilmeet voivat venähtää näissä tapahtumien käänteissä vielä muillakin kuin vain venäläisillä.

Kyll ny usassa ja arabimaissa on jo paniikki päällä. Vetyautot tulleet myyntiin!

Kyll ne varmaan Saksassa talvella pakkasessa paleltuu kun ei ole kaasua. Voi kamala sentään.

Emo

Quote from: Sour-One on 31.07.2014, 22:01:34


Kyll ny usassa ja arabimaissa on jo paniikki päällä. Vetyautot tulleet myyntiin!

Kyll ne varmaan Saksassa talvella pakkasessa paleltuu kun ei ole kaasua. Voi kamala sentään.

Sähköautokin on kohta 200 vuotta vanha keksintö. Keinotekoisesti-han niiden myyntiä rajoitetaan, varsinkin Suomessa. Polttoaineesta kun pitää saa kerättyä maksimaaliset VEROT Suomen valtiolle!

http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6autojen_historia

QuoteSähköautot olivat mukana jo autohistorian ensimetreillä. Jo 1830-luvulla, pian sen jälkeen kun Michael Faraday oli keksinyt sähkömoottorin periaatteen, skotlantilainen liikemies Robert Anderson keksi ensimmäisen alkeellisen sähkövaunun. Professori Sibrandus Stratingh kehitti puolestaan Hollannin Groningenissa pienehkön sähköauton vuonna 1835 apulaisensa Christopher Beckerin kanssa.

Ruotsi toimii tässä(kin) asiassa toisin kuin Suomi, kerrankin järkevämmin.


akez

Quote from: Emo on 31.07.2014, 21:25:32
Die Weltissä oli aamulla uutinen, että Saksa kestää ilman Venäjän kaasua talviaikaan 90 päivää. Venäjä kestää die Weltin mukaan paljon pitempään lännen sanktioita. Ei löytynyt enää uutista kun maksutta saa lukea vain rajatun määrän juttuja, mutta näin on näreet että naamanilmeet voivat venähtää näissä tapahtumien käänteissä vielä muillakin kuin vain venäläisillä.

Näin tänään saman jutun. Alku jutusta ja linkki siihen alla.

QuoteRussland kann länger durchhalten als der Westen

90 Tage – so lange schafft es Deutschland im Winter ohne russisches Gas. Eine beunruhigende Aussicht für den Fall, dass Putin wegen der Sanktionen die Pipelines schließt. Notfalloptionen sind dünn.

Die Bilder sind noch frisch: In Bulgarien sind Schulen und Kindergärten geschlossen, die Slowakei macht aus Erdgasmangel Autofabriken dicht, im serbischen Novi Sad sitzen Tausende in eiskalten Wohnungen. Elektro-Öfen sind in ganz Osteuropa ausverkauft.

Im Januar 2009 macht Russland den europäischen Albtraum wahr und dreht den Gashahn zu. Für wenige Tage nur, aber die reichen, um die Saat der Angst bei den Abnehmern zu legen, um den Nimbus Russlands vom allzeit zuverlässigen Energielieferanten zu zerstören.
(...)

http://www.welt.de/wirtschaft/article130728000/Russland-kann-laenger-durchhalten-als-der-Westen.html

Tammikuussa 2009 Venäjä sulki pariksi päiväksi kaasuntulon. Se riitti saamaan Euroopan angstin valtaan. Bulgariassa suljettiin koulut ja lastentarhat, Slovakiassa autotehtaat pysähtyivät, Serbian Novi Sadissa tuhannet istuivat jääkylmissä asunnoissa. Itä-Euroopassa myytiin loppuun kaikki sähköuunit.

Jutun mukaan hätäoptiot ovat vähissä, jos kaasuntulo loppuu.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Emo

Quote from: Punaniska on 31.07.2014, 22:17:30
Quote from: Emo on 31.07.2014, 22:10:06
QuoteSähköautot olivat mukana jo autohistorian ensimetreillä. Jo 1830-luvulla,
Ruotsi toimii tässä(kin) asiassa toisin kuin Suomi, kerrankin järkevämmin.

Kuningatar on hyvä ja perehtyy siihen, miksei sähköauto ole yleistynyt. Syynä ei ole illuminaatti vaan tekniset rajoitukset.

Ehe ehe ehe... eikä varmasti 200 vuotta olisi riittänyt näiden teknisten rajoitusten selättämiseen ennen kuin nyt? Kuussakin on käyty sitten sähköauton keksimisen mutta sähköauton "tekniset rajoitukset" ne vaan ovat niin ylivoimaiset ja kyllähän sinä MIEHENÄ nyt sen tiedät ja vaikket tietäisikään niin on ne kuiteskin juu.

Syynä on ihmisen globaali ahneus ja typeryys, niin kuin on syynä lähes kaikkeen muuhunkin.

Emo

Quote from: Punaniska on 31.07.2014, 22:44:39
Quote from: Emo on 31.07.2014, 22:24:17
Ehe ehe ehe... eikä varmasti 200 vuotta olisi riittänyt näiden teknisten rajoitusten selättämiseen ennen kuin nyt? Kuussakin on käyty sitten sähköauton keksimisen mutta sähköauton "tekniset rajoitukset" ne vaan ovat niin ylivoimaiset ja kyllähän sinä MIEHENÄ nyt sen tiedät ja vaikket tietäisikään niin on ne kuiteskin juu.

Syynä on ihmisen globaali ahneus ja typeryys, niin kuin on syynä lähes kaikkeen muuhunkin.

No tekniikan ihmelapsena sen kun väännät sellaisen akkutekniikan että saadaan toimintasäteet kuntoon. Tekniikassa on menty eteen päin ja vetyakut saattavat olla se murtokohta, jonka tekniikan lopullinen läpilyönti tarvitsee. Ja sinuun verrattuna todellakin tiedän, uhoamisen sijaan. Suutari pysyköön lestissään ja kuningattaret valtakunnissaan, jos on tarve jankata asiasta siitä ymmärtämättä.

Hirveän vaikea täältä käsin ymmärtää mikä siellä päässä närästää muu kuin valtava tietämys tekniikan asioista joka puolestaan tuntuu pullistavan kirjoittajaa samoin kuin ruoka sitä kreosoottia siinä yhdessä Monty Python- leffassa, mutta tosiaan; kuussakin on käyty tallustelemassa joten on noiden sähköautojen tekniset ongelmat olleet ihan uskomattoman isoja kun ihmiskunnan on ollut pakko siis ihan pakko pöryytellä arabien öljyllä tähän asti.

Mutta kohta koittaa vapaus ihmiskunnalle! Ei enää väliä öljyputkille, voidaan haistattaa huilut suurimmalle osalle öljyntuottajista. Joku kusikatetri nyt ehkä vielä pitää tehdä muovista, ehkä ei sitäkään.

Tuomas3

Quote from: Punaniska on 31.07.2014, 22:17:30
Quote from: Emo on 31.07.2014, 22:10:06
QuoteSähköautot olivat mukana jo autohistorian ensimetreillä. Jo 1830-luvulla,
Ruotsi toimii tässä(kin) asiassa toisin kuin Suomi, kerrankin järkevämmin.

Kuningatar on hyvä ja perehtyy siihen, miksei sähköauto ole yleistynyt. Syynä ei ole illuminaatti vaan tekniset rajoitukset.

http://www.hs.fi/autot/artikkeli/-/1135236449603?context=oikotie

Emo

Quote from: Tuomas3 on 31.07.2014, 23:01:06
Quote from: Punaniska on 31.07.2014, 22:17:30
Quote from: Emo on 31.07.2014, 22:10:06
QuoteSähköautot olivat mukana jo autohistorian ensimetreillä. Jo 1830-luvulla,

Kuningatar on hyvä ja perehtyy siihen, miksei sähköauto ole yleistynyt. Syynä ei ole illuminaatti vaan tekniset rajoitukset.

http://www.hs.fi/autot/artikkeli/-/1135236449603?context=oikotie

Niinpä.

QuoteTekniikasta sähköauton kehittäminen tuskin on ollut kiinni. Jos sähköautojen kehittelyyn vuosikymmenten mittaan olisi pantu edes murto-osa polttomoottoriautojen kehityskustannuksista, autoilun ja samalla energiapolitiikan koko kuva olisi varmasti perin toisenlainen kuin nykyään.

Parisataa vuotta on tuhkailtu, ja sen ajanjakson loppupuolella on käyty kuussakin.
Hulluimmat hourivat matkoista Marsiin, mutta sähköauton tekniset vaikeudet ovat ihmiskunnalle ylitsepääsemättömät  :D

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/39269-avaruuslegenda-%E2%80%9Dpysyva-asutus-marsiin%E2%80%9D

QuoteYhdysvaltain avaruushallinto Nasa ja Euroopan avaruustoimisto ESA suunnittelevat, että miehitettyjä Mars-lentoja tehtäisiin 2030-2040-luvuilla.

Ilmeisimmin Marsiin ei sitten ajella sähköautolla.

Miniluv

Marsiin ajo sähköautolla kielletty tässä ketjussa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kimmo Pirkkala

Hyvä Punaniska. Virallisen Totuuden, eli Venäjän ja Putinin pahuuden kyseenalaistaminen tekee tosin kyseenalaistajasta ryssänperseennuolija-putinistin, joka muuten on tainnut jo heittämälle mennä ohi natsidemonisoinnin muoti-ilmiönä.

sivullinen.

Jäsen nollatoleranssin tekemä hyvä huomio Venäjän kaasun loppumisesta, ja sen aiheuttamista talousongelmista, vaatii paljon tarkempaa käsittelyä kuin pelkän viittauksen Euroopan Unionin lyhyen tähtäimen ongelmiin. Venäjän tunnetut maakaasuvarat riittävät nykyisellä tuotantovauhdilla enää 73 vuotta. Yhdistettyinä länsimaiden talouspakotteisiin ja presidentti Putinin ikään hän ei mitä todennäköisimmin pysy vallassa niin kauaa -- ja jos pysyykin, on 135 vuotias "ikäpresidentti" helposti vedätettävissä. Länsimainen pankkijärjestelmä sitävastoin voi toimia huomattavasti kauemmin. Rahaa voidaan luoda niin kauan kuin numeroita riittää, eikä suurinta tunnettua lukua tavoiteta nykyvauhdilla edes vuonna 2500.

Silti jotkut väheksyvät Euroopan Unionin toimintaa ja pakotteiden vaikutuksia, kuten Vasemmistoliiton talousprofeetta Patomäki. Kirjoituksessaan hän esittää tutkimustietoa pakotteiden toimimattomuudesta, vaikka joutuu myöntämään niiden joskus todetun toimineen vuosikymmeniä jatkuvina. Se riittää. Ei tässä pikavoittoja olla hakemassakaan. Aika pelaa Putinia vastaan. Ennennäkemättömällä tekohengityksellä hän saattaa selvitä vuoteen 2100 -- muuten hän on sitä ennen vainaa.

Vanha tarina kertoo kuninkaallisen kirjanpitäjän keskustelusta Englannin kuningattaren kanssa. Kirjanpitäjä kertoi kuninkaallisten tuottojen olevan miinuksella: Tällä vauhdilla olemme konkurssissa vähän yli kahdensadan vuoden päästä. Joten Englannin kuningatar olisi pian konkurssissa, jos Napoleon olisi onnistunut pakotepolitiikassaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sivustakatsoja

Alla olevan kuvan (jossa siis kuljetetaan BUK-lavettia väitetysti Venäjälle) rekka on tunnistettu. Se on Donetskilaisen firman auto. Eli jos BUK tosiaan alunperin tuotiin Venäjältä, niin ei sitä ainakaan tuolla samalla autolla tuotu. Tässä linkki ukrainankieliseen juttuun, jossa haastatellaan kyseisen rekan omistavan firman pomoa.

(http://storage1a.censor.net.ua/images/3/5/e/6/35e616bdebb0c66ef4d8e859ad2e6fa1/original.jpg)

Itse sanoisin, että tämä vahvistaisi käsitystä siitä, että myös BUK on peräisin jostain Donetskin tienoilta vallatusta Ukrainan tukikohdasta.

Nanfung

QuoteNiin kauan kuin venäläisvähemmistö pitää yllä herruusajattelua, kieltäytyy puhumasta paikallista kieltä, vaatii Viron itsenäisyyden kumoamista ja levittää internetissä kansallisvihaa virolaisia vastaan, sen asemaa ei voida parhainkaan aikomuksin kohentaa.

Virolaiset eivät kuitenkaan voi takoa tätä venäläisten päähän. Venäläisten täytyy itse käsittää se jonain päivänä.

Samankaltaista keskustelua on käyty myös Suomen politiikasta?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

törö

^ Eihän bättre folkkia saa kritisoida. Se on synneistä suurin.

Nuivanlinna

QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Timo Soini kiittelee Sauli Niinistön otetta Venäjä-suhteissa. Sapiskaa perussuomalaisten puheenjohtajalta saavat omissa asioissaan jumittavat "takiaispuolueet", vihreät, RKP ja kristilliset, jotka hän sulkisi pois hallituksesta.

Suomen kannattaa hoitaa pakoteasiaa Venäjän kanssa kahdenvälisesti, eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo.

"Uskon parempaan lopputulokseen, jos pakotteista neuvotellaan Venäjän kanssa kahden kesken eikä pelkästään EU:n välityksellä", Soini sanoo Maaseudun Tulevaisuuden haastattelussa.

Soinin mielestä tasavallan presidentti Sauli Niinistö on hoitanut asioita mallikkaasti venäläisen kollegansa Vladimir Putinin kanssa.

"On erittäin hyvä, että presidentit ovat yhteydessä. Suomessa ei aina tajuta, minkälainen merkitys henkilösuhteilla on elämässä ja politiikassa", Soini toteaa.
"Oma puolustus kuntoon"
"Ukrainan kriisin iso opetus on ollut, että Suomen täytyy pitää huolta omasta puolustuksesta ja alan teollisuudesta. Ruotsi teki karmean virheen ajaessaan puolustusvoimansa alas", Soini sanoo.

Rahaa tarvitaan lisää.

"Vuosittain 100–150 miljoonan euron lisäystä. Siitä emme isoa riitaa saa."

Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."

"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."

Näin Timbe.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

vainukoira

QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."
...
..
"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Siinä on meidän isammaampualustaja.

xor_rox

Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:36:19
QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."
...
..
"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Siinä on meidän isammaampualustaja.

Timbellä leikkasi kiinni. Asia on liian monimutkainen.

vainukoira

Quote from: xor_rox on 01.08.2014, 08:47:47
Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:36:19
QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."
...
..
"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Siinä on meidän isammaampualustaja.

Timbellä leikkasi kiinni. Asia on liian monimutkainen.

Kannatus laskee -> Kottaraisen pöntöt syyllisiä.

jmm

Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:50:03
Quote from: xor_rox on 01.08.2014, 08:47:47
Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:36:19
QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."
...
..
"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Siinä on meidän isammaampualustaja.

Timbellä leikkasi kiinni. Asia on liian monimutkainen.

Kannatus laskee -> Kottaraisen pöntöt syyllisiä.

Soini tarkoittaa, että PS ei hylkää maahanmuuttopolitiikkaa vaaliteemana.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

xor_rox

Quote from: jmm on 01.08.2014, 09:19:02
Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:50:03
Quote from: xor_rox on 01.08.2014, 08:47:47
Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:36:19
QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."
...
..
"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Siinä on meidän isammaampualustaja.

Timbellä leikkasi kiinni. Asia on liian monimutkainen.

Kannatus laskee -> Kottaraisen pöntöt syyllisiä.

Soini tarkoittaa, että PS ei hylkää maahanmuuttopolitiikkaa vaaliteemana.

Juu, voi olla. Mutta että neuvotellaan pakotteista Venäjän kanssa? Siis pakotteiden kohteen kanssa?

Eurostoliitto on historiansa suurimman kriisin edessä, niin timbe kalastelee turveääniä Pohjanmaalta. Timben EU-kritiikki ei vakuuta nyt ketään, vähiten pohjalaisia.

Erikjaak

Läski hihhuli haukkasi juuri suun täydeltä paskaa. Lyhyen tähtäimen taloudelliset edut ohittaa näköjään Soinin mielestä moraalin.
Eipä tarvitse tuon hihhulilauman odottaa ainakaan minun ääntäni seuraavissa vaaleissa.

Nuivanlinna

Quote from: Erikjaak on 01.08.2014, 10:08:18
Läski hihhuli haukkasi juuri suun täydeltä paskaa. Lyhyen tähtäimen taloudelliset edut ohittaa näköjään Soinin mielestä moraalin.
Eipä tarvitse tuon hihhulilauman odottaa ainakaan minun ääntäni seuraavissa vaaleissa.

Moraalia ei voi syödä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Tuomas3

Quote from: jmm on 01.08.2014, 09:19:02
Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:50:03
Quote from: xor_rox on 01.08.2014, 08:47:47
Quote from: vainukoira on 01.08.2014, 08:36:19
QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa
Soinin kanta Nato-jäsenyyteen olisi myönteinen vain, jos koko Eurooppa olisi Natossa. "Sellaista ei tule."
...
..
"Kokoomus haluaa tästä varmasti vaaliteeman, mutta meille tärkeämpää on talous-, alue- ja energiapolitiikka. EU-asiat nousevat, emmekä hylkää maahanmuuttoa."
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/soini-sivuuttaisi-eu-n-ven%C3%A4j%C3%A4-pakotteissa-1.67304
Siinä on meidän isammaampualustaja.

Timbellä leikkasi kiinni. Asia on liian monimutkainen.

Kannatus laskee -> Kottaraisen pöntöt syyllisiä.

Soini tarkoittaa, että PS ei hylkää maahanmuuttopolitiikkaa vaaliteemana.
Jeps. Täysi komppaus Soinille. Maan johtaja on vastuussa kansansa hyvinvoinnista ja kaikkien kauppakumppaneiden kanssa tulee neuvotella erikseen parhaaseen lopputulokseen pääsemiseksi.

Sivustakatsoja

Quote from: Tuomas3 on 01.08.2014, 10:18:02
Jeps. Täysi komppaus Soinille. Maan johtaja on vastuussa kansansa hyvinvoinnista ja kaikkien kauppakumppaneiden kanssa tulee neuvotella erikseen parhaaseen lopputulokseen pääsemiseksi.

Sikäli mikäli Suomen ja Venäjän välit ovat Venäjän moniin muihin naapurimaihin verrattuna varsin hyvät, olisi Suomella oiva tilaisuus hyödyntää tätäkin kriisiä taloudellisesti etsimällä uusia avauksia itäviennin osalta. Toki sopivan hienovaraisesti "tutkan alla" eli ei välttämättä presidenttivetoisesti vaan alemman tason virkamiesten yms. delegaatioiden voimin, jotta asiasta ei nouse mitään suurempaa äläkkää EU:n piirissä. Mitään erityisempää moraalista vääryyttä tässä ei pitäisi olla kun huomioidaan vaikkapa se, että USA:nkin vienti Venäjälle teki uudet ennätyslukemat sen jälkeen, kun USA jo oli asettanut Venäjälle pakotteita. Jos kriisi ei hidasta USA:n kauppaintoa Venäjän suuntaan, niin ei sen pitäisi hidastaa Suomenkaan.

akez

Quote from: Nuivanlinna on 01.08.2014, 08:18:06
QuoteSoini sivuuttaisi EU:n Venäjä-pakotteissa

Suomen kannattaa hoitaa pakoteasiaa Venäjän kanssa kahdenvälisesti, eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo.

"Uskon parempaan lopputulokseen, jos pakotteista neuvotellaan Venäjän kanssa kahden kesken eikä pelkästään EU:n välityksellä", Soini sanoo Maaseudun Tulevaisuuden haastattelussa.

... ja STT täydentää:

QuoteSoinin mukaan Suomen kannattaisi puhua pakotteista Venäjän kanssa kalamiehen tapaan: hiljaa, jotta saadaan saalista.

- Niin kauan kuin pystymme EU:n kautta estämään rajayhteistyön ja elintarvikeviennin jumiutumisen, hyvä niin. Jos menemme kokonaan Brysselin raiteen varaan, meille käy huonosti, EU-kriittinen oppositiojohtaja sanoo Maaseudun Tulevaisuudessa.

http://uutiset.fi.msn.com/politiikka/soini-mtlle-pakotteista-pit%c3%a4isi-puhua-suoraan-ven%c3%a4j%c3%a4n-kanssa

Lihavointi mun.

Järkiajattelua. Mikä konglomeraatti muka edustaisi Suomen asioita paremmin kuin me itse? Miksi lähtisimme ottamaan kunnolla turpiin kriisistä, johon emme ole syypäitä ja josta emme hyödy mitään. EU tutkikoon kurkkujen käyryyksiä ja optimoikoon wc-pönttöjen huuteluveden litramääriä. EU:n johdossa - komissiossa - on kommareita, Cecilia Malmström, kaheli tsekkiläinen laajentumiskomissaari Štefan Füle ja nyt myös matematiikkaneromme. Heiltä ei käytettyä autoa ole syytä ostaa.

EDIT täydennys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."