Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[jopelius]

Iso kuva tapahtumista on ollut koko ajan selkeä.

- hyökkäys niin Krimille kuin Itäiseen Ukrainaan on ollut kauan ja tarkkaan suunniteltu operaatio.
- hyökkäyksen lisäksi toimintaa on on valmisteltu soluttamalla kaikki mahdolliset Ukrainan hallinnon tasot ja erityisesti armeija sekä muut turvallisuusorganisaatiot.
- sotilaallinen toiminta ilmeisesti jouduttiin aloittamaan aikaisemmin kuin suunniteltiin.
- sodan jatkuessa Venäjä on aseistanut kapinallisjoukkioita ja on lähettänyt myös erikoisjoukkoja Ukrainaan.
- Ukrainan joukkojen edetessä kapinan kukistamisessa on Venäjän puolelta osallistuttu yhä suuremmalla panostuksella kapinallisten tukemiseen. Lisäämällä asevientiä ja antamalla kapinallisten käyttöön yhä tehokkaampia asejärjestelmiä sekä osallistumalla taisteluihin tykistöllä, ohjuksin ja jopa venäläisillä hävittäkoneilla. Vaikka Venäjä pyrkii toimimaan salaisesti niin yhä laajempi osallistuminen sodankäyntiin jättää jälkensä ja näkyy väistämättä ulospäin. Nykyaikainen tiedustelu paljastaa siitä kaikki yksityiskohdat..
- Venäjän osallisuus Melesialaisen matkustajakoneen pudotukseen on todennettu tiedustelulla. Kaikesta päätellen yksityiskohtaiset todisteet on riittävän yksiselitteisellä tasolla tiedossa lännen (ja muidenkin maiden) johtajilla ja todennäköisesti välitetty myös venäläisten tietoon.

Tilanne on karannut niin pitkälle että Venäjä joutuu nyt valitsemaan joko avoimen sodankäynnin Ukrainaa vastaan tai vetäytymisen...kumpikaan vaihtoehto ei ole helppo Venäjälle. Sota vaarantaisi koko Venäjän valtion tulevaisuuden ja jopa koko maan alueellisen yhtenäisyyden..

Vetäytyminenkin johtaa ongelmiin. Kaikkein ikävintä lienee se että venäläisten tukemat kapinallisrosvot ovat ilmeisesti syyllistyneet alueella kaikkiin mahdollisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaa, aina kansanmurhia myöten. Tuskinpa Putin haluaa tällaisia rosvojoukkoja sekä heidän tukijoitaan Venäjälle.

Hetki voidaan vielä viivyttää ratkaisuja ja jatkaa epätoivoista propagandasotaa..vaikka siitäkin on jo kadonnut uskottavuus. Jopa itse Venäjällä loppuu kansalaisten usko oman hallinnon valheisiin.

[Jaska Pankkaaja]

Sinäkin olet siis huomannut, että venäjä voisi valehdella mm. työttömyysluvuista ja muutenkin maansa taloudellisesta tilanteesta?

Tietenkin voi, aivan kuten Suomenkin hallinto tekee. Mikäli pakotteet kovenevat niin Suamen median yksi tehtävä muiden tärkeiden asioiden, kuten mocutuksen ja ilmastofuulan lisäksi, on kertoa kansalle ettei Venäjän kaupan loppumisesta seuraa juuri mitään haittaa Suomelle.

[EL SID]

Sinäkin olet siis huomannut, että venäjä voisi valehdella mm. työttömyysluvuista ja muutenkin maansa taloudellisesta tilanteesta?

Tietenkin voi, aivan kuten Suomenkin hallinto tekee. Mikäli pakotteet kovenevat niin Suamen median yksi tehtävä muiden tärkeiden asioiden, kuten mocutuksen ja ilmastofuulan lisäksi, on kertoa kansalle ettei Venäjän kaupan loppumisesta seuraa juuri mitään haittaa Suomelle.

Kun katsoo mitä Venäjä tekee Ukrainassa, niin eikö ole paras lopettaa venäjän agressiot naapurimaitaan kohtaan tähän paikkaan vielä ilman ihmishenkien menetyksiä, eli talouspakotteilla?

Kuvassa venäläistä mocutusta, muslimien kokoontumishetki moskovassa, kuva otettu vajaa tunti sitten:

[nollatoleranssi]

Iso kuva tapahtumista on ollut koko ajan selkeä.

1. - hyökkäys niin Krimille kuin Itäiseen Ukrainaan on ollut kauan ja tarkkaan suunniteltu operaatio.
2. - hyökkäyksen lisäksi toimintaa on on valmisteltu soluttamalla kaikki mahdolliset Ukrainan hallinnon tasot ja erityisesti armeija sekä muut turvallisuusorganisaatiot.

3. - Ukrainan joukkojen edetessä kapinan kukistamisessa on Venäjän puolelta osallistuttu yhä suuremmalla panostuksella kapinallisten tukemiseen. Lisäämällä asevientiä ja antamalla kapinallisten käyttöön yhä tehokkaampia asejärjestelmiä sekä osallistumalla taisteluihin tykistöllä, ohjuksin ja jopa venäläisillä hävittäkoneilla.

4. - Venäjän osallisuus Melesialaisen matkustajakoneen pudotukseen on todennettu tiedustelulla. Kaikesta päätellen yksityiskohtaiset todisteet on riittävän yksiselitteisellä tasolla tiedossa lännen (ja muidenkin maiden) johtajilla ja todennäköisesti välitetty myös venäläisten tietoon.

5. - Tilanne on karannut niin pitkälle että Venäjä joutuu nyt valitsemaan joko avoimen sodankäynnin Ukrainaa vastaan tai vetäytymisen...kumpikaan vaihtoehto ei ole helppo Venäjälle. Sota vaarantaisi koko Venäjän valtion tulevaisuuden ja jopa koko maan alueellisen yhtenäisyyden..

Monen väitteen näkisin pitävän paikkaansa, mutta toisaalta en kaikkien. Muitakin huomioita:

1. Venäjälle saattoi tulla yllätyksenä nykyinen tilanne ja tämän takia onkin tullut ongelmia mm. Itä-Ukrainassa. Venäjällä oli suunnitelma Krimin valtaamiseksi, mutta sotilaallista vaihtoehtoa pohdittiin vähemmän, koska ajateltiin Ukrainan olevan taloudellisesti ja poliittisesti Venäjän käsissä.

2. Tuo soluttautuminen on tainnut hieman epäonnistua, kun Ukrainan armeija on kääntynyt näin kovaan vastarintaan Venäjää vastaan?

3. Mistä nuo väitteet Venäjän hävittäjien osallistumisesta Ukrainan kriisiin ovat peräisin?

4. Itselleni on jäänyt käsitys, ettei Venäjän osuutta Malesialaiskoneen pudottamiseen ole täysin pystytty vahvistamaan, vaikka toisaalta separatistit sen pudottivat mahdollisesti "Venäjän avustuksella" (Buk-ohjuksissa ja sen käyttöön opettamisessa).

5. Putin on vähät välittänyt pakotteista ja todennut Ukrainan olevan liian tärkeä kohde alueellisesti, joten on lisännyt sotilasvientiä sinne. Miten tärkeäksi länsivallat kokevat Ukrainan ja uskaltaako Venäjäkään julistaa avointa sotatilaa vai perääntyykö, jos tarvittavat lisäresurssit eivät tuota tulosta? Ensin katsotaan kaikki kortit, että miten länsivallat reagoivat ja sen jälkeen mietitään jatkosuunnitelmia.

[EL SID]

3. Mistä nuo väitteet Venäjän hävittäjien osallistumisesta Ukrainan kriisiin ovat peräisin?

Ukrainan armeijan ilmoitusten mukaan heidän asemiaan on pommitettu eilen ja toissapäivänä lentokoneilla. Voihan koneet olla vaikka pohjois-korealaisia, mutta on realistisempaa olettaa niiden olevan venäjältä. Myös venäläiset helikopterit loukkasivat eilen Ukrainan ilmatilaa.

[jopelius]

2. Tuo soluttautuminen on tainnut hieman epäonnistua, kun Ukrainan armeija on kääntynyt näin kovaan vastarintaan Venäjää vastaan?

Ehkä se hieman epäonnistui, johtuen siitä että Venäjä joutui aloittamaan hyökkäyksensä Ukrainaan suunniteltua aikaisemmin. Venäläisten viimeaikaisena tavoitteena on ollut Ukrainan hallinnon ja valtion sitominen käytännössä takaisin Venäjän valtaan. Kenties ukrainalaiset ovat olleet hieman liian sinisilmäisiä, luottaen Venäjän (ja toisaalta USA:n) kanssa tehtyyn sopimukseen maansa rajojen turvaamisesta, vastineeksi ydinaseiden luovutuksesta. Venäjä ei tunnetusti (Suomellakin on historiallisia kokemuksia) ole kovin luotettava sopimuskumppani. Tähän em. sopimukseen liittyy myös USA rooli tapahtumissa, Ukrainan itsenäisyyden (ja rajojen) turvaamisessa.

Venäläismielisten "myyrien" solutus on haitannut Ukrainan armeijan sekä muun hallinnon toimintaa, sen pyrkiessä palauttamaan järjestystä koko maan alueelle. Kestää aikansa kun organisaatiot saadaan puhdistettua ja korvattua Ukrainan kansalle ja hallitukselle uskollisilla edustajilla. Tähän liittyy myös uusien vaalien toimittamista jne. Presidentin osalta vaalit toki saatiin jo toteutettua.

Myös Venäjän propagansasota on osittain perustunut syytöksiin Ukrainan hallinto-organisaation laittomuudesta. Sekin on ollut venäläisten taholta etukäteen suunniteltua. Tottakai heidän tiedossaan on ollut että vieraan valtion "agentit" tullaan poistamaan hallintoelimistä ja muistakin turvallisuusorganisaatioista. Se on itsenäisen valtion oikeus ja velvollisuus omaa kansaa kohtaan.

Sinällään tämä venäläisten vaikutus Ukrainan hallintoon on ollut muutenkin erittäin merkityksellistä ja monitahoista. Ei pitä unohtaa kansojen yhteistä historiaa. Tähän kokonaisuuteen liittyy myös puolue, kieli-, talous-, kulttuuri- ja kansallisuuspolitiikkaa jne. jne. Monilta osin kyseessä on vuosisatojen mittainen kehitys.

Venäjän avoimen hyökkäyksen ja alueloukkausten jälkeen Ukrainassa joudutaan arvioimaan uudelleen suhteita Venäjään ja venäläisiin.  Huolimatta tehdyistä sopimuksista Venäjä pyrkii anastamaan Ukrainan valtion alueita. Länsimaat taas ovat USA:n johdolla niitä turvaamaan.

[akez]

Saksalaisen Die Weltin juttu Hollannista liittyen malesialaiskoneen alas ampumiseen. Huomion arvoista on, että pogromien kohteeksi ovat joutuneet maahanmuuttajat. Onko ilmapiiri jo muuttumassa Euroopassa? Vielä äsken vihapuheita tuomittiin ankarasti, mutta nyt jo Hillary Clintonia myöten eurooppalaisia kiihotetaan raivoon.

Hollannin venäläisten pelot

Matkustajakoneen alas ampumisen jälkeen useat hollantilaiset ovat langettaneet tuomion 193 maanmiehensä kuolemasta: He syyttävät Venäjän hallitusta. Raivo ja turhautuminen purkautuvat.

Die Welt 27.7.2014 juttu saksaksi

(http://img.welt.de/img/ausland/crop130605734/933030990-ci3x2s-w540/Fotos-aus-Maastricht-Niederlande-Ich-ha.jpg)
Venäjän kansalaiset Vladislav Sadykov, Irene Boesten ja Marina Smirnova (vasemmalta oikealle) Putin nimisen koiran kanssa Maastrichtin Café Zuidissa .

Marina Smirnovalle pahinta on, että ihmiset eivät sano suoraan vasten kasvoja, mitä he ajattelevat hänestä. Kun 27-vuotias kielitieteilijä näinä päivinä osallistuu työkollegojensa keskusteluihin Malaysia Airlinesin koneen tuhosta ja sanoo, että eihän vielä ole edes selvitetty kuka on syyllinen tragediaan, niin hyvin nopeasti tulee hiljaista.

Hän on yhtäkkiä täysin yksin. Sitten selän takana häntä solvataan ja pilkataan, siitä venäläinen on varma. Facebookissa vaaditaan jo venäläisten karkottamista maasta ja tapporyhmän lähettämistä presidentti Vladimir Putinin perään; Smirnova on lukenut näitä viestejä. Hän istuu tyylikkäässä Café Zuidissa Maasin rannalla hollantilaisessa Maastrichtin opiskelijakaupungissa ja miettii sitä, mitä jatko tuo tulessaan hänelle ja hänen maanmiehilleen. Hän sanoo: "Toivon, että tämä ei eskaloidu edelleen." 
(...)

Monille on selvää, että syyllinen on Putin

USA:n tiedustelupalvelu on tähän mennessä tuonut jo useamman kerran esiin todisteita, että Venäjän hallitus on terroriteon takana. Hollannissa taas on monille ollut selvää jo pitkän aikaa, että Putin ja hänen seuraajansa ovat syyllisiä. Kun ensimmäiset uhrien ruumisarkut saapuivat keskiviikkona Ukrainasta Eindhovenin sotilaslentokentälle, niin tuhannet hollantilaiset seisoivat katujen varsilla ja odottivat ruumisautoja.

Se oli kuin viimeinen saatto MH17:n kuolleille. "Venäjä on syyllinen tähän katastrofiin", sanoivat useimmat ihmiset ja itkivät. Oli puhetta Hollannin 9/11:sta. Keskiviikkona vaikutti, että maa vajoaa kollektiiviseen suruun. Samalla esiintyy kuitenkin myös raivoa. Venäjää kohtaan. Tähän raivoon on yhtynyt osa poliittista eliittiä, urheiluväkeä ja tavallisia ihmisiä. Ja raivo purkautuu.

Alkuviikosta kohteeksi joutui Vladimir Putinin tytär Maria. Rouva asuu oletettavasti Hilversumin hienostokaupunginosassa. "Mehän voimme karkottaa hänet. Se olisi jo täysin toisenlainen signaali", sanoi Hilversumin kaupunginjohtaja Pieter Broertjes eräässä radiohaastattelussa. Vähän myöhemmin hän kuitenkin jo otti sanojaan takaisin twitterissä, mutta liekit paloivat jo. Pitäisikö Putinin tytär heittää ulos maasta? Moni hollantilainen piti tätä hyvänä ajatuksena. Tosin ei ollut edes varmaa asuiko Maria Putin todellakin Hilversumissa - vai oliko kaikki vain huhupuheita. Hän oli kuulemma lähtenyt jo Hollannista ja asui taas Moskovassa, kertoo "Bild am Sonntag".

"Diktaattoria on lellitty jo liian kauan"

John van't Schipin lisäksi myös eräs ex-jalkapallotähti osallistui keskusteluun. " Minä vaadin jalkapalloliitto KNVB:tä, hallitusta ja Fifaa boikotoimaan jalkapallon vuoden 2018 maailmanmestaruuskisoja Venäjällä", kirjoitti vuoden 1988 Euroopan mestari twitterissä. Suosio oli suurta ja sama koski myös toiveita taloussanktioista Venäjää vastaa. Kirjailija Bas Heijne kirjoitti, että Hollannin hallitus on lellinyt "diktaattoria" (Putin, toim. huom.) liian kauan.

Hollannissa asuu 30.000 venäläistä, Marina Smirnova on yksi heistä. Yhdessä ystäviensä kanssa hän perustaa parhaillaan 120.000 asukkaan Maastrichtissa venäläistä yhteisöä. Viimeksi 40 maanmiestä tuli tapaamiseen uudelleen avatussa Venäjän konsulaatissa, elokuussa pidetään suuri kesäjuhla, johon kutsutaan muitakin kuin venäläisiä.

Haluamme kertoa ihmisille Venäjästä ja poistaa ennakkoluuloja, sanoo opiskelija Vladislav Sadykov. "Ymmärrämme hollantilaisia ja heidän suruaan. Me tiedämme, miltä tuntuu menettää rakkaita ihmisiä", - sanoo 26-vuotias ja muistuttaa viime vuoden terrori-iskuista Venäjällä. Silti Smirnova, eikä kolmas venäläinen kahvilassa sinä iltapäivänä, Irene Boesten, eivät voi käsittää hollantilaisten kotimaahansa kohdistuvaa raivoa.

On aivan liian helppoa sanoa aina, että Venäjä on sekaantunut asiaan: "Miksi ei edes odoteta tutkimustuloksia?" Media kertoo asioista "naurettavan yksipuolisesti", valittaa 30-vuotias Boesten. Joka tapauksessa hän sanoo jo saaneensa hollantilaisen aviomiehensä vakuuttuneeksi tosiasioista. Hänen vihansa Venäjää kohtaan on haihtunut.

"Onneksi vain sanallisia hyökkäyksiä"

Näin ei voi sanoa kaikista hollantilaisista. Groningenissa erään venäläisen elintarvikekaupan omistaja joutui nuorison solvausten kohteeksi. "Te murhasitte", olivat raivopäät karjuneet. "Onneksi", sanoo Nicolaas Kraft van Ermel, "toistaiseksi hyökkäykset ovat pysyneet sanallisina. En tiedä tapauksista, joissa venäläisten kimppuun olisi käyty fyysisesti."

Van Ermel työskentelee Groningenin hollantilais-venäläisessä keskuksessa, joka neuvoo mm. hollantilaisia yrityksiä, jotka harkitsevat liiketoimintaa Venäjällä. "Olemme saaneet vihapostia ja minua vaadittiin eroamaan toimestani", sanoo van Ermel. Hän jatkaa: "Ilmapiiri on muuttunut. Nyt tilanne on, että Venäjä on syypää kaikkeen."

Samaan aikaan kattilaan heitetään myös kaikki viimeaikojen tapahtumat: MH17-katastrofi, hollantilaisen Greenpeace-aktivistin pidätys ja kovat otteet homoseksuaaleja vastaa Venäjällä. Kaikesta tästä joutuvat myös Hollannissa asuvat venäläiset vastuuseen.

Toiveet kohdistuvat tutkimuksiin

Marina Smirnova sanoo: "Toivon, että kukaan ei pahoinpitele meitä pesäpallomailalla." Samalla hän naurahtaa, mutta hänestä näkee, että hän on huolissaan. Vladislav Sadykov uskoo, että tutkimukset tuovat todisteet, että Venäjän hallitus ei ollut osallisena lentokoneen maahan syöksyyn.

Hän on onnistunut vakuuttamaan omasta kannastaan ne hollantilaiset, joiden kanssa hän on keskustellut katastrofista. Hän ei pelkää. Ja Irene Boesten on sitä mieltä, että kaikki kääntyy parhain päin heti kun hollantilaiset käsittävät, että läntinen media ei riitä ainoaksi informaatiolähteeksi. Venäläinen media on parempaa, sanoo Boesten ja silittää mukanaan tuomaansa koiraa.

Cockerspaniel on puolitoistavuotias ja musta. Sen nimi on Putin.

[xor_rox]

Suomalainen duunari maksaa.

Outotecin tulosvaroitus viittaa Venäjä-pelkoihin: "He eivät voi maksaa"

Peikkona ovat mahdolliset EU:n Venäjä-pakotteet, jotka uhkaavat Outotecin miljoonakauppoja itänaapuriin. Kaivostekniikkayhtiö ei enää usko yltävänsä tulosodotuksiin.

Pörssiyhtiö Outotecin Venäjän-hankkeet ovat joutumassa vaikeuksiin EU:n pohtiessa laajempia pakotteita. Kaivostekniikkayhtiö varoitti maanantaina, että sen liikevaihto näyttäisi pienenevän satoja miljoonia euroja odotetusta.

Outotecin mukaan tulosohjeistusta muuttavat nyt monet syyt, joista yhtenä "geopoliittinen epävarmuus", jonka kestosta on vaikea antaa ennustetta.

– Se riippuu EU:n sanktiolistoista ja EU:n toimenpiteistä, toteaa talous- ja rahoitusjohtaja Mikko Puolakka.

– Olemme viime vuosien aikana voittaneet [Venäjällä] merkittäviä laite- ja laitosratkaisuja, jotka ovat toimitusvaiheessa. Jos EU:n pakotteet nyt asettavat rajoituksia asiakkaiden rahoituksen saannille, he eivät voi maksaa meille – jolloin me emme voi myöskään toimittaa asiakkaalle.

Outotec toimii monilla markkinoilla eikä ole yksin Venäjästä riippuvainen, mutta:

– Venäjällä olemme viime vuosina saaneet kiitettävästi kauppoja. Kuten tulosohjeistuksestakin näkyy, ei se epärelevantti markkina ole, talousjohtaja muotoilee.

Outotecin osakkeen arvo oli iltapäivällä nelisen prosenttia miinuksella.

[xor_rox]

Suomalainen some-upseeri (http://0.gravatar.com/avatar/c90c47402179e525dfc72e2812eee07a?s=60&d=http%3A%2F%2F0.gravatar.com%2Favatar%2Fad516503a11cd5ca435acc9bb6523536%3Fs%3D60&r=G) tuntee myötähäpeää:

Venäjän yleisesikunnan maanataina (21.7) pitämä tiedotustilaisuus, jossa tuotiin esille "todisteet" Malaysia Airlinesin lennon MH17 alasampumisesta, oli vähintäänkin ala-arvoinen. Sotilaana tunsin vain suurta myötähäpeää.

Paras strategia on kertoa asia ja esittää fatkat. Länsimaissa vastataan myös toimittajien kysymyksiin, joskus hyvinkin ikäviin ja vaikeisiin sellaisiin, kuten Yhdysvaltain ulkoministeriön tiedotustilaisuuksissa.

[xor_rox]

Suomalainen duunari maksaa.

Outotecin tulosvaroitus viittaa Venäjä-pelkoihin: "He eivät voi maksaa"

Peikkona ovat mahdolliset EU:n Venäjä-pakotteet, jotka uhkaavat Outotecin miljoonakauppoja itänaapuriin. Kaivostekniikkayhtiö ei enää usko yltävänsä tulosodotuksiin.

Pörssiyhtiö Outotecin Venäjän-hankkeet ovat joutumassa vaikeuksiin EU:n pohtiessa laajempia pakotteita. Kaivostekniikkayhtiö varoitti maanantaina, että sen liikevaihto näyttäisi pienenevän satoja miljoonia euroja odotetusta.

Kokoomuksen Verkkouutiset jättää olennaisia asioita kertomatta. Miksi?

Syyksi tulosohjeistuksen muutokseen Outec mainitsee laite- ja laitosratkaisujen pienemmän liikevaihdon, mikä yhtiön mukaan johtuu alkuvuoden viivästyneestä tilauskertymästä sekä geopoliittisen epävarmuuden aiheuttamasta projektitoimitusten hitaudesta Venäjällä.

Lisäksi viidessä suuressa projektissa on yhtiön mukaan tapahtunut kustannusylityksiä.

Edit: Vastaan itselleni, eli varmaankin siksi, ettei Outotec avaa tämän tarkemmin syitä tulosvaroituksessaan.

[jopelius]

4. Itselleni on jäänyt käsitys, ettei Venäjän osuutta Malesialaiskoneen pudottamiseen ole täysin pystytty vahvistamaan, vaikka toisaalta separatistit sen pudottivat mahdollisesti "Venäjän avustuksella" (Buk-ohjuksissa ja sen käyttöön opettamisessa).

Jokainen saa muodostaa oman näkemyksensä asioista.

Itse olen vakuuttunut siitä että matkustajakoneen pudottajat ja syylliset ovat tiedossa. Tieto on annettu valtioiden päämiehille, mukaanlukien Venäjän johtajat. Tämä on mitä ilmeisintä päätellen asiaan liittyvästä kommentoinnista ja muusta informaatiosta.

Kunhan poliittiset vaiheet saadaan läpikäytyä yksityiskohtia annetaan myös julkisuuteen. Jo nyt, kaikki se tieto mitä on saatu välittömästi ja välillisesti riittää siihen että tiedämme ohjusjärjestelmän olleen venäläisen ja venäläisen miehistön operoima. Aivan samalla tavalla kuin rajan läheisyydessä Venäjän puolelta Ukrainaan ampuvat ja hyökkäilevät venäläiset hävittäjät sekä ohjus-, tykistöpatterit. Eikä ole mitään syytä epäillä tietoja että yhä enemmän ja voimakkaampia asejärjestelmiä on siirretty Ukrainan puolelle.

Ilman tätä Venäjän asevoimien sekaantumista kapina olisi kukistettu jo aikoja sitten.

Kapinallisrosvojen johdossa ovat Venäjällä koulutuksensa saaneet FSB-taustaiset henkilöt joilta löytyy kokemusta vastaavista tehtävistä Tsetseniassa ym., joissa Venäjä harjoittaa asevoimin terroria alkuperäiskansaa kohtaan. Mukana kapinallisten joukossa on myös rikollista paikallista väkeä jotka käyttävät sotatilaa omaksi henkilökohtaiseksi hyödykseen. Viitteitä löytyy myös siviilien joukkomurhista, mikä johtuu tietysti siitä että ylivoimaisesti suurin osa kansalaisista vastustaa (on jo alunperin vastustanut) venäläismielisten aseellisten rikollisten vallankaappausta. Rikolliset pakottavat aseilla uhaten ja murhaten siviiliväestöä suojakseen..

Venäjä voisi lopettaa murhaamisen "sormea napsauttamalla" mutta se ei sitä tietenkään tee. Koko operaatio lähti liikkeelle Venäjän rikkoessa kv. sitoumuksiaan. Ukrainan luovutaessa ydinaseensa, vastineeksi lupaukselle rajojensa koskemattomuudesta. Tämä kertoo kokonaiskuvan siitä mistä operaatiossa taistellaan ja kenen toimesta.

Ukraina taistelee itsenäisyydestään roistovaltiota vastaan.

[jopelius]

Syyksi tulosohjeistuksen muutokseen Outec mainitsee laite- ja laitosratkaisujen pienemmän liikevaihdon, mikä yhtiön mukaan johtuu alkuvuoden viivästyneestä tilauskertymästä sekä geopoliittisen epävarmuuden aiheuttamasta projektitoimitusten hitaudesta Venäjällä.

Tämä kertoo siitä ettei yritysjohto ole ymmärtänyt Venäjänkaupan riskitekijöitä. Sieltä saa joskus rahaa mutta tulee myös tappioita. Niiden kanssa pitää oppia elämään jos tekee kauppaa näin epäluotettavilla markkinoilla.

Sitoutumalla Venäjän markkina-alueelle yritys riskeeraa myös oman tulevaisuutensa. Huono juttu..
Tulevaisuudessa yrityksen kannattaa investoida maihin jotka toimivat kv. sääntöjen mukaisesti.

[Jaska Pankkaaja]

Näiden vaahtosuisten todistusten jälkeen voikin todeta että Venäjä on ilmoittanut virallisesti jo kauan sitten:

a) Krimi kuuluu Venäjään eikä sen asemasta käydä kauppaa
b) Venäjällä ei ole aluevaatimuksia Itä-Ukrainan suhteen

Kriisin toivottavasti mahdollisimman pian loputtua näemme miten tämä toteutui. Sitten voidaan verrata sitä tässä jättiketjussa aktiivisesti osallistuneiden ennustuksiin analyyseihin väistämättömästä kehityksestä

[xor_rox]

Muutama lainaus Marie Harfin vastauksista perjantain tiedotustilaisuudessa. Kyllä näyttää jenkkejä vi*uttavan, kun Krimi meni venäläisille. Onneksi edes konkurssipesä jäi USA:lle ja Eurostoliitolle, muutenhan tämä olisi jo maailmansotaa.

(http://4.bp.blogspot.com/-1G11ZQ5xOyc/Uz6jpW5IFOI/AAAAAAABnpc/mmApIROuLqc/s1600/1-harf.jpg)

QUESTION: Sorry. The UN says 250,000 Ukrainians have left their homes; most of them went to Russia. Do you see it as humanitarian crisis or just – not so long ago answering a similar question, you said they could be going to Russia to visit their grandmother. Do you see it as a humanitarian crisis as it is now?
MS. HARF: Well, I have – I can't confirm those numbers. I quite frankly haven't seen that from my UN reports, so I'm happy to fact-check that for you and see if we can confirm what we think the numbers are.
We know there's a humanitarian crisis here that's been – that's arisen that didn't occur there before because of what the Russian-backed separatists have done in the region. Obviously, when there's active fighting, when you have separatists like we've seen shooting down airplanes, attacking innocent people, there's going to be a humanitarian situation. So we've seen that occur. I can see if I have exact numbers for you. I just don't have them in front of me.
QUESTION: Are you saying that (inaudible) had no role in escalating the crisis? Around 300 civilians have died in the shellings.
MS. HARF: I mean, I think there's absolutely no equivalency here. Ukraine is a country with borders that Russia violated. It's not about not having a role. Russia --
QUESTION: Are you saying that, still, Kyiv had no role in escalating the crisis going – moving forward? It has --
MS. HARF: Kyiv has a --
QUESTION: It's just Russia. Are you just blaming Russia in the whole --
MS. HARF: Yes, it – yes, because Russia invaded a foreign country. The Ukrainians have a responsibility and a duty to protect their citizens and their territory, which is what they're doing. Russia should de-escalate, move back, and stop backing separatists who are taking down Ukrainian planes – fighter jets, as we've seen – and are attacking innocent civilians.

QUESTION: Okay.
Yesterday, after the briefing in which you said that there was artillery fire coming from Russian territory into Ukraine, and also that the Russians intended to provide the separatists with heavier --
MS. HARF: Multiple rocket launchers.
QUESTION: Right, multiple – with heavier multiple rocket launchers. After the briefing, Ambassador Rice tweeted out very similar or exact – pretty much the same thing. And now this morning --
MS. HARF: I wasn't going rogue up here, I promise.
QUESTION: No, I don't – I'm not saying you were. And then this morning, or earlier today, I'm sure you know the Pentagon also said that there was evidence that these --
MS. HARF: Yes.
QUESTION: -- new, heavier, more powerful systems were going in. I asked – had asked you yesterday if you could be more specific, at least about – if you couldn't get into the intelligence about it, if you could identify – say what these systems are.
So I'd like to repeat that question, but also ask you if you can be more – if you can elaborate on what it is that makes you believe that this is – that this allegation is actually factual and true.
MS. HARF: Well, we've seen indications that this is the case. We felt strongly enough to talk about it publicly. I can't underline the information that had led to that assessment. We don't have specifics about what those systems might look like to outline, but again, we're continuing to watch, continuing to gather information. And as we do, we'll attempt to share it.
QUESTION: At the Pentagon, the officials say that these are 200-caliber multiple rocket launcher systems. Is that --
MS. HARF: I don't have that detail in front of me. I don't have a reason to disagree with it; I just don't have that in front of me.
QUESTION: Okay. So two day --
MS. HARF: I'm happy to check if I can confirm that.
QUESTION: Okay. Two days ago, there was a report in a Ukrainian newspaper, which I have here, which talked about Tornados, which are what – are these 200-caliber multiple rocket launcher systems going into Ukraine from Russia. Is this what the intelligence is?
MS. HARF: That's certainly not what we could consider intelligence that underlies our assessments. I also don't have the 200-caliber detail in front of me. I'm happy to check and see on that specifically.
QUESTION: Okay.
MS. HARF: Obviously, we make these assessments not based on any one piece of information, even classified information. It's on a range of information. That would certainly not underpin an intelligence assessment, Matt.
QUESTION: Okay. Well – okay, that's good to know. But you can't offer us what it is, aside from --
MS. HARF: We don't have more to – we don't --
QUESTION: I mean, do you know if this report played any role in --
MS. HARF: I – let me check on that specific piece.
QUESTION: I have it for you. I can give it to you.
MS. HARF: Okay.
QUESTION: I just got it, so --
MS. HARF: Okay. Let me check on that.
And again, I didn't --
QUESTION: But it's from – but it is from two days ago, and it says that – it says what you're saying, but it's not – clearly not an intelligence report, and because in the past you have cited social media and open-source reporting --
MS. HARF: As part of the assessment.
QUESTION: I understand that. I just want to make sure that this, or this kind of thing, is not the only thing that you're going on.
MS. HARF: Having been an intelligence analyst, believe me --
QUESTION: All right.
MS. HARF: -- intelligence assessments are based on much more than just that.
QUESTION: Good. Well --
MS. HARF: And before we go public with them, we make sure we have multiple sources to back things up.

QUESTION: All right. And then – and just on the artillery that you've talked about, the – Russia claims that the Ukrainians are also firing artillery into Russia.
MS. HARF: Well, we obviously take seriously reports of alleged Ukrainian fire into Russia. We don't – have seen no indications of Ukraine firing back into Russia, so are unable to confirm these reports at this time. Again, the number of Russian troops across – along the border continues to steadily increase. We have seen that in the past few days, but have seen no indications that the Ukrainians have fired back.
QUESTION: Do you have --
MS. HARF: We will continue looking into it.
QUESTION: Do you know if you – if there are people there who can – that you – Americans whether – from whatever agency of government who are – can say with certainty that --
MS. HARF: Well --
QUESTION: -- there hasn't been any firing into Russia?
MS. HARF: We have a variety of ways that we can see what's going on on the ground – a variety of different kinds of intelligence, not just of the human variety but of a number of different varieties. I'm not going to say which, if any, of those we're getting information from. Not going to go into that in any way.
QUESTION: All right. But just to put a fine point on it, you are convinced that the Russians are shelling Ukrainian positions, and it's Russians who are – Russian soldiers who are doing it, not rebels. Or --
MS. HARF: From locations within Russia --
QUESTION: Okay. You don't know who is pushing the button to fire the --
MS. HARF: Right. From --
QUESTION: But it's from Russian territory.
MS. HARF: Correct. Correct.
QUESTION: So you are convinced that artillery from Russian territory is hitting Ukrainian --
MS. HARF: Is going into – yes.
QUESTION: Going into Ukraine.
MS. HARF: Aiming at Ukrainian military outposts.
QUESTION: But you are not convinced – you can't confirm --
MS. HARF: We have seen no indications.
QUESTION: You've seen no indication that the opposite is true, that Ukrainians are sending --
MS. HARF: Correct. Correct.
QUESTION: All right.
QUESTION: Is it one incident or two incidents or is this happening --
MS. HARF: I don't have a number.

[Tumppu]

http://yle.fi/uutiset/matti_virtanen_klingonin_suurlahetyston_tiedote_no_1__2014/7378944
Aika lujaa iski ylen toimittelija tikarin tosentin kylkeen

[Sivustakatsoja]

Voi olla että saavat olla rauhassa: ukrainan armeija on pikkuhiljaa edennyt tuon lentokoneen tippumispaikan läheisyyteen.

Alla nämä pari yllä linkittämääni kommenttia suoraan Klimkinin twiiteistä:

Their argument is fake.UA committed to its unilateral cease-fire within 40km zone of #MH17 site.Terrorists destroying evidence of the crime?

Tulitauko ei voi olla yksipuolinen. Tottahan UA jatkoi sotimista kun terroristit ammuskelivat heitä.

Ensinnäkin yllä Klimkin nimenomaan puhui yksipuolisesta (unilateral) tulitauosta. Toisekseen tuo luonnehdintasi "pikkuhiljaa edennyt tuo lentokoneen tippumispaikan läheisyyteen" ei kerro mistään ammuskeluun vastaamisesta vaan ihan aktiivisesta tarkoitushakuisesta hyökkäystaistelusta. Joko Kiovan tyypit valehtelevat niin että korvat heiluu tai sitten monet ns. riippumattomat (ja tyypillisesti äärinationalistiset/-oikeistolaiset) Kiova-mieliset sotajoukot yksinkertaisesti eivät tottele Kiovan komentoja.

[jopelius]

a) Krimi kuuluu Venäjään eikä sen asemasta käydä kauppaa
b) Venäjällä ei ole aluevaatimuksia Itä-Ukrainan suhteen

Kriisin toivottavasti mahdollisimman pian loputtua näemme miten tämä toteutui. Sitten voidaan verrata sitä tässä jättiketjussa aktiivisesti osallistuneiden ennustuksiin analyyseihin väistämättömästä kehityksestä

Venäjä on roistovaltion asemassa niin kauan kunnes se noudattaa allekirjoittamaansa sopimusta Ukrainan valtion rajojen koskemattomuudesta. Se tarkoittaa sekä Krimiä että muita kansainvälisesti tunnustettuja Ukrainan alueita.

Roistovaltion kanssa ei voida tehdä sopimuksia eikä kansainvälinen yhteisö voi muutenkaan toimia sellaisen kanssa. Muutenkin roistovaltio tulee eristää muusta kv. yhteisöstä.

Jokainen yksittäinen yritys joka sinne investoi tai käy kauppaa Venäjälle tekee sen omalla riskillään.

[xor_rox]

a) Krimi kuuluu Venäjään eikä sen asemasta käydä kauppaa
b) Venäjällä ei ole aluevaatimuksia Itä-Ukrainan suhteen

Kriisin toivottavasti mahdollisimman pian loputtua näemme miten tämä toteutui. Sitten voidaan verrata sitä tässä jättiketjussa aktiivisesti osallistuneiden ennustuksiin analyyseihin väistämättömästä kehityksestä

Venäjä on roistovaltion asemassa niin kauan kunnes se noudattaa allekirjoittamaansa sopimusta Ukrainan valtion rajojen koskemattomuudesta. Se tarkoittaa sekä Krimiä että muita kansainvälisesti tunnustettuja Ukrainan alueita.

No sinulla täytyy sitten varmasti olla hirmuiset antipatiat myös USA:ta kohtaan. Vai seisooko tuossa ihka oikea kaksoisstandardi?

Roistovaltion kanssa ei voida tehdä sopimuksia eikä kansainvälinen yhteisö voi muutenkaan toimia sellaisen kanssa. Muutenkin roistovaltio tulee eristää muusta kv. yhteisöstä.

Kuvauksesi osuu hienosti Ukrainaan. Toivottavasti assosiaatiosopimukset ja shengenin lievennykset eivät tule koskaan voimaan.

[jopelius]

a) Krimi kuuluu Venäjään eikä sen asemasta käydä kauppaa
b) Venäjällä ei ole aluevaatimuksia Itä-Ukrainan suhteen

Kriisin toivottavasti mahdollisimman pian loputtua näemme miten tämä toteutui. Sitten voidaan verrata sitä tässä jättiketjussa aktiivisesti osallistuneiden ennustuksiin analyyseihin väistämättömästä kehityksestä

Venäjä on roistovaltion asemassa niin kauan kunnes se noudattaa allekirjoittamaansa sopimusta Ukrainan valtion rajojen koskemattomuudesta. Se tarkoittaa sekä Krimiä että muita kansainvälisesti tunnustettuja Ukrainan alueita.

No sinulla täytyy sitten varmasti olla hirmuiset antipatiat myös USA:ta kohtaan. Vai seisooko tuossa ihka oikea kaksoisstandardi?

Roistovaltion kanssa ei voida tehdä sopimuksia eikä kansainvälinen yhteisö voi muutenkaan toimia sellaisen kanssa. Muutenkin roistovaltio tulee eristää muusta kv. yhteisöstä.

Kuvauksesi osuu hienosti Ukrainaan. Toivottavasti assosiaatiosopimukset ja shengenin lievennykset eivät tule koskaan voimaan.

No, eipä osu kuvaus Ukrainaan. Eivät he ole hyökänneet itsenäisen naapurivaltion alueelle. Venäjä on ja lisäksi miehittänyt Krimin.  Se on roistovaltion meininkiä.

Ukraina tulee tekemään pysyvän eron Venäjään. Ukraina on eurooppalainen valtio joten se on tervetullut EU:n kumppaniksi ja aikanaan jäseneksi.

En ole hyväksymässä kenenkään aseellista tai muutakaan hyökkäystä toiseen itsenäisen valtioon.

[akez]

Dagens Nyheter ja kymmenen muuta eurooppalaista lehteä on julkaissut Dagens Nyheterin ja puolalaisen Gazeta Wyborcza -lehden päätoimittajien avoimen kirjeen EU:n poliittiselle johdolle.

Vetoomuksen lähettäjät väittävät, että Eurooppa vaikenee Venäjän Vladimir Putinin "riidanhaluisesta imperialismista". Vetoomus julkaistiin myös Le Mondessa, Die Weltissä, El Paísissa, La Stampassa, de Volkskrantissa, Der Standardissa, Hospodarske Novinyissä, Denník SME:ssä, Dario de Noticiasissa ja Lietuvos Rytasissa.

Kirjeessä allekirjoittaneet muistuttavat Eurooppaa kohdanneista toisen maailmansodan kauhuista ja Stalinin ja Hitlerin.

Lue myös loput:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194917403478/artikkeli/paatoimittajien+avoin+ryopytys+selkarangaton+eurooppa+sulkee+silmansa+putinin+hirmuteoilta.html

Puolalaisen Gazeta Wyborczan päätoimittaja Adam Michnikin "emoteksti" lienee tämä lehdessä 19.7.2014 julkaistu kirjoitus. Netistä löytyy useita samansuuntaisia Michnikin kirjoituksia.

Putinin rikos

Adam Michnik

Gazeta Wyborcza 19.7.2014 juttu puolaksi

Aleksandr Hertsen kirjoitti Varsovassa vuonna 1861 pidetyn patrioottisen mielenosoituksen verisen tukahduttamisen jälkeen tsaari Aleksanteri II:lle: "Teistä on tullut tavallinen murhaaja, murhaaja hiilen takia". Hän kirjoitti myös "moraalittomasta ja hävyttömästä" venäläisestä lehdistöstä. Nämä suuren venäläisen sanat on välttämätöntä toistaa nyt ja ne tulee toimittaa Vladimir Putinille, sekä isovenäläisille propagandisteille, jotka valehtelevat jatkuvasti ja röyhkeästi.

Aiemmin kuulimme, että Puolassa on koulutettu ukrainalaisia fasistitaistelijoita, jotka terrorisoivat Maidania. Sitten saimme tietää, että Krimin vallanneet putinistit ostivat aseensa ja asepukunsa kaupoista ja Kremlillä ei ollut mitään tekemistä koko asian kanssa. Nyt taas saamme kuulla Ukrainan valtion vastuusta. 

Lentokoneeseen kohdistuneen iskun 298 epäonnista uhria ovat seurausta Putinin häikäilemättömästä ja kyynisestä politiikasta. Hänen hyväksynnällään, tietoisena asiasta ja hänen päätöksellään aseistettiin Kremlin agentit ja viides kolonna Donbassin alueella. He tappoivat viattomia ihmisiä sattumanvaraisesti. Tuo Venäjän presidentti, mentaliteetiltaan KGB:n eversti, ei halua sallia, että Ukraina lähtisi omille teilleen kohti demokraattisia standardeja ja Eurooppaa. Putin haluaa rakentaa uudelleen imperiumin. Sitä palvelee etnisten konfliktien ylläpito ja synnyttäminen Latviassa ja Virossa; sitä palvelee hiipivä Moldovan hajottaminen ja konfliktien ylläpito Vuoristo-Karabahin tasavallan läheisyydessä. Todella - tuo suurvaltainen, isovenäläinen sovinismi on kommunismin viimeinen korkein taso. Ja Putin käsittää edistyksen olevan jatkuvaa naapurimaiden anneksointia.   

Euroopan unioni on tottunut rauhaan ja rauha ei synnytä päättäväisyyttä, eikä tietoisuutta kasvavasta uhasta. Usko mahdollisuuksiin tyynnyttää peto toistuu. Euroopan poliittisen ja taloudellisen eliitin sokeus ja passiivisuus herättää huolestuneisuutta. Kuitenkaan meitä sanan, kulttuurin, tieteen ja median ihmisiä, ei vapauta mikään velvollisuudesta sanoa selkeästi, uutterasti ja terävästi - että tämä on hyvin vaarallista.

Emme saa toistaa menneiden vuosien älymystön naiiviutta Hitlerin ja Stalinin edessä. Emme saa nyt sulkea silmiämme Itävallan, Tsekkoslovakian tai Balttian maiden anneksoinnilta.

Moskovalainen ystäväni kertoo, että on olemassa kaksi tapaa, jolla Venäjän sotilaat saataisiin poistumaan Ukrainasta - realistinen tapa ja ihme. Realistisen skenaarion mukaan pyhä Yrjö saapuu lohikäärmeellä ja ajaa tulisella miekalla tiehensä konnajoukon. Se oli realistinen skenaario. Entä se ihmeskenaario? Se on sellainen, että he lähtevät ihan itsekseen.

Uusien myönnytysten politiikka ei johda mihinkään. Putin ei ole eurooppalaistyyppinen politiikko; hän on politiikko, joka lähtee jatkuvasti uusiin uhkarohkeisiin yrityksiin. Moni seikka viittaa siihen, että hän päästi jo pullonhengen ulos pullosta - Venäjältä lähtee Ukrainaan alhaisten murhanhimoisten kondottierien laumoja, kaipaavia monarkisteja, ortodoksisia fasisteja, kansallisbolshevikkeja ja muita samanlaisia kivoja ihmisiä.

Näiden bandiittien aseistaminen erinomaisilla sotavälineillä on rikos. On hyvä, että Puolan hallitus on nyt järkevällä ja rehellisellä kannalla - pullistelematta muskeleita, mutta myös ilman illuusioita ja teeskentelyä.

Kuvatessaan Putinin toimintatapaa Michnik tulee huomaamattaan kuvanneeksi EU:n toimintatavan. Albanian lisäksi EU on anneksoimassa itseensä myös Ukrainaa, Moldovaa ja Georgiaa. Toisekseen kommunismin viimeinen ja korkein taso on jo saavutettu ja nimenomaan EU:ssa. 

Kommenttina vielä, että ukrainalaisten fasistitaistelijoiden koulutuksesta Puolassa kertoi puolalainen lehti.

[xor_rox]

Youtube - What You're Not Being Told

- Just trust us. It's not like we would lie about something this important.

[jopelius]

Kuvatessaan Putinin toimintatapaa Michnik tulee huomaamattaan kuvanneeksi EU:n toimintatavan. Albanian lisäksi EU on anneksoimassa itseensä myös Ukrainaa, Moldovaa ja Georgiaa. Toisekseen kommunismin viimeinen ja korkein taso on jo saavutettu ja nimenomaan EU:ssa. 

Kommenttina vielä, että ukrainalaisten fasistitaistelijoiden koulutuksesta Puolassa kertoi puolalainen lehti.

Miksi tällaista soopaa?

Kaikki EU-maat ovat hallintotavoiltaan vapaita demokratioita joissa vallitsee monipuoluejärjestelmä. Kaikista maista äänestettiin juuri pari kuukautta sitten monien puolueiden edustajia EU-parlamenttiin..ja kaiken lisäksi vasemmisto kärsi tappion joten vertaus kommunismiin on suorastaan absurdi!

On ilman muuta selvää että jokaiselle on EU:ssa puolueita ja poliittisia suuntauksia jotka eivät miellytä. Näin se vain on ns. vapaissa monipuoluejärjestelmään perustuvissa maissa.

Venäjällä ei ole "monipuolueongelmaa", siellä on käytännössä vain yksi puolue jota voi äänestää ja joka varmasti voittaa vaaleissa. Sekö on parempi?

Ehkä kaikkia ei miellytä EU:n yhtenäinen päätöksenteko? Siinä on omat ongelmansa mutta myös hyvät puolet. Kaikesta huolimatta jäsenmaat ovat pystyneet kohtuullisessa määrin tarjoamaan hyvinvointia kansalaisilleen. 

Kaikesta ei kannata syyttää EU:ia. Esim. Meillä Suomessa suurin syyllinen maamme talouden alamäkeen on aivan oma hallituksemme, joka 7 vuoden aikana on saanut kasvatettu valtion velkamme kaksinkertaiseksi ja julkishallintomme reiluun 60%:iin BKT:sta..se on kyetty tekemään täysin itsenäisesti. EU:lla ei ole noiden asioiden kanssa mitään tekemistä..

EU:lla on todellakin varaa tarjota Ukrainalle yhteistyötä joka johtaa ukrainalaiset samanlaiseen elintason kasvupolulle kuin muillakin entisillä Venäjän/Neuvostoliiton alusmailla. Siitä hyötyvät niin ukrainalaiset kuin kaikki muutkin eurooppalaiset..

[Oho]

Kuvatessaan Putinin toimintatapaa Michnik tulee huomaamattaan kuvanneeksi EU:n toimintatavan. Albanian lisäksi EU on anneksoimassa itseensä myös Ukrainaa, Moldovaa ja Georgiaa.

EU:sta saa kyllä erota, jos jäsenvaltion poliittinen johto niin haluaa. Laskuahan siitä voi tulla maksettavaksi etenkin kaupan romahtamisen kautta mutta väkivalloin ei EU eroa havittelevaa maata ryhdy ruodussa pitämään. Jopa NATOsta saa efektiivisesti erota niin, että ainoa seuraus on NATO-johtoisten yksiköiden siirtäminen pois maasta. Tota on jopa kokeiltu kun Ranska irtaantui NATOn sotilaallisesta toiminnasta 50 luvun lopulla. Mites meni Venäjä-vetoisessa puolustusliitossa, eroaminen oli hiukan hankalampaa ja ainakin kolmasti (Unakri,DDR, Tshekkoslovakia) eropyrkimykset torpattiin tankein

[xor_rox]

EU:lla on todellakin varaa tarjota Ukrainalle yhteistyötä joka johtaa ukrainalaiset samanlaiseen elintason kasvupolulle kuin muillakin entisillä Venäjän/Neuvostoliiton alusmailla. Siitä hyötyvät niin ukrainalaiset kuin kaikki muutkin eurooppalaiset..

Jopelius kuvittelee, että USA tai Eurostoliitto olisivat jotenkin kiinnostuneita Ukrainalaisten kohtalosta. No ei ole.

Kysymys on paljon suuremmasta asiasta. Kysymys on petrodollarin kohtalosta. Suosittelen katsomaan seuraavan videon, joka antaa hieman facebook/maskaratyttöä laajemman perspektiivin asiaan. Josko sitten pääsisimme keskustelemaan tuomiojalaisten kanssa myös asiaan liittyvistä Kiina-kuvioista.

Who benefits?

[xor_rox]

Kuvatessaan Putinin toimintatapaa Michnik tulee huomaamattaan kuvanneeksi EU:n toimintatavan. Albanian lisäksi EU on anneksoimassa itseensä myös Ukrainaa, Moldovaa ja Georgiaa.

EU:sta saa kyllä erota, jos jäsenvaltion poliittinen johto niin haluaa. Laskuahan siitä voi tulla maksettavaksi etenkin kaupan romahtamisen kautta mutta väkivalloin ei EU eroa havittelevaa maata ryhdy ruodussa pitämään.

Tuon kun näkisi käytännössä. Minun puolestani Suomi voisi erota ensimmäisenä.

Jopa NATOsta saa efektiivisesti erota niin, että ainoa seuraus on NATO-johtoisten yksiköiden siirtäminen pois maasta. Tota on jopa kokeiltu kun Ranska irtaantui NATOn sotilaallisesta toiminnasta 50 luvun lopulla.

Jep. Ranska toivottavasti irtaantuu NATOsta pian uudestaan. Viimeaikaiset tapahtumat saattavat olla merkki tästä kehityksestä.

Mites meni Venäjä-vetoisessa puolustusliitossa, eroaminen oli hiukan hankalampaa ja ainakin kolmasti (Unakri,DDR, Tshekkoslovakia) eropyrkimykset torpattiin tankein

En tiedä, miten kävi silloin. Mutta petrodollarista ei voi edelleenkään erota. Se on nyt nähty.

[akez]

Kuvatessaan Putinin toimintatapaa Michnik tulee huomaamattaan kuvanneeksi EU:n toimintatavan. Albanian lisäksi EU on anneksoimassa itseensä myös Ukrainaa, Moldovaa ja Georgiaa. Toisekseen kommunismin viimeinen ja korkein taso on jo saavutettu ja nimenomaan EU:ssa. 

Kommenttina vielä, että ukrainalaisten fasistitaistelijoiden koulutuksesta Puolassa kertoi puolalainen lehti.

Miksi tällaista soopaa?

Kaikki EU-maat ovat hallintotavoiltaan vapaita demokratioita joissa vallitsee monipuoluejärjestelmä. Kaikista maista äänestettiin juuri pari kuukautta sitten monien puolueiden edustajia EU-parlamenttiin..ja kaiken lisäksi vasemmisto kärsi tappion joten vertaus kommunismiin on suorastaan absurdi!

Mikä on se ylikansallinen EU-komissio? Miten se valitaan? Miksi sen johdossa on tunnettuja kommunisteja? Keltä se kysyi, ennen kuin lähti seikkailemaan Ukrainaan, Moldovaan ja Georgiaan? Mitä tarkoittaa kun EU:n yhteydessä puhutaan demokratiavajeesta? Miten sellainen järjestelmä, jossa on demokratiavaje, voi olla ylipäätänsä demokratia?

[Nuivanlinna]

IMF:n ehdot olivat liikaa Ukrainan politiikoille
http://www.hs.fi/ulkomaat/IMFn+ehdot+olivat+liikaa+Ukrainan+politiikoille/a1406267103883?ref=suositeltu-aihe


Hallituksen hajoamiseen ja ennenaikaisiin vaaleihin johtavat tapahtumat alkoivat, kun Verhovna radan olisi pitänyt hyväksyä tukku hallituksen lakiesityksiä. Esitykset liittyivät ehtoihin, joita Kansainvälinen valuuttarahasto IMF on asettanut lainapakettinsa ehdoksi.

IMF hyväksyi huhtikuussa 17 miljardin dollarin eli 12,6 miljardin euron lainaohjelman Ukrainalle, ja ensimmäinen kolmen miljardin dollarin erä maksettiin toukokuussa. Ensi kuussa lainaohjelman pitäisi jatkua 1,4 miljardin dollarin maksulla, jos IMF:n ehdot toteutuvat.

Valuuttarahaston vaatimuksiin kuuluu valuuttalainojen uudelleenjärjestely, jota Ukrainan pankit ovat vastustaneet kiivaasti. Lisäksi Ukrainaa vaaditaan luopumaan ennen pitkää useista valtion tukiaisista esimerkiksi kotitalouksien käyttämälle maakaasulle.

Raskaat ja epäsuositut päätökset olivat ilmeisesti populistipoliitikoille liikaa, sillä Ukrainassa odotettiin joka tapauksessa ennenaikaisia vaaleja vielä tämän vuoden aikana.

Kiovan pormestarin, nyrkkeilymestari  Vitali Klitškon, Udar-puolue ja radikaalioikeistolaisen  Ihor Tjahnybokin Svaboda-puolue julistivat jättävänsä hallituskoalition. Perässä seurasi useita kansanedustajia myös pääministerin omasta Baktivštšina-puolueesta.

Lait jäivät tällä erää hyväksymättä, mikä raivostutti pääministerin.

"Tosiasia on, että te ette tänään onnistuneet hyväksymään lakeja, eikä minulla ole siten mitään millä maksaa poliisien, lääkäreiden ja opettajien palkat", Jatsenjuk sanoi parlamentissa.

"Ei mitään, millä ostaa yhtä kivääriä, ei mitään, millä tankata miehistönkuljetusvaunua. Ette kyenneet päättämään kaasuvarastojen täyttämisestä ensi talveksi, ettekä edes siitä, että viimein vapautuisimme riippuvuudesta venäläisestä kaasusta."

Ukrainan talous on poliittisen kriisin ja Itä-Ukrainan sotimisen vuoksi päivä päivältä pahemmassa jamassa. Verojen kerääminen Donbassin alueella onnistuu huonosti, ja alueen teollisuustuotanto on lähes pysähdyksissä. Sotiminen idässä on maksanut Kiovan hallitukselle tähän mennessä satoja miljoonia euroja. Ukrainan ulkomaankaupasta noin neljännes on aiemmin käyty Venäjän kanssa, mutta nyt vienti itään on pysähtynyt.

Täällä taisi joskus olla puheita noista IMF:n ehdoista ja taidettiin epäillä ettei ne kelpaa Ukrainalle.

[jopelius]

Mitä tarkoittaa kun EU:n yhteydessä puhutaan demokratiavajeesta? Miten sellainen järjestelmä, jossa on demokratiavaje, voi olla ylipäätänsä demokratia?

Siellä missä on demokratia on sitä demokratiavajetta..Venäjällä se on täysin tuntematon käsite.

Mikään järjestelmä ei ole täydellinen. Siihen pitää pyrkiä vaikuttamaan poliittista tietä. Siksi tämä forum'kin on perustettu. Siis ajamaan muutoksia EU:n hallintoon/politiikkaan, jollei sitten kokonaan Suomen irtautumista EU:sta..

Itse pidän Suomea itsenäisenä maana ja EU-jäsenyyttä itsenäisyyttä vahvistavana tekijänä. Jos vielä kykenisimme turvaamaan maanpuolustuksen NATO-jäsenyydellä, olisi perusasiat kohtuullisessa kunnossa.

Venäjän johdolle Suomen vahva itsenäisyys sekä jäsenyys sotilasliitossa ei ole hyvä uutinen. Siellä halutaan Suomen siirtyvän aikaa myöten yhä enemmän Venäjän hallintaan. Toki niin haluaa jokuset suomalaisetkin.

Mutta kukkikoot kaikki kukat ja olkoon jokainen tyytyväinen omaan näkemykseensä.. 

[foobar]

Suomalainen some-upseeri (http://0.gravatar.com/avatar/c90c47402179e525dfc72e2812eee07a?s=60&d=http%3A%2F%2F0.gravatar.com%2Favatar%2Fad516503a11cd5ca435acc9bb6523536%3Fs%3D60&r=G) tuntee myötähäpeää:

Venäjän yleisesikunnan maanataina (21.7) pitämä tiedotustilaisuus, jossa tuotiin esille "todisteet" Malaysia Airlinesin lennon MH17 alasampumisesta, oli vähintäänkin ala-arvoinen. Sotilaana tunsin vain suurta myötähäpeää.

Paras strategia on kertoa asia ja esittää fatkat. Länsimaissa vastataan myös toimittajien kysymyksiin, joskus hyvinkin ikäviin ja vaikeisiin sellaisiin, kuten Yhdysvaltain ulkoministeriön tiedotustilaisuuksissa.

Eiköhän hän tarkoittanut että jos Venäjän federaatiolla ei ole kykyä parempaan, vaan jokseenkin kyseenalaisten todisteiden uskottavuutta ei ennakkoon edes hieman osata arvioida, upseeri voi hyvin tuntea asiasta ammatillista myötähäpeää. Tai kutsua muita pintaan nousevia tuntemuksia kaunopuheisesti myötähäpeäksi.

Asia jonka hän tosin jätti sanomatta on se, että mediatodellisuus Venäjän sisällä on erilainen kuin sen ulkopuolella. Kukaan ei venäläisessä massamediassa (eli käytännössä televisiossa) tartu yleisesikunnan väitteiden uskottavuuteen. Se kun ei olisi ammatillisesti järkevää. Eikä väitteitä ei edes ole tarkoitettu laajamittaisesti todesta otettaviksi lännessä, korkeintaan vain sekoittamaan soppaa.

Muistelen nähneeni tämän kaverin vierailulla firmassa. Suomessa ei voi olla kovin montaa samanoloista tummaa upseeria. Vaikutti silmäkulmasta seurattuna fiksulta kaverilta.

[xor_rox]

Muistelen nähneeni tämän kaverin vierailulla firmassa. Suomessa ei voi olla kovin montaa samanoloista tummaa upseeria. Vaikutti silmäkulmasta seurattuna fiksulta kaverilta.

Suomessa ei ole koskaan tarvittu upseereita, jotka tuntevat julkisesti myötähäpeää. Ei tulla myöskään tarvitsemaan.