News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Tuomas3

Quote from: samuliloov on 24.07.2014, 23:35:08
Quote from: jopelius on 24.07.2014, 23:04:58
Quote from: Tuomas3 on 24.07.2014, 21:31:04
Kukas sitten laittaa jenkit kuriin? Toivon mukaan taloudelliset pakottavat tekijät estävät molempia syyllistymästä uusiin hyökkäyssotiin. Vaikken Venäjästä sotilaallisessa mielessä pidäkään, kyllä jokaisen kansainvälistä politiikkaa seuranneiden tulisi tietää, että Venäjä on pikkurikollinen verrattuna Usa:an.

Jenkkien kanssa tulee aina toimeen. Vähintään kaksi kertaa paremmin kuin venäĺäisten kanssa.
USA:ssa on kaksi puoluetta ja Venäjällä käytännössä vain yksi..Esimerkkinä vaikkapa Kanada, joka jaksaa jollain tavalla nitkuttaa jenkkien naapurina.

Mutta jokainen voi henkilökohtaisesti valita kummassa maassa olisi parempi asua... Ja, jos voisi valita naapurinsa niin tuhat kertaa mieluummin USA, kuin nykyinen itäinen naapurimme jonka oikeaa nimeä ei saa tälle foorumille kirjoittaa. Vaikka sen voissa paistaisi...

Minäkin tulen jenkkien kanssa erinomaisesti toimeen, tarkemmin sanoen tavallisten yhdysvaltojen kansalaisten kanssa. Pidän sikäläisestä meiningistä erittäin paljon ja mielelläni asuisin siellä jos tilanne sitä vaatisi. Mutta kuten hyvin suuri osa niistä tavallisista jenkeistä, pidän jenkkien tämänhetkistä poliittista eliittiä maailman vaarallisimpina roistoina minkä sanomisiin ja tekemisiin ei voi luottaa sen enempää kuin Neuvostoliiton menneisiin diktaattoreihinkaan. Pidän mahdollisena että Putin on omakätisesti lahdannut joitain henkilöitä KGB:n kellareissa aikoinaan mutta en ole nähnyt hänen tekevän viime vuosina mitään pahaa kun taas en ole nähnyt viime vuosina jenkki- ja brittieliitin tekevän mitään muuta kuin pahaa. Lyhyesti sanottuna: Entinen KGB-tyranni tekee hartiavoimin töitä että rauhan-Nobelisti Obama ei pääsisi aloittamaan sotia.

Putinia demonisoidaan koska hän on länsieliitin suunnitelmien tiellä.
Toi on kyllä tosi juttu, miksi Putinia demonisoidaan. Muslimeja on saanut paukuttaa ihan rauhassa; ainoastaan ihmisoikeusjärjestöt kitisivät. Ukrainassa jopa väkivallaton Krimin liitos sai miljoona kertaa jyrkemmät tuomiot kuin koko Tsetsenian sota.

Kummassa asuisin mieluummin? Paha kysymys. Snowden ja Assange edustavat samaa tiedonkulun vapaata levitystä ja he valitsivat Venäjän. Toisaalta Venäjän salaisuuksia paljastaneet taas piileskelevät mieluummin jenkeissä. Kummassakin rikkaana varmasti viihtyisin ja köyhänä en. Nykyisellä elintasollani valitsisin varmaan Miamin lämmön, koska osaan myös kielen.

Toivottavasti Usan demokraatit häviävät seuraavat vaalit, koska reppuleilla ei ole ollut kiinnostusta tehdä tihutöitä Euroopassa. Repet keskittyvät muslimien mätkimiseen yms. Ei ole sattumaa, että demojen aikana kuohuu Ukrainassa ja aiemmin Balkanilla.

Nuivanlinna

Quote from: jopelius on 24.07.2014, 23:25:35
naps

Se mikä Venäjän suhteessa vähenee saadaan lisää muualta.

QuoteUkrainan kriisi alkaa purra Saksan teollisuuteen
http://www.ts.fi/uutiset/talous/649756/Ukrainan+kriisi+alkaa+purra+Saksan+teollisuuteen
Saksan teollisuustuotanto putosi toukokuussa kolmatta kuukautta peräkkäin, kertoo maan talousministeriö. Teollisuustuotanto laski lähes kaksi prosenttia, mikä on suurin pudotus kahteen vuoteen.

Teollisuustuotannon pudotus selittyy suureksi osaksi toukokuun runsailla vapaapäivillä. Analyytikkojen mukaan luvuissa näkyy kuitenkin myös Ukrainan ja Irakin kriisin tuoma taloudellinen epävarmuus, joka vaikuttaa Saksan vientiyrityksiin.

QuoteUkrainan kriisi alkaa purra Saksan teollisuuteen
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288711293063.html
Saksan teollisuustuotanto putosi toukokuussa kolmatta kuukautta peräkkäin, kertoo maan talousministeriö.
Teollisuustuotanto laski lähes 2 prosenttia, mikä on suurin pudotus kahteen vuoteen.

QuoteUkrainan kriisi alkaa purra Saksan teollisuuteen
http://www.aamulehti.fi/Talous/1194912514031/artikkeli/ukrainan+kriisi+alkaa+purra+saksan+teollisuuteen.html
Saksan teollisuustuotanto putosi toukokuussa kolmatta kuukautta peräkkäin, kertoo maan talousministeriö. Teollisuustuotanto laski lähes 2 prosenttia, mikä on suurin pudotus kahteen vuoteen.

Kun se vaikuttaa sinne "muuallekin".

Mutta jokin minua vaivaa ja häiritsee tuossa moniarvoisen lehdistömme otsikoinnissa, ihan raavin päätäni mikä se on.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

akez

Quote from: Masa76 on 24.07.2014, 23:29:34
oh, BURN!  :o

Plikka Torezista kehuu saaneensa uutta mascaraa Amsterdamista, "tai oikeastaan pellolta".

Instagram-tilillä voi huomenna olla "tykkäyksiä" kyllin.

Ja ajatella, jo ensi vuoden alusta lähtien sieltä voi matkustaa EU-alueelle viisumivapaasti. Eri kliffaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Saippuakupla

Näyttää siltä, ettei osa ketjun kirjoittajista ole tajunnut lukea otsikossa mainittuja ohjeita. Viimeistään tässä vaiheessa kannattaa tutustua ohjeisiin, jolloin ohjeiden vastaisesta toiminnasta seuraava määräaikainen porttikielto ei tule yllätyksenä.

akez

Quote from: törö on 24.07.2014, 22:54:36
QuoteOngoing Violations of OSCE Principles and Commitments by the Russian Federation and the Situation in Ukraine

As delivered by Ambassador Daniel B. Baer to the Permanent Council
Vienna, July 24, 2014
http://osce.usmission.gov/jul_24_14_ukraine.html

Suu loksahti ensin auki, että ETYJ:ko on etsinyt todisteensa somesta, kun tuota argumenttilistaa luin, kunnes hiffasin, että Daniel B. Baer onkin USA:n ETYJ-lähettiläs. Toivottavasti puolueettomat tutkijat pääsevät tutkimaan tämä keissin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

sivullinen.

Hyödyttömät idiootit eivät jätä debiilinkin ymmärtämiä propagandapläjäyksiä mainitsematta. Jos juttu uppoaa Ilta-Sanomien lammaslaumaan tai Ylen kohteena oleviin seniileihin sosialisteihin, se ei tarkoita, että se uppoaisi selväjärkisiin hompansseihin. Otetaan esimerkiksi alasampumisessa kuolleiden luottokorttien käyttäminen. Jos niitä ei ole "kuoletettu", vaan odotetaan kansainvälisen tutkintalautakunnan tulosta, ovatko kaikki koneessa olleet kuolleet, niin byrokratia toimii kuten pitää. Järjellä varustetussa maassa kortit voitaisiin "kuolettaa" heti. Korttien käyttämisellä ylpeily ei siten ole suuri ilo. Se on hyödyttömän idiootin propagandista julistusta.

Entä oliko Ukrainan maaperälle pudonneilla edes viisumiasiat kunnossa? Minun tietääkseni Ukraina ei vielä kuulu Schengen alueeseen, joten suuri osa hollantilaisista tuli maahan luvatta. Presidentti Janukovits voisi lähettää siitä nootin Hollannille. Se olisi eurostoliittolaista huumoria. Onhan Eurostoliittokin -- tai Hollanti -- nyt haastanut Putinin oikeuteen Jukoksen öljynhinnoista, ja vaatii vähintään 60 miljardia euroa.

Joten suosittelen tuomiojalaisille perehtymistä itäisen propagandan oppimateriaalin. Siellä käsketään huomioimaan kohderyhmä. Jos et ole televisiossa, älä oleta vastaanottajan olevan idiootti. Muitakin sääntöjä on. Jos et osaa aloittaa lausetta isolla kirjaimella tai muita perus kielioppisääntöjä, älä kirjoita mitään. Jos et edes itse uskoisi omia juttujasi, älä oleta toistamieltä olevienkaan niitä uskovan. Jos esität asiaa yleisölle, joka ei erityisemmin kannata nykyistä hallitusta, älä perustele väitteitä nykyisen hallituksen politiikalla. Jos käytät leimaavia sanoja, kuten rasisti, kännissä, natsi tai kommunisti, varmista ensin, ettei vastapuolesi saa puheenvuoroa. Näiden lisäksi on lukuisia muita. Sääntöjä ei  kuitenkaan ole kirjallisesti saatavina, vaan niiden oletetaan syntyvän lysenkolaisten periaatteiden mukaan jokaisen omassa päässä heti murrosiän jälkeen eli itsenäisen ajattelukyvyn kehityttyä. Niillä neuvoilla minä olen tähän mennessä hyvin pärjännyt.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: akez on 25.07.2014, 00:22:32
Suu loksahti ensin auki, että ETYJ:ko on etsinyt todisteensa somesta, kun tuota argumenttilistaa luin, kunnes hiffasin, että Daniel B. Baer onkin USA:n ETYJ-lähettiläs. Toivottavasti puolueettomat tutkijat pääsevät tutkimaan tämä keissin.

Viimekertainenkin Venäjän vastainen ETYJ:in lausunto tuli USA:n ETYJ-lähettiläiltä. En tiedä miksi ETYJ:ssä, joka nimestä päätellen on euroopan yhteistyöjärjestö, on niin paljon USA:n lähettiläitä.

Quote
[...]

The resolution, "Clear, Gross and Uncorrected Violations of Helsinki Principles by the Russian Federation,"  is principally sponsored by U.S. Senator and OSCE parliamentarian Benjamin Cardin and will be debated in the plenary session on 1 July. That session will also feature a general parliamentary debate on the situation in Ukraine.

[...]

http://www.oscepa.org/news-a-media/press-releases/1844-russian-duma-chair-ukrainian-rada-deputy-chair-address-osce-pa-annual-session
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Phantasticum

Quote from: Oho on 24.07.2014, 21:46:49
Quote from: Phantasticum on 24.07.2014, 20:37:14
Mutta näinhän se ajatuskulku taitaa joillakin mennä. Koska Neuvostoliitto...

Ei vaan koska Tshetsenia 2006, Georgia 2008 ja Ukraina 2014, Suomen asema suhteessa Venäjään ei sitten loppupelistä eroa rahtuakaan Georgian ja Ukrainan asemasta. Mutta mutta, puhe puolueettomuudesta tuntuukin olevan lähinnä puhetta Euroopan Unionin vaihtamisesta Euraasian Unioniin. Heittäydytään isä aurinkoinen v2.0:n  edessä selälleen armon vuonna 2014 kun tyhmät isovanhemmat eivät tajunneet omaa etuaan version 1.0 edessä vuosina 39 ja 41.

Oikeastaan todistit tällä viestillä koska Neuvostoliitto -väitteeni oikeaksi. Tämä oli koska Neuvostoliitto -kortin koska Siperia -versio. Olen kiitollinen heille, jotka uhrasivat elämänsä ja jotkut henkensä Suomen ja suomalaisten puolesta vuosina 1939-1940 ja vielä muutamaa vuotta myöhemminkin. Olen vain sitä mieltä, että 70 vuotta sitten tapahtuneiden asioiden ja nykypäivän välille ei voi vetää suoraan yhtäläisyysmerkkejä.

Kysyn Euroopan unionin mielekkyydestä uudestaan, jos CEAS astuu voimaan ja Suomeen aletaan siirtää joka vuosi tuhansia Etelä-Euroopan rannikolle veneellä saapuvia pakolaisia, siirtolaisia tai turvapaikanhakijoita (valitse mieleisesi termi). Koska suomalaiset pelkäävät Siperiaa henkensä edestä, me otamme mieluummin sen Siperian omaan maahamme. Kutsutaan tätä vaikka Siperia v2.0:ksi.

Suomella ei ole enää paljoakaan päätäntävaltaa omiin asioihinsa. Ainoa asia, mikä meidät pelastaa Brysselin mielivallalta, on koko hökötyksen kaatuminen omaan mahdottomuutensa. Tällä hetkellä tämä vaihtoehto ei näytä todennäköiseltä.

Phantasticum

Quote from: Masa76 on 24.07.2014, 23:29:34
Plikka Torezista kehuu saaneensa uutta mascaraa Amsterdamista, "tai oikeastaan pellolta".

Miten näistä kuvalinkeistä saa Twitter-tilin omistajan tiedot näkyviin? Sama ongelma koskee myös blogien kuvalinkkejä. Ja lämmin kiitos eilisestä naamapalmusta. Jos Adolfin sukunimi ei olisi ollut niin huomiota herättävä, en olisi huomannut katsoa päivämäärääkään.

Keza

Quote from: sivullinen. on 25.07.2014, 00:23:08
Hyödyttömät idiootit eivät jätä debiilinkin ymmärtämiä propagandapläjäyksiä mainitsematta. Jos juttu uppoaa Ilta-Sanomien lammaslaumaan tai Ylen kohteena oleviin seniileihin sosialisteihin, se ei tarkoita, että se uppoaisi selväjärkisiin hompansseihin. Otetaan esimerkiksi alasampumisessa kuolleiden luottokorttien käyttäminen. Jos niitä ei ole "kuoletettu", vaan odotetaan kansainvälisen tutkintalautakunnan tulosta, ovatko kaikki koneessa olleet kuolleet, niin byrokratia toimii kuten pitää. Järjellä varustetussa maassa kortit voitaisiin "kuolettaa" heti. Korttien käyttämisellä ylpeily ei siten ole suuri ilo. Se on hyödyttömän idiootin propagandista julistusta.

Entä oliko Ukrainan maaperälle pudonneilla edes viisumiasiat kunnossa? Minun tietääkseni Ukraina ei vielä kuulu Schengen alueeseen, joten suuri osa hollantilaisista tuli maahan luvatta. Presidentti Janukovits voisi lähettää siitä nootin Hollannille. Se olisi eurostoliittolaista huumoria. Onhan Eurostoliittokin -- tai Hollanti -- nyt haastanut Putinin oikeuteen Jukoksen öljynhinnoista, ja vaatii vähintään 60 miljardia euroa.

Joten suosittelen tuomiojalaisille perehtymistä itäisen propagandan oppimateriaalin. Siellä käsketään huomioimaan kohderyhmä. Jos et ole televisiossa, älä oleta vastaanottajan olevan idiootti. Muitakin sääntöjä on. Jos et osaa aloittaa lausetta isolla kirjaimella tai muita perus kielioppisääntöjä, älä kirjoita mitään. Jos et edes itse uskoisi omia juttujasi, älä oleta toistamieltä olevienkaan niitä uskovan. Jos esität asiaa yleisölle, joka ei erityisemmin kannata nykyistä hallitusta, älä perustele väitteitä nykyisen hallituksen politiikalla. Jos käytät leimaavia sanoja, kuten rasisti, kännissä, natsi tai kommunisti, varmista ensin, ettei vastapuolesi saa puheenvuoroa. Näiden lisäksi on lukuisia muita. Sääntöjä ei  kuitenkaan ole kirjallisesti saatavina, vaan niiden oletetaan syntyvän lysenkolaisten periaatteiden mukaan jokaisen omassa päässä heti murrosiän jälkeen eli itsenäisen ajattelukyvyn kehityttyä. Niillä neuvoilla minä olen tähän mennessä hyvin pärjännyt.

Tainnut Sivullinenkin joskus retkahtaa, kuten näkee esim. Vastaus #7461 : 16.07.2014, 11:48:14

Sivullisen "epämääräinen historian kirja"sattuu nimittäin olemaan Sotatieteen Laitoksen julkaisu ja virallisen Talvisodan historian 4. osa. Jos tuo on epämääräistä historiankirjoitusta, niin mikähän on Sivullisen mielestä luotettava lähde, "Suuren Isänmaallisen Sodan historia"? Viestin muustakin sisällöstä näkyy, ettei ainakaan uudempi suomenkielinen talvisodan historiakirjoitus ole Sivulliselle kovin tuttua.

Nuivanlinna

Quote from: Nuivanlinna on 18.07.2014, 18:37:42
QuoteSuomen tulli pysäytti Ukrainaan matkalla olleen ohjusten ohjausjärjestelmän osia
http://www.hs.fi/kotimaa/Suomen+tulli+pys%C3%A4ytti+Ukrainaan+matkalla+olleen+ohjusten+ohjausj%C3%A4rjestelm%C3%A4n+osia/a1405650564017?ref=hs-art-new-2
Suomen lentotulli on pysäyttänyt Ukrainaan matkalla olleen ison aselastin Helsinki-Vantaan lentokentällä. Helsingin Sanomien tietojen mukaan kyseessä on suuri määrä ohjusten ohjausjärjestelmiin liittyviä tarvikkeita, jotka on lähetetty Vietnamista.

Lentokontillinen aseita paljastui tullin normaalissa valvonnassa kesäkuun lopulla.

Kyseessä on ensimmäinen kerta vuosiin, kun tulli on pysäyttänyt nimenomaan Ukrainaan matkalla olleita aseita. Tulli pysäytti ja takavarikoi asekontin, koska sillä ei ollut minkäänlaisia tarvittavia lupia.
Helsingin Sanomien tietojen mukaan aseistusta oli matkalla Ukrainaan poikkeuksellisen suuri määrä. Suomi oli kauttakulkuvaltio, ja aseet olivat matkalla Ukrainaan Vietnamista.
Millekäs porukalle nuo sitten ovat olleet matkalla?

Edit:
Quote
Quotehttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288718077238.html?pos=ksk-trm-uuti-ostu
Tullin haaviin jäänyt reilun tuhannen kilon rahtipaketti sisälsi ilmataisteluohjusten hakupäitä, jotka olivat matkalla Vietnamista Hong Kongin kautta Ukrainaan.

Tulli pysäytti kauttakulkulähetyksenä olleen rahdin Helsinki-Vantaan lentoasemalla 24. kesäkuuta. Tarkastukseen tulli sai virka-apua lentoaseman poliisin Tepo-ryhmältä ja Puolustusvoimilta.

- Kaikesta Suomeen tulevasta ja Suomesta lähtevästä tavaraliikenteestä pitää tehdä erilaisia ilmoituksia Tullille. Ne käydään koneellisesti läpi ja sieltä nousee ylös riskianalyysissä tapauksia, jotka käsittelijät käyvät manuaalisesti läpi, kertoo Tullin valvontaosaston päällikkö, johtaja Sami Rakshit.

Rakshit sanoo, että rahdista oli tullut ilmoitus normaalisti, mutta siinä ei selkeästi tuotu esiin, että kyse on puolustustarvikkeita. Tulli tutkii asiaa puolustustarvikkeiden maastavientirikoksena.

- En ikävä kyllä voi kommentoida kenelle tavara oli menossa. Meillä on tilaajasta asiakirjanäyttöä ja aika hyvä käsitys, mutta asiakirjojen todenmukaisuudelle ei ole varmistusta.

Ilmataisteluohjusten hakupäät pysyvät toistaiseksi Tullin takavarikossa. Jos tavaran omistaja ilmoittautuu Tullille, he voivat aloittaa lupaprosessin hakemisen ja hakea puolustusministeriöltä maastavientiluvat.

- Olemme aloittaneet kansainvälisen yhteistyön ja järjestämme oikeusavut keskeisiin maihin, tässä tapauksessa Ukrainaan ja Vietnamiin. Jos osoittautuu, että kyse on valtioiden välisestä laillisesta kaupasta niin sitä on vaikea tutkia ja mailta saadaan aika harvoin oikeusapua. Jos kyseessä on salakuljetusjuttu, silloin on heidänkin intresseissään paljastaa ketkä ovat sen takana, Rakshit sanoo.

Rakshit kertoo, että puolustustarvikkeiden maastavientirikoksia on tapahtunut viimeisen muutaman vuoden aikana kymmenkunta.

- Kokonsa puolesta tämä ei poikkea aikaisemmista. Poikkeuksellista on se, että tämä rahti oli menossa kriisialueelle. Meillä on ollut lähivuosina yksi aikaisempi juttu, missä tavaraa oli menossa Syyriaan, joka oli siinä vaiheessa jo kriisissä. Sinne oli puolustustarvikkeiden suhteen maahanvientikielto kansainvälisten pakotteiden vuoksi.

Esitutkinta on alkuvaiheessa eikä ketään ole otettu tapauksen vuoksi kiinni. Puolustustarvikkeiden maastavientirikoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Masa76

Quote from: Phantasticum on 25.07.2014, 00:31:51
Quote from: Masa76 on 24.07.2014, 23:29:34
Plikka Torezista kehuu saaneensa uutta mascaraa Amsterdamista, "tai oikeastaan pellolta".

Miten näistä kuvalinkeistä saa Twitter-tilin omistajan tiedot näkyviin? Sama ongelma koskee myös blogien kuvalinkkejä. Ja lämmin kiitos eilisestä naamapalmusta. Jos Adolfin sukunimi ei olisi ollut niin huomiota herättävä, en olisi huomannut katsoa päivämäärääkään.

Ollos hyvä. Tämänkin löytämisen Googlella tuhraantui kokonaiset 2 minuuttia.

(http://by24.org/wp-content/uploads/2014/07/01_shkura_from_downbass.jpg)

Kuvassa tyttö, joka kerää kosmetiikkansa Ukrainan rehevästä luonnosta. Oivaa minijäainesta vaativammallekin anopille.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Jari Leino

Quote from: jopelius on 24.07.2014, 11:44:42
Jos emme olisi aikoinaan liittyneet EU:iin Ruotsin kanssa niin tuskinpa olisimme kyenneet nousemaan 1990-luvun lamasta samalla tavalla kuin jäsenyyden myötä. Liittyminen nimittäin avasi meille stabiilit rahoitusmarkkinat, runsaasti investointiohjelmia ja hyvät talouden kehitysmahdollisuudet niin toisiin jäsenmaihin kuin muuallekin maailmaan. Ilman jäsenyyttä olisimme jääneet sinnittelemään laman jälkeisistä ajoista suurelta osin omillamme ja kehittäneet talouttamme pienemmän jalostusasteen tuotannolla ja ehkä suuntautuneet takaisin yhteistyöhön Venäjän kanssa kuten aikaisempina vuosikymmeninä. EU:n jäseneksi liityttiin myös turvallisuuspolitiikan vuoksi ja siksi että haluttiin eroon YYA-tyyppisestä riippuvuudesta Venäjään..

Euroopan Unionin jäsenyys on ollut Suomelle erinomainen asia.

Suomen EU-jäsenyyden syistä olen samaa mieltä, mutta EU-jäsenyyshän on  ollut Suomelle taloudellinen katastrofi.

Itse olin pk-yrittäjä 90-luvun laman aikana ja sen jälkeen. Jo heti viimeistään 1993 tietotekniikka-ala oli noussut lamasta (tai itse asiassa sinnitellyt ihan hyvin läpi koko laman). Silloin Suomella oli vielä teknologiajohtajuus ja omia, innovaativisia tuotteita. EU:hun liittymisellä ei ollut mitään tekemistä taloudellisen nousun kautta. Sen sijaan EU-jäsenyyteen ja markkinoiden globaaliin avautumiseen liittyvä kehitys oli kuolinisku suomalaisille pk-yrityksille kautta linjan. Sen huipentuma nähtiin nyt Nokian lopullisen romahduksen myötä.

Olisi mukavaa, jos valheellisen liturgian latelemisen ja toiveajattelun sijasta keskittyisit vaikkapa lukemaan erilaisia näkemyksiä siitä, mitä Ukrainassa nyt tapahtuu.

Jari Leino

#8773
Quote from: jopelius on 24.07.2014, 23:04:58
Quote from: Tuomas3 on 24.07.2014, 21:31:04
Kukas sitten laittaa jenkit kuriin? Toivon mukaan taloudelliset pakottavat tekijät estävät molempia syyllistymästä uusiin hyökkäyssotiin. Vaikken Venäjästä sotilaallisessa mielessä pidäkään, kyllä jokaisen kansainvälistä politiikkaa seuranneiden tulisi tietää, että Venäjä on pikkurikollinen verrattuna Usa:an.

Jenkkien kanssa tulee aina toimeen. Vähintään kaksi kertaa paremmin kuin venäĺäisten kanssa.
USA:ssa on kaksi puoluetta ja Venäjällä käytännössä vain yksi..Esimerkkinä vaikkapa Kanada, joka jaksaa jollain tavalla nitkuttaa jenkkien naapurina.

Mutta jokainen voi henkilökohtaisesti valita kummassa maassa olisi parempi asua... Ja, jos voisi valita naapurinsa niin tuhat kertaa mieluummin USA, kuin nykyinen itäinen naapurimme jonka oikeaa nimeä ei saa tälle foorumille kirjoittaa. Vaikka sen voissa paistaisi...

Itse haluaisin jatkossakin asua itsenäisessä Suomessa. Se on minun valintani. Maantiede sen sijaan määrää, että Suomen naapurissa tulee jatkossakin olemaan Venäjä/Neuvostoliitto/YYAssä. USA tai EU eivät tule olemaan riittävän vahvoja tuhotakseen Venäjän, eivätkä ne edes siihen pyri. Niiden tarkoitus on ainoastaan aiheuttaa Venäjän/Ukrainan alueella riittävästi sekasortoa, jotta ne voisivat paremmin ajaa omia taloudellisia etujaan. Tosin EU (eli Saksa) tulee huomattavasti lieventämään kantojaan talven tullen, koska kaasuputki.

Jos joku haluaa mieluummin asua USA:ssa, kannattaa pistää Green Card -hakemus sisään. Nato-jäsenyys ei tarkoita sitä, että Suomesta tulisi USA:n naapurivaltio tai 51. osavaltio. Aivan samalla tavalla kuin EU-jäsenyys ei todellakaan tarkoittanut sitä, että Suomi saisi saman taloudellisen suorituskyvyn kuin Saksa.

Jari Leino

#8774
Quote from: Masa76 on 25.07.2014, 01:45:49
Kuvassa tyttö, joka kerää kosmetiikkansa Ukrainan rehevästä luonnosta. Oivaa minijäainesta vaativammallekin anopille.

Jekaterina on nätti nuori tyttö.

Jos hän todellakin on tässä vaiheessa maailmanhistoriaa niin epätoivoinen, että kerää meikkejä lentokoneen putoamispaikalta (tai siis suorittaa seksuaalisia palveluksia sille asepukuiselle pojalle, joka kävi poimimassa ne meikit) ja rehvastelee tästä vielä ukrainalaisten facebookissa, niin voi miten otollisen ja auliin prostituoidun hollantilaiset hänestä saavatkaan sen jälkeen kun EU vapauttaa Ukrainan ja antaa näille kaikille lukemattomille jekaterinoille ja heidän parittajilleen viisumivapauden. Ja loppupeleissä suomalainen veronmaksaja maksaa.

Eiköhän siitä tule hollantilaisten kannalta ihan tasapeli. Eikä tarvitse edes maasotaa julistaa.

nollatoleranssi

#8775
Quote from: Masa76 on 25.07.2014, 01:45:49
Quote from: Phantasticum on 25.07.2014, 00:31:51
Quote from: Masa76 on 24.07.2014, 23:29:34
Plikka Torezista kehuu saaneensa uutta mascaraa Amsterdamista, "tai oikeastaan pellolta".

Miten näistä kuvalinkeistä saa Twitter-tilin omistajan tiedot näkyviin? Sama ongelma koskee myös blogien kuvalinkkejä. Ja lämmin kiitos eilisestä naamapalmusta. Jos Adolfin sukunimi ei olisi ollut niin huomiota herättävä, en olisi huomannut katsoa päivämäärääkään.

Ollos hyvä. Tämänkin löytämisen Googlella tuhraantui kokonaiset 2 minuuttia.

Kuvassa tyttö, joka kerää kosmetiikkansa Ukrainan rehevästä luonnosta. Oivaa minijäainesta vaativammallekin anopille.

Saattoi tuo olla typerä temppu, mutta monethan noista ukranalaisista, ukranalaisvenäläisistä ja separitistitaistelijoistakin ovat todella köyhiä ja sotatilanteen takia maa on entistä köyhempi. Sen takia on aikamoista hurskastelua täällä lännessä, jos aletaan syyttelemään heitä joidenkin kuolleiden matkustajien tavaroiden varastamisesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Jari Leino on 25.07.2014, 02:13:16
Suomen EU-jäsenyyden syistä olen samaa mieltä, mutta EU-jäsenyyshän on  ollut Suomelle taloudellinen katastrofi.

Itse olin pk-yrittäjä 90-luvun laman aikana ja sen jälkeen. Jo heti viimeistään 1993 tietotekniikka-ala oli noussut lamasta (tai itse asiassa sinnitellyt ihan hyvin läpi koko laman). Silloin Suomella oli vielä teknologiajohtajuus ja omia, innovaativisia tuotteita. EU:hun liittymisellä ei ollut mitään tekemistä taloudellisen nousun kautta. Sen sijaan EU-jäsenyyteen ja markkinoiden globaaliin avautumiseen liittyvä kehitys oli kuolinisku suomalaisille pk-yrityksille kautta linjan. Sen huipentuma nähtiin nyt Nokian lopullisen romahduksen myötä.

On varsin huvittavaa, että otat Nokian esimerkiksi. Nokiahan on "globaalisuuden riemuvoitto". Eikä Nokia ole minnekkään tuhoutunut, vaan on edelleen Suomen toiseksi suurin firma. Olisiko Nokiaa edes tullut, jos Suomi ei olisi suuntautunut ensisijaisesti länteen päin? Vai olisiko Nokiakin jäänyt pienen piirin firmaksi Suomeen ja lähialueille.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: jopelius on 24.07.2014, 22:53:12
Quote from: Phantasticum on 24.07.2014, 20:37:44
Quote from: Mika on 24.07.2014, 19:06:49
Eipä taida Ukrainan armeijasta olla yhtään mihinkään. Ainakaan tähän astiset näytöt eivät vakuuta alkuunkaan. Separatistit olisi pitänyt pistää heti kriisin alussa kuriin käyttämällä niin kovia otteita kuin homma vaatii.

Kovien otteiden käyttämisen sijaan Kiovan olisi pitänyt kuunnella tarkalla korvalla oman maansa itäisen osan kansalaisten huolia ja murheita ja suhtautua niihin vakavasti heti, kun heille oli selvinnyt, että ihmiset ovat tilanteeseen tyytymättömiä ja ennen kuin Venäjä oli millään lailla asian osallisena tapahtumien kulussa. Mutta Kiovaa ei ole kiinnostanut Itä-Ukrainan ihmisten mielipiteet. Heitä on kiinnostanut vain se, että Venäjä saadaan ajettua nurkkaan ja kansainväliseksi hylkiöksi Yhdysvaltain suosiollisella avustuksella.

Ei kannata kuvitella etteikö Venäjä olisi suunnitellut jo vuosikausia niin Krimin kuin Ukrainan valtaamista. Operaatiota on valmisteltu ja harjoiteltu monilla tavoin ja siihen on sitoutettu henkilöstöä laajasti Ukrainan hallinnosta. Ukrainan armeija mukaan lukien..se selittää pitkälti Ukrainan vaikeudet kapinan vastatoimien osalta.

Valtioiden liittoa ( siis koko Ukrainan liittämistä käytännössä Venäjän vaikutuspiiriin) koetettiin ajaa poliittisen sopimuksen myötä, Ukrainan kansan suuren enemmistön mielen vastaisesti. Se olisi ollut Venäjän kannalta kaikkein paras tapa hoitaa asia. Homma kuitenkin karkasi Janukovich'in ja hänen venäläismielisten avustajiensa käsistä joten Venäjä joutui turvautumaan suunnitelmaan B, tai ehkä jo C-versioon. Kenties tässä loppuvuoden aikana nähdään pitääkö suunnitelmat vai joutuuko Venäjä perääntymään. Sekin poliittinen mahdollisuus lienee Venäjälle jätetty..

Krimin valtaushan oli ennustettu jo vuosia aikaisemmin jonkun asiantuntijan toimesta, mutta itse operaation ajateltiin tapahtuvan vasta vuosia myöhemmin. Ukrainan nopeat tapahtumat pakottivatkin Venäjän toimimaan nopeammin. Venäjällä oli siis varmuudella suunnitelmat Ukrainan osittaisesta valtaamisesta jo vuosia ennen nykyistä operaatiota.

Sillä nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa, että onko Ukrainassa kuunneltu tarpeeksi herkällä korvalla itäukranalaisvenäläisten mielipiteitä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: samuliloov on 24.07.2014, 23:35:08
Putinia demonisoidaan koska hän on länsieliitin suunnitelmien tiellä.

Täysin aiheestakin Putinia demonisoidaan. Tästä osoituksena Venäjän poliittinen tilanne, jossa Putin on saanut diktaattorimaisen vallan.

Obaman saama Nobelin rauhanpalkinto oli vitsi ja sitä ei olisi koskaan pitänyt jakaa. Eivät jenkitkään mitään laupeuden samarialaisia ole.

Suomen kannalta on vain tärkeää kysyä, että kumpi on Suomelle suurempi uhka eli Venäjä vai USA? Ei tuohon ole kuin yksi vastaus.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Rapsakka Rapu

Quote from: Jari Leino on 25.07.2014, 02:50:18

Jos joku haluaa mieluummin asua USA:ssa, kannattaa pistää Green Card -hakemus sisään. Nato-jäsenyys ei tarkoita sitä, että Suomesta tulisi USA:n naapurivaltio tai 51. osavaltio. Aivan samalla tavalla kuin EU-jäsenyys ei todellakaan tarkoittanut sitä, että Suomi saisi saman taloudellisen suorituskyvyn kuin Saksa.

Juuri näin. Sotilaallinen liittoutuminen vaikuttaa paljon vähemmän minkään valtion olemukseen kuin taloudellinen liittoutuminen, koska valtio on rakenteeltaan taloudellinen eikä sotilaallinen järjestelmä.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Jaska Pankkaaja

Quote from: Nuivanlinna on 24.07.2014, 22:54:55
http://www.suomensotilas.fi/fi/artikkelit/onko-talouspakotteet-suomelle-haitallisia

No niin, tuohan se lohduttaakin tässä taloustilanteessa. Huomauttaisin, että kyllä sellaisen ihmisen maanpuolustustahto olisi korkeampi jolla on jotain puolustettavaakin, muuta kuin seuraava työkkäriaika tai höpökurssi. Tokihan työttömällä on aikaa puristaa nyrkkiä Mainilan laukausten vuoksi, että ehkäpä se on sitten tasan.
[/quote]

Juuri näin! Hyvin suuri osa ukrainalaisista on tässä tilanteessa ja suomalaistakin yhä suurempi osa. Virkaloisen suojatyöpaikan puolustaminen oman hengen uhalla ei vaikuta mielekkäältä kun itse on huutavan työvoimapulan uhri.

"Proletaarilla ei ole isänmaata"
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

jmk

Quote from: sivullinen. on 25.07.2014, 00:30:11
Viimekertainenkin Venäjän vastainen ETYJ:in lausunto tuli USA:n ETYJ-lähettiläiltä. En tiedä miksi ETYJ:ssä, joka nimestä päätellen on euroopan yhteistyöjärjestö, on niin paljon USA:n lähettiläitä.

Ehkä siksi, kun eurooppalaiset (E) eivät ole viime vuosisadalla oikein onnistuneet turvallisuuden (T) ylläpitämisessä omin voimin, vaan ovat tarvinneet siihen yhteistyötä (Y) amerikkalaisilta.

Mika

Quote from: Rapsakka Rapu on 25.07.2014, 08:38:34
Sotilaallinen liittoutuminen vaikuttaa paljon vähemmän minkään valtion olemukseen kuin taloudellinen liittoutuminen, koska valtio on rakenteeltaan taloudellinen eikä sotilaallinen järjestelmä.

Sotilaallinen liittoutumattomuus voi muuttaa valtion olemuksen kokonaan toiseksi, jos isompi ja vahvempi valtio valtaa sen.  Luulisi, että tästä on riittämiin esimerkkejä esim. viimeisen maailmansodan ajoilta.

"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Oho

Quote from: Masa76 on 25.07.2014, 01:45:49

Kuvassa tyttö, joka kerää kosmetiikkansa Ukrainan rehevästä luonnosta. Oivaa minijäainesta vaativammallekin anopille.

Ei ole ihan penaalin terävin kynä, no ehkä ulkonäkö auttaa....

Masa76

Quote from: nollatoleranssi on 25.07.2014, 04:18:51
Saattoi tuo olla typerä temppu, mutta monethan noista ukranalaisista, ukranalaisvenäläisistä ja separitistitaistelijoistakin ovat todella köyhiä ja sotatilanteen takia maa on entistä köyhempi. Sen takia on aikamoista hurskastelua täällä lännessä, jos aletaan syyttelemään heitä joidenkin kuolleiden matkustajien tavaroiden varastamisesta.

Saatko saman humaanin näkemyksen sovitettua hypoteettisiin Balkanin mustalaisiin hypoteettisella suomalaisella kolaripaikalla ryöstämällä hypoteettisia suomalaisia vainajia? "He ovat todella köyhiä ja heidän kotimaansakin on köyhä koska x-y-z ja uhritkin ovat jo kuolleita, niin että turha moralisoida". Hämärtääkö tämä johdonmukaisuutta?

Quote from: Jukka Kemppinen, "Kauniit", 24.7.2014Muistan lautamiehen, saattoi olla oikein herastuomari, joka yleensä kuittasi tehtävänsä kihlakunnanoikeuden lautakunnassa murahtelemalla että "linnaan vaan". Tuli sitten tuomittavaksi tyttö, vai olisiko ollut nuori nainen, jolla käsitys oikeasta ja väärästä olivat menneet pahan kerran sekaisin. Hän oli mahdottoman kova varastelemaan, etenkin kauppaliikkeistä ja varsinkin vaatetavaraa. Lisäksi hän oli erittäin kaunis, sitä etelänmaalaista lajia, suuret silmät ja korpinkiiltoinen tukka. Tämä vanha lautamies veti itsensä suunnilleen solmuun suostutellessaan puheenjohtajaa, joka olin minä. Tässä tapauksessa ei minkäänlainen rangaistus muka ollut tarpeen, tai jos nyt aivan pakko oli, aivan häviävän pieni. Se tyttö oli kai näpistänyt muun ohella rintaliivitkin, merkkiä Peter Pan.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Masa76

Quote from: Phantasticum on 25.07.2014, 00:31:51
Ja lämmin kiitos eilisestä naamapalmusta. Jos Adolfin sukunimi ei olisi ollut niin huomiota herättävä, en olisi huomannut katsoa päivämäärääkään.

Joo, "Adolfin" taustanahan oli tämä palstalle putkahtanut ylen uutinen:

QuoteAsiantuntija: Suomesta voi hävitä kymmeniätuhansia työpaikkoja Venäjä-pakotteiden johdosta
    http://yle.fi/uutiset/asiantuntija_suomesta_voi_havita_kymmeniatuhansia_tyopaikkoja_venaja-pakotteiden_johdosta/7368261
    Elinkeinoelämän keskusliiton Venäjästä vastaava johtaja Kai Mykkänen varoittaa, että Suomen vienti Venäjälle voi pudota kymmeniä prosenttiyksikköjä, jos Länsimaat sulkevat Venäjän rahoitusmaailmasta. "Silloin puhutaan kyllä kymmenistätuhansista työpaikoista."

Josta väänsin pilaversion...
Quote from:  Svenska Industriella Navelskådarblaskan, 30.2.1944Ruotsin kuninkaallisen vientiteollisuusjärjestön "Ge Järnet" vastaava äänitorvi Adolf af Drönargosse-Kangelbär lausuu närkästyksensä ja varoittaa, että Ruotsin lukratiivinen rautamalmi- ja tekniikkavienti kansallissosialistiseen Saksaan voi pudota kymmeniä prosentteja, jos länsiliittoutuneet sulkevat Saksan maailmankaupasta. "Silloin puhutaan kyllä kymmenistätuhansista työpaikosta, ja se on väldigt, väldigt jättetråkigt ".

... jonka poikimat kommentit, mukaanlukien omasi, olivat tyyliin "lainauksesi on vuodelta -44", "helmikuun 30., öhö-öhö", "natsikorttinatsikortti", jonka jälkeen saitte naamapalmut koko konkkaronkka jonka jälkeen katosi koko viesti.

Toistetaanpas hitaasti:
- ei ole, eikä koskaan ole ollutkaan lehteä nimeltä "Ruotsin Teollisuuden Navantuijotteluläpyskä"
- eikä myöskään vientiteollisuusjärjestöä "Rautaa Kitusiin"
- eikä varsinkaan henkilöä nimeltä Aatu af Kuhnuripoika-Perskarvamarja

Oli tarkoitus osoittaa, että rahalla ei tänäänkään ole moraalia eikä oppoturnismi ole arvo. Taisi tulla paha mieli?
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Sivustakatsoja

Quote from: Masa76 on 25.07.2014, 09:44:16
Quote from: nollatoleranssi on 25.07.2014, 04:18:51
Saattoi tuo olla typerä temppu, mutta monethan noista ukranalaisista, ukranalaisvenäläisistä ja separitistitaistelijoistakin ovat todella köyhiä ja sotatilanteen takia maa on entistä köyhempi. Sen takia on aikamoista hurskastelua täällä lännessä, jos aletaan syyttelemään heitä joidenkin kuolleiden matkustajien tavaroiden varastamisesta.

Saatko saman humaanin näkemyksen sovitettua hypoteettisiin Balkanin mustalaisiin hypoteettisella suomalaisella kolaripaikalla ryöstämällä hypoteettisia suomalaisia vainajia?

Tottakai varkaita saa syyttää. Mätiä omenoita löytyy, valitettavasti, vähän sieltä sun täältä. Esimerkiksi USA:ssa Washington Times uutisoi tapauksesta, jossa nainen kuoli ja hänen kaksi lastaan loukkaantuivat kolarissa. Mitä ensimmäiset paikalle tulleet tekivät? Pöllivät naisen ostokset!

Jari Leino

Quote from: Masa76 on 25.07.2014, 09:44:16
Saatko saman humaanin näkemyksen sovitettua hypoteettisiin Balkanin mustalaisiin hypoteettisella suomalaisella kolaripaikalla ryöstämällä hypoteettisia suomalaisia vainajia? "He ovat todella köyhiä ja heidän kotimaansakin on köyhä koska x-y-z ja uhritkin ovat jo kuolleita, niin että turha moralisoida".

Balkanin mustalaisia ei minun mielestäni pidä päästää Suomeen lainkaan.

Ukrainalaiset sen sijaan keräävät omalle arolleen pudonnutta tavaraa.

Jos tuo tyttö on niin tyhmä, että ottaa makaaberin maskaran ja kehuu sitä vielä netissä, pidän häntä markkinoinnin uhrina, jolle muodikkuus ja kauneus ja blingbling on noussut aivan liian tärkeäksi asiaksi. Ja kuten sanottu, länsimaisella sivistyksellä ja vapaalla liikkuvuudella ei tule olemaan hänelle muuta tarjottavaa kuin näyteikkunapaikka Amsterdamin punaisten lyhtyjen alueella.

Jos minä saisin päättää, niin itsenäisessä Ukrainassa asuisi ylpeä ja varakas kansa, joka viljelisi sukutilojaan ja harjoittaisi metalliteollisuutta. Mustan mullan muhevat munakoisot ja muut Monsanto-vapaat maataloustuotteet olisivat juuri tulleet Suomenkin kauppoihin ukrainalaisvalmisteisen pikajunan tuomina. Mainoksessa olisi tuo Jekaterina Ukrainan kansallispuvussa. Siinä ei paljon tarvitsisi meikkejä varastella eikä rap-videoita ihastella. Eikä lähteä orjatyöläiseksi Eurooppaan. Mutta valitettavasti minun ajatukseni ei toteutunut, vaan Lenin ja Stalin hoitivat homman jo 20-30-luvuilla siihen malliin, että terveen kansallisvaltion muodostamisesta Ukrainaan ei tule enää ikinä mitään. Se on sitä monikulttuuria nyt.

Tuomas3

Quote from: nollatoleranssi on 25.07.2014, 05:27:18
Quote from: samuliloov on 24.07.2014, 23:35:08
Putinia demonisoidaan koska hän on länsieliitin suunnitelmien tiellä.
Suomen kannalta on vain tärkeää kysyä, että kumpi on Suomelle suurempi uhka eli Venäjä vai USA? Ei tuohon ole kuin yksi vastaus.
Maantieteellinen fakta. Tämän vuoksi diplomaattisten suhteiden, idänkaupan ja maanpuolustuksen on oltava kunnossa. Meillä ei ole jenkkien himoitsemia resursseja, joten heidän pommituksiin en usko. Kylmän sodan aikana jenkkien ydinohjukset sojottivat myös Suomeen, joten Usa on ollut ainoa totaalisen tuhon uhka Suomelle.

Sivustakatsoja

Quote from: nollatoleranssi on 25.07.2014, 05:27:18
Täysin aiheestakin Putinia demonisoidaan. Tästä osoituksena Venäjän poliittinen tilanne, jossa Putin on saanut diktaattorimaisen vallan.

Liekö Putin juurikaan sen enempää diktaattori kuin mitä vaikkapa Kekkonen oli Suomessa? Vuonna 2004 suomalaiset äänestivät Kekkosen kaikkien aikojen kolmanneksi suurimmaksi suomalaiseksi (edellä ainoastaan sota-ajan merkkihenkilöt Mannerheim ja Ryti).

Kansainvälisessä politiikassa ja retoriikassa olisi syytä palata vanhaan käytäntöön, että kunkin maan sisäpolitiikka on sen oma asia. Yritykset pakottaa esim. Libya tai Irak "länsimaisen demokratian" tielle ovat aiheuttaneet enemmän haittaa kuin hyötyä. Erikoista on sekin, kuinka tuo "länsimaisen demokratian ja vapauden" käsite tunnutaan mittaavan lähinnä jonkinlaisen vihervasemmistolaisen mittapuun mukaan.