Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Lasse]

Ron Paul kuuluu myös meihin tovereihin:

Ron Paul on kuin onkin sitten imperialismin kannattaja.

Täällä nykyään jaetaan karsinoihin ihmisiä aika helposti. Taidan pysyä Dr. Paulin postituslistalla kuitenkin toistaiseksi.

edit:

Some of the first volunteers for #Ukraine's new National Guard
https://twitter.com/pwaldieGLOBE/status/444409468777148416/photo/1

[Salvation]

Lienee melkoisen selvää, että Venäjä haluaa hyökätä Ukrainaan. Siihen tuntuu riittävän yksi kuolonuhri.

[Phantasticum]

Ron Paul on kuin onkin sitten imperialismin kannattaja. Mutta miksi sinä rakastat Putinia?

Jos amerikkalaisten vaikutusvallan ulottaminen Ukrainaan ei ole imperialismia, niin mitä se sitten on? Täällä on ihmetelty "Homman ryssäsiipeä", mutta ihan yhtä lailla minä olen ihmetellyt, miksi jotkut ovat niin hyväuskoisia, että heidän mielestään Yhdysvaltojen toimet toisella puolella maapalloa ovat aina hyviä, oikein ja että he ovat aina liikkeellä vilpittömin aikein.

Yhdysvaltojen apulaisulkoministeri Victoria Nuland sanoi suoraan, että entisen nyrkkeilijän Vitali Klitškon ei pitäisi olla mukana uudessa hallituksessa. Siis amerikkalaisetko sen päättävät, keitä valitaan Ukrainan uuteen hallitukseen? Olisinpa halunnut nähdä, miten alas Klitškon naama venähti, kun hänelle selvisi, mitä amerikkalaiset hänestä todellisuudessa ajattelivat. Samaa voisi sanoa myös "EU:n naamasta". Meidänhän pitäisi olla yhdessä amerikkalaisten kanssa yhtenäistä läntistä rintamaa, mutta niin vain paljastui sekin, että tosiasiassa amerikkalaisia ei kiinnosta kuin heidän omat intressinsä.

Joidenkin lähteiden mukaan amerikkalaiset ovat myös rahoittaneet Ukrainan oppositiota viidellä miljardilla dollarilla. Summa on huomattava pelkän opposition rahoittamiseen, kun EU on luvannut koko Ukrainalle 11 miljardin euron tukipaketin. Jos Ukrainan opposition rahoittaminen ei ole amerikkalaista imperialismia, niin mitä se sitten on?

Todennäköisesti kulisseissa on tapahtunut vielä paljon enemmän kuin mitä julkisuuteen on toistaiseksi tullut. On hämmästyttävää, miten ukrainalaiset haluavat uhrata omat Venäjän suhteensa amerikkalaisten suurvaltapoliittiselle pelille. Ovatko he nyt niitä hyödyllisiä idiootteja vai mitä? Vladimir Putinia ei tarvitse rakastaa, mutta hänen toimiaan voi yllä olevassa valossa hyvinkin ymmärtää.

[Griffinvaari]

Romahdus Fedissä - siirsikö Venäjä varansa pois USA:sta?

http://www.talouselama.fi/uutiset/romahdus+fedissa++siirsiko+venaja+varansa+pois+usasta/a2238085

Sveitsin talous nousuun, jotkin kansat vain ovat älykkäitä ja porskuttaa, moraaliin en nyt puutu.

[FlyinHighAgain]

Tänään päivällä huomasin amppareista MTV3n uutisen:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/-venajan-ja-usa-n-valilla-alkanut-jo-kylma-kausi-/3102426

Kyse ei ole varsinaisesti uutisesta muille kuin lännessä naivisti asioihin suhtautuvalle porukalle. Itseäni ehkä toistaen:

Erään venäläisen kaverin kanssa tuli aiemmin monena vuonna käytyä kalareissuilla ja hän kertoi mm ensimmäisenä kuinka Venäjällä tiedettiin Putin maansa rikkaimmaksi mieheksi, vuotta myöhemmin muistaakseni joku brittimedia uutisoi asiasta varsin suureellisesti. Jo tuolloin ihmettelin kaverin (insinööritason koulutus) kummallisia kommentteja USAsta, venäläisille valtiollisen median kautta USA oli suoranainen paholainen ja selkeä vihollinen nro1, myös eriskummalliset jutut mm siitä että Jeesus oli venäläinen jne tulivat tutuiksi, meinasi välillä tipahtaa saunan lauteilta juttuja kuunnellessa.
Kaveri tai muutkaan venäläiset tutut ei ollut mikään Putin-fani, jopa päinvastoin, mutta propaganda oli selvästi uponnut, suur-Venäjä aatteen takana voi olla suurempi määrä ihmisiä kuin valtaeliitin kannatuksista voidaan mitata.

Mikäli em ei ole Venäjän tutkijoille tuttua, väitän että mikään ei ole. Koko linjaus ja valtion valtaisa propaganda on ollut hyvin pitkään kaikkien nähtävissä, usein tuntuukin että länsi on kääntänyt katsensa jopa tahallisesti sieltä pois ja nykytilanteessa leikkii tietämätöntä.
Venäjän valtion propaganda on sinänsä länsimaisille käsittämättömän voimakasta, kun pääosalle ihmisistä ainoa tiedotusväline on radio tai tv, jotka molemmat valtion ohjauksessa tulee niistä siis totuus, kannatuksen menettäminen tulee aina rajoittumaan niihin joille tietoa käytännössä netistä tulee.
Venäjä käyttää aina oivallisesti myös toden ja valheen sekoittamista - paras valhe se jossa siteeksi totuutta - joten tiedotus tulee helposti uppoamaan siihen otolliseen maaperään, ja hyödylliset idiootit ja kärsivämpi kansanluokka näihin useasti sortuvatkin.

Em ei ole USAn ylistämistä vaan sitä että Venäjä kaikkine motiiviineineen kannattaa kyseenalaistaa hyvin voimakkaasti, kyse ei ole mistään kivasta oikeuksiaan hakevasta naapurimaasta.

[Jaakko Sivonen]

Jos amerikkalaisten vaikutusvallan ulottaminen Ukrainaan ei ole imperialismia, niin mitä se sitten on? Täällä on ihmetelty "Homman ryssäsiipeä", mutta ihan yhtä lailla minä olen ihmetellyt, miksi jotkut ovat niin hyväuskoisia, että heidän mielestään Yhdysvaltojen toimet toisella puolella maapalloa ovat aina hyviä, oikein ja että he ovat aina liikkeellä vilpittömin aikein.

Amerikkalaisen imperialismin ja venäläisen imperialismin välillä on sellainen ero, että vain toinen niistä muodostaa potentiaalisen turvallisuusuhan Suomelle. Vahvaa USA:ta tarvitaan yhä maailmassa vastapainoksi Venäjän vallanhimolle.

[nuivahko1]

Erään venäläisen kaverin kanssa tuli aiemmin monena vuonna käytyä kalareissuilla ja hän kertoi mm ensimmäisenä kuinka Venäjällä tiedettiin Putin maansa rikkaimmaksi mieheksi, vuotta myöhemmin muistaakseni joku brittimedia uutisoi asiasta varsin suureellisesti. Jo tuolloin ihmettelin kaverin (insinööritason koulutus) kummallisia kommentteja USAsta, venäläisille valtiollisen median kautta USA oli suoranainen paholainen ja selkeä vihollinen nro1, myös eriskummalliset jutut mm siitä että Jeesus oli venäläinen jne tulivat tutuiksi, meinasi välillä tipahtaa saunan lauteilta juttuja kuunnellessa.
Kaveri tai muutkaan venäläiset tutut ei ollut mikään Putin-fani, jopa päinvastoin, mutta propaganda oli selvästi uponnut, suur-Venäjä aatteen takana voi olla suurempi määrä ihmisiä kuin valtaeliitin kannatuksista voidaan mitata.

Läntinen maailma ja slaavilainen itä-eurooppa on 2x eri kulttuuripiiriä, vähän niinkuin islamilainen maailma vs läntinen maailma. Ei tuo ole mitään Putinin propagandaa niinkään. Esim. Venäjän merkittävimpiä opposiohahmoja Aleksei Navalnyi:kin kuuluisi Suomessa lähinnä johonkin vastarintaliikkeeseen aatteiltaan, että aika eri "maailmassa" monet venäläiset tuntee elävän kannatti Putinia tai ei.

[Onnikka]

Erään venäläisen kaverin kanssa tuli aiemmin monena vuonna käytyä kalareissuilla ja hän kertoi mm ensimmäisenä kuinka Venäjällä tiedettiin Putin maansa rikkaimmaksi mieheksi, vuotta myöhemmin muistaakseni joku brittimedia uutisoi asiasta varsin suureellisesti. Jo tuolloin ihmettelin kaverin (insinööritason koulutus) kummallisia kommentteja USAsta, venäläisille valtiollisen median kautta USA oli suoranainen paholainen ja selkeä vihollinen nro1, myös eriskummalliset jutut mm siitä että Jeesus oli venäläinen jne tulivat tutuiksi, meinasi välillä tipahtaa saunan lauteilta juttuja kuunnellessa.
Kaveri tai muutkaan venäläiset tutut ei ollut mikään Putin-fani, jopa päinvastoin, mutta propaganda oli selvästi uponnut, suur-Venäjä aatteen takana voi olla suurempi määrä ihmisiä kuin valtaeliitin kannatuksista voidaan mitata.

Läntinen maailma ja slaavilainen itä-eurooppa on 2x eri kulttuuripiiriä, vähän niinkuin islamilainen maailma vs läntinen maailma. Ei tuo ole mitään Putinin propagandaa niinkään. Esim. Venäjän merkittävimpiä opposiohahmoja Aleksei Navalnyi:kin kuuluisi Suomessa lähinnä johonkin vastarintaliikkeeseen aatteiltaan, että aika eri "maailmassa" monet venäläiset tuntee elävän kannatti Putinia tai ei.

Vaikuttaa vastaavaa olevan nykyisin propaganda täälläkin. Tämän foorumin lukijat yhdestä asiasta on kovin tietoisia, muttei ole se ainoa sellainen.  Eikä ikävin.

[Nuivanlinna]

Romahdus Fedissä - siirsikö Venäjä varansa pois USA:sta?

http://www.talouselama.fi/uutiset/romahdus+fedissa++siirsiko+venaja+varansa+pois+usasta/a2238085

Sveitsin talous nousuun, jotkin kansat vain ovat älykkäitä ja porskuttaa, moraaliin en nyt puutu.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031418123491_uk.shtml
Venäjän presidentin ja keskuspankin nettisivut ovat kaatuneet useita kertoja, kertoo Kremlin lehdistöosasto.
Tiedottajan mukaan kyseessä on ulkopuolinen hyökkäys.

[JoKaGO]

Tulla tankein, lentotukialuksin ja lentokonein itsenäisen maan rajojen sisäpuolelle, söpöä.
Heittää rahattomille riihikuivaa lännentuohta, rikollisen härskiä.

Voi vittu! 

[Nuivanlinna]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665605303.html?pos=navnow
Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.

No ni, kyllä tästä sota vielä tulee!

[Phantasticum]

Jos amerikkalaisten vaikutusvallan ulottaminen Ukrainaan ei ole imperialismia, niin mitä se sitten on? Täällä on ihmetelty "Homman ryssäsiipeä", mutta ihan yhtä lailla minä olen ihmetellyt, miksi jotkut ovat niin hyväuskoisia, että heidän mielestään Yhdysvaltojen toimet toisella puolella maapalloa ovat aina hyviä, oikein ja että he ovat aina liikkeellä vilpittömin aikein.

Amerikkalaisen imperialismin ja venäläisen imperialismin välillä on sellainen ero, että vain toinen niistä muodostaa potentiaalisen turvallisuusuhan Suomelle. Vahvaa USA:ta tarvitaan yhä maailmassa vastapainoksi Venäjän vallanhimolle.

Tässähän se suurten linjojen näkökulmaero tulee hyvin esiin. Itse en näe Venäjällä olevan vallanhimoa valloittaa jatkuvasti uusia alueita ja liittää niitä itseensä. Ajattelen asiaa niin, että Venäjän nykyiset toimet tähtäävät ainoastaan ja vain siihen, että nykyinen federaatio pysyy koossa. Siksi amerikkalaisten jatkuva "vehkeily" Venäjän takapihoilla on pysäytettävä heti alkuunsa. Olen sitä mieltä, että nykyinen Ukrainan episodi Krimeineen olisi jäänyt kokonaan näkemättä, jos amerikkalaiset olisivat alun alkaenkin pysyneet Ukrainan sisäpolitiikasta poissa.

Amerikkalaiset eivät halua Venäjästä samanlaista mahtia ja maailmanpolitiikkaan vaikuttavaa tekijä kuin se oli Neuvostoliiton aikana. He haluavat hallita tätä maailmaa yksinapaisesti. Mieti vaikka sitä, miten kävi Syyriassa. Koska Venäjä haluaa tulla uudestaan mukaan päättämään maailman asioista, Venäjää on eri tavoin horjutettava ja sen vaikutusvaltaa mahdollisuuksien mukaan heikennettävä. Ukrainan tapahtumat ovat vain yksi osoitus tästä. Suomi tekee tyhmästi, jos se lähtee mukaan tähän peliin.

[PaulR]

Laitan tähän väliin foliokääryleen ainoastaan sen sisältämien klippien vuoksi. Herättää ehkä ajatuksia minkä tapaista peliä suljettujen ovien takana mietitään ja joiltain osin aina jalostuu toteutukseen.

Possible Ukraine False Flag This Weekend [14.03.2014]
https://www.youtube.com/watch?v=Lkq2nPTZfjA

[Dharma]

Venäläislähteet: Amerikkalainen tiedustelulennokki pudotettu Krimillä
Julkaistu: 14.3.2014 20:23, päivitetty: 14.3.2014 20:48

Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.
Venäläisen, aseteknologiaa valmistavan Rostec-yrityksen mukaan lennokki lensi korkealla, noin 12 000 metrissä.

Rostecin mukaan kone pudotettiin yrityksen valmistamalla häirintälaitteella, joka katkaisi koneen yhteydenpidon sitä ohjaaviin sotilaisiin. Kone saatiin alas lähes vahingoittumattomana. Rostec ei kertonut, kuka koneen pudotti.

Rostecin mukaan tiedustelulennokki kuuluu amerikkalaiselle tiedustelukomppanialle, jonka tukikohta on Baijerissa Saksassa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665605303.html?pos=navnow

En usko. Ei se lennokki putoa, jos yhteys ohjaukseen katoaa. Lentää pitkään yksikin. Todella pitkään. Osannee jopa tulla kotiin. Lisäksi vaikea kuvitella, miten 12km:stä saadaan lennokki alas ehjänä? USA:n teknologia on sitä paitsi alalla aivan huippua.

[jopelius]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665605303.html?pos=navnow
Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.

No ni, kyllä tästä sota vielä tulee!

Lennokkeja riittää vielä vuosiksi..ei mitään hätää. Ukrainalaisilla alkaa tosin olla olla tiukkaa kun venäläiset valloittaa maan ja jenkit ilmatilan..

[Salvation]

Seuraus Venäjälle Ukrainan kriisistä? Nato entistäkin idempänä.

[Phantasticum]

Tulla tankein, lentotukialuksin ja lentokonein itsenäisen maan rajojen sisäpuolelle, söpöä.
Heittää rahattomille riihikuivaa lännentuohta, rikollisen härskiä.

Jos tämä oli kommentti viestiini, niin olen jo tuominnut Venäjän toimet. Sillä kai on merkitystä, millaisin motiivein "rahattomille on heitetty riihikuivaa lännentuohta". Keitä se raha on todellisuudessa hyödyttänyt? Mihin se raha on käytetty? Mitä sillä on saatu aikaan? Amerikkalainen nukkehallitus, jossa ei kuitenkaan ollut sijaa kuuluisalle nyrkkeilijälle? Onko kyse vain amerikkalaisesta hyväntekeväisyydestä "heittää rahattomille riihikuivaa lännentuohta"? Onko tosiaan näin? Siihen YouTubeen päätyneeseen diplomaattipuheluun kannattaa tutustua ajatuksella.

Fantasioin tulevaisuudesta, jossa perussuomalaiset muodostaa hallituksen. Tämä vaarantaa niinku Euroopan Unionin tulevaisuuden ja niinku siinä samalla amerikkalaisten intressejä. Sitten amerikkalaiset saapuvat laittamaan suomalaisten asiat kuntoon, syrjäyttävät perussuomalaiset ja valitsevat omat suosikkinsa hallitukseen. Jotenkin näin se fantasia menee.

[Nuivanlinna]

Seuraus Venäjälle Ukrainan kriisistä? Nato entistäkin idempänä.

Tai hajanaisempana!

[Salvation]

Seuraus Venäjälle Ukrainan kriisistä? Nato entistäkin idempänä.

Tai hajanaisempana!

Perustelisitko?

[Nuivanlinna]

Seuraus Venäjälle Ukrainan kriisistä? Nato entistäkin idempänä.

Tai hajanaisempana!

Perustelisitko?

Voi olla, että Ukrainaan laajentumisprojektin hinta on Euroopalle sen verran kallis, taloudellisesti kuin myös poliittisestikin, niin Natossa voi tulla keskinäisiä kuppikuntia. Mitä isompi liitto, sitä hajanaisempikin.
Vähän niin kuin ihmiselämässäkin, yksin olet suht koht yksimielinen, et ainakaan julkisesti riitele yksiksesi> kuivioihin tulee puoliso, onkin jo pari mielipidettä> sitten lapsia pukkaa tuvan täydeltä alkaa erilaisia tarpeita olla>lapsetkin kasvaa, joulupukkiinkaan eivät enää usko>itsenäistyvät ja silleen...

[törö]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665605303.html?pos=navnow
Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.

No ni, kyllä tästä sota vielä tulee!

Joo, mutta se taitaa olla sisällissota. Armeija jakaantuu kahtia ja kodinturvajoukkoja perustetaan kaikkialle. Venäläisiä ei ole kuin Krimillä, joten muu Ukraina on kohta puoliin valmis ottamaan matsia keskenään.

[Lasse]

Amerikkalaiset eivät halua Venäjästä samanlaista mahtia ja maailmanpolitiikkaan vaikuttavaa tekijä kuin se oli Neuvostoliiton aikana. He haluavat hallita tätä maailmaa yksinapaisesti. Mieti vaikka sitä, miten kävi Syyriassa.

Minulle ei ollut enää vaikea uskoa, että jenkit tukivat al qaidaa Syyriassa. Sen sijaan en alkuun meinannut uskoa, että he tekivät niin narkolandia Kosovossa:

U.S. supported al-Qaeda cells during Balkan Wars
http://www.globalresearch.ca/articles/VIN204A.html

Ja täällä Sami-sedän kaverit nielevät kaiken Vanja-enon pelossa.

[Tykkimies Pönni]

Ron Paul on kuin onkin sitten imperialismin kannattaja. Mutta miksi sinä rakastat Putinia?

Mitä sosialismiin tulee, vasemmistoliittolaisethan ovat Putinin/Janukovytšin puolustajia:

En rakasta Putinia mutta en rakasta myöskään Obamaa enkä Cameronia enkä myöskään heidän käskyttäjiään. Pinttyneessä ja ymmärrettävässä Neuvostoliittoantipatioissaan kahlaavien olisi kuitenkin hyvä huomata että vanha KGB-upseeri on viime vuosina tehnyt pitkän päivätyön estääkseen rauhannobelisti Obamaa aloittamasta sotia milloin missäkin. Sotien estäminen on arvokasta työtä teki sitä sitten kuka diktaattori tahansa ja kuinka itsekkäistä motiiveista tahansa.

Mitä sosialisteihin tulee niin luotan vuorenvarmasti Erkki Tuomiojaan. Kun pysyttelen poissa Erkin porukoista niin olen huomannut pysyväni sillä puolella aitaa mihin olen syntynytkin. 70-luvulla Eki oli "ei-EEC:lle"-miehiä. Tällä hetkellä hän on EU-tyyppi henkeen ja vereen. Jos joku ei ole huomannut niin Eki on kovasti Ukrainan opposition kannattaja. 

Ymmärrän hyvin Neuvostoliittoantipatiat koska kuulun joukkoon itsekin mutta kannattaa olla tarkkana ettei N-liiton taustalla olleet voimat pääse yllättämään päinvastaisesta suunnasta. Jos yllättäisi niin sitähän olisi yhtä tyhmä kuin ne "hyödylliset idiootit" aikoinaan. Kukaan ei halua olla hyödyllinen idiootti joten olkaahan varovaisia siellä.

[Nuivanlinna]

Amerikkalaiset eivät halua Venäjästä samanlaista mahtia ja maailmanpolitiikkaan vaikuttavaa tekijä kuin se oli Neuvostoliiton aikana. He haluavat hallita tätä maailmaa yksinapaisesti. Mieti vaikka sitä, miten kävi Syyriassa.

Minulle ei ollut enää vaikea uskoa, että jenkit tukivat al qaidaa Syyriassa. Sen sijaan en alkuun meinannut uskoa, että he tekivät niin narkolandia Kosovossa:

U.S. supported al-Qaeda cells during Balkan Wars
http://www.globalresearch.ca/articles/VIN204A.html

Ja täällä Sami-sedän kaverit nielevät kaiken Vanja-enon pelossa.

Tämä on melkoinen kuseminen New Yorkin terrori-iskuissa kuolleiden haudalle!

[törö]

Minulle ei ollut enää vaikea uskoa, että jenkit tukivat al qaidaa Syyriassa. Sen sijaan en alkuun meinannut uskoa, että he tekivät niin narkolandia Kosovossa:

Suurvaltapolitiikka muistuttaa shakkia, koska niiden kansalaiset luopuvat mielellään yhdestä sun toisestakin saadakseen elää suurvallassa vastakin.

Vittuako sitten vaikka 911-olisi ollut lavastettu tai FSB olisi räjäytellyt kerrostaloja että kansakunta olisi saanut heikolla hetkellän tekosyyn pysyä yhtenäisenä? Vermont oli äänestämässä liittovaltiossa eroamisesta syyskuun loppupuolella 2001 eikä depressioon ja alkoholismiin vajonneilla venäläisillä ollut pysyä yhtenäisinä ilman tsetseenien uhkaa.

Jos haluaa nähdä todella alistuneita ihmisiä niin kannattaa käydä about 2000 vuotta koossa pysyneessä Keskustan valtakunnassa eli Kiinassa. Siellä ei paljon murehdita edes onnettomuuksissa kuolleita, koska porukkaa on silti tarpeeksi suurvallan ylläpitoa varten.

Vain pienillä tasavalloilla on taipumista ottaa huomioon kansalaiset ensin ja sitten geopoliittinen asema vasta sitten, koska ne eivät ole päässeet suuruuden makuun.

[Sivustakatsoja]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665605303.html?pos=navnow
Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.

No ni, kyllä tästä sota vielä tulee!

En oikein usko tuohon uutiseen. Tuonkaltaisen jutun kuvittelisi ilmaantuvan varsin nopeasti RT:n tai Ria Novostin sivuille. Mutta niissä ei ole mitään mainintaa asiasta.

[JoKaGO]

Tulla tankein, lentotukialuksin ja lentokonein itsenäisen maan rajojen sisäpuolelle, söpöä.
Heittää rahattomille riihikuivaa lännentuohta, rikollisen härskiä.

Jos tämä oli kommentti viestiini, niin olen jo tuominnut Venäjän toimet. Sillä kai on merkitystä, millaisin motiivein "rahattomille on heitetty riihikuivaa lännentuohta". Keitä se raha on todellisuudessa hyödyttänyt?

Oikein arvasit, ja vastakysymyksenä, keneltä se on pois, kun itsenäisen valtion rajoja loukataan asevoimin?

[Sivustakatsoja]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288665605303.html?pos=navnow
Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.

No ni, kyllä tästä sota vielä tulee!

En oikein usko tuohon uutiseen. Tuonkaltaisen jutun kuvittelisi ilmaantuvan varsin nopeasti RT:n tai Ria Novostin sivuille. Mutta niissä ei ole mitään mainintaa asiasta.

Nyt sitten tuonne alkuperäiseksi lähteeksi sanotun Rostecin (Venäjän valtion omistama mm. aseita valmistava yhtiö) sivuille on ilmaantunut tiedote. Tiedotteen mukaan yhtiö ei varmista uutista lennokin pudottamisesta.

Tiedote tosin on kirjoitettu aika mielenkiintoisin sanakääntein: siinä ei kiistetä tapahtuneen todenperäisyyttä vaan todetaan, ettei Rostec ole vastuussa siitä, missä ja millaisin tuloksin sen valmistamia järjestelmiä käytetään ja että lennokkia koskeva uutinen on kaikin puolin Military Observer-sivuston vastuulla.

Kyseinen uutinen sanoo, että Iran olisi muutama vuosi sitten tiputtanut amerikkalaisen lennokin juurikin vastaavalla Rostecin laitteistolla. Ja niin itse asiassa Wikipediassakin asian tiimoilta kirjoitetaan eli sikäli uutisoitu tapaus voisi olla mahdollinenkin.

Kaksi vaihtoehtoa:

• Juttu on uutisankka, jonka tarkoitusperiä tosin voi hieman ihmetellä. Tuo Military Observer -sivusto ei vaikuttaisi varsinaiselta propagandamyllyltä. Siellä näyttäisi äkkiseltään olevan ihan tavanomaisen tuntuisia juttuja myös esim. Somaliassa ja Afganistanissa tapahtuvista sotilasoperaatioista.
• Juttu ei ole ankka. Tässä tapauksessa Rostecin tarkoitus olisi sanoa Venäjän vastuu toimista irti. Tiedotteen sanamuotohan tuntuu lähinnä painottavan sitä, että ne joukot, keiden joukossa järjestelmä nyt sattuukin olemaan, vastaavat täysin sillä aikaansaaduista tuloksista.

[sivullinen.]

Lisäksi vaikea kuvitella, miten 12km:stä saadaan lennokki alas ehjänä? USA:n teknologia on sitä paitsi alalla aivan huippua.

Iranissakin saivat. Siitä on kuvat ja todisteet. Silloin jo väitettiin Iranin käyttäneen ryssien teknologiaa.

Jos taas ei usko amerikkalaisten "hyväksyvän" palkkamurhaajia, pitää muistaa Wikileaks. Jos väittää ettei amerikka haluaisi vallata Suomea, pitää muistaa Afganistan: paskastania ilman luonnonvaroja. Amerikan sotaisuus on antanut paljon todisteita amerikkaa vastaan viime vuosikymmeninä. Muut maat -- kuten Venäjä -- ovat sotineet niin vähän, ettei heitä vastaan ole todisteita -- lähiajoilta. Silti nekin samaan alentuisivat, jos alkaisivat sotimaan. Rumat keinot eivät ole amerikan syytä; ne ovat sodan realiteettejä. Sodassa kuolee siviilejä, tapahtuu julmuuksia ja väärennellään totuutta. Se on niin riippumatta sotijasta. Sota on raakaa.

[Lasse]

pitää muistaa Afganistan: paskastania ilman luonnonvaroja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Afghanistan_Pipeline

http://en.wikipedia.org/wiki/Opium_production_in_Afghanistan

http://www.globalresearch.ca/the-war-is-worth-waging-afghanistan-s-vast-reserves-of-minerals-and-natural-gas/19769