Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Kimmo Pirkkala]

Kannattaa pitää mielessä että kauppa on aina kaksisuuntainen tie.
Samalla tavalla viennin loppuminen Venäjältä iskee Putinin lompakkoon ja luo Venäjällä työttömyyttä, ruplan valuutan arvon painumista pohjamutiin (Joka taas iskee tuontipuolelle ja lujaa) sekä arvaamatonta poliittista epävakautta.

Ja juuri siksi siihen ei ole varaa kenelläkään. Kaikkein vähiten Venäjällä, sillä varsinkaan nyt kevään tullen kaasun ja energian puute ei tuntuisi pahasti Euroopassa, mutta rahanpuute tuntuisi Venäjällä heti. Ja se tuntuisi juurikin vaikutusvaltaisissa ja Putinia lähellä olevissa piireissä.

[hakare]

Dharma: "Kolmasosa EU:n kaasusta tulee Venäjältä. Varastoja ei ole. Venäjä on Suomen TOP-3:ssa kauppakumppanina n. 5,7 mrd e vientiosuudella. Idänkaupan yhtäkkinen loppuminen pakotteiden takia, mikä olisi todennäköistä), tuottaisi helposti 100 000 työtöntä Suomeen ja ajaisi julkisen taloutemme välittömästi akuuttiin kriisiin, koska vaje on nytkin niin suuri."
======
Joopa joo. Sitten, kun oligarkit ovat vieneet Putinin saunan taakse heidän bisnestensä sössimisestä, kauppa Venäjän kanssa jatkuu niinkuin mitään ei olisi tapahtunut.

[Kni]

Onko Boris Jeltsinin, John Majorin ja Bill Clintonin Ukrainalle antamista turvatakuista kuulunut mitään uutta? Uutisissa mainittu mutta muuten mitään?

Venäjän voinee katsoa rikkoneen sopimusta. Onko koko sopimus rauennut jos yksi osapuoli on rikkonut sopimusta?

Jos ei ole, niin tällöin Iso-Britannia ja USA joutuisivat vastaamaan Ukrainan turvatakuista. Jos ne vastaavat, niin tämä tarkoittaisi mahdollisesti aseellista yhteenottoa Venäjän kanssa, mikä taas tarkoittaisi todennäköisesti kolmatta maailmansotaa.

Jos Iso-Britannia ja USA eivät pitäydy sopimuksessa, ei tällaisilla sopimuksilla ole mitään arvoa, jos tosipaikan tullen ei oikeasti tehdä mitään. Voisiko Suomi tällöin esim. Naton jäsenenä luottaa siihen, että isot Nato-maat ovat mukana puolustamassa Suomea vaikka Suomi ei ole näiden maiden kannalta tärkeä maa?

Ukrainan turvatakuut laittaa myös Suomen sotilaallisen tilanteen uuteen valoon.

[L.N]

Mikä puolue EI ollut kieltämässä jalkaväkimiinoja, vaan puolusti niitä viimeiseen asti ainoana puolueena koko suomessa? Mikä puolue EI halua ajaa puolustusvoimia alas? Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi. On tuo Putin vaan niin kipeä ja hullu äijä, ettei mitää tolkkua.

Mikä ei mahdu perseeseen eikä pärise? -Venäläinen perseen päristin.

Henk. koht. epäilen että Putin on tappanut omin käsin monia ihmisiä KGB:n kellareissa. Mutta, miten pahaksi luokittelet esim. Obaman ja Cameronin? Ne äijät tapattavat ja kidututtavat ihmisiä joka päivä, vaikkakin marionetteina mutta osallisina kuitenkin. Miten pahaksi luokittelet EU:n päättäjät jotka haluavat Suomesta humanitaaristen mamujen kaatopaikan? Kuka ei ole luovuttanut Snowdenia?

En mä nyt lähe luokittelemaan ketään. Hulluja on monenlaisia. Ei vaan pysty ymmärtämään tuota touhua ja sotilasmahdin kukkoilua.

[hakare]

Kni: "Venäjän voinee katsoa rikkoneen sopimusta. Onko koko sopimus rauennut jos yksi osapuoli on rikkonut sopimusta?

Jos ei ole, niin tällöin Iso-Britannia ja USA joutuisivat vastaamaan Ukrainan turvatakuista. Jos ne vastaavat, niin tämä tarkoittaisi mahdollisesti aseellista yhteenottoa Venäjän kanssa, mikä taas tarkoittaisi todennäköisesti kolmatta maailmansotaa."
============

Voi kristus, vai ihan kolmatta. Onko todella noin vaikeata tajuta, että Putin bluffaa tässä pokerisa. Hän on jo menettänyt pelin.
===========
"Moskovalaisen talouslehti Vedomostin historioitsija Andrei Zubov kirjoittaa erittäin kriittisesti Putinin päätöksestä.

"Tämä on jo koettu" -otsikon alla Zubov kritisoi, miten avatessaan oven Ukrainaan Venäjä on samalla avaamassa oven kaikkien suhteidensa ja sopimustensa tuhoamiseen.

- Olemme talouskaaoksen ja poliittisen diktatuurin partaalla, historian professori Zubov kirjoittaa.

- Olemme sodan partaalla meille läheisen kansan - Ukrainan - kanssa, olemme huonontamassa suhteitamme Eurooppaan ja Amerikkaan. Olemme kohta kylmässä - ja mahdollisesti kuumassakin - sodassa heidän kanssaan.

Zubov katsoo kirjoituksessaan historiaan kertaamalla, miten natsi-Saksalle tapahtui, kun se halusi vallata koko Euroopan."

[hattiwatti]

Taloudellisesti sota on Venäjälle helvetillinen riski ja tappio. Siksi isoa kähinää ei tule.

Ei Murmanskista siirretä joukkoja Syyriaan tai Egyptiin. Eikä Vladivostokista. Kaliningradistakin on pitkä matka ohi monen Nato-maan. Sevastopol on Venäjälle tärkeä.

No ihan samalla tavalla se Sevastopol on Nato-maiden, käytännössä siis Turkin, sulkema tukikohta.

Totta, mutta jos nyt Venäjän korkein johto pitää satamaa äärimmäisen tärkeänä ja tekee politiikkaa sen mukaan, niin kannattaa miettiä mitä muita ulottuvuuksia Sevastopolissa on.

Itse näkisin, ettei Mustanmeren laivaston tarvitse edes koskaan sieltä poistuakaan. Kunhan vain tasapainottavat NATO-maa Turkin (joka myös aktiivinen Venäjän liittolaisen Syyrian jihadisoimisessa kuoliaaksi) vastaavia Venäjän omalla lähialueella, niin jo pelkästään se tekee asiasta äärimmäisen tärkeän. Funktio on puolustuksellinen. Suuntautuu myös Kaukasuksen ja Georgian suuntaan.

Ja toki ne laivat pääsevät sieltä Välimerellekkin niinkauan kuin Turkki ei liikkeitä estä. Ja se ei estä, ellei näiden kahden välillä ole jotain suurempaa konfliktia mitä ei tällä hetkellä ole.

Mutta ensijaista on, että Mustanmeren alta on kaavailtu kulkemaan niin Idän kuin Lännenkin kaasuputkia joiden ympärillä sitä geopoliittista kilpajuoksua käydään. Laivasto niiden lähettyvillä on ehdoton priori, vaikka tilannetta missä sitä edes hypoteettisesti jouduttaisiin käyttämään syntyy vain poikkeustapauksessa. Kaasuputkien ympärillä olevaan kilpajuoksuun liittyi jossain määrin myös Georgian taannoinen kähinä.

[qwerty]

Lithuanian and Polish presidents call for NATO treaty Article 4 consultations

Lithuanian President Dalia Grybauskaite and her Polish counterpart, Bronislaw Komorowski, agreed during their telephone conversation on Sunday that Russia's actions close to the alliance's border pose a threat to the security of the entire region.

Therefore, the presidents of the two countries call for immediate consultation under Article 4, according to the press release.

The article says that NATO members "will consult together whenever, in the opinion of any of them, the territorial integrity, political independence or security of any of the parties is threatened".

[Tykkimies Pönni]

Mikä puolue EI ollut kieltämässä jalkaväkimiinoja, vaan puolusti niitä viimeiseen asti ainoana puolueena koko suomessa? Mikä puolue EI halua ajaa puolustusvoimia alas? Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi. On tuo Putin vaan niin kipeä ja hullu äijä, ettei mitää tolkkua.

Mikä ei mahdu perseeseen eikä pärise? -Venäläinen perseen päristin.

Henk. koht. epäilen että Putin on tappanut omin käsin monia ihmisiä KGB:n kellareissa. Mutta, miten pahaksi luokittelet esim. Obaman ja Cameronin? Ne äijät tapattavat ja kidututtavat ihmisiä joka päivä, vaikkakin marionetteina mutta osallisina kuitenkin. Miten pahaksi luokittelet EU:n päättäjät jotka haluavat Suomesta humanitaaristen mamujen kaatopaikan? Kuka ei ole luovuttanut Snowdenia?

En mä nyt lähe luokittelemaan ketään. Hulluja on monenlaisia. Ei vaan pysty ymmärtämään tuota touhua ja sotilasmahdin kukkoilua.

Mitäs jos länsi on todellinen syyllinen tuohon kukkoiluun? Mitäs jos ryssät käyttäisi miljardeja taaloja vallankumouksen lietsomiseen Kanadassa ja suosittelisivat jenkeille olla puuttumatta asiaan? Ryssien kanssa pitää olla sukkasillaan mutta yhtä hullua ellei hullumpaa sotilasmahtien kukkoilua löytyy lännestä. Meidän on sitä vaikea hahmottaa vuosikymmeniä jatkuneen aivopesun myötä. Olemme taitavammin harhaanjohdettuja kuin Neuvostoliiton kansalaiset aikoinaan. Heistä jotkut sentään ymmärsivät mikä oli pelin henki. Meistä ei pelin henkeä ymmärrä vielä juuri kukaan. Suomessa ymmärretään kielimuurien ja syvän herrauskon takia kaikkien vähiten.

[hattiwatti]

^^ Aika tyypillistä, että Ukrainan länsiosia aikoinaan hallinnut Puola-Liettuan imperiumi on tänäänkin aktiviisin aluetta koskevissa kysymyksissä.

Tämä kuvio on hyvin historiallinen, ja pitkän jatkumon tulos.

Tuossa on jotain historiaa:

http://vineyardsaker.blogspot.fi/2014/02/ukrainian-nationalism-its-roots-and.html

[hakare]

hattiwatti: "Ja toki ne laivat pääsevät sieltä Välimerellekkin niinkauan kuin Turkki ei liikkeitä estä. Ja se ei estä, ellei näiden kahden välillä ole jotain suurempaa konfliktia mitä ei tällä hetkellä ole."
===
Onko muuten tullut mieleesi, että jokainen puhelinkoppia suurempi esine näkyy reaaliaikaisesti USA:n sateliittivalvonnassa. Jos jostain syystä tällainen esine pitäisi poistaa maailmankaikkeudesta, niin se hoituu noin puolessa tunnissa.

Toinen juttu on ne kirotut ydinsukellusveneet USA:n rannikolla.

Ai niin, miksi Suomi on käytännössä lopettanut kiinteän rannikkotykistön ? Lue tuo puhelikoppijuttu uudelleen.

[hattiwatti]

Hattiwatti, ihan lyhyesti, et voisi olla enempää väärässä.

Sinullekin ja kaikille muille Putinin bluffausten "ymmärtäjille" suosittelen lämpimästi Ian Kershawin kirjaa "Hitler".
Onhan siinä yli 1000 sivua, mutta ensimmäiset 500 sivua pudottaa suomut silmiltä (jos yleensä mikään).

Miten tämä viesti liittyy mihinkään? Mitä tässä halutaan sanoa?

Olisin kovin kiitollinen muidenkin lukijoiden puolesta, jos itse haluaisit kirjoittaa mitä nyt haluatkaan ilmaista.

[L.N]

Mikä puolue EI ollut kieltämässä jalkaväkimiinoja, vaan puolusti niitä viimeiseen asti ainoana puolueena koko suomessa? Mikä puolue EI halua ajaa puolustusvoimia alas? Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi. On tuo Putin vaan niin kipeä ja hullu äijä, ettei mitää tolkkua.

Mikä ei mahdu perseeseen eikä pärise? -Venäläinen perseen päristin.

Henk. koht. epäilen että Putin on tappanut omin käsin monia ihmisiä KGB:n kellareissa. Mutta, miten pahaksi luokittelet esim. Obaman ja Cameronin? Ne äijät tapattavat ja kidututtavat ihmisiä joka päivä, vaikkakin marionetteina mutta osallisina kuitenkin. Miten pahaksi luokittelet EU:n päättäjät jotka haluavat Suomesta humanitaaristen mamujen kaatopaikan? Kuka ei ole luovuttanut Snowdenia?

En mä nyt lähe luokittelemaan ketään. Hulluja on monenlaisia. Ei vaan pysty ymmärtämään tuota touhua ja sotilasmahdin kukkoilua.

Mitäs jos länsi on todellinen syyllinen tuohon kukkoiluun? Mitäs jos ryssät käyttäisi miljardeja taaloja vallankumouksen lietsomiseen Kanadassa ja suosittelisivat jenkeille olla puuttumatta asiaan? Ryssien kanssa pitää olla sukkasillaan mutta yhtä hullua ellei hullumpaa sotilasmahtien kukkoilua löytyy lännestä. Meidän on sitä vaikea hahmottaa vuosikymmeniä jatkuneen aivopesun myötä. Olemme pahemmin harhaanjohdettuja kuin Neuvostoliiton kansalaiset aikoinaan. He sentään tiesivät mikä oli pelin henki.

No eipä sitten muuta kuin go Putin go!

[hattiwatti]

hattiwatti: "Ja toki ne laivat pääsevät sieltä Välimerellekkin niinkauan kuin Turkki ei liikkeitä estä. Ja se ei estä, ellei näiden kahden välillä ole jotain suurempaa konfliktia mitä ei tällä hetkellä ole."
===
Onko muuten tullut mieleesi, että jokainen puhelinkoppia suurempi esine näkyy reaaliaikaisesti USA:n sateliittivalvonnassa. Jos jostain syystä tällainen esine pitäisi poistaa maailmankaikkeudesta, niin se hoituu noin puolessa tunnissa.

Toinen juttu on ne kirotut ydinsukellusveneet USA:n rannikolla.

Ai niin, miksi Suomi on käytännössä lopettanut kiinteän rannikkotykistön ? Lue tuo puhelikoppijuttu uudelleen.

Niin näkyykin, ja tämän viestin logiikan mukaan yhdelläkään maalla ei olisi intressiä pitää mitään laivoja. Kumma kyllä niitä on kyllä kaikilla ja niiden tukikohdat ovat tärkeitä. Vaikka USA voisikin valvoa ja tuhota kaiken maailman esineitä mukaanlukien sotalaivat, oltaisiin vasta ääritilanteessa ennen kuin näin kävisi. Ja kyllä Venäläisillä on omat vastineensa kaikkeen sotilastekniikkaan. Tätä skenaariota ennen niiden laivojen olemassaololla on paljon muuta potentiaalista tehtävää monien muiden maiden kanssa kuin jenkkien

[Dharma]

Taloudellisesti sota on Venäjälle helvetillinen riski ja tappio. Siksi isoa kähinää ei tule.

Ei Murmanskista siirretä joukkoja Syyriaan tai Egyptiin. Eikä Vladivostokista. Kaliningradistakin on pitkä matka ohi monen Nato-maan. Sevastopol on Venäjälle tärkeä.

No ihan samalla tavalla se Sevastopol on Nato-maiden, käytännössä siis Turkin, sulkema tukikohta.

Totta, mutta jos nyt Venäjän korkein johto pitää satamaa äärimmäisen tärkeänä ja tekee politiikkaa sen mukaan, niin kannattaa miettiä mitä muita ulottuvuuksia Sevastopolissa on.

Itse näkisin, ettei Mustanmeren laivaston tarvitse edes koskaan sieltä poistuakaan. Kunhan vain tasapainottavat NATO-maa Turkin (joka myös aktiivinen Venäjän liittolaisen Syyrian jihadisoimisessa kuoliaaksi) vastaavia Venäjän omalla lähialueella, niin jo pelkästään se tekee asiasta äärimmäisen tärkeän. Funktio on puolustuksellinen. Suuntautuu myös Kaukasuksen ja Georgian suuntaan.

Ja toki ne laivat pääsevät sieltä Välimerellekkin niinkauan kuin Turkki ei liikkeitä estä. Ja se ei estä, ellei näiden kahden välillä ole jotain suurempaa konfliktia mitä ei tällä hetkellä ole.

Mutta ensijaista on, että Mustanmeren alta on kaavailtu kulkemaan niin Idän kuin Lännenkin kaasuputkia joiden ympärillä sitä geopoliittista kilpajuoksua käydään. Laivasto niiden lähettyvillä on ehdoton priori, vaikka tilannetta missä sitä edes hypoteettisesti jouduttaisiin käyttämään syntyy vain poikkeustapauksessa. Kaasuputkien ympärillä olevaan kilpajuoksuun liittyi jossain määrin myös Georgian taannoinen kähinä.

Höpsis. Bosporinsalmi on niin lähellä Sevastopolia, että Venäjä voi opedoida ilmavoimillaan aluetta. Todella tärkeä Venäjälle.

[akez]

Propagandanäyte Venäjältä. Komsomolskaja Pravdan juttu. Jutun alkuosassa mieleen tulivat HS:n mokutusjutut, jotka on laadittu hyvin samalaisella sapluunalla.

Sevastopoliin tuli venäläinen kevät

Kaupungissa otettiin riemuiten vastaan tieto siitä, että Venäjän parlamentti antoi Putinille luvan käyttää venäläistä sotaväkeä Ukrainassa.

Komsomolskaja Pravda 2.3.2014 juttu venäjäksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/06/94/6499406.jpg)

Uutinen, että Venäjän federaation parlamentti antoi virallisesti Vladimir Putinille luvan käyttää venäläistä sotaväkeä Ukrainassa, nousi tärkeimmäksi viime päivien uutiseksi sankarikaupungissa. Kaikki keskustelivat vain tästä. Lauantai-iltaa kohden yleinen riemu tulvahti kaduille.

Tytöt, ehkä olette käsittäneet väärin? - sanoi ukko, jolle parvi tyttöjä sitoi kiinni Georgin nauhan (Георгиевская лента) kertoen samalla päätöksistä Venäjällä. Ukko ei vielä voinut täysin uskoa tapahtunutta. - Ehdin jo ajatella, että en elä siihen päivään asti ...

- Emme kokeneet tälläistä iloa edes silloin, kun onnistuimme vihdoinkin ostamaan asunnon! - tunnustaa Frolovien perhe. - Tulkaahan meille kylään, Gagarinin alueelle. Siellä naapurimme kantoivat pöydän kadulle, pidämme juhlat!

Sevastopolissa on tänään iloa kaikkialla. Lenin-kadulla intomielinen haitarinsoittaja on saanut ympärilleen kokonaisen naisten piirileikin ja kaikkialla kaikuvat venäläiset laulut. Nahimov-prospektia pitkin kulkee autokolonna andreevskin lippujen kera, täyttäen lähitienoon tööttäyksillään.

Uraa!!! - huutavat ihmiset heille. - Tämä on meidän venäläinen keväämme!

Mitä te oikein katsotte? - hämmästelen muutosta tutussa kahvilassa: tavallisen venäläisen kanavan sijaan televisiossa näkyykin nyt – kanava, jonka omistavat Kiovan maidania rahoittaneet oligarkit.

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/29/98/769829.jpg)
Paikalliset asukkaat tuntevat olevansa turvassa maastopukuisten aseistautuneiden henkilöiden tuntumassa

Asiakkaat pyysivät, - vastasi baarimikko Aleksandr. - Sanovat, että on mukavaa katsella säikähtäneitä maidanilaisten naamoja!

Sinä päivänä valta kaupungissa siirtyi lopultakin sevastopolilaisille. Vaikka Kiova yritti estää sen viimeiseen asti. Lauantain vastaisena yönä esimerkiksi Kiovan käskystä täällä vaihdettiin kaupungin poliisipäällikkö. Edeltäjä oli liian hyvänahkainen – hän ei kyennyt pidättämään ja riisumaan aseista Sevastopolin "Berkutia". Myöskään hänen seuraajansa Vitalij Malikov ei pysynyt virassa paria tuntia pitempään: Hän ei päässyt aamulla töihin, koska väki oli saartanut poliisirakennuksen. Hetken kuluttua väkijoukko kuitenkin kaikessa rauhassa päästi rakennukseen eversti Aleksandr Poddubovin, jonka oli nimittänyt jo uusi kaupunginjohtaja – Venäjän kansalainen Aleksej Tshalyj.

Seuraavan annoksen iloisia uutisia julisti illalla itse Tshalyj. Puhe hukkui paikoitellen väkijoukon riemun alle:

Vajaa viikko sitten seisoin tällä samalla paikalla ja sanoin, että teen kaiken minkä voin, että Sevastopol ei koskaan päätyisi ukrainalaisten nationalistien valtaan. Nyt olemme vakuuttuneempia siitä, että näin ei tule tapahtumaan. Olen iloinen voidessani ilmoittaa, että käytännöllisesti katsoen kaikki kaupungin hallintoelimet ovat yksimielisiä. Sekä hallinto, kaupunginneuvosto. Myös SBU [Ukrainan turvallisuuspalvelu], näin voin jo ilmoittaa ... Ja miliisi ja Berkut-yksikkö, joka ensimmäisenä siirtyi meidän puolellemme. Tämän johdosta koordinointineuvosto voi todellakin ryhtyä koordinoimaan, koska on jotakin mitä koordinoida. Ainoaksi kysymykseksi minulle jäi Ukrainan laivasto. Toivoisin kovin, että he miettisivät asiaa vielä kerran kunnolla, sillä hehän loppujen lopuksi ovat vannoneet uskollisuutta pääkomentajalle, nykyiselle legitiimille presidentille. Kehotan mietimään, kenen kanssa he ...

Lauantai-iltana oli sitten suuri konsertti Nahimovin aukiolla, jossa soittivat venäläiset muusikot. Laulu- ja tanssiryhmä ЧФ, Kubanin kasakkakuoro, "Terem-kvartetti", "Russkie" ja legendaarinen "Zemljane" rokkasivat täysillä koko kaupungin kanssa.

(http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/31/98/769831.jpg)
Illan konserttiin sevastopolilaiset tulivat plakaatit mukanaan.

- Miksi he tulivat? Haluamme tukea veljeskansaa tällä vaikealla hetkellä, - kertoivat "Zemljanen" jäsenet. - Lauluillamme ja omalla esimerkillämme me haluamme osoittaa, että elämä – on rakkautta ... Tämä tapahtui omasta aloittestamme ja esiintymisemme sevastopolilaisille oli täysin hyväntekeväisyyttä omalla kustannuksellamme. Meille ei kukaan maksanut. Emme halua, että Krimillä tapahtuisi sama, mitä tapahtui Kiovan maidanilla. Täällä on venäläinen henki, täällä tuoksuu Venäjä, täällä valtaosa on venäläisiä, jotka pyytävät, että heitä ei jätetä yksin ukrainalaisten nationalistien laittomuuksien armoille. Me tuemme täysin Vladimir Putinin päätöstä mahdollisesta sotavoimien tuomisesta Krimille. Emme sodan takia, vaan tilanteen vakaannuttamiseksi. Jo riittää tuo Lännen tänne tunkeminen!

[matkamasentaja]

Kannattaa pitää mielessä että kauppa on aina kaksisuuntainen tie.
Samalla tavalla viennin loppuminen Venäjältä iskee Putinin lompakkoon ja luo Venäjällä työttömyyttä, ruplan valuutan arvon painumista pohjamutiin (Joka taas iskee tuontipuolelle ja lujaa) sekä arvaamatonta poliittista epävakautta.

Ja juuri siksi siihen ei ole varaa kenelläkään. Kaikkein vähiten Venäjällä, sillä varsinkaan nyt kevään tullen kaasun ja energian puute ei tuntuisi pahasti Euroopassa, mutta rahanpuute tuntuisi Venäjällä heti. Ja se tuntuisi juurikin vaikutusvaltaisissa ja Putinia lähellä olevissa piireissä.

Juuri puhelimessa haastellut "alan mies", idän spesialisti sanoi: nyt on Putinin pakko näyttää että kanttia ja munaa on, oligarkit ja FSB haluaa omansa. Jos Putte näyttää nyt heikolta, uutta (uusia) kausia ei tule eikä eläkettä. Tavis ukrainalainen tai krimiläinen ei tajua tilannetta mitenkään, saati orjaksi sukupolvittain koulittu perusvenäläinen.
Miettii se P kuitenkin sitä, tataarit ja turkki = islam ryhtyy kiukuttelemaan..

[matkamiehiii]

An estimated 675,000 Ukrainians left for Russia in January and February, fearing the "revolutionary chaos" brewing in Ukraine, Russia's Federal Border Guard Service said. Officials fear a growing humanitarian crisis.

On Sunday, the border guard service said Russian authorities have identified definite signs that a "humanitarian catastrophe" is brewing in Ukraine.

"In just the past two months (January-February) of this year...675,000 Ukrainian citizens have entered Russian territory," Itar-Tass news agency cited the service as saying.

"If 'revolutionary chaos' in Ukraine continues, hundreds of thousands of refugees will flow into bordering Russian regions," the statement read.

Ukrainians have long formed a large presence in Russia. According to the official 2010 census, 1.9 million Ukrainians were officially living in Russia, although the head of the Federal Migration Service put that figure as high as 3.5 million one year before. While those migrants were often prompted by economic concerns, political turmoil has spiked the recent rise in Ukrainian's attempting to leave the country.

On Saturday, Russian migration authorities reported that 143,000 requests for asylum had been sent to Russia within a two-week period. Russian officials have promised to expedite the processing of those requests.

"Tragic events in Ukraine have caused a sharp spike in requests coming from this country seeking asylum in Russia," said the chief of the FMS's citizenship desk, Valentina Kazakova. "We monitor figures daily and they are far from comforting. Over the last two weeks of February, some 143,000 people applied."

Kazakova said most requests come from the areas bordering Russia, and especially from Ukraine's south.

"People are lost, scared and depressed," she said. "There are many requests from law enforcement services, state officials as they are wary of possible lynching on behalf of radicalized armed groups."

A week after the government of Viktor Yanukovich was toppled by violent street protests, fears of deepening political and social strife have been particularly acute in Ukraine's country's pro-Russian east and south.

Soon after Yanukovich opted to flee the country in what he branded as an extremist coup, a newly reconfigured parliament did away with a 2012 law on minority languages which permitted the use of two official languages in regions where the size of an ethnic minority exceeds 10 percent.

Apart from the Russian-majority regions affected by this law, Hungarian, Moldovan and Romanian also lost their status as official languages in several towns in Western Ukraine.

Polish Foreign Minister Radoslaw Sikorski said Ukrainian deputies were wrong to cancel the law, while European parliamentarians urged the new government to respect the rights of minorities in Ukraine, including the right to use Russian and other minority languages.

Konstantin Dolgov, the Russian Foreign Ministry's commissioner for human rights, was far more damning in his criticism.

"The attack on the Russian language in Ukraine is a brutal violation of ethnic minority rights," he tweeted.

Out of some 45 million people living in Ukraine, according to the 2013 census, some 7.6 million are ethnic Russians. Leaders of several predominately Russian-speaking regions have said they will take contr

http://rt.com/news/ukrainians-leave-russia-border-452/

[hattiwatti]

Käännös Venäjän ulkoministeriön Ukraina-lausunnosta.

The agreement on the settlement of the Ukrainian crisis, which was signed on the 21 February and certified by the German, Polish and French Foreign Ministers, is still not being fulfilled. Militants have still not laid down arms, they have not freed administrative buildings, or announced their intention to "make order" in all the Ukrainian regions. There are threats of physical reprisals, as the President Viktor Yanukovych emphasised in his statement today.

The agreement to jointly investigate acts of violence and the obligation to create a national unity government, have been forgotten. Instead, as Maidan puts it, a "government of champions", which includes representatives of national extremists, is being created.

The agreements about constitutional reform, which should precede presidential elections according to the Agreement of the 21 February, have been forgotten. We are convinced that only a constitutional framework, ensuring the interests of all responsible political forces and all regions of Ukraine, corresponds to the interests of national peace and stability in the long term.

We appeal to those western partners, who initially supported the opposition and who supported the Agreement of the 21 February, to become fully aware of their responsibility for its implementation. The statements that this document has already played its role are not serious. All the taskslisted and agreed on the 21 February, have not lost their meaning, in fact they have become even more topical to prevent further polarisation of the community as a result of radical actions.

We must stop interference in church affairs, the besmearing of Orthodox temples, memorials in honour of the heroes of the Great Patriotic War, who freed Ukraine from fascism, and other monuments.

We are seriously concerned about the cancellation of the Law on the Foundations of the State Language Policy in violation of Ukraine's international obligations, which leads to further deprivation of the rights of minorities, restriction of the freedom of mass media, bans on the activities of individual political parties.

We currently note frequent appeals to Russia,by western countries, for cooperation about issues related to the situation in Ukraine. We proposed this long ago, long before this crisis ever entered its hot phase, however, at the time our colleagues were not disposed towards this.

Nevertheless, we are ready to interact, understanding clearly that it must be done honestly, based on the ability not only to agree, but also to fulfil the agreements, which should take into account the interests of all the Ukrainian people, as well as all partners of Ukraine. The implementation of obligations under the Agreement of the 21 February would become an important step along this path.
The attempts to replay agreed actions unilaterally every time, the lack of any wish to perceive the real situation as it is, never leads to anygood. When NATO starts reviewing the situation in Ukraine, it sends the wrong signal. It even seemed appropriate for the NATO Secretary General to mention that "Ukraine's membership of NATO is not an urgent priority of the Ukrainian leadership". Does this mean that membership should be a priority, but not an urgent one? They are attempting to decide for the Ukrainian people again.

We insistently recommend that everybody should refuse provocative statements and respect the out-of-bloc status of Ukraine, which is formalised in its Law on the Foundations of Domestic and Foreign Policy.

27 February 2014

[Kni]

Onko todella noin vaikeata tajuta, että Putin bluffaa tässä pokerisa. Hän on jo menettänyt pelin.

Saattaa bluffata, mutta tilanne saattaa myös riistäytyä käsistä. Vielä ei ole kai ammuttu laukaustakaan, ainakaan Krimillä. Mutta kuka olisi viime torstaina uskonut että tilanne etenee näin. Tilanne on arvaamaton.

Itse arvelen, että Putin haluaa luoda oman maansa oppositiolle pelkoa. Että Kiovan tapahtumat eivät ole mahdollisia Venäjällä.

[hattiwatti]

Iso kuva on se, että USA vetäytyy ja EU on pelkkää tyhjää puhetta. Muut (Kiina, Venäjä, persialaiset, arabit, Afrikan diktaattorit, Al-Qaida, Hamas,  jne.) täyttävät vapautuneen tilan

Mitä tarkoitat.

Tuolla Ukrainassahan USA sai aikaan sen mihin Nulandin mukaan on 5mrd taalaa uhrattu. Muita kuten vaikkapa meitä ei paljoa naurata.
Al-qaida kytköksisiä porukoita on USA itse aseistaunut Syyriassa, kuten koko järjestö on saanut alkunsa jo vaatimattomat 40 vuotta kestäneestä jihadistien tukemisesta tarvittaessa. Eivät ne täytä mitään tyhjää tilaa, USA on itse sponsoroinut ne täyttämään tilan. Henkilökohtaisesti pitäisinkin ylläolevaa skenaariota aidosti maailman kannalta parempana, mutta sen toteutumisesta ei vaan oikein ole merkkejä.

[JoKaGO]

Jos ei ole, niin tällöin Iso-Britannia ja USA joutuisivat vastaamaan Ukrainan turvatakuista. Jos ne vastaavat, niin tämä tarkoittaisi mahdollisesti aseellista yhteenottoa Venäjän kanssa, mikä taas tarkoittaisi todennäköisesti kolmatta maailmansotaa.

Jos Iso-Britannia ja USA eivät pitäydy sopimuksessa, ei tällaisilla sopimuksilla ole mitään arvoa, jos tosipaikan tullen ei oikeasti tehdä mitään. Voisiko Suomi tällöin esim. Naton jäsenenä luottaa siihen, että isot Nato-maat ovat mukana puolustamassa Suomea vaikka Suomi ei ole näiden maiden kannalta tärkeä maa?

Tästä voit kysyä puolalaisilta ja tsekeiltä, kuinka luotettavia takuumiehiä Britannia ja Ranska ovat. USA on kai aika hyvin vastannut huutoonsa, mutta nyt mulla on vähän "vilu" ukrainalaisten tilanteesta.

[Dharma]

Iso kuva on se, että USA vetäytyy ja EU on pelkkää tyhjää puhetta. Muut (Kiina, Venäjä, persialaiset, arabit, Afrikan diktaattorit, Al-Qaida, Hamas,  jne.) täyttävät vapautuneen tilan

Mitä tarkoitat.

Tuolla Ukrainassahan USA sai aikaan sen mihin Nulandin mukaan on 5mrd taalaa uhrattu. Muita kuten vaikkapa meitä ei paljoa naurata.
Al-qaida kytköksisiä porukoita on USA itse aseistaunut Syyriassa, kuten koko järjestö on saanut alkunsa jo vaatimattomat 40 vuotta kestäneestä jihadistien tukemisesta tarvittaessa. Eivät ne täytä mitään tyhjää tilaa, USA on itse sponsoroinut ne täyttämään tilan. Henkilökohtaisesti pitäisinkin ylläolevaa skenaariota aidosti maailman kannalta parempana, mutta sen toteutumisesta ei vaan oikein ole merkkejä.

USA on vetäytynyt jo laajasti Euroopasta ja vetäytyy paraikaa Lähi-idästä ja Afganistanista. USA sanoo lisäävänsä voimiaan Aasiaan, mutta toistaiseksi tämä on ollut lähinnä puhetta. USA:n jättämän tyhjän voimatasapainon palauttavat Venäjä, Kiina, Saudit, Israel, Egypti, Syyria, Al-Qaida, jne.

EU taasen on paperitiikeri, kirjaimellisesti. Sillä ei ole valtuuksia, tahtoa, eikä joukkoja mihinkään muuhun kuin puheeseen. Sen taloudellinen voima on koko ajan heikompi, mutta sanat suuret.

Venäjän toimet Ukrainassa ovat juuri tätä tyhjän tilan täyttymistä. Saa siinä aika erikoinen olla, että pitää parempana kuin USA:n johtamaa maailmaa. Eivät Kiina, Venäjä, Saudit, Al-Qaida, jne. mitään liberaalia avointa taloutta tyhjään tilaa luo, vaan vasallin omalle valtakunnalleen, joka vain voimistuu. Eurooppa on tässä pelissä totaalinen häviäjä, koska se on niin suuresti riippuvainen USA:n ylläpitämästä maailmanjärjestyksestä.

[hattiwatti]

Olennainen: Jos Suomella olisi Israelin tai Singaporen tapainen sotilaallinen, taloudellinen ja poliittinen puolustuskyky, niin Suomi olisi epätodennäköinen kohde tällaisille operaatioille, mitä nyt Ukrainassa nähdään. Toisin sanoen Venäjän etupiirijako kiertäisi herkemmin Suomen.

Tässä ketjussa taisikin olla Samuloovin vahvistamana sama juttu joka tuli muualtakin vastaan, että Singaporea Venäjä katselee ja harkitsee mahdollisena sotilastukikohtana itselleen. Toki asiasta on ollut vielä vähän materiaalia, ja olen tyytyväinen jos tästä mielenkiintoisesta aiheesta saa lisädataa.

[Dharma]

Olennainen: Jos Suomella olisi Israelin tai Singaporen tapainen sotilaallinen, taloudellinen ja poliittinen puolustuskyky, niin Suomi olisi epätodennäköinen kohde tällaisille operaatioille, mitä nyt Ukrainassa nähdään. Toisin sanoen Venäjän etupiirijako kiertäisi herkemmin Suomen.

Tässä ketjussa taisikin olla Samuloovin vahvistamana sama juttu joka tuli muualtakin vastaan, että Singaporea Venäjä katselee ja harkitsee mahdollisena sotilastukikohtana itselleen. Toki asiasta on ollut vielä vähän materiaalia, ja olen tyytyväinen jos tästä mielenkiintoisesta aiheesta saa lisädataa.

Huomasin tuon viittauksen ja pidin sitä hyvin kummallisena. Singapore on erittäin läheinen USA:n liittolainen, kuten myös Israelin ja Australian. Ympärillään sillä on vihamielisiä valtioita enemmän tai vähemmän. En oikein ymmärrä, mitä Venäjä Singaporelta haluaisi tai voisi ikinä saada? Vaikuttaa todella kaukaa haetulta kaikin puolin.

[LW]

Jos ei ole, niin tällöin Iso-Britannia ja USA joutuisivat vastaamaan Ukrainan turvatakuista. Jos ne vastaavat, niin tämä tarkoittaisi mahdollisesti aseellista yhteenottoa Venäjän kanssa, mikä taas tarkoittaisi todennäköisesti kolmatta maailmansotaa.

Jos Iso-Britannia ja USA eivät pitäydy sopimuksessa, ei tällaisilla sopimuksilla ole mitään arvoa, jos tosipaikan tullen ei oikeasti tehdä mitään. Voisiko Suomi tällöin esim. Naton jäsenenä luottaa siihen, että isot Nato-maat ovat mukana puolustamassa Suomea vaikka Suomi ei ole näiden maiden kannalta tärkeä maa?

Budapestin asiakirjan sisällön näkee tuolta, eikä siihen taida sisältyä mitään turvatakuita. Venäjä on toki rikkonut sopimusta, mutta ei se sido länsivaltoja muuhun kuin keskustelemaan aiheesta. Ukrainan hallitus yrittää tietysti ottaa paperista irti kaiken mahdollisen, mutta tuskinpa siitä mitään iloa tulee olemaan.

[hattiwatti]

Iso kuva on se, että USA vetäytyy ja EU on pelkkää tyhjää puhetta. Muut (Kiina, Venäjä, persialaiset, arabit, Afrikan diktaattorit, Al-Qaida, Hamas,  jne.) täyttävät vapautuneen tilan

Mitä tarkoitat.

Tuolla Ukrainassahan USA sai aikaan sen mihin Nulandin mukaan on 5mrd taalaa uhrattu. Muita kuten vaikkapa meitä ei paljoa naurata.
Al-qaida kytköksisiä porukoita on USA itse aseistaunut Syyriassa, kuten koko järjestö on saanut alkunsa jo vaatimattomat 40 vuotta kestäneestä jihadistien tukemisesta tarvittaessa. Eivät ne täytä mitään tyhjää tilaa, USA on itse sponsoroinut ne täyttämään tilan. Henkilökohtaisesti pitäisinkin ylläolevaa skenaariota aidosti maailman kannalta parempana, mutta sen toteutumisesta ei vaan oikein ole merkkejä.

USA on vetäytynyt jo laajasti Euroopasta ja vetäytyy paraikaa Lähi-idästä ja Afganistanista. USA sanoo lisäävänsä voimiaan Aasiaan, mutta toistaiseksi tämä on ollut lähinnä puhetta. USA:n jättämän tyhjän voimatasapainon palauttavat Venäjä, Kiina, Saudit, Israel, Egypti, Syyria, Al-Qaida, jne.

EU taasen on paperitiikeri, kirjaimellisesti. Sillä ei ole valtuuksia, tahtoa, eikä joukkoja mihinkään muuhun kuin puheeseen. Sen taloudellinen voima on koko ajan heikompi, mutta sanat suuret.

Venäjän toimet Ukrainassa ovat juuri tätä tyhjän tilan täyttymistä. Saa siinä aika erikoinen olla, että pitää parempana kuin USA:n johtamaa maailmaa. Eivät Kiina, Venäjä, Saudit, Al-Qaida, jne. mitään liberaalia avointa taloutta tyhjään tilaa luo, vaan vasallin omalle valtakunnalleen, joka vain voimistuu. Eurooppa on tässä pelissä totaalinen häviäjä, koska se on niin suuresti riippuvainen USA:n ylläpitämästä maailmanjärjestyksestä.

Aika lahjakkaasti väistit viestini varsinaisen pointin ja ihmettelyn aiheen, koska USA on nimenomaan tukenut ja nostanut politiikallaan siinä kuin myös suoralla aseellisella avulla juuri niitä tahoja - tunnetuimpana Al-Qaida- joita väität ikäänkuin tulevan tyhjästä täyttämään tyhjiötä. Pointti on siinä, että kuvio on reaalisesti mennyt päinvastoin!

Muistaakseni itse voimakkaasti puolsit USA-johtoista pommitusta Syyriaan falseflag-kaasutuksen jälkeen. Juuri tämä toiminta olisi luonut tyhjiön jonka jenkkien ja liittolaisten aseavusta ja rahoituksesta nousseet Al-Qaida-johdannaiset olisivat täyttäneet. Toisaalta tällöin myös 91% maan omastakin väestöstä nousi hulluutta vastaan, ja joku McCain sai paljon haukkuja päällensä omalta puolueeltaan 'haluaa tehdä USAn ilmavoimista Al-Qaidan ilmavoimat' - mitä meininki on todellisuudessa ollut jo pitkään. Tämä olisi ollut painajainen nimenomaan Euroopalle. Onneksi Venäjä junaili itselleen ja Euroopalle turvallisemman ratkaisun. Ei muuten mutta kuin itse kannatit asiaa.. Itseasiassa Syyrian ja Ukrainan nykytilanne missä juuri USAlla on kädenjälkensä on nimenomaisesti Euroopan ongelma. Venäjän ja Euroopan intressit ovat taas pitkälle samat; pitää Euraasian alue stabiilina koska molemmat asuvat siinä. USA-johtoisen maailmanjärjestyksen touhu taas on ollut regime change eri mekanismein milloin mitäkin proxyvaltiota vastaan ja jättää se kaaokseen. Heillä on varaa kun asuvat eri mantereella, mutta Euraasian asukkaille tilanne voi olla hieman toinen. Toinen olennainen ero on se, että USA on jo vuosikymmenet tukenut erilaisia ääriaineksia niin ääri-islamisteissa mikä juuri Al-Qaidan loi, siinä kuin nyt Ukrainassa aina silloin kun sitä voi hyödyntää lyhyen tähtäimen operaatioon ja olettaa että nämä sitten katoaisivat tämän jälkeen olemattomiin. Venäjän kuvio on taas johdonmukaisesti vastustaa moista, koska tietää että näistä aineksista tulee haittaa vuosikymmeniksi, ja juuri omalle maaperälleen. USA asuu eri mantereella niin sitä ei kiinnosta.

Saa siinä aika erikoinen olla, että pitää parempana kuin USA:n johtamaa maailmaa.

Ei maailmaa kukaan 'johda' vaan se on ollut moninapainen jo pitkään. Kaikki konfliktit on käyty proxyjen kautta.

USAn lyhyen tähtäimen toimet vaihtaa hallintoa ja rahoittaa ja aseistaa Al-Qaida-johdannaisia Syyriassa sitä varten, Irakissa sitä ennen ja nyt Ukrainassa (jossa valtapoliitikotkin menivät tukemaan ääriaineksia Venäjän propagandistien iloksi) ovat olleet mitä vahingollisimpia turvauhkia juuri Euroopalle joka onneksi itse on tajunnut olla suht varovainen liikkeissään.  Afganistanissa touhu on luonut stabiliteettiä, mutta on aiemman ääriainesten tukemisesta johtuvan itse luodun ongelman hoitelua. Kuten sanoin, Eurooppa ja Venäjä jakavat sen päämäärän pitää Euraasian alue suht stabiilina juuri niistä ääriaineksista mitä jenkit ovat aina mieluusti käyttäneet. Ei siinä mielestäni mitään erikoista ole. Venäjän suunnitelma on luoda ns. Euraasian liitto, ja Ukrainan operaatio on ollut tätä missiota vastaan. Kyseisestä vapaakauppaliitosta olisi kuitenkin koko EU taloudellisesti hyötynyt, koska idea on myös integroida EU tähän talousyhteisöön mukaan lopulta.

USA:n jättämän tyhjän voimatasapainon palauttavat Venäjä, Kiina, Saudit, Israel, Egypti, Syyria, Al-Qaida, jne.

Juuri tätä listaa en ymmärrä. Kanta Venäjään tuli jo yllä selväksi. Kiinaa vastaan USA ei ole vetäytymässä, vaan juuri siirtämässä painopistettään muualta sinne. Saudit ovat täysriippuvaisia USA tuesta ja vaikka raivostuivat Iran-neuvotteluista mitään eivät voineet tehdä mikä osoitti mainiosti tämän aseman, omillaan eivät täytä yhtään mitään tyhjiötä vaan herkästi ajautuvat suureen kaaokseen. . Israel on vahvasti riippuvainen USA tuesta eikä mitään tyhjiöitä täytä ilman sitä, Egypti on ollut pitkään  lahjottu USA sotilastuesta joka ei ole sille kuitenkaan välttämätöntä mutta ei täytä mitään tyhjiöitä vaikka se loppuisi, kunhan oman alueensa pitää kasassa. Syyria ilman muuta saisikin saada oman alueensa takaisin hallintaansa USAn tukemilta Qaida-johdannaisilta jotka tulevat uhkaamaan vielä Eurooppaa vakavasti jos Assadin hallinto oikeasti kaatuisi, mitä jenkit ovatkin koittaneet tehdä. Ihan jo jälkimmäisen takia USA vetäytyminen vaikka lähi-idästä onkin ainakin minulle ihan positiivinen juttu aiemman track recordin perusteella ja mitä se on Euroopalle merkinnyt. Shiia-akselin vahvistuminen siellä suunnalla olisi valtavasti parempi vaihtoehto, koska se on aidosti jenkkien & liittolaisten eri tarkoituksiin tukemaa sunni-ekstremismiä vastaan aidosti toimiva vaihtoehto.

[hattiwatti]

Täytyy kyllä sanoa, että onneksi Bush jr ei enää ole pressa sillä tilanne voisi olla jo aivan paljon paljon kriittisempi kuin mitä se on nyt paskahousu-Obaman ollessa pressana.

Sotahaukka-republikaanit ovat perinteisesti tehneetkin vastapuolen laariin satavia asioita.

Viimeeksi Ukrainan suunnalla kunnostautui John McCain joka on heilastellut ja poseerannut yhdessä mm. Oleg Tiagnybokin kanssa rohkaissen näitä, jolla muuten McCainin puoluetovereiden sidosryhmien toimesta maahantulokielto USAhan natsisympatioiden, antisemismin, väkivalta-kiihotuksen ynnä muun takia. Parempaa lahjaa ei olisi voinut ikinä antaa Venäjän propagandamyllylle, joka aina Ukrainan uusfasistien sekoillessa voikin näyttää siinä ohessa kuvamateriaalia missä McCain poseeraa sponsoroitavan suojattinsa Svobodan Tiagnybokin kanssa. Ja totahan se on, ja tuo hyvin selväksi mitä ongelmia tämänkaltainen politiikka on tuonut.
Venäjä syyttää USAta koko ajan Ukrainan kaaoksesta, ja valitettavasti sikäläiset ovat luoneet täyden perustan näille syytöksille.

Ei muuten, mutta Eurooppahan se on joka skeidat saa niskaansa Ukrainastakin...

[Kimmo Pirkkala]

Venäjän väkimäärä on alle puolet USAn väkiluvusta ja laskussa, kun taas USAn nousussa. Venäjän bkt on jotain kahdeksasosan luokkaa USAn bktstä. Ei Venäjästä ole USAn (tai Kiinan) globaaliksi haastajaksi enää koskaan, mutta paikallisesti omilla nurkillaan touhuavat sitäkin enemmän yrittäen edelleen näyttää supervallalta omille kansalaisilleen.

Maailman talouksista Venäjä on kahdeksanneksi suurin vain himppasen Italiaa suurempana. Venäjä on iso, mutta enää vain iso. Ei valtava. Venäjä ei ole enää globaali suurvalta muuten kuin ydinasearsenaaliltaan, eikä tule enää sellainen koskaan olemaan.

[hattiwatti]

Olennainen: Jos Suomella olisi Israelin tai Singaporen tapainen sotilaallinen, taloudellinen ja poliittinen puolustuskyky, niin Suomi olisi epätodennäköinen kohde tällaisille operaatioille, mitä nyt Ukrainassa nähdään. Toisin sanoen Venäjän etupiirijako kiertäisi herkemmin Suomen.

Tässä ketjussa taisikin olla Samuloovin vahvistamana sama juttu joka tuli muualtakin vastaan, että Singaporea Venäjä katselee ja harkitsee mahdollisena sotilastukikohtana itselleen. Toki asiasta on ollut vielä vähän materiaalia, ja olen tyytyväinen jos tästä mielenkiintoisesta aiheesta saa lisädataa.

Huomasin tuon viittauksen ja pidin sitä hyvin kummallisena. Singapore on erittäin läheinen USA:n liittolainen, kuten myös Israelin ja Australian. Ympärillään sillä on vihamielisiä valtioita enemmän tai vähemmän. En oikein ymmärrä, mitä Venäjä Singaporelta haluaisi tai voisi ikinä saada? Vaikuttaa todella kaukaa haetulta kaikin puolin.

Itsekin ihmettelen ja lisätieto tervetullutta. Venäjän kohdalla motivaatio tietty selkeä. Singaporesta kertoo lähinnä, että maa kaipaa uusia liittolaisia, vaikkapa Kiinaa vastaan joka ainoa uhka. Singapore saisi kyytiä jos USA - Kiinan välillä on joku konfrontaatio. Jos on Venäjän vehkeet maaperällä, turvaa olisi enemmän koska se maa osaa paremmin pelata sopupeliä Kiinan kanssa Euraasian talousalueen luomisessa jota USA koittaa kampittaa.

Viittaamani viesti tossa:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1567641.html#msg1567641

Alunperin tuli silmiin Juhani Putkisen blogauksesta, jossa viitteenä oli Virolainen lehti. Virolaisten lehtien tasoa en tiedä, mutta ne ovat hyvin erikoistuneita itänaapurin seurantaan. Kaikki lisädata tervetullutta.

[Tuomas3]

Olis mielenkiintosta nähdä venäläistiedustelupalvelun kapinallislähteistä keräämä informaatio Krimin suhteen.

Ehkä tällä kertaa Venäjä lyö niin paljon pelimerkkejä kerralla pöytään, ettei käy kuten Georgiassa, jossa Georgia ehti tehdä intervention Abhasiaan. Tärkeintä on, että verta ei vuodateta ja vaalit saataisiin pidettyä. En tosin tiedä auttaako se, jos sama kapinallistaho yrittäisi vallankumousta uudestaan. Miksi ihmeessä eivät voineet odottaa vaaleihin?