News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

qwerty

Hups?

Daily Mail: The forgotten treaty which could drag the US and UK into WAR with Russia if Putin's troops intervene in Ukraine

A treaty signed in 1994 by the US and Britain could pull both countries into a war to protect Ukraine if President Putin's troops cross into the country.

Bill Clinton, John Major, Boris Yeltsin and Leonid Kuchma – the then-rulers of the USA, UK, Russia and Ukraine - agreed to the The Budapest Memorandum as part of the denuclearization of former Soviet republics after the dissolution of the Soviet Union.

Technically it means that if Russia has invaded Ukraine then it would be difficult for the US and Britain to avoid going to war.

MutuPedia: Budapest Memorandum on Security Assurances
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

matkamiehiii

QuoteUkrainan puolustusministeriö: Sotilasjoukkoja vastaan suunnitellaan iskua
Lauantai 1.3.2014 klo 01.07 (päivitetty klo 01.24)

Ukrainan puolustusministeriön mukaan maan sotilasjoukkoja vastaan suunnitellaan iskua.

Uutistoimisto Reutersin mukaan radikaalit joukot suunnittelevat riistävänsä aseet Ukrainan sotilasjoukoilta Krimin niemimaalla varhain tänä aamuna. Operaation suunnittelijoista ei ole tarkkaa tietoa.

Puolustusministeriö varoittaa, että maan armeija vastaa mahdolliseen iskuun.

Krimin niemimaalla Ukrainassa vallattiin eilen kaksi lentokenttää. Ukrainan uusi hallinto on syyttänyt valtauksista Venäjää, joka on kiistänyt osallisuutensa. Valtiollinen teleyhtiö taas ilmoitti, että teleyhteydet eivät toimi, sillä kaapeleita on tuhoutunut.

Venäjä siirsi eilen joukkojaan Krimin niemimaalle, jossa sillä on laivaston tukikohta. Venäjän mukaan joukkojen siirtäminen perustuu voimassa olevaan, Ukrainan kanssa tehtyyn sopimukseen.

Yhdysvaltain mukaan Venäjän tulisi vetää joukkonsa pois Krimin niemimaalta. Presidentti Barack Obama varoitti Venäjää loukkaamasta Ukrainan suvereeniutta.
IL

Minusta on jokseenkin mielenkiintoista kuinka nopeasti tuo mielenosoituksista pikkuhiljaa liikkelle lähtenyt protesti johti noin nopeasti tuohon pisteeseen kuin tuo nykyinen muutaman päivän vanha hallitus olisi jo hallinnut vuosia ja nyt olisi valmistautumassa vieraan vallan hyökkäykseen. Näyttää kyllä siltä, että vallankaappaus oli suunniteltu jo alusta alkaen ennenkuin mitään mielenosoituksia oli edes alkanut.

Myrkkymies

Koko krimiä hallitsee venäläisissä sotilasvaruisteissa hilluvat ukot, joilla ei ole mitään tunnuksia. Kyllä venäjä nyt vähintään ainakin tukee tuota porukkaa elleivät sitten ole peräti venäläisiä sotilaita.

-PPT-

Täytyy kyllä sanoa, että onneksi Bush jr ei enää ole pressa sillä tilanne voisi olla jo aivan paljon paljon kriittisempi kuin mitä se on nyt paskahousu-Obaman ollessa pressana.

jopelius

On ollut tiedossa jo pitkään että Venäjä ei hyväksy Neuvostoliiton romahtamisen johdosta syntynyttä neuvostotasavaltojen irtautumista. Putin on kertonut julkisesti että kysymys oli geopoliittisesta katastofista. Tämä on hyvin ymmärrettävissä. Menettihän Venäjä siinä yhteydessä koko Länsi-Euroopan kokoisen maa-alueen, mittaamattomine luonnovaroineen.

Venäjä on odottanut sopivaa poliittista tilaisuutta palauttaa Neuvostoliitosta eronneita alueita takaisin Venäjään. Putin'illa on pitkänteinen ja  johdonmukainen suunnitelma asian sunteen. He ovat myös aktiivisesti pyrkineet luomaan entisesten neuvostotasavaltojen sisäpolitiikkaan valtatekijöitä jotka hallitsevat naapurimaissa Venäjän toiveiden mukaisesti. Näin tekevät esim. Lukashenko Valko-Venäjällä sekä Kazakstanin Nazarbajev. Ukrainassakin Venäjän tuella valtaan nuossut Janukovich jatkoi Venäjän laivastosopimusta 30 vuodella välittömästi tultuaan valituiksi presidentiksi.

Ehkä Kiovan tapahtumat alkoivat hieman yllätyksenä niin Janukovich'ille kuin Venäjällekin. Joka tapauksessa nyt on tullut toiminnan aika. Juuri tällaisia tilaisuuksia Putin on pyrkinyt luomaan sekä toisaalta myös odottanut. Eikä tätä mahdollisuutta jätetä käyttämättä, se on varmaa. Venäjä tulee lisäämään läsnäoloaan sekä asevoimaansa Ukrainassa ainakin niillä alueilla joissa huomattava venäläisväestö antaa toimille tukensa. Näin se saa vuosien kuluessa vahvistettua asemiaan ja joskus tulevaisuudessa mennään taas pala kerrallaan eteenpäin, kun sopiva tilaisuus tulee kohdalle.  Taktiikka on aivan sama kuten tehtiin jo Abhaasiassa ja Georgiassa. Ulkopuolisilla mailla ei ole käytännön mahdollisuuksia puuttua Venäjän toimiin. Länsi ei tehnyt mitään Georgiassa eikä tule puuttumaan Ukrainankaan tilanteeseen. 

Venäläiset ovat fiksuja. He voivat aivan hyvin todeta YK:n yleiskokouksessa että heillä on samanlainen oikeus puolustaa kansalaistensa etuja kuin esim. USA:lla ja liittoutuneilla Afganistanissa, Irak'issa jne. jne.  Mitäpä siihen olisi kenelläkään sanomista. Olisihan se jotenkin outoa jos pelkästään USA:lla ja länsimailla olisi oikeus puolustaa etujaan ja käydä sotia ulkomailla.  Moni lienee myös huomannut kuinka länsimaat ovat toimineet erittäin aktiivisesti (sekä vahvasti aseellisesti) Pohjois-Afrikassa ja Lähi-Idässä ja saaneet nostatettua monia vallankumouksia..No, tällä kertaa Venäjä toimii hieman samalla tavalla oman etupiirinsä suhteen. Kenties kuitenkin paljon vähemmällä verenvuodatuksella ja ehkä muutenkin paremmilla perusteilla. Onhan mm. Krimillä 2/3 asukkaista kansalaisuudeltaan venäläisiä.

Suomessa voidaan asioista ottaa oppia. Poliitikot voivat kysellä toisiltaan kannattaako romuttaa maanpuolustusta?
Toivottavasti myös ulkoministerimme "liukas-Erkki" ymmärtää pitää suunsa kiinni. Juuri nyt ei Suomen tarvitse ryhtyä "pelastamaan maailmaa".

qwerty

Breitbart: Palin Mocked in 2008 for Warning Putin May Invade Ukraine if Obama Elected

Palin said then:
    After the Russian Army invaded the nation of Georgia, Senator Obama's reaction was one of indecision and moral equivalence, the kind of response that would only encourage Russia's Putin to invade Ukraine next.

Muistattehan mikä kohu tuosta lausunnosta tuli mm. täkäläisessä mediassa? Ai juu.....Henkilöön kohdistuva "uutisointi" oli tuolloinkin niiiiiiin paljon helpompaa kuin asiallinen journalismi. :-\
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Melbac

Quote from: kekkeruusi on 28.02.2014, 22:13:11
Quote from: Sivustakatsoja on 28.02.2014, 17:23:58
Quote from: kekkeruusi on 28.02.2014, 16:58:00
Jotenkin on vaikea ottaa vakavasti ketään, joka ihan vakavissaan puhuu fasisteista. Vaikka tuntuuhan se olevan nyt jonkinlainen muotisana.

Tämä kommentti kertoo toisaalta ymmärryksen puutteesta sitä kohtaan, kuinka valtava trauma venäläisille ja monille ukraninalaisille on jäänyt toisesta maailmansodasta.
Ei kerro. Se kertoo siitä, että venäläiset eivät edes tajua sanan merkitystä vaan käyttävät sitä demonisoidakseen, aivan kuten vasurianarkomarkotkin meillä.
Venäläisille fasisti taitaa olla sama kuin "natsi" jos olen oikein käsittänyt.Itse katson että jos joku käyttää jotain fasisti yms sanoja niin se on joku hihhuli tai joku vanha kommari tms valopää jonka puheet menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos koska sen jutut on melkein aina joltain toiselta planeetalta.. :D

Border guard

Quote from: jopelius on 01.03.2014, 02:42:37
Venäjä on odottanut sopivaa poliittista tilaisuutta palauttaa Neuvostoliitosta eronneita alueita takaisin Venäjään...

Koko viestisi oli täyttä totta. Näistä syistä:
a) Suomen tulee ylläpitää uskottavaa armeijaa, eikä siinä parilla Hornetilla ole juuri mitään merkitystä. Suomen tulisikin ilmoittaa julkisesti, että Suomella on rynnäkkökivääri säilössä jokaista suomalaista kohden. Varusmiespalvelus tulisi laajentaa koskemaan myös naisia, edes jonkinlaisena lyhyenä maanpuolustuskurssina.
b) Suomen tulee tarkkailla kriittisesti Suomen venäläisvähemmistön kasvua, koska venäläisvähemmistöä on käytetty tekosyynä miehityksiin ja hyökkäyksiin. Toistaiseksi Suomen venäläisvähemmistö on varsin merkityksetön suhteessa esim. Ukrainan tai Viron venäläisvähemmistöihin.
HS 13.3.2015: "Raiskausten määrää on Hannu Niemen mukaan voinut lisätä pitkällä tähtäimellä se, että ulkomaalaistaustainen väestö on kasvanut Suomessa.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin mukaan joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalaistaustainen." https://archive.today/JVjh5

kelloseppä

#818
Quote from: Border guard on 01.03.2014, 08:20:23
...
b) Suomen tulee tarkkailla kriittisesti Suomen venäläisvähemmistön kasvua, koska venäläisvähemmistöä on käytetty tekosyynä miehityksiin ja hyökkäyksiin. Toistaiseksi Suomen venäläisvähemmistö on varsin merkityksetön suhteessa esim. Ukrainan tai Viron venäläisvähemmistöihin.

Ei riitä.

Sama tarkkailu olisi ulotettava myös venäläisomistuksiin Suomen maaperällä alkeaen Rosatomin ydinvoimalasiivusta päätyen mielenkiintoisissa paikoissa sijaitseviin yksittäisiin "mökkitontteihin".

Mutta milläs tarkkailet, valvot ja ennen kaikkea kontrolloit Suomen henkisillä lihaksilla, jos ei nopeasti kasvateta osin toisenlaista kansallista kollketiivimentaliteettia "olemassaolomme anteeksipyytämisen" -perinteemme sijaan?

Joten kovin pessimistinen olen tämänkin seikan suhteen.

Anteeksi OT.

Dharma

Tämän mukaan 13 koneellista joukkoja, yhteensä 2000 ja 11 hyökkäyshelikopteria olisi saapunut Krimille ja jättänyt tullimuodollisuudet väliin:

http://www.foxnews.com/world/2014/02/28/ousted-ukrainian-president-vows-to-continue-struggle-for-ukraine-future/

TheJ

Quote from: Dharma on 01.03.2014, 08:39:55
Tämän mukaan 13 koneellista joukkoja, yhteensä 2000 ja 11 hyökkäyshelikopteria olisi saapunut Krimille ja jättänyt tullimuodollisuudet väliin:

http://www.foxnews.com/world/2014/02/28/ousted-ukrainian-president-vows-to-continue-struggle-for-ukraine-future/

Niille jotka arvuuttelivat rajan ylityksestä, bileet ovat jo käynnissä ja invaasio on alkanut. Nyt lähinnä arvuutellaan että riittääkö Venäjälle Krimin nappaaminen "puskuriksi" Sevastopolin ympärille vai jatkuuko matka kohti Kiovaa kunhan lisää miehistöä saadaan rahdattua paikalle.

Neuvottelupöydässä yllättäen on etua siitä että on jo todistettavasti ollut valmis voimankäyttöön kun vastapuoli vain puhkuu naama punaisena tekemättä käytännössä mitään.

ilkka75

QuoteJanukovytšin Suomesta ostettu honkapalatsi vaivaa Suomen ukrainalaisia
1.3.2014 8:14 0

Tomi Peurakoski

Helsingin Sanomat
Vesa Moilanen / Lehtikuva

Honkarakenne kertoo toimittaneensa hirret Viktor Janukovytšin luksushuvilaan, joka sijaitsee noin 15 kilometriä Kiovan ulkopuolella.

"Meillä oli rakentava ja hyvä keskustelu", totesi Ukrainalaisten Yhdistys Suomessa ry:n sihteeri Gennadi Naumov kahden tunnin keskusteluista Honkarakenne Oyj:n edustajien kanssa.

Suomessa asuvien ukrainalaisten yhdistys halusi Honkarakenteelta tietoja Ukrainan syrjäytetyn presidentin Viktor Janukovytšin maaseutupalatsista.

Yhdistys toimitti perjantaina Honkarakenteelle avoimen kirjeen, jossa he tiedustelivat muun muassa, miten Honkarakenne toteuttaa Ukrainassa yhteiskuntavastuutaan.

Lisäksi Honkarakenteelta haluttiin vastaus siihen, että miten yhtiö on varmistanut, ettei se ole sekaantunut korruptioon.

Ukrainalaisten Yhdistys Suomessa ry kirjoitti kirjeessään, että Ukrainassa Honka tunnetaan Janukovytšin palatsin epävirallisena nimenä, ja se symboloi maan entisen hallinnon korruptiota ja laittomuutta.

"Keskusteluissa kävi selville, että Honkarakenne toimitti maaseutupalatsin Ukrainaan jo ennen kuin Janukovytš oli presidentti", Naumov sanoo.

Hänen mukaansa Honkarakenne otti kirjeen vastaan ja aikoo vastata kysymyksiin virallisesti myöhemmin.

"Honkarakenne toimitti kyseiseen rakennukseen pelkät hirret vuonna 2008. Muut rakennusaineet ovat muualta", sanoo Honkarakenteen markkinointi- ja viestintäpäällikkö Mikael Winqvist. Myös hän piti keskustelua hyvänä.

"Osapuolille tuli tunne, että puhumme oikeista asioista".

Winqvistin mukaan yhteydenpito yhdistykseen jatkuu.

"Tarkoituksena on miettiä yhdessä, miten asioita voisi viedä eteenpäin Ukrainassa."

Yksityinen yritys toimittaa asiakkaalleen tuotteen. Eikä edes mitään pyssyjä tai uraania. Vaan puita. Ja yksityiset ukrainalaiset katsovat asiakseen vaatia firmaa Suomessa tilille asiasta. Ihan kuin Pahkasiassa.
"Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia."

-- Albert Einstein

"Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa."

-- Dosentti Pasi Saukkonen

törö

Quote from: -PPT- on 01.03.2014, 02:28:43
Täytyy kyllä sanoa, että onneksi Bush jr ei enää ole pressa sillä tilanne voisi olla jo aivan paljon paljon kriittisempi kuin mitä se on nyt paskahousu-Obaman ollessa pressana.

Parakki suhtautuu tappamiseen paljon kevyemmin kuin Puska, mutta valtion talouden tila on pakottanut hänet käyttämään armeijaa säästeliäästi. Tämmöinen hyvä syy voi tuoda hänestä esille suurelta yleisöltä huomaamatta jääneitä piirteitä.


törö

QuoteUkraine's main problem isn't Russia, but Kiev-Crimea relations - Russian MP


The Head of the State Duma International Affairs Committee, Alexei Pushkov, has said Ukraine's main problem is not Russia, but Kiev's relations with the regions, above all, Crimea.

"The main problem is not Russia, the main problem is that several regions, above all Crimea, refuse to recognize the legality of Supreme Rada decisions", Pushkov wrote on his Twitter microblog.

Voice of Russia, Interfax

http://voiceofrussia.com/news/2014_03_01/Ukraines-main-problem-isnt-Russia-but-Kiev-Crimea-relations-Russian-MP-8200/

törö

No nyt on löydetty tästäkin se kaikkein olennaisin.

QuoteIs Human Barbie, Valeria Lukyanova, in danger? Russia sends troops to Ukraine

http://www.examiner.com/article/is-human-barbie-valeria-lukyanova-danger-russia-sends-troops-to-ukraine?cid=rss


törö

Live-videota Krimiltä:

ATR TV
http://www.youtube.com/watch?v=cqCdZgh2cKc

Perttu Ahonen

Lyhyt kooste Ukrainan asevoimista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Ground_Forces

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Navy

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine


Uskon, että Venäjän mielenkiinto rajoittuu Krimin niemimaalle, joka on strategisesti Venäjälle erittäin tärkeä ja jossa on paljon venäläisperäistä väestöä.   

Hyväksyykö Ukraina asiantilan on tietenkin toinen asia.  Joka tapauksessa Ukraina on sotilaallisesti vahva valtio ja avoin sota Venäjää vastaan olisi vaikutuksiltaan erittäin vakava.    Kovaa on peli, joka tapauksessa.

jopelius

#828
USA iskee nyt lujasti Venäjä vastaan!

Obama ilmoitti että hän harkitsee jopa jättäytymistä pois G8-maiden kokouksesta Sotsista! 
Tämä on kova paukku - Se todistaa että USA ja NATO ovat tosissaan asian kanssa!
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014030118084546_uk.shtml

No, mitäpä muutakaan NATO voisi tehdä. Mutta Suomen rooli maailman turvallisuuden takaajana voi korostua!

Saharassa ja ehkäpä jo koko Afrikassa ollaan peloissaan, Suomen lähettäessä sinne sotajoukkojaan. Kuka tietää vaikka ulkoministerimme "liukas-Erkki" intoutuu avustamaan Ukrainaa tai Krimiä.   

törö

Tämä voi osaltaan selittää tapahtumia. Kumman vähälle muuten on uutisissa jäänyt.

QuoteParliament in Ukraine's autonomous Crimean Republic has dismissed the republic's government and scheduled a vote on the peninsula's future.

In an extraordinary session on February 27, lawmakers voted that Prime Minister Anatoliy Mohyliov's government had not performed satisfactorily.

Lawmakers also approved holding a referendum asking whether Crimea's autonomy from Ukraine's central government should be strengthened.

The referendum asks citizens to vote yes or no on the statement: "The Autonomous Republic of Crimea has state independence and is a part of Ukraine on the basis of agreements and accords."

The referendum is scheduled for May 25 -- the same day that Ukraine's new authorities have designated for a presidential election to replace ousted President Viktor Yanukovych.

Tensions have soared in Crimea, where many residents are pro-Russian, since the ouster of Yanukovych. The peninsula's largest city, Sevastopol, is home to Russia's Black Sea Fleet.

http://www.rferl.org/content/ukraine-turchynov-appeal-calm-crimea-buildings-seized/25278931.html

hakare

Liityin vasta nyt tähän pitkään ketjuun. Ehkä kaksoiskansalaisuus on jo otettu esille aiemmin.

Mielestäni oli aivan ääretöntä typeryyttä sallia Suomessa kaksoiskansalaisuus. Perusteena taisi olla se, että amerikansuomalaiset ja muut vastaavat säilyttävät siteet Suomeen. Ne siteet ovat loppujen lopuksi täysin yhdentekeviä.

Mutta se, että venäläisille myönnetään kiihtyvää tahtia Suomen kansalaisuus ja he pystyvät säilyttämään Venäjän kansalaisuuden on todellinen aikapommi.

Lisäys: Joko tässä ketjussa on todettu, että Suomen lahja Euroopalle meidän hommalaisten tosiystävä Astrid Thors lähtee ETYJ -järjestön edustajana sovittelemaan osapuolten välejä Krimille ?
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

jopelius

Quote from: hakare on 01.03.2014, 12:08:46
Liityin vasta nyt tähän pitkään ketjuun. Ehkä kaksoiskansalaisuus on jo otettu esille aiemmin.
..........................
Lisäys: Joko tässä ketjussa on todettu, että Suomen lahja Euroopalle meidän hommalaisten tosiystävä Astrid Thors lähtee ETYJ -järjestön edustajana sovittelemaan osapuolten välejä Krimille ?

Kyllä Thors'in merkitys on tullut esille.

Siksi tässä ei enää olekaan kovin suurta murhetta Ukrainan puolesta. Venäjä ja Putin pelästyivät suunnattomasti kuullessaan Thors'in aikeista. Kiovassa kansa juhlii kaduilla pelastumistaan.

Käytännössä ETYJ on jo ratkaisuut koko kiistan ja Astrid Thors'ilta puuttuun enää nimitys Nobel-rauhanpalkinnon saajaksi.

Sivustakatsoja

#832
Ei tuosta kupletin juonesta liene mitään epäselvyyttä, joskin asiat etenevät ehkä hieman nopeammin, mitä olisi odottanut. Ukraina alkaa olla käytännössä menettänyt Krimin niemimaan. Ei liene erityisen vaikea yhteenlaskutehtävä, mitä seuraavat viimeisen päivän aikana uutisoidut asiat tarkoittavat käytännössä:

  • Venäjä on siirtänyt ainakin n. 6000 miestä Krimin tukikohtiinsa.
  • Krimin aluejohtaja on pyytänyt Putinilta apua Krimin rauhan turvaamiseksi.
  • Krimin itsenäisyyttä koskeva kansanäänestys on aikaistettu pidettäväksi jo 30. maaliskuuta.
Jos kuvio menee Venäjän ennakoimalla tavalla eli Ukraina ei ala aseelliseen selkkaukseen Krimin alueella ja Krimin väki valitsee kansanäänestyksessä (Venäjän turvaaman) itsenäisyyden, tulee Kiovan mielenosoitus/vallankaappaus osoittautumaan sekä geopoliittiseksi että taloudelliseksi lottovoitoksi Venäjälle. Nimittäin Janukovitshin kanssa tehty sopimus Sevastopolin tukikohdan vuokran jatkosta vuoteen 2042 asti oli Venäjälle erittäin kallis: sopimuksen mukaan Ukraina saa arviolta 40 miljardia USD alennuksia kaasutoimituksista vuoteen 2020 mennessä. Jos Krim itsenäistyy, ei Ukrainalla ole enää asemaa Sevastopolin vuokraisäntänä ja kyseinen sopimus purkautuu varsin luontevasti. Eikä siitä liene epäilystä, etteikö Venäjä pääsisi helposti sopimukseen Krimin niemimaan kanssa siitä, että tukikohta annetaan pysyvästi venäläisille. Siinä on hieman lisää pureskeltavaa Kiovan isännille jo muutenkin konkurssikypsässä valtiossa.

Oikeastaan ainoa potentiaalinen geopoliittinen haitta Sevastopolin siirtymisestä takaisin Venäjälle olisi se, että se avaisi Ukrainalle vapaat kädet liittyä Natoon. Nykyiselläänhän Ukraina ei voi liittyä Natoon ainakaan vuoteen 2042 asti, koska Nato ei salli jäsenekseen maata, jonka alueella on Naton ulkopuolisen maan sotilastukikohta. Tämähän oli varmaankin pääsyy sille, miksi Venäjä alunperin suostui maksamaan Sevastopolin tukikohdan vuokran jatkamisesta vuodesta 2017 vuoteen 2042 ylimääräisen 40 miljardin USD:n bonuksen. Samalla kyseinen sopimus kertoo siitä, että Janukovitsh ei ollut presidenttinä mikään Kremlin sylikoira vaan osasi kiristää Kremlistä aika vahvasti etuisuuksia Ukrainalle. Venäjä maksoi ennen kyseistä sopimusta Sevastopolista vuokraa n. 100 miljoonaa USD per vuosi.

törö

QuoteVenäjä syyttää Ukrainan uutta hallintoa Krimin levottomuuksista: Useita haavoittunut


Venäjä on erittäin huolissaan tilanteesta Ukrainassa Krimin niemimaalla.
Venäjän ulkoministeriö syyttää levottomuuksien lietsomisesta Ukrainan uutta hallintoa.

Venäjän mukaan Kiovasta lähetetyt asemiehet yrittivät viime yönä vallata Krimin aluehallinnon sisäministeriön rakennuksen. Ministeriön mukaan ihmisiä on haavoittunut yhteenotoissa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660008706.html

hakare

Suomi sovittelemaan Ukrainan kriisiä?
Petr Shelomovskiy
"Ilta-Sanomat" Julkaistu: 1.3.2014 13:09

Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön (ps) mukaan Suomi voisi lähettää asiantuntijan sovittelemaan Ukrainan kriisiä, jos Suomelta tätä pyydetään. - Jos Suomelta tätä kysytään, uskon, että Suomi olisi siihen tietenkin valmis, Jussi Niinistö kertoo Ilta-Sanomille lauantaina. Hänen mukaansa Suomelta sovittelutehtäviin voisi osallistua jo kertaalleen Nobelin rauhanpalkinnolla palkittu presidentti Martti Ahtisaari. Hänellä ja Suomella on kokemuksia vastaavanlaisista tilanteista, kuten Kosovosta aiemminkin
============

Kyllä nyt Jussi Niinistö nolasi itsensä pahemman kerran. Venäjä ei takuulla halua kuullakaan Ahtisaaresta juuri tuon Kosovon takia. Venäjä ja Serbia tekivät kaikkensa, jotta tuo pienoisroistovaltio  olisi jäänyt syntymättä. Taisivat olla oikeassa siinä asiassa.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Sour-One

Kyllä se taitaa vain olla niin, että Venäjä haluaa sotaa; mikä tahansa syy riittää verukkeeksi.

Whomanoid

Quote from: qwerty on 01.03.2014, 00:41:56
Technically it means that if Russia has invaded Ukraine then it would be difficult for the US and Britain to avoid going to war.
MutuPedia: Budapest Memorandum on Security Assurances

Onkohan tämä samalla tavalla "vaikeata" kuin briteillä ja ranskiksilla oli vaikeata välttää hyökkäystä Saksaa vastaan Saksan hyökättyä Puolaan syyskuussa 1939?  ;)
Väärin liputettu!


törö

Ulkomaiset toimittajat näkyvät olevan joko Kiovassa tai Krimillä, koska Donetskista ei saa tarkempaa infoa muuten kuin kyrillisillä aakkosilla tai ranskaksi.

Kumminkin, jos Krimillä osattiin ennakoida mitä naapurissa tulee tapahtumaan niin venäläisien joukkojen kutsuminen oli fiksu siirto. Omien sotilaiden käyttäytymistä on tällä hetkellä vaikea ennustaa, mutta venäläiset pitävät mielenosoittajat kaukana hallintorakennuksista.

Sivustakatsoja

Quote from: Sour-One on 01.03.2014, 13:29:35
Kyllä se taitaa vain olla niin, että Venäjä haluaa sotaa; mikä tahansa syy riittää verukkeeksi.

Ei Venäjä sotaa halua vaan Krimin niemimaan.