News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

törö


Adolf Stege

Osui ja upposi. ;D

venäjän ylistäjä kirjoitti:  "Siitä, että ryssä nyt vain on onnistunut saamaan armeijansa, taloutensa, oikeuslaitoksensa ja koko yhteiskuntansa parin vuosikymmenen takaisin romahduksen jälkeen kohtuullisen hyvään kuntoon"

venäjän oikeuslaitos. Tosiaan kohtuullisen hyvässä kunnossa on, jokainen sen tietää. Eikös venäjän rupla oo laskussa ja korot nousussa. Osakekurssit laskussa. Eli lyhyesti talous venäjällä laskee koko ajan.

Nuivanlinna

Quote from: Mika R. on 07.04.2014, 10:26:40
Osui ja upposi. ;D

venäjän ylistäjä kirjoitti:  "Siitä, että ryssä nyt vain on onnistunut saamaan armeijansa, taloutensa, oikeuslaitoksensa ja koko yhteiskuntansa parin vuosikymmenen takaisin romahduksen jälkeen kohtuullisen hyvään kuntoon"

venäjän oikeuslaitos. Tosiaan kohtuullisen hyvässä kunnossa on, jokainen sen tietää. Eikös venäjän rupla oo laskussa ja korot nousussa. Osakekurssit laskussa. Eli lyhyesti talous venäjällä laskee koko ajan.

Kyllähän se on hieman neukku-ajoista muuttunut, nyt suomalaiset ostaa Mallut Venäjältä....pidetään vara ettei vielä käänny sukkahousujenkin osalta toisin päin!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Adolf Stege

Ladoja ei nyt tähän hätään taida suomesta saada? Tosin, itsellä nyt ei hirveä hinku niillä yrittää ajaa ole kovin suuri.

elukka

Quote from: jmk on 05.04.2014, 12:44:18
Quote from: törö on 05.04.2014, 12:33:14
QuoteEuropolitiikasta syrjään vetäytyvä meppi Satu Hassi toivoo, että EU kiristäisi uusiutuvan energian ja energiatehokkuuden vaatimuksiaan. Hänen mukaansa se palvelisi riippumattomuutta Venäjän kaasusta ja öljystä.

Tämä on se sama Hassi, joka puolustaa maakaasun käyttöä ja siten riippuvuutta Venäjästä?
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/1135.html

Jo tuolloin, kun huivia pitänyt Hassi julisti omia energiahassutuksiaan joskus 90-luvulla, ihmettelin hassuttaja-Hassin intoa mennä Venäjän ikeen alle energiassa. Maakaasua, maakaasua, kunnes joka paikkaan on saatu ropelleja.

Sitten sain selville, että likka on ollut stalinisti. Tuollaisten tyyppien motiivit ovat salaisuuksia synkimmissä helveteissä ja nuo melonit tai arbuusit esiintyvät kuin valkeudet enkelit, virheinä. He ovat pinnalta virheitä, mutta sisältä punaisia.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: sivullinen. on 05.04.2014, 23:59:50

...siirsi tehtaat Uralin taakse, kymmenkertaisti kiväärien tuotannon ja alkoi varautua sotaan....

Onko Putin tehnyt samoin? Jos ei vielä, niin pian.

Vaan Puolustusvoimien kenraalit haaveilevat yhä rauhanturvaajien urista; puolustusministeri on mikä on; ja ylipäällikkö on hiljaa.

Siirsikö Stalin tehtaita jo ennen Barbarossaa -Uralin taa? Tämä on minulle uutta.
Kyllä noita oli logistisista syistä lähellä länsirajaa. Vähemmän kuskattavaa kun olisivat juuri hyökänneet Hitlerinkin kimppuun jos Barbarossaa ei olisi ollut.

Puolustusministeri on uskomaton nössö yhdistettynä RKP:läiseen tyypilliseen etniseen nepotismiin. Saisiko tuosta nössöstä jonnekin vaikkapa päivähoitoministerin tai syrjintävaltuutetun käkättämään omiaan. Tuottaisi vähemmän haittaa, vaikkakin tuottaisi haittaa p*skanjauhannallaan.

Ylipäällikkö, Jumalan kiitos, ei ole enää Tarja Halonen!
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Onnikka

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/201404070105953_uk.shtml
QuoteUkrainan puolustusministeriö: Venäläissotilas surmasi ukrainalaisupseerin Krimillä

Sivustakatsoja

Quote from: RP on 07.04.2014, 06:55:32
Quote from: Sivustakatsoja on 05.04.2014, 19:47:35
Putinin koko valtakauden alhaisin kannatuslukema, joka sekin kuitenkin oli yli 60% eli varsin korkea, oli jo heti vuonna 2000. Sen jälkeen kannatus on huojunut pitkälti jotakuinkin 65%-85% välissä. Vuoden 2013 aikana kannatus oli 62%-65%. Nythän tiedetään, että kannatus on taas noussut 80% tienoille.
Kumma kun tuollaisella suosiolla ei ole varaa rehellisiin vaaleihin?

Venäjällä otettiin ymmärtääkseni nimenomaan Putinin aloitteesta käyttöön reaaliaikaisesti äänestyspaikkoja seuraavat nettikamerat, joten ainakin yritystä on.

Mielestäni Venäjästä ja Putinista puhuttaessa syyllistytään usein siihen ajatusvirheeseen, että ongelmat ja korruptio olisi nimenomaan johdon (henkilöityen Putiniin) aktiivisesti kannattamia ellei peräti toimeksiannosta olemassaolevia asioita. Korruptoitunut kulttuuri on juurtunut valitettavan laajaksi osaksi Venäjää jo ennen Putinia, eikä sitä yksi mies niin vain kitke täysin pois. Varsinkaan, jos pitäisi samalla potentiaalisesti "purra omia koiria".

Sivustakatsoja

Quote from: EL SID on 06.04.2014, 21:22:55
pikemminkin Venäjällä on mennyt hyvin Putinista huolimatta.

Kuten jo todettua, Venäjän yhteiskunnallisten ja talouden indikaattoreissa on nähtävissä varsin terävä käännös Jeltsin --> Putin -vaihdoksen myötä. Ja se tapa, millä Putin sai oligarkit ruotuun, ei ollut millään muotoa itsestäänselvyys. En väitä, että Putin olisi mikään messiaan kaltainen "ainutlaatuisen korvaamaton" johtaja. Mutta se on puhdasta spekulaatiota, mitä jonkun muun johtajan alaisuudessa olisi tapahtunut. Aivan yhtä hyvin Venäjä olisi voinut kulkea Ukrainan tietä (eli jossain määrin jatkaa Jeltsinin kauden trendiä). Tai mahdollisesti Putinin tilalle olisi voinut nouusta joku toinen Putin. Kuka tietää.

Oho

Quote from: Sivustakatsoja on 07.04.2014, 12:10:33
Quote from: EL SID on 06.04.2014, 21:22:55
pikemminkin Venäjällä on mennyt hyvin Putinista huolimatta.

Kuten jo todettua, Venäjän yhteiskunnallisten ja talouden indikaattoreissa on nähtävissä varsin terävä käännös Jeltsin --> Putin -vaihdoksen myötä. Ja se tapa, millä Putin sai oligarkit ruotuun, ei ollut millään muotoa itsestäänselvyys. En väitä, että Putin olisi mikään messiaan kaltainen "ainutlaatuisen korvaamaton" johtaja. Mutta se on puhdasta spekulaatiota, mitä jonkun muun johtajan alaisuudessa olisi tapahtunut. Aivan yhtä hyvin Venäjä olisi voinut kulkea Ukrainan tietä (eli jossain määrin jatkaa Jeltsinin kauden trendiä). Tai mahdollisesti Putinin tilalle olisi voinut nouusta joku toinen Putin. Kuka tietää.


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Crude_oil_prices_since_1861.png/800px-Crude_oil_prices_since_1861.png)

Sivustakatsoja

#3760
Quote from: Mika R. on 07.04.2014, 10:26:40
venäjän oikeuslaitos. Tosiaan kohtuullisen hyvässä kunnossa on, jokainen sen tietää.

Nämä asiat ovat yllättävänkin pitkälti näkökulmasta kiinni. Jos katsotaan esim. Halla-ahon sananvapautta koskevaa tuomiota, Seppo Lehdon parin vuoden ehdotonta vankeustuomiota nettisolvauksistaan tai monien väkivaltarikollisten mitättömiä tuomioita (esim. 2011 tapetun Jenna Lepomäen surmassa avustanut Joel Lilo pääsi vapaalle jalalle lähes puoli vuotta sitten), en sanoisi Suomeakaan täydelliseksi. Jonkun toisen mielestä se on plussaa, että Venäjällä (toisin kuin esim. USA:ssa tai Japanissa) ei ole käytössä kuolemantuomiota.

Sitä en toki ala väittämään, etteikö Venäjän oikeuslaitos kärsisi maan tavan mukaan korruptiosta yms.

Quote
Eikös venäjän rupla oo laskussa ja korot nousussa. Osakekurssit laskussa. Eli lyhyesti talous venäjällä laskee koko ajan.

Tätä logiikkaa noudattaen pitäisi ilmeisesti voida sanoa, että "Eikös Euron kurssi ole nousussa ja korot laskussa. Osakekurssit nousussa. Eli lyhyesti talous Suomessa nousee koko ajan."

No, nouseeko se Suomen talous koko ajan?

Eli tosiaan faktathan viimeisen vuoden ajalta ovat:

  • Euron dollarikurssi on vahvistunut hieman yli 5%. Ruplan dollarikurssi on heikentynyt vajaat 9%.
  • Euroopan keskuspankin viitekorko on laskenut 0.75 prosentista 0.25 prosenttiin. Venäjällä korko on noussut 5.5 prosentista 7 prosenttiin.
  • Helsingin pörssin indeksi on noussut 6000 pisteen tasosta n. 7500 pisteen tasoon. Venäjän pörssin indeksi on laskenut 1400 pisteen tasosta 1360 pisteen tienoille.

Miniluv

Quote from: Mika R. on 07.04.2014, 10:26:40
venäjän oikeuslaitos. Tosiaan kohtuullisen hyvässä kunnossa on, jokainen sen tietää. Eikös venäjän rupla oo laskussa ja korot nousussa. Osakekurssit laskussa. Eli lyhyesti talous venäjällä laskee koko ajan.

Raaka-ainetalous merkitsee enemmän sielläpäin.

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-04/us-threatens-russia-sanctions-over-petrodollar-busting-deal
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Sivustakatsoja

Quote from: Oho on 07.04.2014, 12:28:59
[kuva oljyn hinnan kehityksestä]

Sinänsä hyvä pointti. Varmasti tuo on osatekijä. Toisaalta öljy- ja kaasuala muodostaa n. 26% Venäjän bruttokansantuotteesta (merkittävä siivu, muttei kuitenkaan dominoiva), joten pelkästään öljyn hinnannousu ei selitä Venäjän BKT:n kehitystä. Öljyn suurin merkitys koskee valtiontaloutta: ne muodostavat n. puolet valtion tuloista. Öljyrahan avulla Venäjä käytännössä maksoi pois ulkomaan velkansa ja on kyennyt rahoittamaan esim. armeijan uudistusprojektia.

Oho

Quote from: Sivustakatsoja on 07.04.2014, 12:39:25

Jonkun toisen mielestä se on plussaa, että Venäjällä (toisin kuin esim. USA:ssa tai Japanissa) ei ole käytössä kuolemantuomiota.


Eikö? Mitenhän mahtaa olla. Esmes Anna Politkovskajan omaiset voivat olla asiasta hitusen eri mieltä.

Niin joo murhaahan ne jenkitkin terorriepäiltyjä miehittämättömillä lennokiella yms. mutta harvemmin sellaisia, jotka olisi helppo ottaa kiinni ja asettaa julkisesti syytteeseen.

Oho

Quote from: Sivustakatsoja on 07.04.2014, 13:10:52

Sinänsä hyvä pointti. Varmasti tuo on osatekijä. Toisaalta öljy- ja kaasuala muodostaa n. 26% Venäjän bruttokansantuotteesta (merkittävä siivu, muttei kuitenkaan dominoiva), joten pelkästään öljyn hinnannousu ei selitä Venäjän BKT:n kehitystä.

Niin joo viehän Venäjä muitakin raaka-aineita.

Sivustakatsoja

Quote from: Oho on 07.04.2014, 13:11:14
Eikö? Mitenhän mahtaa olla. Esmes Anna Politkovskajan omaiset voivat olla asiasta hitusen eri mieltä.

Mistä lähtien murhat ja kuolemantuomiot ovatkaan olleet sama asia? Väite siitä, että kyseessä olisi de facto valtion virallisella päätöksellä tehty murha, on lievästi sanoen hieman kaukaa haettua.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Politkovskaya


Sivustakatsoja

Quote from: Oho on 07.04.2014, 13:12:12
Niin joo viehän Venäjä muitakin raaka-aineita.

Ja pointti oli? Vertailun vuoksi esimerkiksi 2012 Raimo Sailas kommentoi Suomen taloutta seuraavasti:

QuoteValtiosihteeri Raimo Sailas varoittelee päättäjiä siitä, että kuvitelmat Suomen edistyksellisestä vientiteknologiasta ovat harhaa. Sailaksen mukaan huipputuotannolla menestymisen sijaan Suomesta on tulossa yhä selvemmin pelkkä raaka-aineen tuottaja, "bulkkitavaraa suoltava maa".

RP

Quote from: Sivustakatsoja on 07.04.2014, 11:43:43
Mielestäni Venäjästä ja Putinista puhuttaessa syyllistytään usein siihen ajatusvirheeseen, että ongelmat ja korruptio olisi nimenomaan johdon (henkilöityen Putiniin) aktiivisesti kannattamia ellei peräti toimeksiannosta olemassaolevia asioita.

Jaa, minusta ikiaikainen kulttuuri on enneminkin ollut: "jos vain tsaari / toveri Stalin tietäisi..."
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

hakare

Kun joskus vahingossa olen kritisoinut Venäjän touhuja politiikassa ja taloudessa, niin minulle on kuitattu, että kyllä venäiset ihmisinä ovat mukavia ja sivistyneitä ihmisiä.

Pakko se on uskoa, jättiväthän  nöyryyttämänsä konttaajat sentään henkiin. Ei nyt muutamasta potkusta ja syljeskelysta pitäisi mitään numeroa tehdä.

Tosi mukavia ihmisiä nuo venäläiset. Muuten vieläkö tankkaat Teboililla ?
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Oho

Quote from: Sivustakatsoja on 07.04.2014, 13:30:32

Ja pointti oli? Vertailun vuoksi esimerkiksi 2012 Raimo Sailas kommentoi Suomen taloutta seuraavasti:


Entä sitten? Eikös teillä ole muuta korttia hihassa kuin verrata Venäjää läntisellä rajallaan olevaan persläpeen, jota kutsutaan Suomeksi. Heikot on nimittäin eväät jos ei.

Possumi

#3770
Suomen Sotilas:

QuoteDonetsk julistautuu itsenäiseksi
Rossija 24 TV-kanavan juuri välittämän tiedon mukaan 4,3 miljoonan asukkaan Donetskin alue, joka on Ukrainan väkirikkain hallinnollinen alue, julistautui itsenäiseksi.
Edelleen saman lähteen mukaan, alueella on päätetty järjestää myöhemmin kansanäänestys mahdollisesta Venäjään liittymisestä.
Alueen väestöstä suuri osa on venäjänkielistä.
JP

Salami-tactics: http://youtu.be/IX_d_vMKswE?t=1m19s

Jahan... on näköjään kärrätty Krimissä käytetyt 'itsenäisyyden kannattajat' seuraavaan siivuun/kohteeseen.

Näihän se käy: rinse and repeat  >:(

Nuivanlinna

Quote from: hakare on 07.04.2014, 13:48:19
Tosi mukavia ihmisiä nuo venäläiset. Muuten vieläkö tankkaat Teboililla ?

Totta kai ja Krimin äänestyspäivänä vaihdoin Diamondit koneeseen ja lorautin 1000km ajetut Castrolit jäteöljyastiaan.  ;)

Ranskakin ostaa Venäjältä:
QuoteVenäjä toimittaa Ranskalle seitsemän kantorakettia Kouroulta tehtäviä laukaisuja varten
http://finnish.ruvr.ru/news/2014_04_04/Venaja-toimittaa-Ranskalle-seitseman-kantorakettia-Kouroulta-tehtavia-laukaisuja-varten-1180/
Ranskalainen Arianespase yhtiö ja Roscosmos allekirjoittivat sopimuksen, seitsemän venäläisen Sojuz-kantoraketin toimittamisesta, Kouroun avaruuskeskuksesta tehtäviä laukaisuja varten. Allekirjoitustilaisuus oli Ranskan Guayanan avaruuskeskuksessa, sen jälkeen, kun oli laukaistu onnistuneesti järjestyksessään seitsemäs Sojuz-kantoraketti, joka vei kiertoradalle eurooppalaisen Sentinel-1A satelliitin.

Ei muuta kuin suomalaisetkin vaan kaupoille:
Quote
Venäjä valmistautuu tilaamaan 400% lisää - "Siinä sauma suomalaisille"
http://www.talouselama.fi/uutiset/venaja+valmistautuu+tilaamaan+400+lisaa++siina+sauma+suomalaisille/a2241806
Venäläiset telakat lisäävät siviililaivanrakennusta ja kehittävät offshore-osaamistaan. Kasvu merkitsee lähes kaikille suomalaisille meriteknologiayrityksille erinomaisia vientimahdollisuuksia Venäjälle, arvioi Finpro.

Venäjän teollisuus- ja kauppaministeriön tavoitteena on lisätä siviilialusten rakentamista viisinkertaiseksi eli kasvattaa sitä 400 prosenttia. Tavoitteet ovat kirjattu maan 2013–2030 laivanrakennusohjelmaan, ja ne avaavat mahdollisuuksia suomalaisille meriteollisuuden vientiyrityksille.

"Venäjän valtion rahoittama laivanrakennusyhtiö OSK omistaa 80 prosenttia Venäjän telakoista. Venäjällä rakennettujen siviilialusten lukumäärä oli vuonna 2012 noin 70 kappaletta. Nyt tilauskannassa on 94 siviilialusta. Tulevaisuudessa ministeriön tavoitteena on vielä viisinkertaistaa tämä määrä", Finpron meri- ja offshoreteollisuuden johtava konsultti Ulla Lainio Pietarin vientikeskuksesta kertoo.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quote from: Possumi on 07.04.2014, 14:03:08
Suomen Sotilas:

QuoteDonetsk julistautuu itsenäiseksi
Rossija 24 TV-kanavan juuri välittämän tiedon mukaan 4,3 miljoonan asukkaan Donetskin alue, joka on Ukrainan väkirikkain hallinnollinen alue, julistautui itsenäiseksi.
Edelleen saman lähteen mukaan, alueella on päätetty järjestää myöhemmin kansanäänestys mahdollisesta Venäjään liittymisestä.
Alueen väestöstä suuri osa on venäjänkielistä.
JP

Salami-tactics: http://youtu.be/IX_d_vMKswE?t=1m19s

Jahan... on näköjään kärrätty Krimissä käytetyt 'itsenäisyyden kannattajat' seuraavaan siivuun/kohteeseen.

Näihän se käy: rinse and repeat  >:(

https://www.youtube.com/watch?v=Yw5V9gYW5eM

Tässä Pravyi sektor tyhjää hallintoa läntisessä Ukrainassa. Nyt on monet sukset ristissä.....
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Possumi

Katsos, YLE:kin viimein julkaisi tunteja vanhan uutisen  8)

QuoteVenäjä-mieliset julistavat Donetskin itsenäiseksi
Uutistoimisto Itar-Tassin mukaan "Donetskin kansantasavalta" pyytää Venäjän presidentti Vladimir Putinia lähettämään kaupunkiin väliaikaisen rauhanturvajoukon.

http://yle.fi/uutiset/venaja-mieliset_julistavat_donetskin_itsenaiseksi/7177674

..ja kas sattumalta Venäjällä on siinä rajalla valmiiksi 'rauhanturvaajia' muutama divisioona  ;D

Possumi

QuoteItä-Ukrainassa nöyryytettiin nykyhallinnon puolella olevia: "Kontatkaa Eurooppaanne"

Mellakkapoliisi ei puuttunut eurooppalaismielisten nöyryyttämiseen ja pahoinpitelyyn Harkovan kaupungissa sunnuntaina.
Itäukrainalaisessa Harkovan kaupungissa venäläismielinen väkijoukko nöyryytti Ukrainan nykyhallinnon puolella olevia mielenosoittajia sunnuntaina.

Suuremman joukon edessä pahasti alakynnessä olleet eurooppalaismieliset laitettiin konttaamaan mukulakivikadulle ihmisten muodostamaa kujaa pitkin.

Venäläismieliset huusivat mielenosoittajille "kontatkaa Eurooppaanne" ja "Harkova on venäläinen kaupunki". Nykyhallinnon kannattajien päälle syljettiin ja heitä pahoinpideltiin muun muassa potkimalla nöyryytysrituaalin aikana.

Paikalla ollut mellakkapoliisi suojasi mielenosoittajia muodostamalla suojarenkaan heidän ympärille, mutta ei tehnyt mitään lopettaakseen väkivaltaa. Nöyryytyksen jälkeen miehet siirrettiin poliisiautoon.

Venäjä-mielinen väkijoukko oli siepannut nykyhallinnon kannattajat mukaansa epäselvissä olosuhteissa. Venäläis- ja eurooppalaismieliset olivat kokoontuneet omiin mielenosoituksiinsa Harkovan keskustaan Vapauden aukiolle sunnuntaina ja tilanne oli aluksi rauhallinen.

http://yle.fi/uutiset/ita-ukrainassa_noyryytettiin_nykyhallinnon_puolella_olevia_kontatkaa_eurooppaanne/7176963

Video: http://youtu.be/TrPd8DYvi4A

Täälläkin on paikalla yleisöä jotka taputtavat ja hymyilevät tuolle :(

akez

Venäläisnäkökulmaa venäläislehden kertomana Itä-Ukrainan sunnuntain mielenosoituksista. Jutussa lisää kuvitusta ja video euromaidanilaisten (Oikea sektori) kyykyttämisestä Harkovassa.

QuoteDonetsk, Lugansk ja Harkova kapinoivat Kiovan junttaa vastaan

Tuhatpäisiä mielenosoituksia sunnuntaina Itä- ja Etelä-Ukrainassa

Komsomolskaja Pravda 6.4.2014 juttu venäjksi

(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/59/57/6645759.jpg)

"Venäläisen kevään" - kuten täällä nimitetään kokoontumisia Kiovan itsensänimittäneitä poliitikkoja vastaan - alkuhetkistä lähtien nämä ovat olleet kaikkein suurimpia kansankokouksia. Ihmiset kokoontuivat vastustamaan Kiovan juntan poliittista sortoa ja kannattamaan kansanäänestystä, jonka pitäisi antaa Kaakkois-Ukrainalle enemmän itsemääräämisoikeutta ja myös nostaa venäjänkieli toiseksi valtion viralliseksi kieleksi. Mielenosoittajat kannattavat liittoa Venäjän kanssa ja he vastustavat poliittista sensuuria (venäläisten tv-kanavien sulkeminen). Kokouksiin kerääntyneet kieltäytyvät tunnustamasta Ukrainassa valmisteltavia presidentinvaaleja.

DONETSK VALMISTAUTUU PITKITTYNEESEEN VASTAKKAINASETTELUUN

Suurimmat mielenosoitukset pidettiin sunnuntainan Donetskissa. Täällä kokoontui 2.000 henkilöstä (Ukrainan sisäministeriön tieto) 15.000 henkilöön (kokoontuneiden ilmoitus), osoittamaan mieltä Maidanin ampumatapauksiin liittyviä "Berkutin" työntekijöiden syytöksiä vastaan. Ihmiset vaativat Kiovassa pidätettyinä olevien "berkutilaisten" vapauttamista.

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/99/21/782199.jpg)
Miliisin toimet väkijoukon pysäyttämiseksi eivät onnistuneet

Väkijoukko marssi Donetskin aluehallinnon luo. Sitten ryhmä mielenosoittajia valtasi aluehallinnon rakennuksen rynnäköllä. Miliisin toimet väkijoukon pysäyttämiseksi eivät onnistuneet. Noin 200 henkilöä työnsi syrjään miliisiketjun ja meni sisään rakennukseen. Aluehallinnon ylle nousivat Venäjän ja Ukrainassa kielletyn Donetskin tasavallan liput.

Miliisi saarsi nopeasti aluehallinnon. Vesitykkiä käytettiin. Rakennuksen vallanneet kuitenkin kieltäytyivät lähtemästä ja he ilmoittivat, että eivät poistu ennen klo 12.00 maanantaina. Mielenosoittajien aikomus on muodostaa "kansallinen alueneuvosto", joka tekee päätöksen alueen itsemääräämisoikeutta koskevan kansanäänestyksen järjestämisestä.

Tämän lisäksi alueneuvoston edustalle aukiolle jäi noin tuhat mielenosoittajaa ja he aikovat perustaa aukiolle telttaleirin.

Tässä on 7.4. asti jatkuvan Donetskin mielenosoituksen suurin ero verrattuna aikaisempiin mielenosoituksiin. Tähän mennessä Itä-Ukrainassa on kokoonnuttu mielenosoituksiin vain viikonloppuina, mutta arkisin ihmiset ovat menneet töihin. Jos tällä kertaa Donetskin asukkaat organisoivat vuorokauden ympäri kestävän "antimaidanin", niin Ukrainan itsensänimittäneen hallinnon tulee olemaan paljon vaikeampaa jättää heidän vaatimuksensa huomioimatta.

(http://s3.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/03/22/782203.jpg)
Rakennuksen vallanneet kieltäytyvät poistumasta

Klo 20.00 paikallista aikaa aluehallinnon rakennuksen vallanneet vaativat kansanäänestyksen järjestämistä huomattavasti selkeämmällä muotoilulla - koskien alueen liittymistä Venäjän federaatioon.

LUGANSK ONNISTUI VAPAUTTAMAAN TOVEREITAAN "KANSANOIKEUDEN JA -TAHDON NOJALLA"

Luganskin tapahtumat sunnuntaina eivät olleet vähemmän dramaattisia. Täällä ihmiset kokoontuivat protestoimaan Ukrainan turvallisuuspalvelun (SBU) tekemiä liikkeen alueellista itsemääräämisoikeutta kannattaneiden aktivistien pidätyksiä vastaan. Monituhatpäinen väkijoukko piiritti SBU:n alueosaston rakennuksen ja se vaati vapauttamaan aktivistit. Jonkin ajan kuluttua väki yksinkertaisesti teki rynnäkön rakennukseen ja valtasi sen. Paikalle kokoontuneet heittelivät aluksi rakennusta kananmunilla, sitten kivillä, tiileillä, savupommeilla, myös yksi "molotovin cocktail" heitettiin, tulipalo rakennuksen sisällä tukahdutettiin kuitenkin nopeasti. Rakennuksen vartijat yrittivät tunkea väkijoukon pois. Tässä yhteydessä yksi sisäministeriö sotilas loukkaantui ja samoin eräs nainen mielenosoittajien riveistä – hän sai iskun päähänsä.

Rakennuksen ulko-ovi lyötiin sisään, mutta metallinen sisäovi ei antanut periksi. Mielenosoittajat tunkeutuivat rakennukseen ikkunoista.   

Aktivistien kanssa yritettiin neuvotella, mutta he kieltäytyivät poistumasta SBU:n rakennuksesta ennen kuin heidän toverinsa vapautetaan.

Lopulta SBU joutui tuomaan aiemmin pidätetyt 6 aktivistia tuevallisuuspalvelun alueosaston rakennukseen, jossa heidät luovutettiin tovereille. Poliittiset vangit vapautettiin sanamuodolla "kansanoikeuden ja -tahdon nojalla".

HARKOVA NÄYTTI EUROMAIDANILLE PAIKKANSA

Harkovassa oli sunnuntaina samaan aikaan 3 kokousta. Yksi niistä – kaikkein vähälukuisin – oli "maidania kannattava". Protestimarssi Kiovan junttaa vastaan päätyi pian promaidan-kokouksen lähistölle. Noin 30 henkilöä agitoi maidanin arvojen ja Ukrainan yhtenäisyyden puolesta, sekä  vastusti lähenemistä Venäjän kanssa ja toisen virallisen kielen statuksen myöntämistä venäjänkielelle. Monituhatpäinen täysin vastakkaista näkemystä kannattava väkijoukko piiritti heidät. Väkijoukko piti "euromaidanilaisia" piiritysrenkaassa, kunnes virkavalta puuttui asiaan.

Metakan lopputuloksena jotkut henkilöt saivat vammoja, heitä lyötiin kasvoihin. Harkovilaisten silminnäkijöiden mukaan harvalukuisen promaidanilaisten kokouksessa mukana olleet  "Oikean sektorin" jäsenet aloittivat hyökkäykset. Jotta harkovalaista väkijoukkoa ei provosoitaisi, niin euromaidanilaiset pidätettiin ja vietiin autoputkaan.

Illalla kansanäänestystä alueen itsehallinnosta vaatineet mielenosoittajat siirtyivät Harkovan aluehallinnon rakennuksen luo ja he valtasivat sen.
(...)

Käännös mun.

Monikulttuuri on rikkaus? Tämäkin keissi osoittaa päinvastaista. Lähinnä vaikuttaa, että nyt saadaan jo oma konkurssikypsä ja sisäisesti romahtamassa oleva "Somalia" mukaan eurosojuziin. Ei ihme että Katainen lähti, nyt voi sakata kaikki takuutuksia myöten.

EDIT typo
EDIT2 korjattu oikeaan muotoon lause "Luganskin tapahtumat sunnuntaina eivät olleet vähemmän dramaattisia."
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: Possumi on 07.04.2014, 14:40:55
QuoteItä-Ukrainassa nöyryytettiin nykyhallinnon puolella olevia: "Kontatkaa Eurooppaanne"

Mellakkapoliisi ei puuttunut eurooppalaismielisten nöyryyttämiseen ja pahoinpitelyyn Harkovan kaupungissa sunnuntaina.
Itäukrainalaisessa Harkovan kaupungissa venäläismielinen väkijoukko nöyryytti Ukrainan nykyhallinnon puolella olevia mielenosoittajia sunnuntaina.

Suuremman joukon edessä pahasti alakynnessä olleet eurooppalaismieliset laitettiin konttaamaan mukulakivikadulle ihmisten muodostamaa kujaa pitkin.

Venäläismieliset huusivat mielenosoittajille "kontatkaa Eurooppaanne" ja "Harkova on venäläinen kaupunki". Nykyhallinnon kannattajien päälle syljettiin ja heitä pahoinpideltiin muun muassa potkimalla nöyryytysrituaalin aikana.

Paikalla ollut mellakkapoliisi suojasi mielenosoittajia muodostamalla suojarenkaan heidän ympärille, mutta ei tehnyt mitään lopettaakseen väkivaltaa. Nöyryytyksen jälkeen miehet siirrettiin poliisiautoon.

Venäjä-mielinen väkijoukko oli siepannut nykyhallinnon kannattajat mukaansa epäselvissä olosuhteissa. Venäläis- ja eurooppalaismieliset olivat kokoontuneet omiin mielenosoituksiinsa Harkovan keskustaan Vapauden aukiolle sunnuntaina ja tilanne oli aluksi rauhallinen.

http://yle.fi/uutiset/ita-ukrainassa_noyryytettiin_nykyhallinnon_puolella_olevia_kontatkaa_eurooppaanne/7176963

Video: http://youtu.be/TrPd8DYvi4A

Täälläkin on paikalla yleisöä jotka taputtavat ja hymyilevät tuolle :(

Mitä kettua Ukrainan tilanteelle me voidaan täällä tehdä muuta, kuin pulista tällä sivustolla ja itkeä elämän kovuutta.. Harva taputtaa täällä käsiään, mutta sitä suurempi osa olisi kait menossa vapaaehtoisena ihmisketjuun, jolla pyritään estämään Venäjän armejan panssareita etenemästä Kiovaan.... Me emme siis voi muuta kuin todeta sivusta mitä isommat ja vahvemmat tekee..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Griffinvaari

Quote from: Possumi on 07.04.2014, 14:40:55
QuoteItä-Ukrainassa nöyryytettiin nykyhallinnon puolella olevia: "Kontatkaa Eurooppaanne"

Mellakkapoliisi ei puuttunut eurooppalaismielisten nöyryyttämiseen ja pahoinpitelyyn Harkovan kaupungissa sunnuntaina.
Itäukrainalaisessa Harkovan kaupungissa venäläismielinen väkijoukko nöyryytti Ukrainan nykyhallinnon puolella olevia mielenosoittajia sunnuntaina.

Suuremman joukon edessä pahasti alakynnessä olleet eurooppalaismieliset laitettiin konttaamaan mukulakivikadulle ihmisten muodostamaa kujaa pitkin.

Venäläismieliset huusivat mielenosoittajille "kontatkaa Eurooppaanne" ja "Harkova on venäläinen kaupunki". Nykyhallinnon kannattajien päälle syljettiin ja heitä pahoinpideltiin muun muassa potkimalla nöyryytysrituaalin aikana.

Paikalla ollut mellakkapoliisi suojasi mielenosoittajia muodostamalla suojarenkaan heidän ympärille, mutta ei tehnyt mitään lopettaakseen väkivaltaa. Nöyryytyksen jälkeen miehet siirrettiin poliisiautoon.

Venäjä-mielinen väkijoukko oli siepannut nykyhallinnon kannattajat mukaansa epäselvissä olosuhteissa. Venäläis- ja eurooppalaismieliset olivat kokoontuneet omiin mielenosoituksiinsa Harkovan keskustaan Vapauden aukiolle sunnuntaina ja tilanne oli aluksi rauhallinen.

http://yle.fi/uutiset/ita-ukrainassa_noyryytettiin_nykyhallinnon_puolella_olevia_kontatkaa_eurooppaanne/7176963

Video: http://youtu.be/TrPd8DYvi4A

Täälläkin on paikalla yleisöä jotka taputtavat ja hymyilevät tuolle :(

Onko keitähän ne mahtaa olla?

viimeinen uutinen kertoi että vaativat äänestystä itsenäisyydestä.
Kuten aiemmin arvelin, krim ei ehkä ole lopullinen tavoite, nurkan takaa huutelun lisäksi, länsi ei vieläkään ole tehnyt mitään konkreettista, tässä vaiheessa natouskovien voisi olla hyvä realisoida niitä tilannekohtaisia mahdollisuuksia uudelleen, vaikkei kyse olekaan natonjäsenestä, se on silti aiemmat lännen teot huomioiden seli seliä, ja mitä ehkä on sovittu selustadiplomatiassa, eurooppalaisten päiden yli?.

Possumi

Quote from: Jukka Wallin on 07.04.2014, 15:16:14
Mitä kettua Ukrainan tilanteelle me voidaan täällä tehdä muuta, kuin pulista tällä sivustolla ja itkeä elämän kovuutta.. Harva taputtaa täällä käsiään, mutta sitä suurempi osa olisi kait menossa vapaaehtoisena ihmisketjuun, jolla pyritään estämään Venäjän armejan panssareita etenemästä Kiovaan.... Me emme siis voi muuta kuin todeta sivusta mitä isommat ja vahvemmat tekee..

...ja edelleen iloitaan kun Putinin panssarit vihdoinkin poistavat fasismin Kievistä. Kun se on niin Iso ja Vanha johtaja niin ei saa pullistella eikä itkeä vaan pitää voivotella voimattomana. Asenne ja ennakointi ja johtopäätökset mitä pitäisi tehdä Suomen osalta on hiljennettävä.

On pelottavaa kuunnella tätä tappion ja ymmärtävän myötäilyn retoriikkaa vaikka tankit ovat vielä tuhansien kilometrien päässä eri rajalla. Voin vain kuvitella millaista se on sitten kun on meidän vuoro ja kolonnat jyrisevät kohti Vaalimaata.

:facepalm:

Possumi

Quote from: Griffinvaari on 07.04.2014, 15:37:09

Onko keitähän ne mahtaa olla?

viimeinen uutinen kertoi että vaativat äänestystä itsenäisyydestä.
Kuten aiemmin arvelin, krim ei ehkä ole lopullinen tavoite, nurkan takaa huutelun lisäksi, länsi ei vieläkään ole tehnyt mitään konkreettista, tässä vaiheessa natouskovien voisi olla hyvä realisoida niitä tilannekohtaisia mahdollisuuksia uudelleen, vaikkei kyse olekaan natonjäsenestä, se on silti aiemmat lännen teot huomioiden seli seliä, ja mitä ehkä on sovittu selustadiplomatiassa, eurooppalaisten päiden yli?.

Ne koviten älähtää joihin kalikka kalahtaa  8)

NATO ei tee mitään koska Ukraina ei ole NATO-maa. Sitä kannattaisi Suomalaistenkin miettiä.