Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[xor_rox]

Miksei, kollektiivisessa typeryydessään suomalaiset tuntuvat sankoin joukoin olevan valmiita vaihtamaan Euroopan-Unionin Euraasian-Unioniin ja YYA auvoon jota Väyrynen puheillaan markkinoi.

Missä hän sellaista markkinoi?

[sologdin]

Väyrynen on aina periaatteensa*) takana ja isänmaansa**) asialla.

*) periaate: Väyrynen
**) Väyrysen isänmaa: Neuvostoliitto/Venäjä, millä nimellä kulloinkin

[Nuivanlinna]

^^ Ovat ainakin ottaneet hyvin vahvan kannan valtaeliitin oppositiona, mitä PS ei ole tehnyt. Pahempi juttu, jytky kun perustui toiveeseen että näin olisi ja gallup-romahdus kansan heräämiseen siihen että näin ei olekaan.

Teoriassahan Väyrysen ehdotus on poliittinen itsemurha. Käytännössä kansa himoitsee suoraselkäisiä poliitikkoja joille pragmatismi on tärkeämpää kuin oma ura ja laukovat ääneen asioita joita valtaeliitti ei voi sietää. Tykätä tuollaisesta ei tarvitse, mutta luottaa voi.

Totuushan on myös, että Keskustan historiallinen nousu perustuu pitkälle juuri kiristyneeseen maailmanpolitiikan tilanteeseen, ja kansan tietoisuuteen että Stubbin kaltaiset muualta ohjastetut sankarit veisivät konfliktitilanteessa Suomen osaksi sotaa, siinä kun Paasikivi-Kekkoslaisella linjalla siitä voisi pysyä jotenkin erossa. Stubbhan on jo ehdottanut Suomen joukkoja käytettäväksi Kirgisiassa ja Libyassa ynnä muuta ja kyllä kansa tietää mitä tapahtuisi jos tuollaisen puolue olisi vaalivoittaja. Ehkä tämä on karmeaa vääräoppisuutta, mutta se on vain hyväksyttävä että valtava määrä peruskansalaisia on vain tuota mieltä kuin Väyrynenkin ja se näkyy voimallisesti gallupeissa.

Persut ovat olleet tämän korttipakan jokeri. NATO-kriittinen noin niinquin teoriassa, koska kansakin, mutta ei todellisuudessa. Soinin todellinen tarkoitus on päästä hallitukseen, ja hitaammallakkin on selvinnyt hänen kaltaisensa toimijan tuottama vaara kiristyneessä maailmanpoliittisessa tilanteessa, missä Suomeen kohdistetaan voimallinen paine on todellinen. Ei tarvittu kuin yksi rukousaamianen, ja johan kanta maailmanpolitiikkaan muuttui viuh vain. Soini myy persettään ihan minne vaan päästäkseen ministeriksi, eikä siksi edusta oppositiota, toisaalta ei myöskään hallitusta linjattomuutensa takia.

Väyrysen kanta voi järkyttää monia, eikä siitä tarvitse tykätä, mutta tyyppiin joka laukoo avoimesti mitään pelkäämättä valtaeliittin vastaisia mielipiteitä voi ainakin luottaa.

Persuthan ovat olleet koko Ukrainan vallankumouskriisin ajan täysin sekaisin, puheenjohtajan terävintä antia maaliskuussa:

p.s. SOINILLA olisi mahdollisuus nyt esittää valtiomiesmäisiä kannanottoja... eli pidättyvän tyyniä ja tosiasiat tunnustavia.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660557560.html
Kansanedustaja Timo Soini (ps) on joutunut viikon mittaiselle sairauslomalle.
Perussuomalaisten puoluejohtaja ja Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja joutui jättämään eilen koolle kutsumansa Ulkoasiainvaliokunnan kokouksen väliin sairauslomansa vuoksi.

Soini kertoi blogissaan, että hänen vasemman nilkkansa nivelside on rikki ja se kuvattiin perjantaina. Lääkäri määräsi Soinin viikon sairauslomalle.

Kävipä Timbellä huono tuuri ja just nyt!

[CaptainNuiva]

Väyryselle voi käydä samoin, kuin Halla-aholle maahanmuuttoasioissa. Eli tästä etiäpäin tiedotusvälineet keskittyvät itse henkilöön asian sijasta. Rohkea mies, ei voi muuta sanoa.

Itse asiassa blogikirjoitus on osittain haihattelua, koska Krimin asemaa on käytännössä turha täältä käsin enää arpoa. Se on osa Venäjää, eikä muuksi muutu muuten, kuin ydinsodan kautta.

Joo, kylläpä onkin rohkea mies.
Venäjän pelossaan ja mielistelyn halussaan sekä vallan himossaan tunnustaa Putin puolesta ihan mitä vain jos katsoo siitä hyötyvänsä itse.
Ehkä tulevaisuudessa Väyrynen saa todeta että Viro on osa Venäjää, Latvia on osa Venäjää,Liettua on osa Venäjää ja Suomikin on osa Venäjää...Jos ei Ukrainalla ole oikeutta koskemattomuuteen Venäjän taholta niin miksi ihmeessä sitten sitä voisi muillakaan valtioilla olla.
Käytännössä Väyrynen on maan myyjä ja hinta on neuvoteltavissa saamansa hyödyn mukaan.
Jotta kyllä onkin rohkea mies.

[Ari-Lee]

Väyrynen haluaa palauttaa suomettumisen aikakauden ja Kekkoseksi Kekkosen paikalle. Väyrysellä riittää takkeja mitä käännellä aina tarvittaessa. Housunpersauksetkin revenneet kumartelusta itään ja aina tuulensuunnan mukaan.

[hattiwatti]

Joo, kylläpä onkin rohkea mies.
Venäjän pelossaan ja mielistelyn halussaan sekä vallan himossaan tunnustaa Putin puolesta ihan mitä vain jos katsoo siitä hyötyvänsä itse.

Etkö ymmärrä olennaisinta? Tuollaisten lausuntojen tekeminen EI ole mielestelyä, ja aivan varmasti yksikään poliitikko EI VOI katsoa hyötyvänsä niistä itse.

Olennaista kuitenkin, että kuiva faktahan tuossa kerrotaan. Se on ollut pitkään osa Venäjää, ja on sitä ei Venäjän asevoimien takia, vaan lähinnä siksi ettei sen Venäläinen enemmistöväestö juuri mitenkään vastusta asiaa ja haluaa olla osa sitä. Osittain siksi, koska Idästä tulee massia, kun länsi-integroituneella emävaltiolla on edessään taloudellinen täystuho ja kaaos. Krimin sankarillisen putinin vastaisen sissiliikkeen ruumissaldo on kokonaiset nolla kappaletta tähän mennessä, ja siitä se mandaatti tulee. Tietty poikkeuksellista, että joku uskaltaa sanoa tämän ääneen joka poliittiisissa asemissa.

BTW: voimakkaasti kannatan kaikkien mahdollisten etnisten ryhmien maksimaalista autonomiaa keinolla millä hyvänsä. Ei mua haittaisi Ahvenanmaan ruotsalaisväestön siirtyminen Ruotsiin jos etnisperäisistä syistä haluavat sitä itse - ja vastineeksi pakkoruotsin lakkauttamista täällä.

[Jack]

Krimin liittäminen Venäjään tunnustetaan, kun aika koittaa. Asian nostaminen esille tässä vaiheessa on mielenkiintoista. Mihin sillä pyritään? Kenen ääniä kalastellaan?

[Oho]

Ehkä tulevaisuudessa Väyrynen saa todeta että Viro on osa Venäjää, Latvia on osa Venäjää,Liettua on osa Venäjää ja Suomikin on osa Venäjää..

Suomi lienee Venäjän ostoslistalla selvästi Baltian maiden yläpuollella...

[Riukulehto]

Taitaapi Venäjä kiristää Keskustaa arkistojen avaamisella? Ei näissä kepulaisten ulostuloissa ole muuten mitään järkeä. Moskovan KGB-arkistojen avautuminen Suomen osalta olisi melko varmasti kuolinisku Keskustalle ja Sdp:lle.

[nollatoleranssi]

Ei tuossa ehdotuksessa ole mitään vikaa. Krimillä oli venäläisenemmistö ja alue on venäläisten hallussa, joten siitä taisteleminen on turhaa. Ukrainalla ei ole asiaan mitään sanansijaa.

Pitäisi keskittyä rauhan luomiseen. Jos se saavutetaan tuolla päätöksellä, niin se on pieni ongelma ukranalaisten kannalta.

[CaptainNuiva]

Joo, kylläpä onkin rohkea mies.
Venäjän pelossaan ja mielistelyn halussaan sekä vallan himossaan tunnustaa Putin puolesta ihan mitä vain jos katsoo siitä hyötyvänsä itse.

Etkö ymmärrä olennaisinta? Tuollaisten lausuntojen tekeminen EI ole mielestelyä, ja aivan varmasti yksikään poliitikko EI VOI katsoa hyötyvänsä niistä itse.

Olennaista kuitenkin, että kuiva faktahan tuossa kerrotaan. Se on ollut pitkään osa Venäjää, ja on sitä ei Venäjän asevoimien takia, vaan lähinnä siksi ettei sen Venäläinen enemmistöväestö juuri mitenkään vastusta asiaa ja haluaa olla osa sitä. Osittain siksi, koska Idästä tulee massia, kun länsi-integroituneella emävaltiolla on edessään taloudellinen täystuho ja kaaos. Krimin sankarillisen putinin vastaisen sissiliikkeen ruumissaldo on kokonaiset nolla kappaletta tähän mennessä, ja siitä se mandaatti tulee. Tietty poikkeuksellista, että joku uskaltaa sanoa tämän ääneen joka poliittiisissa asemissa.

BTW: voimakkaasti kannatan kaikkien mahdollisten etnisten ryhmien maksimaalista autonomiaa keinolla millä hyvänsä. Ei mua haittaisi Ahvenanmaan ruotsalaisväestön siirtyminen Ruotsiin jos etnisperäisistä syistä haluavat sitä itse - ja vastineeksi pakkoruotsin lakkauttamista täällä.

Tämän mukaan sulle ilmeisesti sopisi myös se että aikaa myöten, kunhan tietyissä Suomen osissa on riittävä venäläispohjaiseksi itsensä tunteva populaatio niin se osa Suomesta liitetään Venäjään jos niin haluavat....Ja varsinkin jos Putin lupaa maissia.

[kriittinen_ajattelija]

Mielenkiintoisia puheita mies on kyllä pitänyt vuosien varrella noin muutenkin.

"Neuvostoliitto on ikuinen"
Väitöskirjassaan Väyrynen muun muassa esitti, että Neuvostoliitto ei hajoa ja että Euroopan kahtiajako on pysyvä. Vastoin Väyrysen arviota Neuvostoliiton hajoaminen ja Euroopan yhdentyminen alkoivat kuitenkin 1989 nopeassa tahdissa.[30]

"Kyllähän talossa pitää isäntä olla - niin ja emäntä."
Väyrynen tv-mainoksessa presidentinvaalikampanjassaan tammikuussa 2012 (Kaleva 9.6.2013 mukaan)

"Sanovat minua vanhaksi, mutta minähän olen vasta 65-vuotias nuorukainen."
Paavo Väyrysen presidentinvaalikampanjalause 2012.[1]

"Vastuutani en voi väistää."
Väyrynen ilmoittaessaan pyrkivänsä presidenttiehdokkaaksi 2011.[2]

"Kaikilla on omat vahvuutensa. Sattuu vain olemaan niin, että minussa nämä kaikki vahvuudet yhdistyvät." [3]
Väyrynen keskustan puheenjohtajavaalin aikana 2010.

"Minä olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa." [4]
Väyrynen illanistujaisissa Mikko Pesälälle, Suomen Kuvalehti 3/1999

http://fi.wikiquote.org/wiki/Paavo_V%C3%A4yrynen

[Oho]

Pitäisi keskittyä rauhan luomiseen. Jos se saavutetaan tuolla päätöksellä, niin se on pieni ongelma ukranalaisten kannalta.

Asevoimin tehtyjen alueliitosten pyhittäminenhän se on tehokkain tapa vähentää aseellisilla hyökkayksillä tehtävien alueliitosten houkuttelvuutta ja siten vahvistaa rauhaa....

[hattiwatti]

Joo, kylläpä onkin rohkea mies.
Venäjän pelossaan ja mielistelyn halussaan sekä vallan himossaan tunnustaa Putin puolesta ihan mitä vain jos katsoo siitä hyötyvänsä itse.

Etkö ymmärrä olennaisinta? Tuollaisten lausuntojen tekeminen EI ole mielestelyä, ja aivan varmasti yksikään poliitikko EI VOI katsoa hyötyvänsä niistä itse.

Olennaista kuitenkin, että kuiva faktahan tuossa kerrotaan. Se on ollut pitkään osa Venäjää, ja on sitä ei Venäjän asevoimien takia, vaan lähinnä siksi ettei sen Venäläinen enemmistöväestö juuri mitenkään vastusta asiaa ja haluaa olla osa sitä. Osittain siksi, koska Idästä tulee massia, kun länsi-integroituneella emävaltiolla on edessään taloudellinen täystuho ja kaaos. Krimin sankarillisen putinin vastaisen sissiliikkeen ruumissaldo on kokonaiset nolla kappaletta tähän mennessä, ja siitä se mandaatti tulee. Tietty poikkeuksellista, että joku uskaltaa sanoa tämän ääneen joka poliittiisissa asemissa.

BTW: voimakkaasti kannatan kaikkien mahdollisten etnisten ryhmien maksimaalista autonomiaa keinolla millä hyvänsä. Ei mua haittaisi Ahvenanmaan ruotsalaisväestön siirtyminen Ruotsiin jos etnisperäisistä syistä haluavat sitä itse - ja vastineeksi pakkoruotsin lakkauttamista täällä.

Tämän mukaan sulle ilmeisesti sopisi myös se että aikaa myöten, kunhan tietyissä Suomen osissa on riittävä venäläispohjaiseksi itsensä tunteva populaatio niin se osa Suomesta liitetään Venäjään jos niin haluavat....Ja varsinkin jos Putin lupaa maissia.

^^ Itseasiassa kyllä. Tälläinen populaatio - jos olisi uskollinen toiselle maalle - olisi Suomelle erittäin vakava turvallisuusuhka. Siksi siitä kannattaisi päästä eroon hinnalla millä hyvänsä, ja maahanmuuttopoliittisesti olisi järkevää estää moisen populaation syntyminen. Tästä maahanmuutto - turvapolitiikka näkökulmasta lienee hommassa aina jauhettu ja koko foorumi tätä varten perustettukin?

Tämä on myös erittäin relevantti kysymys Ukrainan kannalta. Maa halutaan työntää NATOn koska tarjoaa mainiot hyökkäysbasikset, ja Krimin hallinta olisi antanut Mustan meren hallinnan. Valitettavasti siellä oli valtaväestö porukkaa, joka näki kyseisen sotilasliiton vihollisena. Tuoko NATO turvaa jos sillä olisi MILJOONIA ihmisiä rajojensa sisällä jotka kuuluvat ns. viholliskategoriaan.

Voima-lehdessä oli mielenkiintoinen artikkeli joka oli koostettu wikileaks - tiedosta jenkkien omasta diplomaativahdoista Ukrainan tilanteesta ennen kriisiä.

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-7/ukraina-wikileaksin-mukaan

Jo vuonna 2006, alle kaksi vuotta oranssin vallankumouksen jälkeen, Viktor Juštšenkon Ukraina oli jo lähellä hakea Naton jäsenyysvalmennusohjelmaan. Yhdysvaltalaisdiplomaatit sanoivat sähkeiden mukaan Juštšenkolle, että "Yhdysvallat tukee teitä, ovi Natoon on auki".

Yksi ongelmista oli jäsenyyden alhainen, noin 25 prosentin kannatus kansan keskuudessa. Etenkin Itä-Ukrainassa vastustus oli diplomaattisähkeiden mukaan suurta. Kesällä 2006 Ukrainan ja Yhdysvaltojen oli määrä järjestää Krimillä "Nato-kumppanuuden hengessä" Sea Breeze -niminen sotaharjoitus, mutta se peruuntui paikallisten mielenosoitusten takia.

Ulkoministeriön korkea-arvoinen virkamies Sheila Gwaltney kirjoitti mielenosoitusten johtuvan siitä, että vuoden 2004 "reilut ja demokraattiset presidentinvaalit hävinneet poliittiset voimat" olivat katkeria Juštšenkon hallinnon menestyksestä. Yli 80 prosenttia krimiläisistä oli äänestänyt vaalien toisella kierroksella Viktor Janukovytšia.

"Meidän ei pidä vetäytyä ja antaa näiden voimien voittaa", Gwaltney linjasi.

Paikallinen vastustus oli kuitenkin liian voimakasta: Krimiläiset poliitikot julistivat niemimaan "Nato-vapaaksi alueeksi", ja sähkeistä selviää, että mielenosoitusten tukahduttaminen oli vaikeaa, koska "60 prosenttia paikallisista poliiseista ei suostunut tottelemaan maan keskushallinnon käskyjä".

Krimillä on toki massiivinen sotilastrateginen merkitys jonka vuoksi NATO sitä himoitsi, mutta olisiko alue jonka väestö tuollaista (kuului Ukrainaan vasta Hrustsevin lahjana) lisännyt NATOn antamia turvatakuita tai heikentänyt niitä?

Vuoden 2008 kesäkuussa yhdysvaltalaisen Cargenie Moscow Center -tutkimuskeskuksen johtaja Dmitry Trenin sanoi yhdysvaltalaisdiplomaateille, ettei Yhdysvallat "voisi millään saada Venäjää hyväksymään Ukrainan Nato-jäsenyyttä". Treninin mukaan Venäjä "sietäisi Ukrainan suomettumisen", mutta Nato-jäsenyys voisi johtaa Krimin "väkivaltaiseen irtautumiseen".

Niin, tässä on kysymys johon NATOttajat eivät ikinä vastaa, mutta mihin Väyrynen ehkä rivien välissä viittaa. Kuten hiljaisesti moni muukin.

[xor_rox]

maahanmuuttopoliittisesti olisi järkevää estää moisen populaation syntyminen...

Outoa muuten, että niin harvat nuiviksi itseään kutsuvat ottavat kantaa tähän. Ukrainan Shengen-helpotukset ovat toteutumassa alkavana vuonna.

[nollatoleranssi]

Pitäisi keskittyä rauhan luomiseen. Jos se saavutetaan tuolla päätöksellä, niin se on pieni ongelma ukranalaisten kannalta.

Asevoimin tehtyjen alueliitosten pyhittäminenhän se on tehokkain tapa vähentää aseellisilla hyökkayksillä tehtävien alueliitosten houkuttelvuutta ja siten vahvistaa rauhaa....

Totta tuokin, mutta Krimiä voi pitää tässä yhteydessä erityistapauksena historiansakin takia.

[xor_rox]

Mielenkiintoisia puheita mies on kyllä pitänyt vuosien varrella noin muutenkin.

Siitä se henkilön ruotiminen (asian sijaan) lähtee. Laitapa vinkkiä Hesariin. Homon ampumiskausti kun ei taida enää tuoda lukijoita vaalien alla.

[Tragedian synty]

Itse en ainakaan luota pätkääkään tyyppiin, joka viisveisaa kansainvälisistä laeista

"Kansainväliset lait" ovat ymmärtääkseni jokin kaiken kansanvallan yläpuolella oleva sopimushäkkyrä, jonka tarkoitus on sementoida sen luoneiden liberaali-internationalistien valta siinäkin tapauksessa, että kansa heihin kyllästyisi. Oltiin Väyrysestä tai Venäjän aggressiosta mitä mieltä hyvänsä, on vain hyvä, että joku osoittaa "kansainvälisten lakien" olevan pelkkiä kuolleita kirjaimia, joista ei oikeasti tarvitse piitata. Sitten myös suomalaiset saattavat tajuta, ettei ole mikään universaali velvollisuus sallia kansainvaellus meidän taikaseinällemme.

Kansainvälinen järjestelmä on anarkistinen ja ainoa oikeus siellä on vahvimman oikeus. Jos ei muusta, Väyrynen ansaitsee hatunnoston siitä, että suostuu ymmärtämään sen.

[hattiwatti]

^ Joten, mun mielestä on tiettyä rohkeutta sanoa faktoja ääneen, vaikka siitä seuraisi iänkaikkinen banni valtaeliitin pöytiin ja salettiin negatiivista julkisuutta myös kotimaan politiikassa.


Kannattaa huomata, että lännestä osin masinoidun 2004 oranssin vallankumouksen jälkeen Ukrainan näin voimaansaatu hallitus laittoi heti EU ja NATO - jäsenyyshakemukset sisään, kuten sen tarkoitus olikin. Tämän jälkeen kyseinen hallitus hävisi seuraavat vaalit korruption takia (yhteiskunta koostuu ihmisistä, you know!) ja erityisesti siksi, ettei enemmistö maan asukkaista halunnut näitä liittoutumia. Siksi ylläoleva wikileaks-linkki mikä kertoi asiantilan. Maidan oli 2004 tapahtumien jatketta, ja peli oli tällä kertaa raaempaa. Siksi myös irtautumispyrkimykset olivat raaempia, koska maassa aiemman historian vuoksi tiedostettiin coup d'etat - operaation päämäärän olevan kansan enemmistön vastustama NATO-jäsenyys. Mutta mitä olisi aidosti seurannut siitä, että maan sellaiset osat missä väestö fanaattisesti vastusti moista olisivat olleet NATO:n jäseniä?? Olisiko se tehostanut NATOn toimintaa rauhanturva-puolustusliittona, vai olisiko se tuonut esille järjestön luonteen voimakkaimman maan ohjaamana klikkinä hyökkäysbasisten muovaamiseksi? Tähän kysymykseen ei tule vastausta NATOn kannatajilta koskaan, vain jotain mutinaa talvisodasta. Olisiko Suomi NATOssa ollut paremmassa turvassa jos tämän liittouman SISÄLLÄ olisi ollut MILJOONIA hyvin aseistautuneita (aseista Ukrainassa ei ole ollut kenelläkään pulaa!) tyyppejä, kuuluen siihen etniteettiin jonka NATO pitää vihollisenaan, ja jotka itse voisivat sisältä toimia tätä liittoumaa vastaan? Varsinkin kun Ukrainaa ollaan vielä integroimassa Schengen - sopimukseen? Yksikään NATOttaja ei pelkuruuttaan tähän vastaa.

Mun mielestä on parempi, että sellaiset alueet joiden väestö ei sitä itse halua, ei tarvitse kuulua mihikään sotilasliittoon. Se on kaikkien etu, vaikka ylimmät strategit saattaisivat olla toista mieltä.

[kelloseppä]

Pitäisi keskittyä rauhan luomiseen. Jos se saavutetaan tuolla päätöksellä, niin se on pieni ongelma ukranalaisten kannalta.

Asevoimin tehtyjen alueliitosten pyhittäminenhän se on tehokkain tapa vähentää aseellisilla hyökkayksillä tehtävien alueliitosten houkuttelvuutta ja siten vahvistaa rauhaa....

Totta tuokin, mutta Krimiä voi pitää tässä yhteydessä erityistapauksena historiansakin takia.

Erikoistapaushan Kosovokin on - siitä kai vallitsee yksimielisyys suunnilleen kaikkialla, vaikka kovasti erimielisyyttä on siitä, että millainen erikoistapaus se oikein on.

[hattiwatti]

^^ Kosovo kuitenkin loi NATOn roolin uudestaan.

Mielenkiintoista, että Milosevicia oli taivuttelemassa pommitetulla tehdyn rauhansopimuksen tekoon FSB:n silloinen johtaja, jolle ehkä jäänyt aiheesta jotain emotionaalista hampaankoloon, joka ehkä heijastuu tämän päivän politiikkaan. Näin kertoi Alpo Rusi hesarin kuukausiliitteessä kesällä, koska itse oli näitä asioita ollut silloin junailemassa.

[kelloseppä]

maahanmuuttopoliittisesti olisi järkevää estää moisen populaation syntyminen...

Outoa muuten, että niin harvat nuiviksi itseään kutsuvat ottavat kantaa tähän. Ukrainan Shengen-helpotukset ovat toteutumassa alkavana vuonna.

Tästä aiheesta olisi syytä avata ihan oma ketju, vaikka sitten peräkammariin, koska hyvin mielenkiintoisia ajatuksia ja kysymyksiä tulisi varmaankin aiheesta esiin.

[Malla]

Paavo Väyryseltä ehdotus: Krim tunnustettava osaksi Venäjää

Lisää tuollaisia avautumisia, niin Kepun kannatus romahtaa pilvistä takaisin maanpinnalle. 

Olipa Väyrynen oikeassa tai ei, Keskustassa luutavasti manataan tuollaista avautumista vaalien lähestyessä. Nöyrät hallintoalamaiset (vaalien aikaan: arvoisat äänestäjät) eivät ehkä ihan lämpene ajatukselle.

[Oho]

Totta tuokin, mutta Krimiä voi pitää tässä yhteydessä erityistapauksena historiansakin takia.

Ihanko totta, Krim liitettiin, yllätys yllätys asevoimin, osaksi Venäjän keisarikuntaa 1783 siis vain noin 30 vuotta ennen Suomea.

Tolla historia tokenilla siis Venäjällä ois aika vahva mandaatti vaatia myös Suomen liittämistä osaksi itseään, mikä tietysti Väyryselle ja Kepulaisille noin laajemminkin taitaisi sopia kuin nenä persiisiin.....

[kelloseppä]

^^ Kosovo kuitenkin loi NATOn roolin uudestaan.

Mielenkiintoista, että Milosevicia oli taivuttelemassa pommitetulla tehdyn rauhansopimuksen tekoon FSB:n silloinen johtaja, jolle ehkä jäänyt aiheesta jotain emotionaalista hampaankoloon, joka ehkä heijastuu tämän päivän politiikkaan. Näin kertoi Alpo Rusi hesarin kuukausiliitteessä kesällä, koska itse oli näitä asioita ollut silloin junailemassa.

Totesin, että Kosovo on erikoistapaus. Nyt lisään, että se on sitä monellakin mielenkiintoisella tavalla myös esim. esiinottamallasi tavalla, joka liittyy mm. juuri siihen, että katsooko Venäjä voivansa luottaa NATO:n lupauksiin tai siihen, mitä Ahtisaari höpisi paikan päällä aiheseen liittyen. Varmaan aiheesta voisi avata oman ketjun, jos siihen koetaan tarvetta.

Väyrynen on kuitenkin tämän ketjun tähtönen.

[hattiwatti]

maahanmuuttopoliittisesti olisi järkevää estää moisen populaation syntyminen...

Outoa muuten, että niin harvat nuiviksi itseään kutsuvat ottavat kantaa tähän. Ukrainan Shengen-helpotukset ovat toteutumassa alkavana vuonna.

Toden totta, varsinkin maahanmuuttokriittiset ja EU-itälaajenemista perinteisesti vastustaneet persut.

En tiedä onko se Halla-Ahokaan mitenkään kritisoinut Ukrainan päästöä Schengeniin, sotaa käyvän maan, jonka asukkaista muutama miljoona kuuluu ns. vihollisetniteettiin. Mutta ehkä Suomi NATOon äkkiä Ukrainan ohella antaisi turvan tätä vastaan......... vai miten oli?

[kelloseppä]

Paavo Väyryseltä ehdotus: Krim tunnustettava osaksi Venäjää

Lisää tuollaisia avautumisia, niin Kepun kannatus romahtaa pilvistä takaisin maanpinnalle. 

Olipa Väyrynen oikeassa tai ei, Keskustassa luutavasti manataan tuollaista avautumista vaalien lähestyessä. Nöyrät hallintoalamaiset (vaalien aikaan: arvoisat äänestäjät) eivät ehkä ihan lämpene ajatukselle.

Epäilen, että tuo avautuminen ei ole lapsus vaan hyvin taitavasti ryhmätyönä laskemoitu peliliike.

Katsotaan nyt vaalitulos ensin.

[hattiwatti]

^^ Varmaan tulee protestiääniä? Ehkä ns. nuorisokapinallisia kiihottaa valtaeliitin vastaisuus?

[kelloseppä]

^^ Varmaan tulee protestiääniä? Ehkä ns. nuorisokapinallisia kiihottaa valtaeliitin vastaisuus?

Varmaankin näin.

Osaa persujen NATO-kriittisistä äänestäjistä Soinin suhtautuminen NATO:on arveluttaa entistä enemmän juuripa sen kuuluisan hallituskiiman vuoksi. Keskusta tarjoaa Väyrysen riittävän aikaisella Krim -ulostulolla kättään näille epäileville Tuomaille. Ulostulon vaikutukset voidaan ottaa huomioon hyvissä ajoin ennen vaaleja ja tarvittaessa tuoda Krimia jopa enemmän esiin tai unohtaa koko asia - ihan millaista dataa gallupit ja Keskustan sisäiset analyysit kertovat. Koska Sipilä tullee olemaan Krimista korostetun vaitonainen tai ympäripyöreä, mikään Krim -puhe ei sido Keskustaa puolueena millään tavoin; edes moraalisesti tai edes vaalien jälkeen. Eräs ehdokas vaan puhuu omia henkilökohtaisia näkemyksiään -kortti voidaan tarvittaessa käyttää milloin tahansa. Tyypillistä monen kärjen strategiaa; mm. tämmöistähän varten näitä "ukkoja/valtiomiehiä/kansanjohtajia kumpujen yöstä" on syytä pitää poliittisesti hengissä. Toki Väyrynen on tässkin mielessä erikoistapaus, mutta kuitenkaan hän ei ole puheenjohtaja.

Järkevästi toimien PS:llä olisi ollut näihin vaaleihin vähintään Väyrysen tasoinen sivustahämmentäjä, jota media todellakin kuuntelee, mutta se onkin sitten toinen juttu.

Tämä kuvio tuli ensimmäiseksi mieleeni, tätä auki kirjoittaessani muutama muu kuvio.

Toistan: katsotaan nyt se vaalitulos ensin, jos ei taktiikkaspekulointi kiinnosta.

[xor_rox]

Epäilen, että tuo avautuminen ei ole lapsus vaan hyvin taitavasti ryhmätyönä laskemoitu peliliike.

Katsotaan nyt vaalitulos ensin.

Tuskin se Keskustan peliliike vielä on. Nyt haetaan linjoja Kekustan sisällä, koska ulkoministeriöstä tulee kova kamppailu.