News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

hulaq

Taitaa olla parempi alkaa siirteleen huhtikuun alun laivareissua, tämä ei näytä hyvältä ja viikon päästä näyttää vielä huonommalta. @Julleht vois tehdä hieman korkeamman skaalan tuohon tarttumismääriin, nyt näyttää jotenkin hassulta 10-100-1000-10000 eikä ihan kerro mielestäni käppyröiden vastaavuudesta. Muutenhan tuo on ihan hyvä setti, thumbs up!
Iudex illius ero

foobar

#2761
Edelleenkin, Ruotsin tapausten määrä nousi parikymmenkertaiseksi viikossa ja sen jälkeen he käytännössä luovuttivat taudin rajaamisen suhteen. Suomi on suhteessa noin kolme-neljä päivää perässä tästä jos tilanne etenee samalla tapaa. Italian juttujen perusteella alan ihan oikeasti pelkäämään että eukko on kuukauden kuluessa kuollut.

Hallitus varmaankin yrittää kääntää kantansa silleen sopivan hitaasti "jämäkiksi", tosin tietenkin tavalla joka toistaa Ruotsin tilanteen vähintään yhtä pahana. Valtiojohdolla pitäisi olla kattavin mahdollinen tieto käytettävissä, mutta heitä ei kiinnosta kuin tuijottaa omaa aatetta. Tämä tulee olemaan varsinkin esim. diabetespotilaille ja heidän sukulaisilleen yhtä helvettiä.

Uskomattominta tässä on että hallituksella olisi täydet valtuudet tehdä suunnilleen mitä tahansa ja aikaa ja sen tuomaa näkemystä olisi tarjolla Euroopassa kärsineitä maita enemmän. Tämän ajan hallitus käyttää kaikkeen epätuottavaan tai jopa ihmishenget aktiivisesti vaaraan asettavaan puuhasteluun!
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

BarkAtTheMoon

Kun seuraa uutisointia aiheesta muualta maailmasta eri maiden omista tiedotusvälineistä, ja sitten Suomen tiedotusvälineistä on jatkuvasti kovemmin alkanut tulla aina vaan epätodellisempi tunne että Suomi on joku perkeleellisen erikoinen paikka. Muissa maissa kaikkea, mutta Suomi ottaa välittömästi omille kansalaisilleen mahdollisimman huonon kannan oli kyse mistä hyvänsä, aivan mistä hyvänsä. Aina mennään suomalaiset matalalla, maailman paskoimmissa olosuhteissa asuvia ihmisiä nöyryyttävt vuorollaan kaikki eduskuntapuolueet ja useasti kokoomuslaiset. VMP.

Tässä haisee aivan sama paska kuin haisee vihreiden kaikki tänne heti-Ohissalon jutuissa, ja kyse onkin samasta, Suomen hävittämisestä

Julleht

Quote from: Nuivinator on 10.03.2020, 19:56:37
@Julleht
Lisäsin noihin bannerissa oleviin käppyröihin sinisen käyrän. Lasken sen metodilla "tartunnat -parantuneet -kuolleet".

Erinomaista, tilanteen edetessä tämä osuus alkaa olla se tärkein, eli kuinka monta aktiivista tartuntaa on olemassa.

Quote from: hulaq on 10.03.2020, 19:57:40
Taitaa olla parempi alkaa siirteleen huhtikuun alun laivareissua, tämä ei näytä hyvältä ja viikon päästä näyttää vielä huonommalta. @Julleht vois tehdä hieman korkeamman skaalan tuohon tarttumismääriin, nyt näyttää jotenkin hassulta 10-100-1000-10000 eikä ihan kerro mielestäni käppyröiden vastaavuudesta. Muutenhan tuo on ihan hyvä setti, thumbs up!

Sieltä voi valita joko logaritmisen (10-100-1000-10000) tai lineaarisen (1000-2000-3000-4000) skaalan  ;) toki noiden väliinkin voisi jonkun log2-pohjaisen viritellä.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Nollapoliisi

Turha varmaan toivoa, että risteilyt loppuisivat. Paatit seilaa, sillä Suomalaiselle merillä ryyppääminen on pyhä. Ei ehdi edes karanteeniin, kun risteilyn kesto liian lyhyt. Korona cruises - tervetuloa.

Lähiomainen riskiryhmässä mietti, että kuivui kohu kasaan sikalenssussakin. Toinen tuumasi, että mies saa käydä kaupassa, jos tulloo karanteeni. Ei kunnon kotivaraa. Some täynnä agrea hyssyttelyä. Valtio saisi ohjeistaa nyt tosissaan tätä sakkia, jonka on huuhaallaan tuudittanut valheelliseen turvallisuudentunteeseen. Tulee pian rumaa jälkeä. Edelleen vauvakanavilla haaveillaan raskauksista ja laitellaan tikku - mahakuvia. Edesvastuutonta ja raivostuttavaa politiikkaa, kun muutama viikko katastrofin edellä ihmiset edelleen saavat olla näin pihalla tilanteesta.

Läheisilläkin ihmisillä hirveä passiivis-agressiivinen muuri vastassa, kun yrittää tiedustella kuinkas nyt on varauduttu. Vähän kuin kysyisi pankkitilin saldoa tai intiimiasioita. Ei voi puhua asiasta, keskustelu ei etene, ei kehtaa painostaa, tulee SE sellainen mulkaisu.

Chrattac

#2765
Päivän poimintoja FAZista taas. Pois jätetty suurin osa talousuutisista (mikä firma antaa tulosvaroituksen ja kuinka pörsseissä menee) sekä esimerkiksi Itävallan ja Tšekin tämänpäiväiset ilmoitukset toimista, jotka ovat jo laajasti Suomessakin uutisoitu. Myös tiedot milloin mikäkin messu on peruttu ja mikäkin potkupallopeli on potkittu haamukatsojille/ihmiskatsojille jää suomentamatta, kun ei Suomen mittakaavassa kauhean relevanttia.

Saksa

  • Maan parlamentti, Budestag, kieltää ryhmävierailut sisälle ensi viikon ajan. Tietojen mukaan keskimäärin 6000 vierailijaa käy Bumdestagissa päivittäin. Reichstagin kupoli ja kattoterassi on suljettuna vierailijoilta tiistaista lähtien.
  • Robert Koch Instituutti (RKI, Saksan tartuntatautivirasto) on luokitellut koko Italian riskialueeksi.
  • RKI:n johtaja Lothar Wieler: "Tapausten määrä lisääntyy maailmanlaajuisesti. Momentti on korkea, altistuneiden maiden lukumäärä myös nousee." Saksassa keskittyminen on Nordrhein-Westfalian (NRW) alueella Yleinen riski kansanterveydelle on "kohtalainen". Riskiarvioita tehdään aluekohtaisesti kokoajan ja Heinsbergin alue NRW:ssä on erityisen riskialtis.
  • Wieler vetosi kaupunginjohtajiin, osavaltio-hallintoihin sekä lääkäreihin: "Olemme tämän epidemian alussa, ja nujerramme sen vain, jos kaikki vastuulliset toimivat kriisissä asianmukaisesti."
  • Baijeri, Schleswig-Holstein (SchHo), Thüringen, Baden-Württemberg (BaWü) Rheinland-Pfalz (RhPf), NRW, Bremenin kaupunki sekä Hannoverin alue kieltää yli 1000:n hengen tapahtumat. Baijerin pääministeri myös suosittelee yli 500:n hengen tapahtumien perumista. Thüringenissä 500-1000 ihmisen tapahtumia saa järjestää vain tutkimusten jälkeen erityistapauksissa.
  • Berliini peruu kaikki tapahtumat valtionteatterin, oopperan ja konserttisalien suurissa katsomoissa. Päätös on voimassa huhtikuun 19:n asti.
  • Ranskan talousministeri Peter Altmaier (CDU) sanoi, että on vaikeaa kysyttäessä onko lama saapumassa Saksaan. Italia ja Kiina, jotka ovat eniten altistuneita ovat tärkeitä kauppakumppaneita Saksalle. Koronaviruksen uhasta huolimatta Altmaier vastustaa rajakontrollia ja kokonaisten valtioiden eristäytymistä: "Vapaa liikkuvuus on hyvä ominaisuus".
  • BaWün terveysministeri Manfred Lucha (vihr.) pyysi julkisen liikenteen käyttäjiä Saksan ja Ranskan raja-alueella pysymään kotona seuraavat 14 päivää. Hän ilmaisi toivonsa, että liittovaltion hallinto kohta ottaisi käyttöön rajatarkastukset Ranskan ja Saksan rajalla. Useita kouluja Stuttgartissa suljettaneen tällä viikolla. Osavaltion hallinto haluaa antaa myönnytyksiä ja verohelpotuksia yrityksille, jotka kärsivät kriisistä. Tällä hetkellä koronaa on löydetty 232:sta ihmisestä ja 90% näistä on paluumatkaajia tai ihmisiä, joilla on heihin kontakti. Viranomaiset eivät ole tietoisia erittäin vaikeasta kehittymisestä (tarkoittaen mitään räjähdysmäistä ei ole tiedossa).
  • Liittokansleri Angela Merkel vetosi viranomaisiin ja tahtoo heidän ottavan tiukat toimet käyttöön taistelussa koronaa vastaan. Kaikki tarpeettomat tapahtumat pitää perua hän sanoi tapaamisessaan Bundestagissa: "Pelaaminen tyhjille katsomoille ei ole huonointa, mitä tälle maalle voi käydä."
  • Bundestag myöntänee paljon rahaa koronaviruksen vastaiseen taisteluun. Ralph Brinkhaus (CDU) ilmoitti tiistaina ennen tapaamista: "Me annamme budjettilisäystä aina Miljardiin euroon asti."
Muu Eurooppa

  • EU:n parlamentin puheenjohtaja David Sassoli on karanteenissa kaksi viikkoa vierailtuaan Roomassa ehkäistäkseen mahdollisen viruksen leviämisen. Miehellä ei ole oireita eikä ole vieraillut viruksen ydinalueilla Pohjois-Italiassa. Eristämällä itsensä hän sanoi haluavansa johtaa esimerkillä.
  • Saksalainen turisti Turkin Kyproksella on antanut positiivisen koronanäytteen. 65-vuotias saksalainen kuului 30-päiseen turistiryhmään, jotka saapuivat sunnuntaina Kyprokselle. Nainen on karanteenissa sairaalassa kuumeen vuoksi. Maanantaina kreikanpuoleinen Kypros kahdesta ensimmäisestä tartunnasta, mikä tarkoittaa että jokaisessa 27:ssä EU:n jäsenvaltiossa on nyt virustartuntoja.
  • Ranskan presidentti Emmanuel Macron muuttaa suunnitelmiaan koronaviruksen vuoksi. Macronin julkisia esintymisiä rajataan. Tapaamisia ei enää järjestetä hänen toimistollaan ja työlounaat ovat rajattuja. Yleisesti hänen ympärilleen luodaan etäisyyttä. Macron vieraili tänään Pariisin Neckerin lastensairaalassa tiistaina, jolla on koronavirus hätäpuhelinkeskus.
  • Ranskan presidentin kabinetin johtaja on karanteenissä
  • Sveitsissä jotkut kantonit kieltävät jopa yli 150:n hengen tapahtumat, maa oli ensimmäinen jossa hallinto kielsi yli 1000:n henkilön tapahtumat. Kuitenkin maan koronatapausten määrä on noussut jo 364:n. Maassa SVP on ehdottanut rajan sulkemista Italiaan, mutta mm. taloudellisista syistä kyseinen aloite ei ole vielä edennyt. Ticinon talous on riippuvainen noin 68'000:sta italialaistyöntekijästä. Kuitenkin virus hidastaa jo Sveitsin taloutta. Vientisektori valmistautuu jo huonoihin aikoihin. Bernissä parlamentti ei enää ota vierailijoita vastaan. Maan hallinto on antanut suosituksia, kuten pyytänyt välttelemään julkista liikennettä sekä pitämään etäisyyttä ihmisiin, erityisesti vanhojen ihmisten. Lyhyt referaatti oheisesta artikkelista
  • Espanja kieltää kaikki lennot Italian ja maan välillä keskiyöstä Maaliskuun 25:een. Kaikki parlamentin istunnot perutaan ainakin viikoksi. Madridin, Vitorian, Labastidan ja La Riojan päiväkodit, koulut ja yliopistot ovat suljettuina ainakin 15 päivää. Potkupalloa pelataan tyhjille katsomoille seuraavat pari viikkoa.
  • Ryanair peruu kaikki lennot Italiaan huhtikuun 8:n päivään saakka. Keskiviikosta alkaen lennot maahan perutaan ja perjantaista pois maasta.
  • Myös Norwegian peruu arviolta 3000 lentoa, noin 15% kapasiteetistä. Samaan aikaan Norwegian lomauttaa suuren osan työntekijöistään.
  • Teneriffan hotellikaranteeni on päättynyt tänään.
  • Vatikaanin museo suljettiin viikonloppuna, nyt myös pyhän Pietarin basilika on suljettu turisteilta ainakin huhtikuun 3:een. Pietarin aukion matkamuistokauppa sekä vatikaanin liikkuva postikonttori on suljettu.

Amerikat

  • Maanantai-yönä Kanadassa ensimmäinen kuolema vanhainkodissa Pohjois-Vancouverissa. Vanhainkodissa kaksi muuta asukasta sekä kaksi henkilökunnan jäsentä myös koronapositiivisia. Tähän mennessä Kanadassa 70 tautitapausta.
  • YK:n päämaja New Yorkissa sulkee ovensa vierailijoilta järjestön edustaja kertoi tiistaina.
Aasia

  • Japanin hallitus myönsi triljoonan jenin (n. 8,5 miljardia euroa) arvoisen paketin yrityksille, joita koronavirusepidemia on erityisesti kohdellut kaltoin. Noin puolet summasta myönnetään korottomina lainoina pienille ja keskisuurille yrityksille, joilla ei ole taloudellisia resursseja nopeaan myynninmenetykseen.
  • Xi Jinping on vieraillut Wuhanissa. Hubein alueen liikuntarajoituksia on alettu purkaa. XI sanoi, että Hubein epidemia on "käytännössä hallinnassa". Kiinan ilmoitettujen tapausten määrä jatkaa laskuaan.
  • Malediiveillä yksi luksushotelli on karanteenissä. Epäiltyjen tapausten jälkeen Malediivien hallinto esti pääsyn kahdelle turistisaarelle Kuredulle ja Sandies Bathalalle.

Mitenköhän se oli niiden tapahtumien kieltämisen suhteen. Suomesta voisi THL:n delegaatio mennä kertomaan Saksan osavaltioiden hallinnoille sekä liittovaltion terveysministerille ja Robert-Koch Instituutille, että noista toimenpiteistä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Onneksi meillä Suomessa sentään ollaan niin viisaita, ettei tollaisiin turhuuksiin tarvitse ottaa osaa. Ja onhan meillä Sannan 8,5 miljoonaa euroa tätä koronaa varten, Japanin 8,5 miljardia ja Saksan alkuun 1 miljardia sekä Italian 6,35 miljardia kyllä kalpenee tässä vertailussa. Onhan sentään 8,5 suurempi tai yhtä suuri kuin yksikään noista luvuista Japani panostaa yhtä paljon kuin Suomi, mutta varmasti heidän valuutan kurssin vuoksi tuossa on pyöristysvirhe.

E:Typoja kunnes toisin todetaan.
E: Bundestag kieltää vierailut ensi viikon ajan ei ensi vuoden.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

simplex

Quote from: Julleht on 10.03.2020, 19:46:12
Quote from: Nollapoliisi on 10.03.2020, 19:33:25
Koskahan olisi Pohjois Italian osalta ohi? Jos nyt ajatellaan, että olisi suuri joukko testaamattomia näiden todettujen lisäksi. Jatkuukohan massakärsimys kuukausia. Jossain vaiheessa luulisi laumasuojan alkavan vaikuttaa.

Jos verrokkimaista (liite 1) on mihinkään, niin pitäisi tässä jo hidastua. Etelä-Korean mittavat toimet tosin varmaan edesauttivat tartuntamäärän kasvun hidastumista, mutta käsittääkseni Iran Italian tapaan yllätettiin ns. housut kintuissa asian kanssa. Tässäpä sitä verrokkidataa kertyy eri varautumistoimista, noin muuten.

Ainakin laumasuojaan menee aikaa. Eihän tuolla immuniteettiä ole taudille vielä juuri kellään. Jos Italiassa sairastuneiksi vahvistettuja on luokkaa 10 000 ja vaikka sairastuneita yhteensä olisi 50 000, niin ei tuo edusta väestöstä vielä juuri minkäänlaista prosenttia. Nyt 50 000 sairastunutta ovat alle prosentti Italian väestöstä. Eli sitten kun noille on jossain vaiheessa kehittynyt immuniteetti (tai ovat poistuneet elävien kirjoista), niin jokaista immuunia kohden on vielä noin 99 sellaista, joilla ei immuniteettia ole.

Eri epidemiologithan ovat kai arvioineet (tässäkin ketjussa viitteitä siihen), että epidemiahuippu Italiassa olisi joskus touko-kesäkuun vaihteessa. En tiedä mitä oletuksia noiden määrityksessä on käytetty, mutta joka tapauksessa epidemia on ollut käynnissä vasta pari viikkoa, kun se (hidastamattomanakin?) ehkä pyörii sellaiset 3-6 kuukautta. Siihen nähden tämä on varsin brutaali startti, koska ollaan päästy vähän alkuun ja terveydenhuolto sakkaa jo tässä vaiheessa. Mutta tämähän oli odotettavissa Kiinasta saatujen tietojen perusteella.

Arvelen, että noissa käyrissä näkyy erityisesti jarruttavien toimien vaikutukset. Etelä-Koreassa jarrutus on ollut tehokasta ja siksi aktiivisten tapausten määrä on jonkin verran tasaantunut. Silti pitää huomata, että tuossa on logaritminen asteikko. Hyvin loiva kasvava suorakin tarkoittaa edelleen eksponentiaalista kasvua. Voi olla, että jarrutustoimien jälkeenkin kasvu on edelleen eksponentiaalista, mutta kuvaajassa nähdään transitio nopeasta eksponentiaalisesta kasvusta hitaampaan eksponentiaaliseen kasvuun ja siksi se näyttää tasaantumiselta ainakin hetkellisesti.

Ja voi tietysti olla, että epidemia saadaan jopa pienenemään kooltaan jarruttamalla. Mutta tämän jälkeen tietysti vaarana on sen uudelleen karkaaminen. Voimakkaita jarruttavia toimia voi kuitenkin jatkaa vain määrätyn aikaa niin, että yhteiskunta sen kestää. Kiinalla oli resurssit tähän, mutta vähän veikkaan, että muilta ei vastaavia resursseja löydy. Kuitenkin alkuvaiheen jarrutus on luultavasti tärkein terveydenhuollon kestämisen kannalta. Jos homman päästää heti räjähtämään silmille, niin voi olla, että seurauksena on sen laatuinen romahdus, että siitä ei kovin nopeasti toivuta.

l'uomo normale

QuoteKoronaviruksilla on ympärillään lipidi- eli rasvavaippa. Se tarkoittaa, että virus on melko helppo tuhota liuottamalla sen rasvakääre.

– Jo hyvällä saippuapesulla saadaan koronavirus hajoamaan. Virus hajoaa myös esimerkiksi alkoholipohjaisissa liuoksissa. Saunastakin on hyötyä, sellaisissa lämpötiloissa nämä virukset eivät varmaan enää elä, sanoo Marjomäki.

[...]

– Tutkimuksissa on pesty koronaviruksia pois pinnoilta, ja minuutin käsittely 70 prosenttisella viinalla tuhoaa ne aika hyvin. Tarvitaan siis pidempi käsittely kuin pikainen pyyhintä.

[...]

Tehopuhdistuksessa toimii myös desinfiointiin käytettävällä kloriitti. Silloin pitää tosin varoa käyttämästä happamia aineita yhtäaikaa, jottei tule muodostaneeksi myrkyllistä kloorikaasua.

[...]

Myös kädet pitää pestä saippualla, ja käyttää pesuun vähintään parikymmentä sekuntia.

[...]

Ihmiseen tarttuvat koronavirukset on tunnettu vasta runsaat 50 vuotta. Ne ovat aiheuttaneet 2000-luvulla kolme merkittävää sairastumisaaltoa: SARS:in, MERS:in ja nyt ympäri maailmaa leviävän COVID-19:n.

– Tämä on oireiltaan aiempia heikompi ja kuolleisuus selvästi alhaisempi, mikä on tosi kiva, Marjomäki sanoo.

Uusimpien tutkimustulosten mukaan nyt kiertävä koronavirus on kuitenkin aiempia äkäisemmin tarttuva. Se näyttää sitoutuvan solun pinnan reseptoreihin esimerkiksi SARS:in aiheuttanutta koronaviruksen variaatiota tehokkaammin.

https://yle.fi/uutiset/3-11249645

Yleisluontoinen tietoisku, hyvä juttu periaatteessa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

toumasho

#2768
Quote from: Lady Deadpool on 10.03.2020, 19:26:16
Italia ylitti 10 000 tartunnan rajan. Uusia tartuntoja 977. Uusia kuolleita 168.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Vauhti alkaa olla jo EUn sisäisiä lentoja hoitavan matkustajakoneen verran koronavirukseen menehtyneitä päivässä. Suhteutettuna Italian normaaliin kuolleisuuteen, joka on 10,658 ihmistä per tuhat ihmistä, eli n. 597 000 kuollutta per vuosi ja 1635 per päivä tämä tarkoittaa sitä, että jo kahdessa viikossa kuolleisuus on noussut koko maan statistiikkaan nähden 10%, vaikka sairastuneita on vasta 0.02% koko Italian väkiluvusta (59 miljoonaa vs n. 10 000 sairastunutta). En oikein keksi mitään nasevaa sanottavaa, niin kamala tuo lukema on jo nyt. 0.2% koronasairastuvuudella Italiassa kuolee joka päivä tuon normikuolleisuuden verran lisää ihmisiä. Järkyttävää. Modet voisi lisäillä jotain "monttu auki" hymiöitä kuvaamaan meidän tuntemuksia.

No mutta silti, kuten Bill Gates sanoi jo liki kuukausi sitten - tämä on jotain sellaista, jota koetaan kerran sadassa vuodessa. Voiko sitä sen paremmin sanoa?

(prosentit korjattu, kiitos!)
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

toumasho

Kuvaaja-idea modeille: Erittäin havainnollistava kuvaaja voisi olla sellainen, jossa näkyy koronaa sairastavan valtion päivittäinen normaali kuolleisuus ja koronavirukseen menehtyneiden määrä päällekkäin. Normaali vaikkapa punaisella täytöllä ja korona vihreällä täytöllä sen päällä. Se saattaisi avata monen silmät näkemään tämän tilanteen poikkeuksellisuuden normaaliin verrattuna.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

JulmaJuha

Voisiko olla niin, että tämä punakapinahallitus ei haluaisi asettaa liikkumis tjms rajoituksia, koska se antaisi kansalle vaarallisen viestin?

Jos tälläinen viesti leviäisi nyt jokaiseen torppaan pitkin maata, niin alkaisivatko kansamme hitaimmatkin jo kysyä, että "mieten rajat nyt kuitenkin voidaankin sulkea?" "Tarkoitatteko, että kun naistemme kauloja on katkottu ja lapsiamme raiskattu, että meille kansalaisille on vain läpällä sanottu ettei maha mittää. KV sop ja sillee..."


Heillä on verta käsissään ja tietävät sen...
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Penan kaveri Eki

Heh,

Kiinan kommunistisen puolueen keskuskomitea paukutteli henkseleitään heidän Wuhanin Biosafety level 4 –tason labrasta jo 2018:

[tweet]949907021851013120[/tweet]

sekä

    https://www.facebook.com/PeoplesDaily/posts/1791622717556204

QuoteChina has put its first level-four biosafety laboratory into operation, capable of conducting experiments with highly pathogenic microorganisms that can cause fatal diseases, according to the national health authority.

Level four is the highest biosafety level, used for diagnostic work and research on easily transmitted pathogens that can cause fatal diseases, including the Ebola virus.

The Wuhan national level-four biosafety lab recently passed an assessment organized by the National Health and Family Planning Commission, according to a news release on Friday from the Wuhan Institute of Virology of the Chinese Academy of Sciences.

"They were some bad people... I say hombres."

Titus

^
En ole ihan vakuuttunut tuosta saippuan tehoamisesta viruksia vastaan. Alkoholi hajottaa viruksen, mutta saippua ei välttämättä. Ainakin meillä labrahommissa ei saippuaa käytetä, vaan aina pestään viimeiseksi alkoholipitoisella käsidesillä vaikkei mitään kunnon viruksia käsitelläkkään. Saippualla kyllä voi tehdä "esipesun" koska se toimii hyvin kaikenlaiseen likaan.


Koronavirus johti kovaan päätökseen Keski-Euroopan kiekkosarjoissa: kausi päättyy välittömästi

QuoteTänään klo 20:36
Saksan, Norjan, EBEL-liigan kausi päättyy ennenaikaisesti

Koronavirus pakotti eurooppalaisen kiekkoväen koviin ratkaisuihin tiistaina.

Yhden vuorokauden aikana peräti kolme jääkiekkoliigaa päätti keskeyttää kautensa välittömästi. Saksan, Norjan ja Keski-Euroopan EBEL-liigassa ei siis pelata enää tällä kaudella yhtään peliä.
– Kauden jatkaminen tyhjille katsomoille ei ole ollut vaihtoehtona, koska tunne on olennainen osa lajiamme. Vaikka tämä oli kova päätös, meidän täytyy tehdä osamme, jotta koronavirustilanne rauhoittuu, EBEL-liiga tiedotti tiistai-iltana.

EBEL-liigassa on mukana joukkueita Itävallasta, Italiasta, Tshekistä ja Unkarista. Sarjassa pelasi tällä kaudella 16 suomalaista. EBEL-liiga oli ennen keskeytyspäätöstä edennyt puolivälierävaiheeseen. Myös Saksan DEL-liigassa pelattiin jo pudotuspelejä. Koronavirus jyllää tällä hetkellä pahiten Pohjois-Italiassa ja Keski-Euroopassa. Norjan liigan pudotuspelit eivät olleet vielä ehtineet alkaa.
https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/6764c74c-ffae-4e70-91c1-e67cef8f6b9e
that's a bingo!

simplex

Quote from: toumasho on 10.03.2020, 20:40:24
Vauhti alkaa olla jo EUn sisäisiä lentoja hoitavan matkustajakoneen verran koronavirukseen menehtyneitä päivässä. Suhteutettuna Italian normaaliin kuolleisuuteen, joka on 10,658 ihmistä per tuhat ihmistä, eli n. 597 000 kuollutta per vuosi ja 1635 per päivä tämä tarkoittaa sitä, että jo kahdessa viikossa kuolleisuus on noussut koko maan statistiikkaan nähden 10%, vaikka sairastuneita on vasta 0.2% koko Italian väkiluvusta (59 miljoonaa vs n. 10 000 sairastunutta). En oikein keksi mitään nasevaa sanottavaa, niin kamala tuo lukema on jo nyt. 2% koronasairastuvuudella Italiassa kuolee joka päivä tuon normikuolleisuuden verran lisää ihmisiä. Järkyttävää. Modet voisi lisäillä jotain "monttu auki" hymiöitä kuvaamaan meidän tuntemuksia.

Viilaan sen verran pilkkua, että suinkaan 0.2% ei ole virallisia tartunnan saaneita vaan vasta 0.02% (10000/59000000*100=0.02). Tosin todellisia sairastuneita saattaa olla tuo 0.2%, jos sairaaloihin / testeihin päätyy vain pahin kymmenys. Joka tapauksessa havaintosi on oikea siitä, että kuolleisuudessa näkyy jo nyt merkittävää nousua, vaikka tilanne on ollut päällä vasta kaksi viikkoa. Muutama päivä kun jatketaan ja entistä harvemmille on hoitoa tarjolla, niin prosentuaalinen kuolleisuuden kasvu on entistä brutaalimpi. Tämä todella on varsin järkyttävää.

Chrattac

#2774
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.03.2020, 18:53:15
Ruotsista loppuivat testikitit, jatkossa testataan vain terveydenhuoltohenkilöstöä. Johan siellä ehkä muutama tuhat testiä tehtiinkin.

[tweet]1237378844237139969[/tweet]

Mä en ole varma, mitä tähän voisi sanoa. Testejä ei tehdä, mutta leviäminen 5/5. Siellä Ruotsissa on varmaan sitten tilanne päällä Italian malliin kolmen viikon päästä tai jotain. Toiveajattelua lienee, että lahden tällä puolella oltaisiin yhtään sen järkevämpiä. Noh, hallituksella on mahdollisuus yllättää.

Eipä voi muuta todeta kuin taas sama vanha Oxenstiernan litania: An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

E: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006434781.html

Quote from: IS artikkeli
TUKHOLMAN seudulla todettuja koronavirustapauksia on jo reilut 200 ja Ruotsi on nostanut koronan leviämisen riskiluokituksen hyvin korkeaksi. Toistaiseksi tämä ei näy ruotsinlaivojen matkustajamäärissä, mutta varautumista on lisätty.

Viking Linen tiedotuspäällikkö Christa Grönlund kertoo, että koronaan on varauduttu jo pitkään. Henkilökuntaa on ohjeistettu toimimaan koronatapauksissa ja laivan siivousta on tehostettu.

Grönlundin mukaan laivaa siivotaan tiheämmin satamassa ja sen seilatessa merellä ja siivouksessa käytetään erikoispuhdistusaineita ja kemikaaleja.

Ohjeistusta oikeaoppisesta käsienpesusta ja hygieniasta on myös lisätty. Halutessaan laivalle voi tuoda oman käsihuuhdepullon ja kasvosuojat.

Ruotsinlaivoilla ei toistaiseksi ole todettu yhtäkään koronatartuntaa ja Grönlundin mukaan matkustajan epäillessä tartuntaa toimittaisiin tapauskohtaisesti.
...
ENTÄ SITTEN, jos matkustaja epäilisi koronatartuntaa vasta sitten, kun on ehtinyt koluta tanssilattiat ja tax free -myymälät läpi? Pyrittäisiinkö oirehtivan henkilön jalanjälkiä siivoamaan tai informoimaan samoissa tiloissa aikaa viettäneitä matkustajia?

– Nämä ovat jo niin yksityiskohtaisia tapauksia, että vaikea sanoa. Tilanteet ovat varmasti tapauskohtaisia.
...
SOSIAALI- TERVEYSMINISTERIÖN kansliapäällikkö Päivi Sillanaukee kommentoi Ilta-Sanomille, ettei laivaliikennettä Suomen ja Ruotsin välillä tulla ainakaan toistaiseksi rajoittamaan.

Hän kertoo, että satamissa on ollut nähtävillä koronainformaatiota jo yli viikon verran, mutta terveiden ihmisten liikkumista ei voida rajoittaa.

Sillanaukee kertoo, ettei laivaliikenteen rajoittamisesta olla keskusteltu, mutta suosituksia päivitetään tarpeen mukaan.

Noniin, noh... Ruotsinlaivoilla ei luonnollisesti ole epäilty yhtään koronavirustapausta johtuen siitä, että THL ei ole määritellyt Ruotsia riskimaaksi, joten Suomessa ei testejä oteta. Grönlund artikkelissa paljasti myös, ettei oikeasti ole laisinkaan panostettu niihin toimenpiteisiin, jos tuollaiseen, kohtalaisen yleiseen tapahtumaketjuun ei osata vastata, että miten toimitaan. Tuollaisessa tilanteessa matkustaja siis olisi käytännössä altistanut puolet laivan matkustajista tavalla tahi toisella.

En ota nyt kantaa Sillanaukeen puheenvuoroon, mutta kuulostaa kyllä vähän kummalliselta tuo lausunto. Onko asia näin? On meinaan tuolta STM:n ja THL:n suunnalta viime aikoin tullut sen verran kummallisia lausuntoja muutenkin viimeaikoina, ettei tiedä mihin uskoo.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

toumasho

Nykyinen hallitus ei tiedä, että mitä on kriisijohtaminen ja kuinka sitä pitää hoitaa. Minä tiedän, vaikka minun kriisit eivät niin suuria ole - teen työkseni verkkovikojen korjausta. Joka ikinen katko verkkoyhteyksisssä on tänä päivänä liki täydellinen liiketoiminnan tai työn pysähtyminen - eli kriisi. Se, mikä on tullut vuosien varrella selväksi, on se, että asiakkaat eivät halua olla pimennossa, mikäli katkos on totaalinen. Pientä haittaa siedetään hyvin, mutta annas olla, jos katko on täydellinen ja päivityksiä ei minun organisaation suunnalta tule, niin kiukku nousee korkealle. Pelkästään sillä, että kirjoittaa asiakkaalle "Hoidamme asiaa, se etenee näin ja aikataulu on tämä-ja-tämä", saa monen asiakkaan mielentilan liki täydelliseen nirvanaan. "Ne eivät ole unohtaneet meikäläisiä ja apua on tulossa, jee!".

Tässä koronakriisissä olisi etenkin hallituksen ja THL:n asiantuntijoiden pitänyt ottaa tämä linja heti tammikuun aikana. Joka ikinen päivä jotain ulos ja vaikutelmaa siitä, että asia otetaan vakavasti, vaikka tällä hetkellä ei vielä tehdä näkyviä toimenpiteitä. Epäonnistuminen tässä on ollut rikollisen täydellinen - asia on hallituksen avainhenkilöiden (PM, STM) sivuutettu liki kuukauden verran kokonaan ja THL:stä on lähetetty puhuvia päitä VÄHÄTTELEMÄÄN ongelmaa. "Ei koske Suomea". Joo-o, vittu mitä idiootteja te olette!

Kriisiviestinnän mallia 2020 olisi vaikka kuinka tarjolla. Esimerkiksi käy vaikka USA:n presidentti Donald Trump, joka purjehtii täysin rätein kriisistä kriisiin: Hän twiittaa tällä hetkellä 28 kertaa päivässä. Koronavirus-kriisijohtaminen vaatii samankaltaista otetta.

Jos olisin ollut itse pääministeri, niin olisin määrännyt sosiaali- ja terveysministerin twiittaamaan ja facebookkaamaan vähintään viisi kertaa päivässä tästä aiheesta jo tammikuussa, sekä tietenkin virallinen tiedonanto kerran vuorokaudessa. Aiiiivan sama, että onko asiaa nimeksikään, kunhan van sosiaaliseen mediaan menee viesti, että "Jes, me tiedostamme tämän ja hihat on kääritty, juonia punotaan kansalaisten terveyden hyväksi!". Itse pääministerinä olisin kerran päivässä kirjoittanut lyhyen yhteenvedon siitä, että mitä on tehty ja mitä on tulossa, sekä kommentoinut ulkomaiden tilannetta siihen sävyyn, että jos vähänkin epäilette, niin kotikaranteeniin ja välttäkää matkustamista, vaikka emme sitä vielä ole kieltäneet. Hengityssuojaimet olisin laittanut pois kauppojen hyllyltä silloin, kun ensimmäisen kerran uutisoitiin, että Suomessa oleilevat kiinalaiset tyhjentävät varastojamme ja lähettävät niitä Kiinaan. Jälleen tapahtui anteeksiantamaton erehdys - tautia ehkäisevät ja sairastuneille liikkumavapautta antavat suojat ovat nyt totaalisen loppu. Kaulahuivia sitten vaan naaman ympärille ja jesaria?

Hallituksen kriisiviestintä on ollut ala-arvoista ja toiminta rikollisen vastuutonta. Tämä ei todellakaan sada Marinin laariin, mitä jotkut kirotut kommaritoimittajat hehkuttelevat iltaläpysköissä. Tämä tulee jäämään historiaan toisena Nokia-tason epäonnistumisena Suomessa, kun kaikki pelimerkit on kädessä ja ne heitetään roskiksiin otsa sileänä omahyväisesti hymyillen, "Ei koske Suomea!".
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Kokoliha

#2776
Quote from: k42pp on 10.03.2020, 08:27:46
Mielenkiintoinen tuo palstalle riehumaan tullut denialisti. Menikö sijoitukset kuralle vai mikä on, pelottaako työpaikan meno? No se työpaikka menee aika monelta nyt, henkikin osalta, ei sille mitään mahda. Pää pois puskista. Nyt on kyse vahinkojen minimoimisesta, ja kertoo ihmisestä aika paljon onko vahinkojen minimoimisessa talous vai ihmishenget ykkösenä. Ne jotka haluavat proaktiivisia toimia taudin hillitsemiseksi, ja laajempaa oireisten ihmisten testausta, haluavat säästää ihmishenkiä. Se on vain arvovalinta, ei sen enempää. Toisille on tärkeämpää se oma napa, ehkä ei kuuluta riskiryhmiin. Arvostusta sillä ei ehkä ihan hurjasti saa.

On muutama maa, joissa testataan paljon, ja tauti on laitettu toistaiseksi kuriin. Sitten on maita joissa uskotaan lujasti ettei tauti voi tarttua ihmiseltä toiselle koivun ja tähden alla, ainoastaan Lombardiassa. Kaikesta denialismista huolimatta se pörssi sukeltaa nyt. Kumpikohan sitten kuitenkaan on se oikea toimintatapa, proaktiivinen ja voimakas rajoittaminen vai reaktiivinen terveydenhuollon hätähuuto itkevine tehohoitolääkäreineen, ala Italia? Denialisteille: 17 päivää kourallisesta tapauksia siihen että maa on seis. 17! Teidän mielestä ei ole varaa pistää paikkoja seis 17 päivän verran just in case? Minä olen eri mieltä, mutta mennään tyhmien ämmien johdolla päin seinää nyt ensin.

Kun liketys ei riitä; Jäsen k42pp:n postaus meni selaimen kirjanmerkkeihin. Ja aika hiljaiseksi jotkut näkemykset kieltämättä vetävät. Tämä Covid-19:ää aiheuttava virusepidemia on myös varsin paljastava ja tuo ihmisistä esiin puolia, joita ei olisi uskonut näkevänsä ja kuulevansa.

On tietysti ymmärrettävää, että lyhyen tähtäimen taloudelliset menetykset harmittavat monia. Oli itsellänikin pieni pesämuna hajautettuna osakkeisiin ja rahastoihin; ei siitä todellakaan eläketurvaksi ole, mutta hiukan jotain kuitenkin. Kyllähän sen arvo taisi sulaa hetkessä, mutta moinen ei tällä hetkellä mahdu päässäni edes top-30:een asioissa.

Meillä kaikilla on tietysti oma arvopohjamme ja tarvehierarkiakaan ei kaikilla mene välttämättä 1:1 Maslowin kaavan mukaisesti. Otetaan silti pikku happotesti eli jokaiselle denialistille kyssäri. Ja ei, en laita äänestystä pystyyn

Oletetaan, että sinulla on sekä
a) miljoona euroa kiinni osakkeissa, joiden arvo saattaa romahtaa ja työpaikkakin saattaa kriisin myötä olla katkolla.
      että
b) rakas kumppani, jolla ikää 57v; hoikka, raitis, savuton ja fyyysisestä kunnostaan innokkaasti & kurinalaisesti huolehtiva, mutta täysin ilman omaa syytään 1-tyypin diabeetikko jo 35 vuotta, korkea verenpaine ja keuhkoissa pieni vajaatoiminta.

Tämä ei ole monivalintatehtävä, on vain kaksi vaihtoehtoa. Kumpi on sinulle tärkeämpi? Kumman kohdalla teet kaikkesi minimoidaksesi riskit?  a) vai b) ?

Asiaa aprikoidessasi muistanet myös, että jos valitsit a), et välttämättä pääse edes kumppanisi viereen pitämään häntä kädestä ja silittämään otsaansa kun viime henkäyksen hetki koittaa. Hautajaisetkaan eivät välttämättä mene lainkaan sillä tavalla, jota kumppanisi tai itse olisit toivonut.

Ehkä voit silloin lohduttautua sillä, että parhaassa tapauksessa sijoituksesi romahtivat 55% sijasta kenties vain 35% ja senhetkinen duunipaikkakin säilyi, mutta riittääkö se? Oletko varma, ettei valintasi alkaisi kaduttaa päivittäin tai viimeistään joskus 30v myöhemmin, kun oma hetkesi lähestyy ja ymmärrät, että ei täältä kukaan ole saanut mitään mukaansa?


E: typoja

Lady Deadpool

Ilta-Sanomien seurannasta poimittua:

THL lähettää tiedotusta tutkimuksesta karanteenissa olleille perheille, joiden lapset ovat olleet oireettomia:

QuoteTHL on lähettänyt seurannasta tiedotteen ja suostumusasiakirjan karanteenissa olleiden oireettomien lasten huoltajille. Tutkimuksessa mitataan mahdollisia vasta-aineita ja merkkejä oireettomasta viruksesta.

Tutkimuksen taustalla on kysymys koronan tarttuvuudesta ja siitä, voiko virusta vastaan kehittyä immuniteetti. Selvitys voi THL:n mukaan hyödyttää hoidon ja rokotteen kehittämistä.

Lisäksi se antaa vastauksia siihen, miten tarttuva tauti oikein onkaan ja millaiset karanteenikäytännöt ovat tarpeellisia.
Sarjavihaaja.

simplex

Quote from: toumasho on 10.03.2020, 21:14:19
Hallituksen kriisiviestintä on ollut ala-arvoista ja toiminta rikollisen vastuutonta. Tämä ei todellakaan sada Marinin laariin, mitä jotkut kirotut kommaritoimittajat hehkuttelevat iltaläpysköissä. Tämä tulee jäämään historiaan toisena Nokia-tason epäonnistumisena Suomessa, kun kaikki pelimerkit on kädessä ja ne heitetään roskiksiin otsa sileänä omahyväisesti hymyillen, "Ei koske Suomea!".

Niin. Ehkäpä alunperin se viranomaisten (THL) sisäinen viesti hallitukselle on ollut, että kuolleita tulee olemaan paljon ja resursseja ei ole tässä vaiheessa tehdä asialle mitään, kun olisi pitänyt varautua jo hyvissä ajoin. Ehkäpä kuitenkin valtionjohdolle on turvattu eristystilat epidemian ohimenemisen ajaksi ja vähän tuoreita maskeja ja suojavarusteita, jos jossain pitää piipahtaa.

Jos tilanne on tuo, niin sitten on sovittu yhdessä, että vähätellään ja yritetään puhua pois asiaa mahdollisimman pitkään, jotta väistämättömästä paniikista seuraava osittainen anarkiavaihe ja päättäjien varautumattomuutta vastaan kapinointi jää lyhyeksi. Sitten annetaan taudin palaa läpi mahdollisimman nopeasti ja katsotaan mitä / keitä jää jäljelle. Mihinkään muuhun skenaarioon tämä käytetty viestintä ja välinpitämättömyys ei oikein kovin hyvin sovi.

Samalla sitten tehdään savuverhon vuoksi vähän vastaavia toimia kuin vaikka Singaporessa, jotta ei päästä sanomaan, että mitään ei tehty. Tietysti "vastaavat" toimet tarkoittavat tässä sitä, toimista tehdään vain joku osa ja ne kohdistetaan vain niin tiukasti rajattuihin epidemiamaihin, että niillä ei ole vastaavaa vaikutusta kuin vaikkapa juuri Singaporen toimilla.

Tämä selittäisi esimerkiksi Marinin hyvin väkinäisen esiintymisen siinä ensimmäisessä varsinaisessa tiedotustilaisuudessa, jossa nuo 1/1000 -argumentit ja vastaavat esitettiin. Tiedettiin, mitä tulee, ja tiedettiin, että vähätellään ja tiedettiin myös se, että tuon seurauksena porukkaa kuolee varsin reilusti. Ja siksi "varmisteltiin" live-tilanteessa näitä hölmöjä 1/1000 -faktoja THL:n suunnalta - ikään kuin siirrettiin jo valmiiksi syyllisyyttä THL:n suuntaan.

Tietysti jos ollaan kovin talousohjautuneita eikä välitetä inhimillisestä kärsimyksestä, niin jostain näkökulmasta tuo saattaa tuntua houkuttelevalta lähtökohdalta. Kun annetaan epidemian palaa läpi oikein huolella ja mahdollisimman nopeasti, niin nopeamminhan se on sitten ohi. Ehkä joku 5-10% väestöstä kuolee ensimmäiseen aaltoon (jos joku 50% sairastuu) ja loput sitten jatkavat. Tietysti jos laskee vähän pidemmälle ja huomioi vähän muutakin, niin voi olla että tuo ei ole niin kannattavaa kuitenkaan. Voi olla, että jäljelle jääneet kiristelevät hampaitaan pidemmän tovin epidemian jälkeen. Ei ehkä auta, vaikka kerrotaan, että "tämä oli teidän parhaaksenne tehty ratkaisu".

Luonnollisesti foliohattu oli tiukasti päässä ylläolevaa kirjoitettaessa, joten se pitää lukea vähän vastaavasta näkökulmasta. Ehkä kaikki oikeasti yrittävät parastaan, mutta siitä huolimatta meno näyttää ajoittain päättömältä toilailulta.

ämpee

Quote from: Eisernes Kreuz on 10.03.2020, 16:20:22
Vakavasti puhuen: olisi hauska tietää, kuinka meidän viranomaisemme ovat päätyneet valitsemaan linjansa. Sattumaa se ei voi olla; johonkin päätökseen tämä kaikki perustuu. Onko meillä täysin erilainen käsitys epidemiologiasta kuin muualla maailmassa, vai mikä tässä on taustalla?

Meillä on "unohdettu" että sairauteen kuolee enemmän kuin rokotteeseen ja on päätetty sairastaa koko kansa ja säästää rokotteessa.
Sitä ei toki olla unohdettu, että päättäjät itse eivät kuulu riskiryhmään.
Näillä mennään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

hulaq

QuoteTHL on lähettänyt seurannasta tiedotteen ja suostumusasiakirjan karanteenissa olleiden oireettomien lasten huoltajille. Tutkimuksessa mitataan mahdollisia vasta-aineita ja merkkejä oireettomasta viruksesta.

Tutkimuksen taustalla on kysymys koronan tarttuvuudesta ja siitä, voiko virusta vastaan kehittyä immuniteetti. Selvitys voi THL:n mukaan hyödyttää hoidon ja rokotteen kehittämistä.

Näistä alkaa väkisinkin tulla mieleen joku sankaritarina, missä virus ei vaan nyt yksinkertaisesti leviä suomessa, koska THL ja terveysviranomaiset ja mahtava hallitus  on järjestäny kotikaranteeneja ja mahdolliset altistuneet kuitenkin pyörii pitkin suomea ja koulut on auki ja sitten vielä me kehitetään tähän rokotekin!
Iudex illius ero

TapsaT

Ruotsin politiikka koronan suhteen on Suomelle erittäin huono uutinen. Kuinkahan moni kriisialueiden ruotsalainen saa päähänsä lähteä Suomeen koronalomalle, eli koronaa pakoon? Ja montako uutta tartuntaa sitä kautta saadaan? Tännehän hekin jäisivät sitten hoidettavaksi, suomalaisten ennestäänkin vajaata kapasiteettia kuluttamaan.

Joku voi sanoa ettei Suomessa ole tilanne Ruotsia parempi, eikä varmaan kohta olekaan, mutta Suomen luvut ovat vielä hämäävän pieniä, ja se voi saada monet tekemään äkkinäisiä johtopäätöksia... eli stig om bord ja kohta olet pisaroimassa Helsinkiä tai Turkua!



Titus

Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.03.2020, 18:53:15
Ruotsista loppuivat testikitit, jatkossa testataan vain terveydenhuoltohenkilöstöä. Johan siellä ehkä muutama tuhat testiä tehtiinkin.

[offtopic] LOL, olisivat pyytäneet hölmölästä lisää  :facepalm: [/offtopic]


Tuo on monella tapaa käsittämätön uutinen, eli testikitit loppuivat heti kättelyssä juuri kun tauti alkaa levitä ja leviämisen laajuden mukaan pitäisi päättää isoista suuntaviivoista miten edetään ja mihin voimavaroja kohdistetaan. Pari päivää sitten kaupunkien keskustoihin pystytettiin drive-in-tyyppisiä testauspisteitä, lopetetaanko nekin vai toimivatko ne verinäytteiden keräyspisteinä ?

that's a bingo!

Chrattac

QuoteFAZ.net, Tobias Müller, 21:16
Der Corona-Krisenstab des Innenministeriums und des Gesundheitsministeriums empfiehlt die Absage aller öffentlichen und privaten Großveranstaltungen mit mehr als 1000 Teilnehmern. Zudem wird die Bundespolizei den beiden Behörden zufolge ihre Kontrollen insbesondere an den Südgrenzen intensivieren. Das Auswärtige Amt rate von Reisen nach Italien ab. Um Versorgungsengpässen entgegenzuwirken, habe das Verkehrsministerium die Länder aufgefordert, das Sonntags- und Feiertagsfahrverbot für Lkw  bis zum 5. April aufzuheben.

Käännös:
Sisä- ja terveysministeriön koronakriisikokous suosittelee kaikkien julkisten ja yksityisten yli 1000 hengen tilaisuuksien peruuttamista. Lisäksi kahden eri viranomaisen mukaan liittovaltion poliisi tehostaa valvontaa rajoilla, erityisesti maan eteläosissa. Ulkoministeriö ei suosittele matkustamista Italiaan. Liikenneministeriö kehoittaa kaikki osavaltioita poistamaan sunnuntain ja pyhien liikennöintikiellot taistellakseen toimitusvaikeuksia vastaan.


Vapaa liikkuvuus ja niin pois päin. Miten ne nyt saksassa voivat tehostaa valvontaa maan rajoilla, uskomatonta! Noh, eihän tuo leike kerro tietenkään, että miten sitä valvontaa tehostetaan, onko paikallinen Reinikainen useammassa puskassa tutkan kanssa vai mitä? ;-)
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Kokoliha

Quote from: Tomatoface on 10.03.2020, 12:46:02
Mielenkiintoinen havainto minkä olen huomannut ihmisissä, on suvakkiuden ja ilmastoahdistuksen korreloiminen tämän taudin vähättelyyn (julkisesti esim. Taponen). Otos on toki pieni mutta hämmästyttävä korrelaatio tuossa on..

Saman havainnon olen myös itsekin, joskin korrelaatio ei mielestäni ole kovinkaan hämmästyttävä  ;)

Päin vastoin, tämä oli odotettua. Onhan suvakkius, ilmastoahdistus ja koronaviruksen tarttuvuuden ja sen aiheuttaman taudin vähättely samassa sarjassa muiden suomalaisia ja maatamme tuhoavien meemien ryhmässä.

Lalli IsoTalo

Quote from: foobar on 10.03.2020, 20:01:20
...Italian juttujen perusteella alan ihan oikeasti pelkäämään että eukko on kuukauden kuluessa kuollut.

Hallitus varmaankin yrittää kääntää kantansa silleen sopivan hitaasti "jämäkiksi", tosin tietenkin tavalla joka toistaa Ruotsin tilanteen vähintään yhtä pahana. Valtiojohdolla pitäisi olla kattavin mahdollinen tieto käytettävissä, mutta heitä ei kiinnosta kuin tuijottaa omaa aatetta. Tämä tulee olemaan varsinkin esim. diabetespotilaille ja heidän sukulaisilleen yhtä helvettiä.

Juttelin tänään puhelimessa pahaan riskiryhmään kuuluvan kaverin kanssa. Hän oli jo viimeistelemässä kaikki tarvittavia tehtäviä, jotka pitää etukäteen tehdä, etteivät ne sitten jää perheen harteille.

Juteltiin myös henkivakuutuksista: korvauksia ei kuulemma makseta, jos kyse on terrori-iskusta. Eli jos todetaan, että koronassa on kyse kemiallisesta terrori-iskusta, vakuutusyhtiö ei maksa mitään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Mika

Quote from: Titus on 10.03.2020, 21:39:22
Quote from: Impivaaran tiikeri on 10.03.2020, 18:53:15
Ruotsista loppuivat testikitit, jatkossa testataan vain terveydenhuoltohenkilöstöä. Johan siellä ehkä muutama tuhat testiä tehtiinkin.

[offtopic] LOL, olisivat pyytäneet hölmölästä lisää  :facepalm: [/offtopic]


Tuo on monella tapaa käsittämätön uutinen, eli testikitit loppuivat heti kättelyssä juuri kun tauti alkaa levitä ja leviämisen laajuden mukaan pitäisi päättää isoista suuntaviivoista miten edetään ja mihin voimavaroja kohdistetaan. Pari päivää sitten kaupunkien keskustoihin pystytettiin drive-in-tyyppisiä testauspisteitä, lopetetaanko nekin vai toimivatko ne verinäytteiden keräyspisteinä ?

Enpä tiedä.  Pitää muistaa, että kysessä on aiemmin  tuntematon virus. Viruksiin ei myöskään ole olemassa mitään tehoavaa lääkitystä, joten hoito on kaikissa tapauksissa suunnilleen samanlainen.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Chrattac

Quote from: Kokoliha on 10.03.2020, 21:44:59
Quote from: Tomatoface on 10.03.2020, 12:46:02
Mielenkiintoinen havainto minkä olen huomannut ihmisissä, on suvakkiuden ja ilmastoahdistuksen korreloiminen tämän taudin vähättelyyn (julkisesti esim. Taponen). Otos on toki pieni mutta hämmästyttävä korrelaatio tuossa on..

Saman havainnon olen myös itsekin, joskin korrelaatio ei mielestäni ole kovinkaan hämmästyttävä  ;)

Päin vastoin, tämä oli odotettua. Onhan suvakkius, ilmastoahdistus ja koronaviruksen tarttuvuuden ja sen aiheuttaman taudin vähättely samassa sarjassa muiden suomalaisia ja maatamme tuhoavien meemien ryhmässä.

Oman empiirisen ja hieman suppean aineistoni mukaan yhteys löytynee vihamielisestä suhtautumisesta kaikkeen itsenäiseen ajatteluun ja matemaattisiin kaavioihin, jotka todistavat omaa ajattelua vastaan. Myös vahva auktoriteettiusko vaikuttaa vahvalta yhdistävältä tekijältä. En haluaisi kuitenkaan laajentaa yleistystä ihan kaikkiin.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

qwerty

Quote from: toumasho on 10.03.2020, 21:14:19
Hallituksen kriisiviestintä on ollut ala-arvoista ja toiminta rikollisen vastuutonta.

Juurikin näin. Valtioneuvoston sivuilta ei paljoa pääministerin lausuntoja löydy. Eikä kyllä muidenkaan ministerien.

Hetki sitten sentään tuuppasivat ulos lyhyen tiedotteen otsikolla Pääministeri Marin keskusteli koronatilanteesta EU-maiden johtajien kanssa
Quote"Päämiesten keskustelussa korostettiin yhteisen koordinaation tarvetta ja ajantasaisen tiedon jakamista. Koronavirustilanne kehittyy koko Euroopassa nopeasti ja seuraamme sitä jatkuvasti. Suomessa tartuntojen määrä on yhä pieni moniin Euroopan maihin verrattuna. Olemme kuitenkin varautuneet kaikkiin tilanteisiin ja tarvittavia toimia arvioidaan päivittäin," pääministeri Marin sanoo.
Liikkuvaa kuvaa ei tietenkään ole tarjolla.

Kiva että arvioidaan. Seuraavaksi varmaan perustetaan työryhmiä, jotta saadaan kansalaisten varat suunnattua oikeaan kohteeseen, eli tovereiden taskuun.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Sator Arepo

#2789
Quote from: Titus on 10.03.2020, 20:56:48
^
En ole ihan vakuuttunut tuosta saippuan tehoamisesta viruksia vastaan. Alkoholi hajottaa viruksen, mutta saippua ei välttämättä. Ainakin meillä labrahommissa ei saippuaa käytetä, vaan aina pestään viimeiseksi alkoholipitoisella käsidesillä vaikkei mitään kunnon viruksia käsitelläkkään. Saippualla kyllä voi tehdä "esipesun" koska se toimii hyvin kaikenlaiseen likaan.

Virus ei ehkä hajoa, mutta sen ympärillä oleva lipidivaippa kyllä. Ilman sitä se ei ainakaan tartuta ketään, sikäli kun edes selviää. Kaikilla viruksilla ei tietenkään tuota ole, ja niiden kohdalla saippuan rooli on lähinnä siinä, että se huuhtelee mukanaan suurimman osan kaikesta käsiin tarttuneesta. Alkoholidesi toimii niihinkin, ja on varmasti labrahommissa parempi vaihtoehto.

https://www.smithsonianmag.com/science-nature/why-washing-your-hands-so-important-anyway-180974355/

Quote from: SmithsonianDone properly, this process accomplishes several virus-taming tasks. First, the potent trifecta of lathering, scrubbing and rinsing "physically removes pathogens from your skin," says Shirlee Wohl, a virologist and epidemiologist at Johns Hopkins University.

In many ways, soap molecules are ideal for the task at hand. Soap can incapacitate SARS-CoV-2 and other viruses that have an outer coating called an envelope, which helps the pathogens latch onto and invade new cells. Viral envelopes and soap molecules both contain fatty substances that tend to interact with each other when placed in close proximity, breaking up the envelopes and incapacitating the pathogen. "Basically, the viruses become unable to infect a human cell," Permar says.

Alcohol-based hand sanitizers also target these vulnerable viral envelopes, but in a slightly different way. While soap physically dismantles the envelope using brute force, alcohol changes the envelope's chemical properties, making it less stable and more permeable to the outside world, says Benhur Lee, a microbiologist at the Icahn School of Medicine at Mount Sinai. (Note that "alcohol" here means a chemical like ethanol or isopropyl alcohol—not a beverage like vodka, which contains only some ethanol.)

Alcohol also can penetrate deep into the pathogen's interior, wreaking havoc on proteins throughout the virus. (Importantly, not all viruses come with outer envelopes. Those that don't, like the viruses that cause HPV and polio, won't be susceptible to soap, and to some extent alcohol, in the same way.)

Mitä testipulaan tulee, niin Kiina valmisti niitä 1.5 miljoonaa viikossa. Varastoista pitäisi löytyä, nyt kun siellä suunnalla on vähän hiljentynyt. Jos Ruotsilta (tai Suomelta) ei oikeasti onnistu mikään muu, niin voisi ainakin lähettää ulkoministerin tekemään kowtowt Xi Jinpingin jalkojen juuressa. "Pieni pohjoinen barbaari pyytää nöyrästi mahtavalta Keskuksen Valtakunnalta, että ette unohda kyynelet silmissä jalomielistä apuanne odottavaa vähäpätöistä kansaamme", tai miten nämä perinteiset kaavat nyt menivätkään. Joo, mikään ei ole ilmaista, ja lakki kourassa toisten puheille meneminen on nöyryyttävää, mutta ehkä se katkera kalkki pitäisi vain niellä.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?