News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

hulaq

^No joo, tuo on totta, mutta ei kerro kaikkea. Sitä oli 1 patentti vetämässä rokotuksen kehitystä varten ja on mallia "avian strain"

https://patents.justia.com/patent/10130701
Iudex illius ero

Sator Arepo

Quote from: ÄmTeeAa on 26.01.2020, 13:13:46
Sinänsä 56 miljoonaa ihmistä karanteenissä on tosiaan aika hurja määrä, ja Kiina taisi kieltää turistilennotkin. Siitä huolimatta en kuitenkaan ole nähnyt missään julkisuudessa kuvia sadoista kaupungin kaduille kuolleista ihmisistä, vaikka näin Kiinan somessa väitetään.

Ajankohdalla on varmaan ollut merkitystä karanteenipäätöksiä tehdessä. Eilen oli kiinalainen uusivuosi, vuoden suurin juhla, ja monet matkustavat kotiseudulleen viettämään sitä sukunsa kanssa. Huomattava määrä tartunnankantajia tupaten täyteen ahdetuissa junissa olisi ollut se viimeinen juttu, mitä tässä vaiheessa kaivattiin. Ei voi myöskään unohtaa poliittisia tekijöitä. Kiina sai paskaa niskaansa tyrittyään SARS-epidemian aikana urakalla, ja Wuhanin hallinnon toiminta nyt oli samaa sarjaa. Keskushallinnolla oli epäilemättä paineita tehdä jotain jämäkkää ja näyttävää.

Saa nähdä, puretaanko osa karanteeneista lähiaikoina. Jos toumasho on oikeassa, ja tämä joulukuun alkupuolella ihmisiin hypännyt virus (2/3 ensimmäisestä 41:stä sairaalaan tulleesta oli ollut samalla markkinalla) on ehtinyt jo tartuttaa ainakin satatuhatta ja tulee aiheuttamaan espanjantautia pahemman pandemian, sitten tietenkään ei. Toisaalta on kyllä hyvä pitää mielessä, että joka ikinen kerta kun jossain on epätavallinen epidemia, netti on hetkessä täynnä satavarmoina faktoina levitettyjä huhuja ja katastrofiskenaarioita. Ennemmin tai myöhemmin paska tietysti osuu tuulettimeen, mutta vielä en ole kuollut pandeemiseen influenssaan, jolla on kymmenien prosenttien kuolleisuus, tai aerosolin välityksellä leviävään ebolaan. Itse asiassa normaali kausi-influenssa tappoi joka vuosi yksin USA:ssa enemmän ihmisiä (12,000-51,000) kuin viime vuosikymmenen apokalyptisia ajatuksia ihmisissä herättäneet epidemiat yhteensä.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Puuha-Pepe

Quote from: Tuulenhenki on 26.01.2020, 15:11:27
Laitetaas tämä tähänkin ketjuun.

Naamakirjan mielestä tietynlaiset Wuhanin koronavirusta koskevat uutiset ovat valeuutisia, niihin pitää oikein laittaa varoitus.

No luitko edes mitä tuossa "uutisessa" lukee?  :facepalm:

Hämeenlinnan Oraakkeli

Nämä uudet uutiset jos pitävät paikkansa että leviää jo itämisaikanaan nii aiheuttaa liki varmuudella globaalin pandemian. Se että Sars tai lintuinfluenssa ei levinnyt globaaliksi pandemiaksi johtui siitä että  virus ei ollut tarpeeksi tehokas leviämään. Ilmeisesti tämä virus taas leviää tehokkaasti. Tosin sikaflunssa 10 vuotta sitten hyytyi kun rokotukset alkoivat. Kiinassa on väkeä ja verkoittunut maailmantalouteen tehokkaaksi aiheuttaa sen että jos tauti ei pysähdy lähiviikkoina niin sitä ei enään pysty pysäyttämään.
Tämä voi myös laukaista maailmanlaajuisen taloudellisen  laman tai matalasuhdanteen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2020, 23:06:36
Itse olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi sulkea kaikki lentokentät - vain korkea-arvoisten virkamiesten, diplomaattien, bisnesmiesten pitäisi sallia lentäminen. Kyllä Suomi yhden talven pärjää ilman turisteja tai ulkomaanmatkoja, tai no senkus menee autolla.
No eiköhän sen aika ole sitten kun siitä on jotain hyötyä. Toistaiseksi virus on paikallinen vitsaus. Ja jos lentäminen lopetetaan niin se korkeintaan hidastaa pandemiaa eikä lopeta sitä,

Skeptikko

#125
Quote from: toumasho on 26.01.2020, 14:30:33
Joku kysyi niitä käsienheilutteluvideoita, tässä näkyy osa niistä: Normie-ihmisille tarkoitettu Youtube-esittely Kiinan arkitodellisuudesta.

Missä kohtaa tuossa videota pitäisi olla niitä potilaiden käsienheilutteluita? Yritin aika huolella katsoa tuon läpi, muttei ainakaan minun sulmiini tuntunut selvästi sellaiselta vaikuttavaa osuvan silmiini.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2020, 15:55:06
No eiköhän sen aika ole sitten kun siitä on jotain hyötyä. Toistaiseksi virus on paikallinen vitsaus. Ja jos lentäminen lopetetaan niin se korkeintaan hidastaa pandemiaa eikä lopeta sitä,

Toisaalta toimet maailmanlaajuisen leviämisen estämiseksi täytyy tehdä ajoissa, eikä vasta sitten, kun tapahtunut laajamittaista leviämistä ympäri maapalloa, jolloin peli on menetetty sen suhteen, että leviäminen saataisiin enää estettyä.

Vantaalaisnainen vertaa viruksen takia eristettyä Wuhania kauhu­elokuvaan: "En uskalla astua hissiin päästäkseni ulos"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006385099.html

QuoteChen vertaa näkymiä dystooppisen Resident Evil -elokuvan autiokaupunkikohtaukseen.

"Haluaisin ottaa kuvia hiljaisesta kadusta, mutta en uskalla astua hissiin päästäkseni ulos", kertoo Chen, joka pari päivää aiemmin kertoi käyneensä lähikaupassa ja haukanneensa happea talon vieressä olevassa puistossa.

Vielä alkuviikosta Chen liikkui enemmänkin kaupungilla ja kuvaili HS:lle, että sairaalat ovat täynnä potilaita ja apteekit sekä kaupat tyhjinä hengityssuojaimista. Hänen perheellään on ruokaa pariksi kolmeksi viikoksi.
...
Chen kertoo, että kännykkään ponnahtaa jatkuvasti uutisia ja tietoja, jotka vetävät mielen matalammaksi. Hänen äitinsä eläkeläiskaverien sosiaalisen median ryhmään tuli viesti, että äidin entinen työtoveri oli kuollut koronavirustautiin 80-vuotiaana. Toinen äidin entinen kollega kertoi vanhan koulukaverinsa kuolleen samasta syystä noin 70-vuotiaana.

Jos pelkästään tältä tämän henkilön äidin kaksi tuttavaa on jo kuollut tautiin, niin kuinkakohan uskottava tuo 56 kuolleen virallinen luku oikein on. Toki voi olla suuri tutttavapiiri ja sattumalla asian kanssa tekemistä, mutta pahoin pelkään, että todennäköisempi selitys on se, että kuolleiden määrä on huomattavasti tuota 56 henkeä suurempi.

Wuhanin väkiluku on noin 11 miljoonaa. Jos kaikki kuolintapaukset olisivat sattuneet siellä, niin kuolleita oli 1 henkilö jokaista 196428 henkilöä kohden. Kuinka onkaan sattunut, että Hesarin haastatteleman henkilön äidin tuttavista peräti kaksi olisi kuollut jos kuolintapaukset olisivat noinkin harvinaisia? Asiaa toki hieman voi vääristää se, että jos kuolemat kasautuvat pääosin esimerkiksi vain eläkeikäisiin, mutta tämänkin vaikutus on rajallinen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Sator Arepo

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2020, 15:46:08
Nämä uudet uutiset jos pitävät paikkansa että leviää jo itämisaikanaan nii aiheuttaa liki varmuudella globaalin pandemian. Se että Sars tai lintuinfluenssa ei levinnyt globaaliksi pandemiaksi johtui siitä että  virus ei ollut tarpeeksi tehokas leviämään. Ilmeisesti tämä virus taas leviää tehokkaasti. Tosin sikaflunssa 10 vuotta sitten hyytyi kun rokotukset alkoivat. Kiinassa on väkeä ja verkoittunut maailmantalouteen tehokkaaksi aiheuttaa sen että jos tauti ei pysähdy lähiviikkoina niin sitä ei enään pysty pysäyttämään.
Tämä voi myös laukaista maailmanlaajuisen taloudellisen  laman tai matalasuhdanteen.

Kiinalaiset viranomaiset ovat ainakin sitä mieltä, että pystyy leviämään. Huono uutinen ehdottomasti, mutta tiedä sitten, kuinka huono. On yksi juttu, jos virus tarttuu heikosti päivää tai paria ennen kuumeen nousua, koska silloin voi saada hyviäkin tuloksia kartoittamalla tuona aikana olleet lähikontaktit ja eristämällä heidät. Jos se taas tarttuu tehokkaasti monta päivää aikaisemmin, niin tuosta ei ole juuri apua.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

hulaq

#127
Quote from: Skeptikko on 26.01.2020, 16:11:06
Quote from: toumasho on 26.01.2020, 14:30:33
Joku kysyi niitä käsienheilutteluvideoita, tässä näkyy osa niistä: Normie-ihmisille tarkoitettu Youtube-esittely Kiinan arkitodellisuudesta.

Missä kohtaa tuossa videota pitäisi olla niitä potilaiden käsienheilutteluita? Yritin aika huolella katsoa tuon läpi, muttei ainakaan minun sulmiini tuntunut selvästi sellaiselta vaikuttavaa osuvan silmiini.

Joo tuskinpa ne suorilta jaloilta muutenkaan tuolla KungFluhun kaatuilee. Tuossa liveä: https://www.youtube.com/watch?v=SNNtsRlJtZM

Pieni flunssa vaan, mellakkapolliiseja sairaalalla ja semmosta... näyttäis olevan aika aito paniikki päällänsä.
Iudex illius ero

Tabula Rasa

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.01.2020, 13:07:18
Onkohan Suomi mitenkään varautunut jos joku v""n rotta lentää tänne ja tartuttaa 50x Suomessa ollessaan ja alkaa ketjureaktio.

Paljon Suomessa on sairaalapaikkoja.
Paljon Suomessa on kaupoissa ylipäätänsä hengityssuojaimia, veikkaan että kohtuu vähän.
Pystyykö Suomi laittamaan kaupunkeja eristyksiin tai edes ulkonaliikkumiskieltoja jos epidemia iskee.
Miksi turistivirtaa ei rajoiteta tai ihmisten lomailua Aasiassa.
Miksi terveysministerinä on Aku Hirviniemen sisko, joka on pari vuotta ollut lähihoitajana.
Miksei kukaan poliitikko Suomessa edes kommentoi asiaa, onko ne jotenkin liian tyhmiä lukemaan uutisia vai onko jonkun somalin tekemä raiskaus jossain niin v"""n tärkeämpää.

Sairaalapaikkoja on paljon enemmän, mutta eristyspaikkoja veikkaisin olevan siinä max 100 per yliopistollinen sairaala. Eli korkeintaan 500-1000 välillä liikkuva määrä paikkoja joissa voidaan ilmanvaihdollisesti estää viruksen leviäminen, todennäköisesti lähempänä 500 ellei jopa alle.

Hengityssuojaimen funktionhan saa tehtyä mistä hyvänsä lakananpalasta ja suojalaseista. Ainoa tarkoitus tuollaisella kertakäyttömaskilla on estää yskösten tms pisaratartuntana leviävien pisaroiden tulo omille limakalvoille. Virologisesti suojaavat maskit/puvut ovat ihan toisessa hintaluokassa: https://en.wikipedia.org/wiki/Hazmat_suit

Käytännössä pitäisi olla oma happipullo ja täysin eristävä asu vielä tuon kertakäyttöhazmatin alla, jota ei ole 99,99% ihmisistä ja ammattilaisistakin vain murto-osalla. Virologinen suodin kun pitäisi olla äärimmäisen pienireikäinen estääkseen virusten kulun, niin helpompaa on rakentaa sukelluspuku joka estää kaiken kulun, kuin yrittää estää vain osaa. Tuohon vielä päälle erilaiset metodit tappaa kaikki eliöt kuten sairaalojen leikkaussaleissa niin ollaan lähellä sitä mikä riiittäisi käyttäjän omaa virhettä lukuunottamatta likimain 100% varmuudella. Kuitenkin paljon halvemmalla ja fiksummin saa naaman peittävän maskin yhdistettynä parinkympin hazmatpukuun joka suojaa pisaratartunnoilta, ja tällaisillakin yhdistelmillä varmuus on ilmeisesti riittävä esim kuvissa ja videoissa nähdylle hoitohenkilökunnalle. Nuo toki pitäisi desinfioida mikäli käytetään useammin kuin kerran.

Pystyy laittamaan, mutta miten tehokasta/järkevää se on? Minusta wuhanista tulleet pitäisi laittaa jo rajalta pariksi viikoksi karanteenileiriin. Jos yksikin taudinlevittäjä tällä toiminnalla estettäisiin, se on maksanut koko muuteman sadan/tuhannen hengen eristysleirin hinnan säästettyinä hoitokuluina.

Jaa-a. Talous? Luulisi kuitenkin että tuohon täsmäiskun tekeminen olisi erinomaisen järkevää. Ei kai wuhanista matkustaneita per maa niin mahdottomasti ole?

Koska retardit äänestäjät eivät ymmärrä mitään mistään?

Jaa-a. Hyvä kysymys, kysyppä joku toinen.

Hukkasin tässä taas alkuperäislähteen, mutta katsojani kuuli kiinasta juttua tutuiltaan että ensimmäiset potilaat olisivat olleen jo marraskuun puolella.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Skeptikko

#129
Quote from: Tabula Rasa on 26.01.2020, 16:14:32
Tuohon vielä päälle erilaiset metodit tappaa kaikki eliöt kuten sairaalojen leikkaussaleissa niin ollaan lähellä sitä mikä riiittäisi käyttäjän omaa virhettä lukuunottamatta likimain 100% varmuudella.

Tuo huolellisuus omien virheiden välttämisestä on tärkeää kunnollisellakin suojapuvulla. Ebola-epidemian aikani tuli vastaan joku tutkimus, jossa tutkittiin suoja-asun päälle suihkutetulla fluoresoivalla merkkiaineella tms sitä, että onnistuvatko terveydenhuollon ammattilaiset riisumaan asun kontaminoimatta samalla itseään. Muistaakseni havaintona oli, että yksikään ei onnistunut riisumaan asua kontaminoimatta samalla itseään. Tietenkin hyvällä onnella oikeassa tilanteessa asu ei ole kauttaaltaan kontaminoitunut.

Merkillepantavaa on myös se, että Yhdysvalloissahan samassa sairaalassa kaksi ebola-potilasta hoitanutta hoitajaakin sai tartunnan. Ei ole mikään itsesträänselvyys, että länsimaissakaan osataan tai kyetään hoitamaan tällaisia potilaita turvallisesti, etenkin jos potilaita tulisikin selvästi enemmän kuin vain muutama tapaus:

Ebola virus cases in the United States
https://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_cases_in_the_United_States#Second_case:_Nina_Pham

QuoteThe reaction to the care and treatment of Thomas Duncan, and the subsequent transmission to two of the nurses on his care team, have caused several hospitals to question the extent to which they are obligated to treat Ebola patients. Discussions on curtailing treatment are underway at Geisinger Health System, which operates hospitals in Pennsylvania, and Intermountain Healthcare, which runs facilities in Utah, according to their spokesmen. Their concern surrounds the reality that understaffed and poorly equipped hospitals performing invasive procedures, like renal dialysis and intubation, both of which Duncan received at Texas Presbyterian, could put staff at too much risk for contracting the virus. Emory University Hospital in Atlanta also used renal dialysis in treating patients at their biocontainment unit, but no health care workers became infected.[52] In October 2014 Vickery Meadow residents stated that people were discriminating against them because of the incident.[53]
...
On the night of October 10, Nina Pham, a 26-year-old nurse who had treated Duncan at Texas Health Presbyterian Hospital, reported a low-grade fever and was placed in isolation. On October 11, she tested positive for Ebola virus, becoming the first person to contract the virus in the U.S. On October 12, the CDC confirmed the positive test results.[12] Hospital officials said Pham had worn the recommended protective gear when treating Duncan on his second visit to the hospital and had "extensive contact" with him on "multiple occasions". Pham was in stable condition as of October 12.[12][54][55]
...
Tom Frieden, director of the Centers for Disease Control and Prevention, initially blamed a breach in protocol for the infection.[59] The hospital's chief clinical officer, Dr. Dan Varga, said all staff had followed CDC recommendations. Bonnie Costello of National Nurses United said, "You don't scapegoat and blame when you have a disease outbreak. We have a system failure. That is what we have to correct."[60] Frieden later spoke to "clarify" that he had not found "fault with the hospital or the healthcare worker".[61] National Nurses United criticized the hospital for its lack of Ebola protocols and for guidelines that were "constantly changing".[62] Briana Aguirre, a nurse who had cared for Nina Pham, criticized the hospital in an appearance on NBC's Today Show. Aguirre said that she and others had not received proper training or personal protective equipment, and that the hospital had not provided consistent protocols for handling potential Ebola patients into the second week of the crisis.[63] A report indicated that healthcare workers did not wear hazmat suits until Duncan's test results confirmed his infection due to Ebola, two days after his admission to the hospital.[64] Frieden later said that the CDC could have been more aggressive in the management and control of the virus at the hospital.[65]

On March 2, 2015 The New York Times reported that Pham filed a suit against Texas Health Resources, her hospital's parent company, accusing it of "negligence, fraud and invasion of privacy".[66] Pham was described as still suffering from numerous physical and psychological problems, listing lack of proper training as the reason for her illness.[66]
...
On October 14, a second nurse at the same hospital, identified as 29-year-old Amber Vinson,[67] reported a fever. Amber Joy Vinson[68] was among the nurses who had provided treatment for Duncan. Vinson was isolated within 90 minutes of reporting the fever. By the next day, Vinson had tested positive for Ebola virus.[69] On October 13, Vinson had flown Frontier Airlines Flight 1143 from Cleveland to Dallas, after spending the weekend in Tallmadge and Akron, Ohio. Vinson had an elevated temperature of 99.5 °F (37.5 °C) before boarding the 138-passenger jet, according to public health officials. Vinson had flown to Cleveland from Dallas on Frontier Airlines Flight 1142 on October 10.[70] Flight crew members from Flight 1142 were put on paid leave for 21 days.[71]

During a press conference, CDC Director Tom Frieden stated she should not have traveled since she was one of the health care workers known to have had exposure to Duncan.[72] Passengers of both flights were asked to contact the CDC as a precautionary measure.[73][74][75]

It was later discovered that the CDC had, in fact, given Vinson permission to board a commercial flight to Cleveland.[76] Before her trip back to Dallas, she spoke to Dallas County Health Department and called the CDC several times to report her 99.5 °F (37.5 °C) temperature before boarding her flight. A CDC employee who took her call checked a CDC chart, noted that Vinson's temperature was not a true fever – a temperature of 100.4 °F (38.0 °C) or higher – which the CDC deemed as "high risk", and let her board the commercial flight.

Lueskelin jossain vaiheessa myös korkeimman suojatason laboratorioiden suojatoimien pettämisestä Yhdysvalloissa. Oli aika hurjaa luettavaa. Esimerkiksi tuhoeläinhavaintoja oli, reikiä suoja-asuissa jne. Lisäksi ainakin kerran "ilmalukko", jossa pitäisi olla pakollinen desinfiointisuihku ennen poistumistien avautumista meni sekaisin ja ovi alkoi avautua ennenaikaisesti ja sisällä olevat työntekijät yrittivät taistella kaivin voimin vastaan sitä, että automaattiovi avautuu. Muistelen myös kuulleeni, että pidempään tällaisissa laboratorioissa töissä olleilta alkaa verestä löytyä vasta-aineita kyseisille taudinaiheuttajille, mikä ei tosin tarkoita välttämättä altistusta juuri eläville taudinaiheuttajille.

Quote
Kuitenkin paljon halvemmalla ja fiksummin saa naaman peittävän maskin yhdistettynä parinkympin hazmatpukuun joka suojaa pisaratartunnoilta, ja tällaisillakin yhdistelmillä varmuus on ilmeisesti riittävä esim kuvissa ja videoissa nähdylle hoitohenkilökunnalle. Nuo toki pitäisi desinfioida mikäli käytetään useammin kuin kerran.

Vaikka tämä asu ei yksinään suojaa silmiä ja voi olla mahdollista, että tällä naisella oli vastustuskykyäkin ebolaa vastaan, mutta siitä huolimatta merkillepantava tapaus, etenkin jos hänellä ei ollutkaan vastustuskykyä ebolalle:

Fatu Kekula - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Fatu_Kekula

QuoteFatu Kekula is a Liberian woman who was a nursing student during the Ebola virus epidemic in Liberia. Four of her family members became ill and could not access medical care in a hospital. She improvised a "trash bag method" that would allow her to care for her family members without becoming ill herself. Three of her family members survived the epidemic, and Kekula herself did not contract the virus. The trash bag method has been recognized as a relatively simple and accessible way for people to protect themselves in an epidemic if they cannot get treatment in a hospital.
...
At the time, she was in her final year of study to become a nurse. Doctors would not come to her house due to the contagion risk, but one did advise Kekula over the phone.[1] Some doctors told her to leave her family and not go "anywhere near them," however, she said that she could not have done this because "your family is your family."[2]

Kekula quarantined her sick family members in a makeshift isolation room—an unfinished room outside the house.[2] She was able to start IV lines to administer drugs she purchased from a local clinic.[1] She also treated them with oral rehydration therapy.[2] Kekula did not have access to standard personal protective equipment from the highly-contagious disease, so to care for her sick family members, she improvised a new method. Her method has been called the "trash bag method." It involved placing trash bags over her socks and tying them off at the calf. She would then put on rubber boots, over which she added another layer of trash bags. She also wrapped her hair in a trash bag. She also wore a raincoat, a surgical mask, and four gloves on each hand.[1] After each bout of caring for her sick family members, she would carefully remove her gear and spray herself with chlorinated water. She would then burn the contaminated equipment. Her weeks of caring for her sick family led her to use four boxes of surgical gloves, as well as several bags of raincoats.[2]

On August 17, Kekula's four family members were taken to a hospital when space became available. Her cousin died the following day, while her mother, father, and sister all recovered.[1] Her success rate (75%) was noted to be much higher than the average success rate in Liberia during the outbreak (30%).[3]

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

hulaq

https://youtu.be/AoLw-Q8X174

Bill Gates foundation 2019 october, CAPS, 65miljoonaa kuollutta estimate.  Sattumoisin 3kk ennen outburstia?  Nojoo folioilut sikseen, 12 minuutin video. Varsin mielenkiintoista ja pelottavaa?
Iudex illius ero

Skeptikko

Aika pitkä video, mutta paljon yksityiskohtaisempaa käsittelyä kuin usein muuten. Asialla taas nämä kaksi vuosia Kiinassa asunutta länsimaalaista, joilla on tietoja kiinalaisilta paikan päällä:

Coronavirus - Inside info and discussion
https://www.youtube.com/watch?v=lk5XkhUKMDM

QuoteMy Chinese doctor friends have reached out, things are changing rapidly day to day, hour to hour, I would like to bring you up to date on everything I know with inside information that I'm getting from medical teams on the ground in China and all the significant developments. I will be hosting a live discussion tomorrow the 24th of January at 1pm Pacific Time, I will be joined by fellow China watcher, Laowhy86. See you all there, come with questions, leave with answers.
...
Primeinchina talks about the absurd fact that Chinese people are blaming America for the outbreak: https://youtu.be/BicL9BTNzCE
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ÄmTeeAa

Vähän aikaa piti miettiä, että mitäs pirua nyt oikein, kun puhutaan samoista asioista ilmeisesti eri nimillä. Oleellista lienee konteksti, mihin vastasin.

Quote from: toumasho on 26.01.2020, 14:30:33
Kirjoitat aika outoja viestejä ja levität disinformaatiota. Olen huolissani.

Faktaa:

- Espanjantaudissa oli kaksi mutaatiota, vähemmän fataali ja enemmän fataali. Normaalitilanteessa se enemmän fataali virus ei leviä hyvin, koska sairastuneet ovat niin tiltissä, että eivät pääse mihinkään. Ensimmäisen maailmansodan aikana kävi sotatoimien vuoksi juuri päinvastoin. Rintamalla olleet ja siihen kakkosvaiheen erittäin fataaliin mutaatioon sairastuneet vietiin hoitoon, kun taas lievempään ykkösmutaatioon sairastuneet jatkoivat taistelua rintamalla. Näin toimien se fataali mutaatio levisi äärimmäisellä teholla sairaaloiden kautta terveisiin ihmisiin. Espanjantauti oli nopea tauti, eli se aiheutti "cytokine storm" vastareaktion ja ihmiset saattoivat menehtyä päivässä siihen. Tämä koronavirus ei nähtävästi toimi samoin. Sen itämisaika on pitkä ja oireet alkavat ensin lievinä, kunnes näyttää tapahtuvan jotain ja sitten alkaa se vaarallinen vaihe, kun keuhkot eivät enää selviä taudista.

Aivan. Ja mitä tapahtui kun porukkaa laitettiin yhteiseen karanteeniin? Heikosti kävi. Jos karanteeni on sellainen, että porukka on yksitellen eristettynä, tilanne on eri. Kysymys on siis siitä, miten sen karanteenin toteuttaa, ja estää ilmakierron sairaan kämpästä muiden kämppiin. Jos se on sitä että koko porukka sairaalaan karanteeniin (kuten Kiinassa), niin heikosti käy. Jos se on sitä kuten Suomen varautumissuunnitelmassa, elikkä pääasiassa kotona ja vasta hengenvaarassa sairaalaan, juttu voi pelata. Tarina ei kerrota mitä karanteeniasunnolle tehdään, mikäli potilas selviää.

Quote- Tietyt hengityssuojaimet _AUTTAVAT_ tämän taudin torjunnassa. Jäsen ÄmTeeAa:lla ei nähtävästi ole perustason sivistys hallussa siitä, että mitä tarkoittaa "pisaratartuna". Vinkki: se ei tarkoita sitä, että ihminen köhii ja aivastelee yksittäisiä viruksia ulos, jotka pääsisivät suodattimista läpi.  :facepalm: Eli rautalangasta varmuuden vuoksi - jos sinulla on uloshengitysventtiilillä varustettu maski, niin homma ok hengityksen osalta. Silmälasit tai kunnon eristävät suojalasit tarvitaan, mikäli halutaan ehkäistä pisaratartunnan silmien kautta. "Sairaalamaski" ei auta, koska se on uloshengitystä varten tehty suojamaski. Sen toimintaperiaate on se, että sairaalahenkilökunta ei tartuta potilaitaan omalla uloshengityksellä. Sisääntuleva ilma liikkuu maskin sivuilta, eli sen suoja on huono pisaratartuntaa vastaan.

Konteksti on kuningas. Jos katsot kysymystä mihin vastasin, se liittyi siihen löytyykö Suomen kaupoista sopivia hengityssuojaimia. Mitenpä luulisit asianlaidan olevan? Mahtaako olla N95 -luokkaa? 100 nanon rei'illä? Omat kokemukset rakennuspuolelta hengityssuojaimista oli, että kun lasivillaa käsitteli, niin kyllähän ne auttoivat, mutta ei se kaikkea pois vienyt, ja nenusta valui mustaa räkää vielä pari viikkoa kesätyökomennuksen päättymisen jälkeen :D N95-suojaimien osalta taas pitäisi olla käyttöohjeistus ja koulutus, että se toimisi kuten luvataan. Eli että eipä raavita nessua maskin alta, ja maski tosiaan myös pysyy naamalla. Samalla maski vaihdetaan väliajoin, sillä kosteus sössii suotimen toiminnan.

Quote- Meillä on jo tietoa ollut saatavilla "muualta kuin Kiinasta" pidemmän aikaa. Wuhanista joulukuussa liikkeelle lähtenyt porukka ei ole ollut sairasta tai heillä on ollut tämän koronaviruksen ykkösmutaatio. Se ei tartu herkästi ihmisestä ihmiseen. Tällä hetkellä se tauti, jonka kanssa Kiina ja ehkä koko maailma on kusessa, on tuon taudin kakkosmutaatio, jonka R-arvo on kahden ja neljän välillä. Eli se tarttuu ihmisestä ihmiseen hyvin helposti. Vertailua SARS-virukseen ei saa enää tehdä, koska SARS ei tarttunut herkästi ihmisistä toisiin ja sairastuneiden määrä jäi alle kymmeneen tuhanteen. Nyt ollaan jo sadantuhannen paremmalla puolella ja Kiina on sammuttanut Internetin suuresta osasta karanteenialuetta. Me emme saa niitä ruumisvideoita enää. Huomasin, että n. 24h sitten tapahtui selkeä muutos. Video ja twitterpäivitykset vaan lakkasivat tulemasta karanteenialueilta. On todennäköistä, että karanteenialueiden paikallisten liittymien SIM kortit on muurattu Internetin osalta umpeen. Pikkujuttu tehdä tuo operaattorimaailmassa.

Kuka on varmistanut ykkös- ja kakkosmutaation olemassaolon? Millä perusteella ollaan sadantuhannen paremmalla puolella? Tässähän se on, kun halvatun kommarimaasta ei saa mitään tietoa. Virallisesti vahvistettuja tapauksia on tällä hetkellä pari tuhatta. Tätä ei tietenkään kukaan tervejärkinen usko, mutta muutakaan tietoa ei oikeasti ole. Muualla maailmalla on todennettuja tapauksia jokunen kymmenen. Nyt kysymys kuuluukin, että kun jööti lensi Kiinassa tuulettimeen, mistä tämä salailu oikein edelleen johtuu?

Siihen on pari selitystä joista yksi on tosiaan laajamittainen epidemia, mutta toinen on kommareiden hinku pysyä vallassa hinnalla millä hyvänsä. Kiinan kulttuurissa katsotaan, että dynastian olemassaolon mandaatti lähtee jonkun ison virusepidemian yhteydessä. Siinä on myös syytä tukkia koko kriisialueen porukan turvat. Tuossa pari viestiä sitten olleessa Serpentzan YouTube-videossa käydään asiaa lävitse jonnin verran.

Uskonko että tarttuneita on huomattavasti enemmän kuin kerrotaan? Taatusti on. Mutta kun ei tiedetä paljonko niitä oikeasti on. Lancetin-jutun numerot ovat taas melko hurjia, mutta saamme näihin vahvistusta lähipäivinä kun länsimaista, Hong Kongista ja Taiwanista tulee lisää tietoa.


Valli

Tässä jotain yhteenvetoa tapahtumista. Kolme sairaalaa käyttää mm. AIDS lääkettä viruksen hoitoon.

QuoteSummary:
2082 cases, 56 Official deaths

Incubation is asymptomatic, contagious, and can be as long as 14 days

5M may have left Wuhan for Lunar New Year

1st case was Dec 1 NOT Dec 31 so infect pop may be much bigger

US, Russia, Thailand begin plans for evacuation

Premier Li Keqiang charged with leading government's task force

3 Beijing hospitals using AIDS drugs to treat virus
....

"Online rumors say that an anti-Aids drug has been used and proved to be effective in treating the coronavirus," according to a statement by Beijing Municipal Health Commission. "The National Health Commission has recommended the rumored names to treat the coronavirus before and we have Lopinavir/Ritonavir in stock in Beijing,"

Three Beijing hospitals designated to treat confirmed coronavirus cases – Beijing Ditan Hospital, Beijing Youan Hospital, and No 5 Medical Center of PLA General Hospital – have begun using this therapy for treatment, the statement added.

The two drugs are antiretrovirals, which block the ability of HIV to bind with healthy cells and reproduce, and are often used in combination to treat the illness.

....

https://www.zerohedge.com/geopolitical/third-us-coronavirus-case-confirmed-orange-county

ÄmTeeAa

Quote from: Taffu on 26.01.2020, 20:55:08
https://m.motonet.fi/fi/tuote/781822/3M-9332-FFP3-hengityssuojain-venttiililla

Näistä pitäisi jo olla apua, ei kun hamstraamaan.  8)

En tiedä auttaako tuokaan. FFP2 joka siis on tuota ylempää huonompi luokka, puhdistaa 300 nanometriä suuremmat partikkelit 99%:sti sen lävitse menevästä ilmasta. FFP3 puhdistaa 300 nanometriä suuremmat partikkelit 99.97 %:sti. Koronaviruksen halkaisija on noin 125 nanometriä. Suotimien toiminta speksatun 300 nanometrin alapuolella on valmistajariippuvainen, ja jostakin sen ilmankin on tultava lävitse.

Kyllähän nuo jotain estävät, mutta tuohon verkkoon ei kyllä periaatteessa jää koronavirus. Hidasteena pitäisin enemmän, ja siksi lääkäreiltä ilmeisesti tulikin viestiä Twitteriin, että heidän suojauksensa ei estä heitä sairastumasta. Ongelmahan on jälleen kerran siinä, että Twitter-viesti ei sisällä tarpeeksi tietoa. Viesti voi liittyä leikkaussalien maskeihin, joista ilma kulkee sivuilta sisälle, mutta se voi liittyä myös näihin tyypillisempiin suodattimiin. Tai sitten silmien kautta tapahtuneisiin aerosolitartuntoihin.

Ovat ilmeisesti siirtyneet enemmän palomiehen pleksilasikypärän tason suojaukseen, joka on varmaan tässä yhteydessä tosiaan parempi.

Taffu

Quote from: ÄmTeeAa on 26.01.2020, 21:16:36
Quote from: Taffu on 26.01.2020, 20:55:08
https://m.motonet.fi/fi/tuote/781822/3M-9332-FFP3-hengityssuojain-venttiililla

Näistä pitäisi jo olla apua, ei kun hamstraamaan.  8)

En tiedä auttaako tuokaan. FFP2 joka siis on tuota ylempää huonompi luokka, puhdistaa 300 nanometriä suuremmat partikkelit 99%:sti sen lävitse menevästä ilmasta. FFP3 puhdistaa 300 nanometriä suuremmat partikkelit 99.97 %:sti. Koronaviruksen halkaisija on noin 125 nanometriä. Suotimien toiminta speksatun 300 nanometrin alapuolella on valmistajariippuvainen, ja jostakin sen ilmankin on tultava lävitse.

Kyllähän nuo jotain estävät, mutta tuohon verkkoon ei kyllä periaatteessa jää koronavirus. Hidasteena pitäisin enemmän, ja siksi lääkäreiltä ilmeisesti tulikin viestiä Twitteriin, että heidän suojauksensa ei estä heitä sairastumasta. Ongelmahan on jälleen kerran siinä, että Twitter-viesti ei sisällä tarpeeksi tietoa. Viesti voi liittyä leikkaussalien maskeihin, joista ilma kulkee sivuilta sisälle, mutta se voi liittyä myös näihin tyypillisempiin suodattimiin. Tai sitten silmien kautta tapahtuneisiin aerosolitartuntoihin.

Ovat ilmeisesti siirtyneet enemmän palomiehen pleksilasikypärän tason suojaukseen, joka on varmaan tässä yhteydessä tosiaan parempi.

TAYSissa noi FFP3:t olivat käytössä infektio-osastolla:

https://www.tays.fi/fi-FI/Ohjeet/Infektioiden_torjunta/Mikrobikohtaiset_ohjeet/Hengityksensuojaimet(51207)

Supernuiva

Tämä(kin) virus hiipuu kuten Ebola, sikarutto ja muut viime vuosina kohutut virukset. Lääketiede on niin kehittynyttä, että mikrobit eivät enää surmaa ihmisiä suuria määriä.

Oma veikkaukseni on, että jo parin kuukauden kuluttua asia on unohdettu.

hulaq

Quote from: Supernuiva on 26.01.2020, 21:37:33
Tämä(kin) virus hiipuu kuten Ebola, sikarutto ja muut viime vuosina kohutut virukset. Lääketiede on niin kehittynyttä, että mikrobit eivät enää surmaa ihmisiä suuria määriä.

Oma veikkaukseni on, että jo parin kuukauden kuluttua asia on unohdettu.

Toivotaan. Oletan ettet katsonut postaamaani CAPS -videota, missä juuri viime vuoden lopulla johtavat virus-asiantuntijat ja organisaatiot simuloivat tällaista tapausta, lopputuloksena 18kk sisään 65 miljoonaa kuollutta ja 500miljoonaa sairastunutta? Ei sillä että panikoin asiasta, mutta mielenkiintoinenhan tuo oli.
Iudex illius ero

toumasho

Quote from: hulaq on 26.01.2020, 21:42:46
Quote from: Supernuiva on 26.01.2020, 21:37:33
Tämä(kin) virus hiipuu kuten Ebola, sikarutto ja muut viime vuosina kohutut virukset. Lääketiede on niin kehittynyttä, että mikrobit eivät enää surmaa ihmisiä suuria määriä.

Oma veikkaukseni on, että jo parin kuukauden kuluttua asia on unohdettu.

Toivotaan. Oletan ettet katsonut postaamaani CAPS -videota, missä juuri viime vuoden lopulla johtavat virus-asiantuntijat ja organisaatiot simuloivat tällaista tapausta, lopputuloksena 18kk sisään 65 miljoonaa kuollutta ja 500miljoonaa sairastunutta? Ei sillä että panikoin asiasta, mutta mielenkiintoinenhan tuo oli.

Itsellä on myös huonot fiilikset tästä ja panokset enemmän huonon kuin hyvän skenaarion puolella. Jos tämä karkaa Intiaan ja muihin Aasian maihin, niin ei siellä ole mitään sotilasdiktatuuria laittamassa karanteenialueita pystyyn. Kiinalla on vielä mahdollisuus, koska kommunistisen puolueen väkivaltakoneisto on niin vahva, että se voi estää kiinalaisten liikkumisen ulos maasta. Tuntuu vaan siltä, että se on jo liian myöhäistä. Muutamia tartuttajia on livahtanut juuri noihin herkkiin maihin, joissa on suuri väkimäärä, eikä juuri minkäänlaista koneistoa taistella tuota virusta vastaan.

Jos pahin skenaario toteutuu, niin sitten tämä menee kuten Espanjantauti. Iso niitto jatkuu siihen asti kunnes viruksen geneettinen koodi väljähtyy niin paljon, että se ei enää saa aikaiseksi tappavaa infektiota. Espanjantaudin loppua kuvaa hyvin seuraava ote Wikipediasta:


Quote
After the lethal second wave struck in late 1918, new cases dropped abruptly – almost to nothing after the peak in the second wave. In Philadelphia, for example, 4,597 people died in the week ending 16 October, but by 11 November, influenza had almost disappeared from the city. One explanation for the rapid decline of the lethality of the disease is that doctors got better at preventing and treating the pneumonia that developed after the victims had contracted the virus; but John Barry stated in his book that researchers have found no evidence to support this.

Another theory holds that the 1918 virus mutated extremely rapidly to a less lethal strain. This is a common occurrence with influenza viruses: There is a tendency for pathogenic viruses to become less lethal with time, as the hosts of more dangerous strains tend to die out

Jos meillä käy kosminen tuuri, niin tuo viruksen väljähtyminen tapahtuu Kiinan sisällä. Silloin me saamme vaan taas yhden "0.1% kuolee" flunssan riesaksemme, joka tappaa vain kaikkein heikkokuntoisimmat.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

vmv

Quote from: Supernuiva on 26.01.2020, 21:37:33
Tämä(kin) virus hiipuu kuten Ebola, sikarutto ja muut viime vuosina kohutut virukset. Lääketiede on niin kehittynyttä, että mikrobit eivät enää surmaa ihmisiä suuria määriä.

Oma veikkaukseni on, että jo parin kuukauden kuluttua asia on unohdettu.

Valitettavasti lääketieteestä ei ole enää siinä vaiheessa juurikaan apua jos tappava ja herkästi tarttuva virus päästetään leviämään hallitsemattomasti. Varsinkin jos viruksesta mutatoituu sellainen generaatio mikä tappaa nuoret ja perusterveet sytokiinimyrskyyn. Kaikki potilaat eivät mahdu teholle saamaan hoitoa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Supernuiva on 26.01.2020, 21:37:33
Tämä(kin) virus hiipuu kuten Ebola, sikarutto ja muut viime vuosina kohutut virukset. Lääketiede on niin kehittynyttä, että mikrobit eivät enää surmaa ihmisiä suuria määriä.

Oma veikkaukseni on, että jo parin kuukauden kuluttua asia on unohdettu.

Ebola on äärettömän tehoton leviäjä. Tästä ei tule millään pandemiaa. Samoiten Sars ei ollut kovinkaan tehokas mutta oli jo silti aikaslailla karussa. Sikaflunssa taas ei ollut normaalia kausiflunssaa kummempi. Jos rokote saadaan vauhdilla ja leviämistä onnistutaan hidastamaa, niin ei muutu välttämättä pandemiaksi.

Skeptikko

#142
Chinese Doctor Concerned That Wuhan Pneumonia Outbreak Will Get Worse
https://www.theepochtimes.com/chinese-doctor-concerned-that-wuhan-pneumonia-outbreak-will-get-worse_3215018.html

QuoteWuhan doctor discloses authorities' intentional cover-up and challenging features of the novel coronavirus

A doctor in Wuhan City who has been treating patients with Wuhan pneumonia disclosed some alarming information about the new virus, and expressed concern that the disease will be out of control in the next several months due to the authorities' slow response and lack of transparency.
...
He disclosed that by Dec. 31, 27 patients were confirmed to have been infected by the coronavirus, but Wuhan's public health officials decided not to inform the public of the new disease. Moreover, some features of the novel coronavirus make it more dangerous than SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome).
...
Xu revealed that hospitals in Wuhan do not have the capacity to handle the current number of patients. All hospital beds have been occupied, and many who need to be hospitalized cannot get in. A newly developed test kit for the coronavirus is distributed to top grade hospitals exclusively, but only in limited numbers. That means other hospitals are at a disadvantage when it comes to handling the disease.

In addition, a coronavirus diagnosis test requires a biosafety lab that can handle category A infectious diseases. Category A diseases, such as ebola or anthrax, pose the highest risk to national security and public health. Some of China's top grade hospitals are not equipped to do a diagnosis test.

At present, hospitals in Wuhan can only perform diagnosis tests on seriously ill patients. Those who appear to have mild symptoms are told to go back home and monitor their condition, Xu revealed.
...
Xu said he believed that during the early stage of the viral outbreak, the situation was controllable.

"Wuhan's public health organizations detected the new virus when the disease started to emerge among patients in Wuhan," Xu said. "As early as Dec. 31, 2019, Wuhan Health Commission notified the higher authorities that they found 27 patients infected with a new virus, and all these patients were placed under strict quarantine. By Jan. 8, virology experts identified the virus, and completed gene sequencing two days later."

However, Wuhan's public health officials made a mistake by not alerting the public in a timely manner, Xu said.
...
Based on Xu's observation, the new coronavirus that caused Wuhan pneumonia is difficult to detect because it spreads quickly, making it a lot more dangerous than SARS.

"When infected, the early symptoms can be very mild, such as lethargy, dry cough, or low-grade fever. That means we cannot even screen patients based on body temperature. Some patients who are still at the virus incubation period have no symptoms at all. This new virus differs from SARS because some patients' symptoms appear to be mild, but they nonetheless carry the virus and can spread it to other people," Xu explained.
...
Xu said some doctors in other departments at his hospital were infected by patients who showed little or no symptoms of Wuhan pneumonia.

[tweet]1221430369309855745[/tweet]

Koronan saaneet yskivät verta – muuntuuko virus? – verkkouutiset.fi
https://www.verkkouutiset.fi/koronan-saaneet-yskivat-verta-muuntuuko-virus/

QuoteAustralialaisen news.comin mukaan koronaviruksen ytimessä olevassa Wuhanin kaupungissa tiedot kertovat viruksen kriisin olevan paljon pahempi kuin Kiinan viranomaiset ovat antaneet ymmärtää.

Wuhanissa sairaalat ovat täynnä ja "verta yskiviä potilaita jätetään ulos", kun kykyä antaa hoitoa ei ole.

Sairasta, verta yskivää miestään kuljettanut vaimo kuvaili aution kaupungin tunnelmaa tuomiopäiväksi. Mies oli käännytetty neljästä sairaalasta.

– Olen epätoivoinen, olen menettänyt ajan ja päivien tajun. En tiedä elämmekö näkemään uuden vuoden, nainen sanoi.

– Ihmiset vain kuolevat, kukaan ei huolehdi ruumiista. Jos tämä jatkuu, olemme kaikki tuomittuja.

Kiinnostavia faktoja kasattu tähän twiittiketjuun:

[tweet]1221020657242333184[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

n.n.

Quote from: Taffu on 26.01.2020, 21:23:48
Quote from: ÄmTeeAa on 26.01.2020, 21:16:36
En tiedä auttaako tuokaan. FFP2 joka siis on tuota ylempää huonompi luokka, puhdistaa 300 nanometriä suuremmat partikkelit 99%:sti sen lävitse menevästä ilmasta. FFP3 puhdistaa 300 nanometriä suuremmat partikkelit 99.97 %:sti. Koronaviruksen halkaisija on noin 125 nanometriä. Suotimien toiminta speksatun 300 nanometrin alapuolella on valmistajariippuvainen, ja jostakin sen ilmankin on tultava lävitse.

Kyllähän nuo jotain estävät, mutta tuohon verkkoon ei kyllä periaatteessa jää koronavirus. Hidasteena pitäisin enemmän, ja siksi lääkäreiltä ilmeisesti tulikin viestiä Twitteriin, että heidän suojauksensa ei estä heitä sairastumasta. Ongelmahan on jälleen kerran siinä, että Twitter-viesti ei sisällä tarpeeksi tietoa. Viesti voi liittyä leikkaussalien maskeihin, joista ilma kulkee sivuilta sisälle, mutta se voi liittyä myös näihin tyypillisempiin suodattimiin. Tai sitten silmien kautta tapahtuneisiin aerosolitartuntoihin.

Ovat ilmeisesti siirtyneet enemmän palomiehen pleksilasikypärän tason suojaukseen, joka on varmaan tässä yhteydessä tosiaan parempi.

TAYSissa noi FFP3:t olivat käytössä infektio-osastolla:

https://www.tays.fi/fi-FI/Ohjeet/Infektioiden_torjunta/Mikrobikohtaiset_ohjeet/Hengityksensuojaimet(51207)
Pointtina varmaankin se, että tuskin virukset ilmassa ihan itsekseen killuvat eli kulkevat jonkinlaisena aerosolina, jossa hiukkaskoko saattaa kyllä jo tarttua ffp3:seen. Ffp3 on normi varuste ilmaeristykseen.
Henkiteiden suojaaminen on prioriteetti 1, kun sitä kontaktipinta-alaa sieltä löytyy pallokentän verran eli vähän enemmän kuin silmästä.
QuoteIlmavarotoimien tarkoitus on katkaista ilmatartuntatie sairauksissa, jotka tarttuvat ilmassa kauan ja kauas leijailevien pienten hiukkasten välityksellä. Näitä hiukkasia erittyy ilmaan erityisesti potilaan yskiessä, aivastaessa tai hengitysteihin kohdistuvissa toimenpiteissä.
https://www.tays.fi/fi-FI/Ohjeet/Infektioiden_torjunta/Varotoimiluokat/Ilmavarotoimet(51137)
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Skeptikko

#145
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.01.2020, 01:53:50
[tweet]1221570785313271809[/tweet]

Tuo kuolleiden kasvuvauhti on ainakin näin alkuun aika suurta ja selvästi lineaarista nopeampaa. Kokeilin huvikseni tehdä tällä työkalulla vähän erilaisilla kaavoilla olevia ekstrapolaatiota tuota dataa käyttäen. Riippuen kokeilemistani kaavoista joihin tuota dataa yritettiin sovittaa, tuli 1000 kuollutta täyteen aikaisintaan 34. päivä ja viimeistään 44. päivä, missä päivät ovat siis tammikuun alusta laskettuna olevia päiviä. Tosin tuolla työkalulla en mitenkään hirveän kattavasti ehtinyt kokeilla erilaisia kaavoja sovitukseen, ennen kuin rekisteröimättömän käyttäjän kokeilujen maksimimäärä tuli vastaan.

Paljon on kriittisessä tilassakin:

[tweet]1221587384682369025[/tweet]

PS, muutkin ovat tehneet ekstrapolaatioita virallisista luvuista ja todelliset luvut lienevät vielä huomattavasti pahempia:

[tweet]1221596779399077889[/tweet]

[tweet]1221589296789913600[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Emo

Voihan silakka!

Kiinassa viranomaiset yrittävät toimia mahdollisimman järkevästi ja vastuullisesti:

Quote
Kiinan presidentti Xi Jinping piti lauantaina hallituksen hätäkokouksen koronaviruksen vuoksi. Hän kuvailee tilannetta äärimmäisen vakavaksi. Kiina aloitti tällä viikolla historiallisen laajat toimet viruksen leviämisen estämiseksi. Wuhan asetettiin torstaina karanteeniin ja 13 muuta on eristetty. Manner-Kiinassa on julistettu matkustusrajoituksia lähes 40 miljoonalle ihmiselle.   

Meillä Suomessa punaposket näkevät perussuomalaisuutta, nationalismia, fasismia, natsismia ja vihaa siinäkin, että viruksen vapaata matkustamista yli valtiorajojen yritetään rajoittaa:

QuoteUlkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola kuitenkin arvioi, että toimet saattavat lisätä pelkoja.   

Quote"Pandemioilla on maantieteensä. Ihmisten mielissä tartuntataudin leviäminen kääntyy tutumman poliittisen maantieteen kielelle. Syntyy epäluuloa ja ennakkoluulot vahvistuvat. Pandemiapelossa nähdään tyypillisesti jonkin viesti, globalisaation vaara, oma puhtaus, tehokkuus", Aaltola jatkaa. 

Koko juttu linkistä:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/undefined/e6901179-afab-40ff-bde5-3c33fbefbfa7

Kaikki haittamatut Suomeen, viruksetkin, koska muuten joku voi kuvitella, että pidämme itseämme puhtaina suomalaisina! 😷

Shemeikka

Twitterissä liikkuu englanninkielinen tviitti, jossa väitetään Oulussa oleva sairastuneita kiinalaisia, jotka kieltäytyvät menemästä lääkäriin. Pelkäävät kai karanteenia. Ovat Oulussa jonkun vieraana ja piileskelevät isäntänsä luona.

En osaa laittaa tviittiä tänne.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Emo

Quote from: Shemeikka on 27.01.2020, 08:53:51
Twitterissä liikkuu englanninkielinen tviitti, jossa väitetään Oulussa oleva sairastuneita kiinalaisia, jotka kieltäytyvät menemästä lääkäriin. Pelkäävät kai karanteenia. Ovat Oulussa jonkun vieraana ja piileskelevät isäntänsä luona.

En osaa laittaa tviittiä tänne.

Oulu - laaja-alaisen monikulttuurisen osaamisen keskus. Kaikkea löytyy.

ikuturso

Quote from: Skeptikko on 27.01.2020, 03:25:37
PS, muutkin ovat tehneet ekstrapolaatioita virallisista luvuista ja todelliset luvut lienevät vielä huomattavasti pahempia:

[tweet]1221596779399077889[/tweet]

Aika mielenkiintoista ekstrapolointia. Siinä on tehty oletus eksponentiaalisesta kasvusta ja sovitettu data toisen asteen käyrään.

Jos katsotaan dataa, alussa on todella 50% lisäys joka vaiheessa. 200, 300, 450, mutta sitten taittuu hetkeksi 600. sitten taas nousee 900 1400, jonka jälkeen kaksi seuraavaa numeroa on jo lineaarista kamaa.

Jos luvut olisivat täysin luotettavia, tuosta voisi jopa tehdä sen päätelmän, että joku karanteenitoimi on tehonnut ja tietoisuus on tehonnut ja eksponentiaalinen kasvu on taittumassa lineaariseksi. Luvut eivät ole varmoja ja tarkasteltava aikaväli on lyhyt. Jos tarkasteltaisiin vain kolmea viimeisintä päivää, käyrä olisi taantuva.

En väitä, että kuvaaja olisi väärä. Otos vain ei riitä vielä moisen käyrän piirtämiseen.

Samoin nuo kuolleet/terveet. Kun taudin vakavuus ja tartuttavuus on selvinnyt, terveeksi julistaminen ja karanteenista päästäminen voi olla paljon hitaampaa kuin alkuvaiheessa. Kuolema on helppo todeta ja tilastoida. Kun sydän lakkaa lyömästä, potilaasta tulee tilastomerkintä. Mutta kun taudin kriisivaihe on ohitettu ja henkilö vaikkapa irroitettu hengityskoneesta, voi mennä viikkoja ennen kuin löytyy se lääkäri, joka julistaa henkilön parantuneeksi. Etenkin, jos se tarkoittaa sitä, että hänet päästetään ihmisten pariin. Kauanko tauti tartuttaa vielä sen jälkeen kun henkilö näyttää terveeltä? Kenellä on munaa ottaa se riski, että julistaa 100 potilasta terveeksi ja päästää heidät markettiin ja kirjastoon muiden ihmisten sekaan? Karkeana esimerkkinä esim. syöpäpotilas ei ole koskaan terve. Kun syöpä on ihmisessä todettu, kontrollit jatkuvat läpi elämän ja tästä maailmasta ei taida löytyä sitä lääkäriä, joka sanoo, että syöpäpotilas on täysin parantunut ja kaikki syöpäsolut saatu tämän kehosta tapettua.

Se, miksi alkuvaiheessa parantuneita näyttäisi olevan enemmän, voi johtua siitä, että ennen kuin taudin vakavuus oli tiedossa, väkeä päästettiin sairaalasta huomattavasti löyhemmin perustein. Oliko kaikille tehty virustesti, olivatko parantuneet saaneetkaan koronavirusta vai oliko kyse muusta taudista?

Viikon päästä olemme taas paljon viisaampia ja kuukauden päästä joko vielä viisaampia tai sitten vuodepotilaana....

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-