News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

HS: Japanin ikäkriisi syvenee – nuoria vaivaa "selibaattisyndrooma"

Started by kriittinen_ajattelija, 20.10.2013, 20:20:02

Previous topic - Next topic

Hamsteri

Japani on suunnilleen samassa tilanteessa kuin Suomi, jossa koulutamme naiset lapsettomiksi tekemään turhaa tai jopa haitallista työtä.

Ero on vain siinä, että systeemi ei samalla vaihda japskeja somaleihin. Veikkaisin, että paikalliset naiset tekisivät saman scammin, jos voisivat. Maantiede estää.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Tappivanukas

Quote from: Hamsteri on 17.02.2017, 17:17:11
Suomi, jossa koulutamme naiset lapsettomiksi tekemään turhaa tai jopa haitallista työtä.

Tämä on kaikessa yksinkertaisuudessaan nerokkaasti laitettu. Todellakin, jälkiteollisen ajan uusista "työpaikoista" ällistyttävän suuri osa on haitallisia - luomassa ja ylläpitämässä kulutusta tai kuppaamassa aina vain pienempää yhteistä pottia.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Puusas

Quote from: Hamsteri on 17.02.2017, 17:17:11
Japani on suunnilleen samassa tilanteessa kuin Suomi, jossa koulutamme naiset lapsettomiksi tekemään turhaa tai jopa haitallista työtä.

Ero on vain siinä, että systeemi ei samalla vaihda japskeja somaleihin. Veikkaisin, että paikalliset naiset tekisivät saman scammin, jos voisivat. Maantiede estää.

Hyvin sanottu. Sen verran viilaan pilkkua, että jostain syystä Suomessa myös osa miehistä jalostetaan tätä kuviota palveleviksi kuhnureiksi. Katso esimerkiksi Vihreiden miesjäseniä, niin tiedät mitä tarkoitan.
twitter.com/Puusas1
puusas.blogspot.fi

kriittinen_ajattelija

Vähän vanhempi juttu Japanista vuodelta 2015, mutta ei ole vielä ollut täällä.

QuoteNearly half of Japanese adults are not having sex: Fatigue and lack of interest blamed as birth rate continues to slide
Research found that 49.3 per cent had not had sex in the last month
Many said they were too tired from work, or that sex was 'bothersome'
A fifth of Japanese men aged 25 to 29 had 'little or no interest in sex'
Japanese population is expected to drop by a third in 50 years

Researchers at the Japan Family Planning Association found that 49.3 per cent - 48.3 per cent of men and 50.1 per cent of women, had not had sex in the past four weeks, the Telegraph reports.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2918747/Nearly-half-Japanese-adults-not-having-sex-Fatigue-lack-blamed-birth-rate-continues-slide.html#ixzz4YxWiy1rL
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Joka toinen japanilainen aikuinen elää käytännössä selibaatissa ja erittäin suuri osa noista on neitsyitä. Suomessa ehkä vastaavat luvut on 1/3 luokkaa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Mangustin

Wanha juttu, muttei ole syytä uskoa kysynnän vähentyneen. Ne jaappanilaiset jotka vielä saa käy ulkomailla huorissa. Työnjaon korkean erikoistumistason maassa voi tuntua omituiselta antaa ja saada luomutuotetta vaihtokauppana  :-\

QuoteJapanese gals flock to Bali's Beach Boys for lots of Fun

"Bali originally became popular during the years of the 'bubble economy,' when Japanese women who'd made a killing in the stock market would fly down there to get massages," says "pink" journalist Yukio Murakami.
http://www.tokyoreporter.com/2010/05/11/japanese-gals-flock-to-balis-beach-boys-for-lots-of-fun-fun-fun/

Herrat vastaavasti käy thaikuissa ja filippiineillä.

kriittinen_ajattelija

QuoteTätä on seksi nyt: Tinder-sukupolvi ei eläkään yltä­kylläisyydessä, parisuhteissa etenkin miehet kärsivät puutteesta – mistä se johtuu?

Seksin harrastaminen on vähentynyt kaikenlaisissa suhteissa avio- ja avoliitoista irtosuhteisiin. 1970-luvun alussa avioliitossa lemmiskeltiin peräti kaksi kertaa niin tiuhaan kuin nykypäivän liitossa. Miksi seksin määrä vähenee?
http://www.hs.fi/tiede/art-2000005098201.html
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Tavan

Avioliitosta katoaa romantiikka ja sähkö kun siitä tulee vain paperinpala, joka voidaan myötää mitä eriskummallisimmille kokoonpanoille ilman mitään rotia. Samoin tuo paperi voidaan repiä riekaleiksi hetken mielijohteesta. Ei ihme, etteivät petipuuhatkaan tuossa viitekehyksessä kovin kiinnosta.

Jos taas ajatellaan, että kyseessä on luonteeltaan ikuinen ja peruuttamaton pyhä liitto, jonka solmittuaan miehestä ja naisesta tulee hengellisessä mielessä yhtä lihaa, on tunnelataus ihan toista luokkaa. Äpäryyteen ei myöskään enää suhtauduta kammoksuen, mikä niinikään vähentää avioliiton merkitystä ja aviolliseen lapsentekoon liittyvää hekumaa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

kriittinen_ajattelija

Quote1 in 4 men, 1 in 7 women in Japan still unmarried at age 50: report

Nearly 1 in 4 men and 1 in 7 women in Japan were yet to be married at age 50 in 2015 in a clear sign that Japanese are increasingly shying away from tying the knot, a government report has showed.

The new report, obtained ahead of its release by the National Institute of Population and Social Security Research, showed the proportion of people who have never married by age 50 hit a record 23.37 percent for men, up 3.23 percentage points from the previous survey in 2010, and a record 14.06 percent for women, up 3.45 points.

The figures were in sharp contrast with a 1970 survey that showed 1.70 percent of men and 3.33 percent of women had never married by that age.

The data, which excludes people who were divorced or separated by the death of a spouse by age 50, is released every five years based on a national census.

Experts attributed the growing trend to less social pressure to marry and financial worries among workers as more people hold nonpermanent jobs.

It also comes amid a nationwide low birthrate that shows no signs of abating and growing concerns that more people will resort to nursing and health care services when they get older in the absence of a spouse or child that can provide such care.

"Being single for a lifetime is no longer a rare course of life," said Akiko Kitamura, a senior researcher at Dai-ichi Life Research Institute who specializes in issues of marriage and childbirth.

"There is less social pressure to marry than before, and more people are choosing to stay single of their own will.

"At the same time, more young people cannot get married even if they wanted to because they cannot picture having a family, particularly a child, because of a lack of opportunity to meet people and of financial success."

Kitamura said the country needed policies for "stabilizing employment and arranging an environment in which both men and women can work while raising children."

Roughly 40 percent of Japan's labor force comprises temporary workers, making unstable employment conditions more common than decades ago.

The report showed that by area, Okinawa had the largest percentage of unmarried men, at 26.2 percent, while Tokyo had the largest percentage of unmarried women, at 19.2 percent.

Another survey released by the governmental institute last year showed most unmarried people wanted to get married, but many cited a lack of finances as an obstacle.

In that survey, which targeted people aged 18 to 34, 86 percent of male respondents and 89 percent of female respondents said they hoped to eventually get married, while more than 40 percent said ensuring they had money for marriage was a hurdle they needed to overcome.

About 1.7 percent of men were unmarried by the same age in 1970.
http://www.japantimes.co.jp/news/2017/04/05/national/1-4-japanese-men-still-unmarried-age-50-report/#.WOZbmGnyiUl

Alfa-miehet menee useasti naimisiin, vai mikä selittää muuten eroa naisten ja miesten välillä?
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Outo olio

^Tuollakin sinkkunaiset keskittyvät pääkaupunkiseudulle.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

guest15036

Etelä-Koreassakin tuskaillaan syntyvyyden laskun kanssa:

https://www.theguardian.com/world/2018/sep/03/south-koreas-fertility-rate-set-to-hit-record-low

QuoteSouth Korea's fertility rate set to hit record low of 0.96

Drop below one for first time could lead to pensions shortfall and economic decline

(...)

Such a low fertility rate is normally only seen during wartime, said Lee Chul-hee, an economics professor at Seoul National University and one of the authors of the study.

"There's definitely going to be a psychological shock among the Korean people," he said. "It will likely influence what is considered to be an ideal number of children, and could lead to the rate dropping even further."

Lee Chul-hee warned that social welfare schemes such as healthcare and pensions will face shortfalls as society ages and there are fewer people to pay to support them.

Classrooms could also empty out as fewer children attend schools, and the South Korean military, where all men are conscripted to face the threat of North Korea, could lack adequate troop numbers.

(...)

The status of women in South Korea, a deeply patriarchal society, is a major driver of the trend, along with worsening job prospects for young people and rising property prices. Women are getting married and having children later in life, if at all, for fear of being denied promotions and facing discrimination at work.

The average age for South Korean women marrying for the first time is 30.2, according to figures from the ministry of gender equality and family, up from 24.8 in 1990. On average, women have their first child at 31.6.

When the figure was released in March, a researcher at the official body Statistics Korea said: "If a woman has her first child when she is 32, it becomes difficult to have more than two children."

The government has tried to reverse the trend with little success. Authorities spent 153tn won (£106bn) between 2006 and 2018, according to figures from the national assembly, on measures designed to encourage more births. Those efforts include free childcare until the age of five, cash payouts to pregnant women and supporting youth clubs.

Lee Bong-joo of Seoul National University said: "This is approaching disaster levels.

"Focusing only on childcare won't be effective in the future; increasing gender equality in the home and the workplace is the best solution, but that will take time."

He suggested government housing subsidies for young couples, aggressively tackling the gender discrimination faced by new mothers and removing the stigma associated with single-parent households.

But even those measures may not be enough. The total number of babies born last year was 357,000, down from 493,000 a decade ago, and even if fertility rates begin to rise, it will be among a shrinking pool of women.

Lee Chul-hee said: "The speed in the decline of children born each year is more important than the fertility rate – that will produce real problems in economy and society."

Outo olio

Macho-miehet kiinnostavat sittenkin. :)

QuotePutin ampuu, kalastaa ja käy avannossa - Venäjän presidentin tähdittämästä kalenterista tuli hitti Japanissa
Tänään klo 16:59

Seinäkalenteri on suositumpi kuin japanilaistähtien vastaavat.

--

SoraNews24-sivuston mukaan osa varmasti ostaa kalenterin huumorimielessä, mutta valtaosa on aitoja Putinin ihailijoita, jotka ovat kiinnostuneet 66-vuotiaan presidentin elämästä.

Japanilaismedian mukaan etenkin japanilaisia naisia kiehtoo Putinissa hänen epätavallinen tyylinsä ja peittelemätön machoilunsa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f2b15a0c-a7d9-49f4-9d62-e034f86491c4
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Veikko

"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Rauno Murju

Kumma kun naiset haluavat vahvoja miehiä tekemään päätöksiä ja samalla kuitenkin kasvattavat pojista tyttöjä jos saavat itse päättää.

guest15036

https://yle.fi/uutiset/3-10712796

Quote"Japanilaisessa yhteiskunnassa on vaikea elää" – maassa on jo yli 600 000 yhteiskunnasta eristäytynyttä keski-ikäistä hikikomoria

Japanin hallituksen tutkimuksen mukaan noin puolet yli 40-vuotiaista hikikomoreista oli elänyt eristäytyneenä vuosia.

(...)

Aiemmin ajateltiin, että eristäytyminen oli lähinnä teini-ikäisten ja parikymppisten ongelma. Nyt tutkimus paljasti, että harmaantuvassa Japanissa kasvava määrä keski-ikäisiä ihmisiä elää eristyksissä.

Tutkimuksessa arvioitiin, että Japanissa on noin 613 000 hikikomoria, jotka ovat 40–64 -vuotiaita. Heistä lähes kolme neljäsosaa on miehiä. Noin puolet keski-ikäisistä hikikomoreista oli elänyt eristäytyneenä yli seitsemän vuotta.

Monien hikikomoreiden arvioidaan olevan taloudellisesti riippuvaisia ikääntyvistä vanhemmistaan.

Japanin hallituksen vuonna 2016 julkaisemassa tutkimuksessa arvioitiin, että tuolloin maassa oli 541 000 alle 39-vuotiasta, jotka olivat eristäytyneet yhteiskunnasta.

(...)

Uedan mukaan työriippuvuutta ja yhdenmukaisuutta arvostava Japani asettaa hurjia paineita yksilöille. Hänen mielestään hallituksen tutkimuksen pitäisi saada japanilaiset kysymään itseltään, mitä onnellinen elämä on.

Monet hikikomorit viettävät aikaa roikkumalla netissä, pelaamalla tietokonepelejä, tuijottamalla anime-videoita sekä lukemalla manga-sarjakuvia.

Tavan

Itse arvelen, että Japani on umpikujassa, kuten antiikin klassinen sivilisaatio oli aikoinaan. Pakanuus voidaan jalostaa pitkälle ja sen varaan voidaan parhaimmillaan rakentaa hyvin sofistikoitunut yhteiskunta, kuten Rooma tai Japani. Mutta pakanuus palaa loppuun ennen pitkää ja alkaa maistua katkeralta, koska se ei ole Totuus.

Ulospääsy, tie, totuus ja elämä näille merkityksettömyyden tuskaa ja apatiaa poteville japanilaisille on Jeesus Nasaretilainen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

kriittinen_ajattelija

QuoteLee Bong-joo of Seoul National University said: "This is approaching disaster levels.

"Focusing only on childcare won't be effective in the future; increasing gender equality in the home and the workplace is the best solution, but that will take time."

He suggested government housing subsidies for young couples, aggressively tackling the gender discrimination faced by new mothers and removing the stigma associated with single-parent households.
Huvittavaa kuinka pihalla nuo yliopisto proffat on maasta riippumatta. Ikäänkuin jotkut tuollaiset jutut nostaisi syntyvyyttä yhtään.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Mangustin

^ Kerro sää mikä nostais Etelä-Korean syntyvyyttä?

Juche-Koreassa syntyvyys on kaksinkertainen etelänaapuriin verrattuna (TFR 1.95), ja siellä on
-7 kk palkallinen äitiysloma
-ilmainen lasten päivähoito työpaikoilla
-ilmainen terveydenhoito ja perhesuunnittelu ml. ilmainen ehkäisy
-naiset muodostaa 50% työvoimasta ja heille maksetaan samaa palkkaa kuin miehille, kotirouvia vain pienellä eliitillä
-valtion jakamat asunnot

QuoteA global development bank has issued a fresh warning over Korea's overheated property market ignited by loose credit policies in recent years.
(...)
"Excessive household debts increase repayment burden, limit private-sector consumption growth and might magnify downward pressure in case of a negative economic shock, thereby delaying a recovery."
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2018/09/488_256229.html

En ole kovin hyvin perillä Korean tilanteesta, mutta ainakin isoimmissa kaupungeissa asuminen on tolkuttoman kallista, eikä maalla ole työpaikkoja.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Mangustin on 31.03.2019, 01:35:11
^ Kerro sää mikä nostais Etelä-Korean syntyvyyttä?

Juche-Koreassa syntyvyys on kaksinkertainen etelänaapuriin verrattuna (TFR 1.95), ja siellä on
-7 kk palkallinen äitiysloma
-ilmainen lasten päivähoito työpaikoilla
-ilmainen terveydenhoito ja perhesuunnittelu ml. ilmainen ehkäisy
-naiset muodostaa 50% työvoimasta ja heille maksetaan samaa palkkaa kuin miehille, kotirouvia vain pienellä eliitillä
-valtion jakamat asunnot

QuoteA global development bank has issued a fresh warning over Korea's overheated property market ignited by loose credit policies in recent years.
(...)
"Excessive household debts increase repayment burden, limit private-sector consumption growth and might magnify downward pressure in case of a negative economic shock, thereby delaying a recovery."
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2018/09/488_256229.html

En ole kovin hyvin perillä Korean tilanteesta, mutta ainakin isoimmissa kaupungeissa asuminen on tolkuttoman kallista, eikä maalla ole työpaikkoja.
Juu no mutta P-Korean kulttimainen kulttuuri on vähän erilainen vrt Etelä-Koreaan, se vaikuttaa enemmän kun mitkään tuet. Etelä-Korean ja Japanin perusongelmahan on pelkkä pariutuminenkin jo itsessään, muistaakseni suurehko osa nuorista aikuisista elää yksin sinkkuna ilman kovin vilkasta treffielämää. Luonnollisesti syntyvyys nousisi kohtalaisesti jos kaikki olisi parisuhteessa. Muut ongelmat lienee sitten naisten ylikouluttaminen ja urbanisaatio jotka vaikuttaa negatiivisesti syntyvyyteen.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Outo olio

Japanilainen kaupunki järkkäsi lapsiperheille päivähoitopaikkoja, ja alkoi saada muuttovoittoa lapsiperheistä. Lisäksi perheet hankkivat enemmän lapsia kuin muuten hankkisivat, koska asiasta ei tarvitse huolehtia.

Japan Baby Boom: City's policies turn around population decline (2019-09-14)
https://www.youtube.com/watch?v=MMA3eDNS0jw
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Alaric

Jos ketjun otsikossa lukee, että Japani, niin miksi jotkut silti alkavat jauhaa viestikaupalla Suomen syntyvyydestä?

Viestejä siirretty oikeaan ketjuun: Suomalaisten alhainen syntyvyys (yhdistetty)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

törö

Quote from: Tavan on 29.03.2019, 20:46:56
Itse arvelen, että Japani on umpikujassa, kuten antiikin klassinen sivilisaatio oli aikoinaan. Pakanuus voidaan jalostaa pitkälle ja sen varaan voidaan parhaimmillaan rakentaa hyvin sofistikoitunut yhteiskunta, kuten Rooma tai Japani. Mutta pakanuus palaa loppuun ennen pitkää ja alkaa maistua katkeralta, koska se ei ole Totuus.

Ulospääsy, tie, totuus ja elämä näille merkityksettömyyden tuskaa ja apatiaa poteville japanilaisille on Jeesus Nasaretilainen.

Japani on aina ollut äärimmäisen outo paikka. Naapurit eivät ole tienneet satoihin vuosiin yhtään, että mitä mitä siellä tapahtuu. Väestön kehittymisestä tiedettiin sen verran, että joskus joku kalastaja näki siellä sattumalta sellaista porukkaa, josta ei aikaisemmin oltu tietoisia. Lähelle ei uskallettu mennä, ainakaan ne, jotka palasivat kertomaan näkemästään, niin että muistiin on merkitty jokin kansa nimikkeellä karvaiset ihmiset.

Yhdessä vaiheessa kiinalaiset olivat niin uteliaita, että yrittivät hyökätä sinne. Suunnitelma oli sellainen, että laivasto saapuu sinne yllättäen pahimpien myrskyjen aikaa, ja kun siitä ei kuulunut mitään, niin suunnitelma toistettiin jonkun kerran ennen kuin piti luovuttaa. Muistaakseni niille ei koskaan selvinnyt, että mitä laivastoille tapahtui.

kivimies

Yle teki erityisraportin Japanin väestötilanteesta. Jo otsikossa tyrkytettiin "työvoimapulan paikkaamista" maahanmuutolla otsikkovalinnalla "Japanissa ei ole pian enää työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat vain hikipajaan".  :facepalm:

Jutussa viitattin sairaaloiden hoitajapulaan, vaikka lähteenä käytetystä jutusta havaitsee, että hoitajien määrä on kasvanut. Lisäksi hoitajapulasta valitetaan myös Suomessa ja monessa muussa maassa, joten se ei ole mikään Japanille uniikki ongelma.

Itse jutussa puhutaan myös "väestökadon paikkaamisesta". Jutussa mainitaan turvapaikanhakijoiden määrä Suomessa ja Japanissa ja että Japani olisi antanut vain parikymmentä turvapaikkaa per vuosi, kun Suomessa niitä on jaettiin 2018 100-kertaisesti ja asukaslukuun suhteutettuna 2000-kertaisesti (puhumattakaan muista oleskeluluvista ja perheenyhdistämisistä).

Jutusssa sanottiin virheellisesti, että Suomen asukkaista 4,7% on ulkomaan kansalaisia, kun ulkomaalaistaustaisia on 7,3% väestöstä. Tätä verrattiin siihen, että 2,2% Japanin väestöstä olisi ulkomaalaisia.

Jutussa mainittiin, että Japanissa säädettiin laki, jossa sallitiin 350 tuhannen työperäisen muuttajan tulla maahan halpatyövoimaksi seuraavan viiden vuoden aikana. Muuttajat eivät saa tuoda perheenjäseniään mukanaan, eikä heille anneta kansalaisuutta, vaan heidän on lähdettävä kotimatkalle. Suomessa he jäisivät maahan, saisivat tuoda perheenjäseniään ja saisivat myös kansalaisuuden.

Loput voi lukea täältä:

https://yle.fi/uutiset/3-11157183 (19.1.2020)
QuoteYlen erikoisraportti: Japanissa ei pian ole työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat usein vain hikipajaan

Sellainen on väestöltään maailman vanhin maa. Sellainen voi olla myös tulevaisuuden Suomi, pikemmin kuin uskoimmekaan.

Suomeen syntyi viime vuonna noin 45 000 vauvaa. Tilastokeskuksen vuoden 2018 ennusteen mukaan niin vähän vauvoja piti syntyä vasta vuonna 2045.

Japani on kehityksessä edellä, mutta moni maa seuraa hyvää vauhtia perässä.

Yksi niistä on Suomi.

Vuonna 2070 Suomi alkaa muistuttaa nyky-Japania. Tuolloin ainakin kolmannes suomalaisista on ennusteen mukaan yli kuusikymppisiä, aivan kuin Japani nyt. [...]

Japanin johto tietää maan olevan pulassa. Yrityksiä riivaa paheneva työvoimapula, joka alkaa yhä näkyvämmin hidastaa Japanin taloutta. Eivätkä vaikutukset ole ainoastaan rahallisia: viiden vuoden päästä sairaaloista puuttuu 270 000 hoitajaa.

– Ennen kuin hyväksymme pakolaisia tai maahanmuuttajia, meidän pitää aktivoida naiset, vanhukset ja saada syntyvyys nousuun. On paljon asioita, joita voimme tehdä ennen kuin otamme vastaan maahanmuuttajia.

Mutta asiat ovat muuttumassa. [...]

Kun yli miljoona ihmistä kolkutti Euroopan rajoja vuonna 2015, Japani otti vastaan 27 turvapaikanhakijaa. Samana vuonna Suomi teki 1 874 myönteistä päätöstä. Lisäksi Suomi vastaanotti hieman yli tuhat kiintiöpakolaista.

Asukaslukuun suhteutettuna ero on tätäkin suurempi, sillä Japanissa on 22 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa.

Vuonna 2016 Japanin vastaanottamien turvapaikkahakemusten määrä kasvoi lähes puolella. Turvapaikkojen määrää lisättiin yhdellä 28:aan.

Suomessa turvapaikka myönnettiin tuona vuonna 7 745 hakijalle.

Useimmat japanilaiset ovat pitäneet tilannetta optimaalisena. Pew-tutkimuskeskuksen reilu vuosi sitten julkaiseman tutkimuksen mukaan yli puolet japanilaisista oli tyytyväisiä maahanmuuton määrään. Vain noin viidennes väestöstä ottaisi Japaniin lisää maahanmuuttajia. [...]

Viime vuoden huhtikuussa Japanissa astui voimaan laki, jonka on tarkoitus helpottaa työperäistä maahanmuuttoa. Lain lasketaan mahdollistavan lähes 350 000 ulkomaisen työntekijän palkkaamisen pienipalkkaisille aloille seuraavien viiden vuoden aikana.

Laki oli selkeä suunnanmuutos pääministeri Abelta. Vielä pari vuotta sitten hän vannoi, ettei aio löysätä maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka maa vanhenisi käsiin. Uutta lakia valmisteltaessa Abe välttikin viimeiseen saakka kutsumasta tulijoita maahanmuuttajiksi.

Hänen mukaansa kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta, koska työntekijät eivät jää maahan pysyvästi. [...]


Fiftari

Japani pitää huolta omasta maastaan ja kulttuuristaan. Sinne ei rikolliset kelpaa, eivätkä ne jotka eivät ole hyödyksi. On kunnioitettavaa että oma kulttuuri on säilynyt vaikka ovat olleet hetken jenkkien vallan alla ja vasta viime aikoina on noussut halu lopettaa jenkkien tukikohta okinawalla (muistaakseni).

Pääset maahan jos sinulla on asiat ja paperit kunnossa. Jännä juttu.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

foobar

Heti tulee mieleen yksi Japaniin muuttanut kaveri (syntyperältään eurooppalainen) joka toimii siellä huipputason asiantuntijatehtävissä. Ehkä japanilaisten ei tarvitsekaan valittaa maahanmuutosta jos muuttajat ovat täysimittaisen työkielijapanin opiskelleita tekniikan tohtoreita kuten tämä kaveri. Jotenkin herää epäilys että Yle yrittää kehittää kulman jolla nimenomaan ne joista ei ole kuin haittaa saataisiin muuttamaan vapaasti Suomeen koska Japanissa maahanmuutto on vähäistä ja väestö ikääntyy.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Sitruunamelissa

Tuossa artikkelissa on esitelty kaikki virheet, mitä ulkomaille työhön lähtevä siirtolainen voi tehdä:
-älä opettele maan kieltä
-usko kaikki "kuulin kaverilta" ja "pomo lupasi" -jutut työoloista ja palkoista
-älä varaa rahaa takaisin kotiin menoon, jos hommat ei suju, älä tee plan B:tä
-jää töihin, kun pomo kusettaa palkkoja, ja jatka niin kauan kuin pomo on auki 45 000 euroa
-oleta, että se kuuluisa "anyone" hoitaa asiat, jos jokin menee pieleen

Ja päälle vähän Yle-agendaa siitä, että valtion ja yritysten pitäisi olla vastuussa, pitäisi kotouttaa ja järjestää puolesta. Ei saa vaatia maahan tulevalta työntekijältä... yhtään mitään. Ja loukkaantumista siitä, kun meidän pohjoismaista paremmuutta ei Japanissa oikein myötäillä. Ovat niin kauheita siellä.

Katsoin muuten erään dokkarin, jossa thaimaalaisen nuoren avioparin mies pääsi lähtemään Kiinaan töihin. Kyllä siinäkin vaimo jäi kotiin hoitamaan lasta, ja mies ei päässyt lomille ja oli sen määräaikaisuutensa (olikohan se kaksi vuotta) putkeen. Palkka oli parempi, kannatti lähteä. Eli voi voi kiinalaista siirtolaista Japanissa... Kiinassa taitaa olla hyvin samankaltaiset säännöt muualta tuleville työntekijöille.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Histon

Tuo jutussa ollut käppyrä (liitteenä) on kyllä pelottava, mutta ei Japanin vaan Suomen näkökulmasta toisin kuin YLE:n toimittaja haluaisi antaa ymmärtää.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

kivimies

^
Ja tuo itse asiassa aliarvioi Suomessa asuvien ulkomaalaisten määrää, koska siinä on huomioitu vain ulkomaan kansalaiset. Ulkomaalaistaustaisia on 7,3% Suomen väestöstä.

https://www.stat.fi/til/vaerak/2018/02/vaerak_2018_02_2019-06-19_tie_001_fi.html

Roope

Quote from: kivimies on 19.01.2020, 10:11:17
Yle teki erityisraportin Japanin väestötilanteesta. Jo otsikossa tyrkytettiin "työvoimapulan paikkaamista" maahanmuutolla otsikkovalinnalla "Japanissa ei ole pian enää työntekijöitä, mutta ulkomaalaiset kelpaavat vain hikipajaan".  :facepalm:

Tuttua Yle-laatua ja -agendaa.

Quote from: Jenny Matikainen, YleNopeasti vanheneva Japani on ajautumassa umpikujaan. Maa paikkaa väestökatoa äärimmäisen vastahakoisesti maahanmuuttajilla.
...
Japanilaiset ovat olleet ylpeitä maansa sulkeutuneisuudesta nyt maan on pakko avautua.

Japanin ei ole mikään pakko "avautua". Artikkelissa ei esitetä sellaista "avautumisen" mallia, joka ratkaisisi ongelmat luomatta uusia.

Quote from: Jenny Matikainen, YleJapanin johto tietää maan olevan pulassa. Yrityksiä riivaa paheneva työvoimapula, joka alkaa yhä näkyvämmin hidastaa Japanin taloutta. Eivätkä vaikutukset ole ainoastaan rahallisia: viiden vuoden päästä sairaaloista puuttuu 270 000 hoitajaa.

Ongelmaa on yritetty ratkaista teknologialla. Sillä kuka tahansa ei kelpaa korjaamaan tilannetta. Konservatiivien näkemys on, että apuun toivottaisiin mieluummin robotteja kuin maahanmuuttajia.

Tai kuten maan yhä istuva pääministeri Shinzo Abe asian vielä vuonna 2015 muotoili:

Ennen kuin hyväksymme pakolaisia tai maahanmuuttajia, meidän pitää aktivoida naiset, vanhukset ja saada syntyvyys nousuun. On paljon asioita, joita voimme tehdä ennen kuin otamme vastaan maahanmuuttajia.

Euroopan maissa löysä maahanmuuttopolitiikka on tyypillisesti pahentanut tilannetta. Väestö ei vain ikäänny vaan korvaantuu maahanmuuttajilla, jotka taas ovat kasvava taloudellinen rasite siinä missä vanhuksetkin. Yritykset parantaa maahanmuuton laatua kilpistyvät valtaa pitävien vastustukseen, kuten nähtiin vuoden 2015 kriisin yhteydessä.

Quote from: Jenny Matikainen, YleJapanin maahanmuuttopolitiikka on ollut tähän saakka äärimmäisen tiukkaa. Saarivaltiossa asuvien ulkomaalaisten määrä on pysytellyt näihin päiviin asti alle kahdessa prosentissa. Esimerkiksi Suomessa ulkomaan kansalaisia on 4,7 prosenttia väestöstä, Ruotsissa 9,2.

Japanilaiset ovat olleet avoimen ylpeitä sulkeutuneisuudestaan, jonka he uskovat pitävän yllä rauhaa ja harmoniaa.

Keskustelua maahanmuutosta on käyty välillä absurdilla tasolla.

Vuonna 2015 Japanin pääministerin Shinzo Aben entinen neuvonantaja ehdotti, että Japaniin voitaisiin ottaa lisää ulkomaalaisia töihin, mutta heidät pitäisi pitää erillään japanilaisista. Hänen mielestään rotuerottelupolitiikka oli toiminut Etelä-Afrikassa.

Ei likimainkaan niin absurdia kuin se, että Euroopassa eivät vain entiset neuvonantajat vaan nykyiset vallanpitäjät ehdottavat rajojen avaamista Afrikkaan ja Lähi-itään, jotta säilyttäisimme hyvinvointivaltion ja Euroopan elinvoimaisuuden.

Quote from: Jenny Matikainen, YleTiukka linja on näkynyt myös pakolaispolitiikassa.

Kun yli miljoona ihmistä kolkutti Euroopan rajoja vuonna 2015, Japani otti vastaan 27 turvapaikanhakijaa. Samana vuonna Suomi teki 1 874 myönteistä päätöstä. Lisäksi Suomi vastaanotti hieman yli tuhat kiintiöpakolaista.

Asukaslukuun suhteutettuna ero on tätäkin suurempi, sillä Japanissa on 22 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa.

Vuonna 2016 Japanin vastaanottamien turvapaikkahakemusten määrä kasvoi lähes puolella. Turvapaikkojen määrää lisättiin yhdellä 28:aan.

Suomessa turvapaikka myönnettiin tuona vuonna 7 745 hakijalle.

Eli tulijoiden määrään on mahdollista vaikuttaa tiukalla pakolaispolitiikalla. Mielenkiintoista...

Quote from: Jenny Matikainen, YleHILJAISESSA TOIMISTOSSA Tokiossa odottaa mies, joka ei todellakaan haluaisi maahanmuuttajia Japaniin. Makoto Sakurailla on porautuva katse ja pieni, lempeä hymy.

Sakurai on Japanin äärioikeiston kiivassanainen äänitorvi.

Hän on perustanut yhden Japanin tunnetuimmista äärinationalistisista ryhmittymistä nimeltä Zaitokukai. Vuonna 2014 Sakurai jätti ryhmän johtotehtävät ja päätti siirtyä puoluepolitiikkaan. Hänen perustamansa Japani ensin -puolue keskittyy maahanmuuton vastustamiseen.

– Katso miten Suomessa on käynyt. Ihmiset tappelevat sosiaaliturvastaan. On luonnollista vastustaa maahanmuuttoa, Sakurai sanoo.

Puoluetoimisto on sermeillä jaettu tila. Seinillä roikkuu julisteita, joista useimpiin on painettu Sakurain kuva. Nurkkaan on kasattu mielenosoitusvarusteita kuten kovaäänisiä ja lentolehtisiä.

Japanin nationalistiryhmät levittävät perinteisesti viestiään ajelemalla ympäriinsä pakettiautoilla, joihin on kiinnitetty kovaäänisiä. Lisäksi ryhmät järjestävät mielenosoituksia. Niin tekee myös Japani ensin -puolue.

Usein kohteena ovat korealaiset.

Sakurain aiemmin johtaman Zaitokukai-järjestön mielenosoituksissa loukkauksia ei säästelty.

"Kuolkaa pahat ulkomaalaiset! Raiskaajat ja rikolliset!" luki mielenosoittajan kyltissä vuonna 2014, kun Vice-lehden toimittaja oli paikalla Tokiossa.

Samana vuonna Zaitokukai-järjestö tuomittiin vahingonkorvauksiin korealaiskoulun ulkopuolella järjestetyistä protesteista. Ryhmän jäsenet olivat huudelleet kovaäänisiin loukkauksia kutsuen lapsia muun muassa "korealaisvakoojiksi".

Toimittaja sitten valitsi japanilaisia maahanmuuton vastustajia edustamaan marginaalisen, käytännössä enää somessa toimivan, vaikutusvallattoman ääriryhmän.

Quote from: Jenny Matikainen, YleVihapuhelaki on suitsinut myös Sakuraita, ja Japani ensin -puolueen puhe on ollut Zaitokukaita salonkikelpoisempaa. Nyt Sakurai muotoilee, että Japanin pitäisi välittömästi lakata ottamasta maahanmuuttajia.

Mutta miten puolue ratkaisi Japanin ikääntymiseen liittyvät ongelmat kuten työvoimapulan?

Sakurai ei vastaa suoraan vaan alkaa listata asioita, jotka Pohjoismaissa ovat menneet pieleen. Muun muassa se, että Suomeen ja Ruotsiin on otettu niin paljon islaminuskoisia. Ja se, että naiset on päästetty töihin.

Miksei työvoimapulan ratkaisemisesta kysytty niiltä, jotka haluavat lisää maahanmuuttoa? Perustelut ja ehdotettu malli kiinnostaisivat, kun tällainen ei ole onnistunut nykyaikana missään länsimaassa.

Quote from: Jenny Matikainen, YleMiksi Japanissa nationalismi on saanut vahvistua rauhassa samalla, kun Euroopan äärioikeisto ja presidentti Trump ovat olleet jatkuvasti otsikoissa?

Syitä on varmasti monia. Maa on Euroopasta katsottuna syrjässä. Maailmanpoliittisesti se on ollut idän valtioista se, johon läntisten demokratioiden on helppo samastua. Japani on ollut Yhdysvaltain turvasatama kommunistisen ja arvaamattoman Kiinan vieressä.

Tällä ja pois jättämälläni pitkällä pätkällä japanilaisen äärioikeiston ja nationalismin kauhistelua on varmaan jokin yhteys jutun näennäiseen aiheeseen, mutta en keksi sitä.

Quote from: Jenny Matikainen, YleJapani tarvitsee työvoimaa, mutta työntekijät tarvitsevat tasapainoisen elämän.

Samaa mieltä on Japan Center for International Exchange -ajatushautomon ohjelmajohtaja Toshihiro Menju. Menjun mukaan Japani ei enää pärjää ilman maahanmuuttajia. Väki vähenee liian nopeasti.

Maahanmuutolla ei voi ratkaista Japanin ongelmia.

Maahanmuuton ongelma on pitkälti sama kuin Suomessakin. Mikäli demografiamuutoksesta johtuva Suomen kestävyysvaje halutaan poistaa, tarvitaan niin mittavaa massamaahanmuuttoa, että sitä on mahdoton hyväksyä. Japanissa olisi tosin Suomea paremmat edellytykset keskittyä vain siirtotyöläisten tuomiseen ilman perheitään ja mahdollisuutta pysyvään maahan jäämiseen (vrt. rikkaat arabimaat), mutta senkin laajamittainen toteuttaminen törmäisi japanilaisessa kulttuurissa valtaviin ongelmiin. Maailmalla ei ole tarjolla miljoonia japanilaisia, ja japanilaiseksi ei muututa muuttamalla maahan.

Quote from: Jenny Matikainen, YleVIIME VUODEN HUHTIKUUSSA Japanissa astui voimaan laki, jonka on tarkoitus helpottaa työperäistä maahanmuuttoa. Lain lasketaan mahdollistavan lähes 350 000 ulkomaisen työntekijän palkkaamisen pienipalkkaisille aloille seuraavien viiden vuoden aikana.

Laki oli selkeä suunnanmuutos pääministeri Abelta. Vielä pari vuotta sitten hän vannoi, ettei aio löysätä maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka maa vanhenisi käsiin. Uutta lakia valmisteltaessa Abe välttikin viimeiseen saakka kutsumasta tulijoita maahanmuuttajiksi.

Hänen mukaansa kyse ei ole maahanmuuttopolitiikasta, koska työntekijät eivät jää maahan pysyvästi.
...
Vastustajat ovat kritisoineet lakia nopeasti kyhätyksi ja vastuuttomaksi. Ulkomaalaisten pelätään vievän japanilaisten työt ja polkevan palkkoja. Toiset, kuten Japani ensin -puolueen Makoto Sakurai, keskittyvät maalaamaan kauhukuvia maahanmuuttajien tulvasta.

– Tulkaa takaisin 20 vuoden päästä. Japani saattaa olla silloin kuin teidän maanne, täynnä maahanmuuttajia vaatimassa sosiaaliturvaa ja aiheuttamassa häiriötä, hän heittää.

Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö kouluttamattoman halpatyövoiman maahanmuutto loisi Japaniin ajan kanssa samoja ongelmia kuin länsimaihin, etenkin kun maassa on poliittisia voimia, jotka haluavat Japanin toistavan länsimaissa tehdyt virheet:

Quote from: Jenny Matikainen, YleOsa kriitikoista on enemmän huolissaan maahanmuuttajien kohtalosta. Heidän mukaansa uusi laki jättää tulijat japanilaisen yhteiskunnan ulkopuolelle.

Pienipalkkaisten alojen työntekijät eivät saa edelleenkään tuoda perheitä mukanaan.

Lakia on arvosteltu siitäkin, että se jakaa maahantulijat kahteen kastiin. Vain korkeasti koulutetut ulkomaalaiset voisivat asettua Japaniin pysyvämmin.

Maan suurin englanninkielinen päivälehti Japan Times kritisoikin suunnitelmaa puutteelliseksi. Sen mukaan hallitus ei ole lainkaan pohtinut, miten japanilaiset käytännössä sopeutetaan uuteen tilanteeseen, jossa pitää elää yhdessä muualta tulleiden kanssa.

Entä miten estetään syrjintä ja vihapuhe maassa, joka on tottunut siihen, että mielenosoituksissa on ihan ok huutaa vaikkapa näin:

"Menkää kotiinne torakat!"

"Kimchiä syövät vakoojat!"

"Kuolema ulkomaalaisille!"

Pitkästä jutusta jää käteen tuttu yleläinen agenda, että Japani tarvitsee kipeästi maahanmuuttoa, ja siksi japanilaisten on muututtava ja muutettava yhteiskuntansa maahanmuuttajien tarpeisiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pyhä Olavi

Japanin väestömäärä palaa hitaasti noin vuoden 1960 ajan 90 miljoonaan, ympäristörasitus pienenee ja yllättäen deflaatio pitää kansan ostovoiman hyvänä. 1940 japanilaisia oli vain 70 miljoonaa ja 1950 83 miljoonaa. Toisen maailmansodan aiheuttamien isojen ikäluokkien poistuminen tiputtaa väestörakenteen normaaliksi tasaiseksi yli 10 vuodessa. Halpaa työvoimaa voidaan tuottavuutta nostamalla ja automaatiolla. Aika kevyttä settiä YLE:ltä tälläkin kertaa.

Luotsi

Quote from: Jenny Matikainen, YleMiksi Japanissa nationalismi on saanut vahvistua rauhassa samalla, kun Euroopan äärioikeisto ja presidentti Trump ovat olleet jatkuvasti otsikoissa?

Syitä on varmasti monia. Maa on Euroopasta katsottuna syrjässä. Maailmanpoliittisesti se on ollut idän valtioista se, johon läntisten demokratioiden on helppo samastua. Japani on ollut Yhdysvaltain turvasatama kommunistisen ja arvaamattoman Kiinan vieressä.

Yksi syy taisi unohtua: Japanista puuttuu suvaitsevaista propagandaa otsikoihin vetäisevä yleisradioyhtiö? Eiväthän ne otsikot itse itseään kirjoita!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***