2013-10-16 IS: Ylen Silminnäkijä: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä

[Luotsi]

Olin kesällä Saksassa ja Heilbronnin suosituimmassa yökerhossa oli samanlainen käytäntö. En meinannut itsekään päästä ulkomaalaisena sisään, mutta seurassani olleet kaksi saksalaistyttöä puhuivat portsarin ympäri. Kuulemma kyseiseen yökerhoon ei ole ählämeillä ja neekereillä mitään asiaa, koska aiheuttavat aina järjestyshäiriöitä.

On se merkillistä että nazien perillisetkin uskaltavat sanoa että raflalla on oikeus valita asiakkaansa, mutta täällä vastaava on ihan rikollista rassea, walihashit heti niskassa jos ei somalia tervetulleeksi toivoteta.

[Katarina.R]

On siis ihan fine että kielletään pääsy liikuntavammaisilta sen perusteella että on ollut joskus joku riehuva pyörätuolissa istuva? Tai kerran oli näkövammainen joka riehui?

Ja sitten ihmetellään ettei porukat integroidu ...

Kiitokset Yle:lle että teki tuon dokumentin. Lisää tällaista että nähdään missä mennään.

[Mekaanikko]

Suosittelen tätä videota. Samaa meininkiä ollut jo 20 vuotta. Nykyään tosin näin suorin sanankääntein tuskin ravintoloitsija puhuisi. Puhumattakaan Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaasta.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ei_tummia_oulun_ravintoloihin_45927.html#media=45930

Juuri olin pasteamassa tätä samaa, ihan hauska pätkä. Kuitenkaan kovin kauaksi ei olla tultu 20 vuodessa.

[Ville Hämäläinen]

On siis ihan fine että kielletään pääsy liikuntavammaisilta sen perusteella että on ollut joskus joku riehuva pyörätuolissa istuva? Tai kerran oli näkövammainen joka riehui?

Ja sitten ihmetellään ettei porukat integroidu ...

Kiitokset Yle:lle että teki tuon dokumentin. Lisää tällaista että nähdään missä mennään.

ehkä tuossa liikuntavammaisuus tapauksessa ei ole moraalisesti ok. esim. somalien kohdalla en näe moraalista ongelmaa kun tiedetään miten he ovat suomessa käyttäytyneet

[Histon]

Selvältä syntyperään/ihonväriin perustuvalta syrjinnältähän varsinkin tuo ajokortti-keissi kuulostaa. Tuntuu, että muutamat tässä ketjussa ovat sitä mieltä, että somalia on mahdoton syrjiä.

[Turkulaine]

On siis ihan fine että kielletään pääsy liikuntavammaisilta sen perusteella että on ollut joskus joku riehuva pyörätuolissa istuva? Tai kerran oli näkövammainen joka riehui?

Minä en usko, että tietyillä maahanmuuttajaryhmillä olisi mitään ongelmaa päästä paikkoihin sisään, jos "joskus joku" heistä olisi riehunut. Ennen kuin tavallinen kapitalisti sanoo ei asiakkaalle, täytyy olla mitta täyttynyt siinä määrin, että yksittäistapauksiin ei enää uskota.

[Juffe]

Ylen Silminnäkijä selvitti: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä
Hashi kertoo, että ohjelmanteossa ilmenneisiin ongelmiin pyritään myös vaikuttamaan. Yökerhojen harjoittamasta syrjinnästä ollaan Hashin mukaan tekemässä rikosilmoitusta.

Loput: Ilta-Sanomat

Ja tapahtumaketjun seurauksena siirrymme yksityisten klubien aikaan. Vain klubikortilla sisään.

"Suomalainen yöklubi" , kuulostaa hyvältä.

Tässä voisi olla ratkaisu. Nyt on kaksi vaikeasti yhtaikaa ratkaistavaa ongelmaa: tietyistä väestöryhmistä aiheutuu yökerhoille niin paljon ongelmia, että yökerhot eivät halua heitä asiakkaikseen, mutta heidät torjuessaan yökerhot väistämättä syrjivät syyttömiä. Jäsenyspakko on tietysti normiasiakkaille rasite, mutta kenties ainoa keino sekä torjua järjestysongelmat että välttää syrjintä.

[mielipide]

Olin kesällä Saksassa ja Heilbronnin suosituimmassa yökerhossa oli samanlainen käytäntö. En meinannut itsekään päästä ulkomaalaisena sisään, mutta seurassani olleet kaksi saksalaistyttöä puhuivat portsarin ympäri. Kuulemma kyseiseen yökerhoon ei ole ählämeillä ja neekereillä mitään asiaa, koska aiheuttavat aina järjestyshäiriöitä.

Kuulin muuten tuossa viime viikonloppuna, että Kallion Exodus-baarissa ei suvaita kantasuomalaisia miehiä. Olutta kuulemma myydään, mutta asiakkaana olevat mustat miehet tekevät selväksi, että kannattaa vaihtaa baaria. Tiedä sitten pitääkö paikkansa. Aion käydä testaamassa lähiaikoina.

Olen kuullut että Exoduksessa myydään alaikäisille tytöille jatkuvasti ja että tämä on yleisessä tiedossa.
Yksi 18v tyttö kertoi dokailleensa 16-vuotiaasta lähtien exoduksessa kaveriensa kanssa.

[koli]

Selvältä syntyperään/ihonväriin perustuvalta syrjinnältähän varsinkin tuo ajokortti-keissi kuulostaa. Tuntuu, että muutamat tässä ketjussa ovat sitä mieltä, että somalia on mahdoton syrjiä.

Eiköhän tässä ole ihan kyse ravintoloiden oikeudesta valita asiakkaansa. Se on ihan normaalia asiakaspolitiikkaa ravintoloilta, että ennaltaehkäistään mahdollisia konflikteja ja yritetään maksimoida paikan tuotto.

Jos laadukas yökerho haluaa säilyttää naisasiakaskuntansa, niin se ei voi päästää liikaa rikkaampien kulttuurien väkeä, jotka käy naisiin kiinni kysymättä. Tiedän yhden esimerkkitapauksen, josta kaikkosivat maksavat (pottunokkaiset) asiakkaat sen jälkeen, kun rikastajia alettiin päästämään liikaa sisään. Se määrä pitää olla kontrollissa, jos haluaa säilyttää yritystoimintansa voitollisena. Ravintoloitsijoita kiusataan jo ihan riittävästi nykyisellä alkoholiveropolitiikalla. Kai tässä tähdätään salakapakoiden lisääntymiseen ja siihen, että entistä suurempi osa kansasta nauttii alkoholijuomansa valvomattomissa olosuhteissa.

[ilkka75]

On siis ihan fine että kielletään pääsy liikuntavammaisilta sen perusteella että on ollut joskus joku riehuva pyörätuolissa istuva? Tai kerran oli näkövammainen joka riehui?

Ja sitten ihmetellään ettei porukat integroidu ...

Kiitokset Yle:lle että teki tuon dokumentin. Lisää tällaista että nähdään missä mennään.

No jaa. Mikäli pyörätuolijengi jatkuvasti kolhisi porukkaa niillä toosillaan ja haastaisivat riitaa, niin jossain vaiheessa olisi sisäänpääsyn rajoittaminen ihan asiallinen kysymys. Ja mikäs siinä ihonvärissä niin hiertää? Intialaiset ja pakistanilaiset kaverini ovat päässeet baariin ihan ilman ongelmia. Pitäisikö tarkasteltavaa ihmisryhmää hieman rajata jotenkin muuten?

[Leso]

"Yhdenvertaisuuslaki kieltää syrjimästä ketään etnisen tausta takia."

Kyllä minä syrjin yhdenvertaisesti kaikkia niitä, joilla on etninen tausta, ja jotka ovat yhden tai peräti kahden omakohtaisen kokemukseni perusteella osoittaneet, etteivät he eivätkä heidän etniset taustansa ole kunnioitukseni arvoisia.

[Brandöt]

Kiitokset Yle:lle että teki tuon dokumentin. Lisää tällaista että nähdään missä mennään.

Jotta voidaan lisätä suomalaisten syyllistämistä ja ylenpalttista 'rasismi siellä rasismi täällä' -journalismia? Ei kiitos tarvitse, tätä laatua meillä on jo aivan tarpeeksi.

Sen enempää avaamatta mainitsen, että tämän ketjun kuluessa on mainittu kaksi lempiyökerhoani, eikä se johdu suinkaan mistään etnisestä preferensseistä tai huomioimisesta. Niissä yökerhoissa, joissa viihdyn, on luolamainen tiivis tunnelma ja omanlaisensa porukka. En viihdy pintaliitopaikoissa; minua kiehtoo enemmän ihmisten persoonallisuus ja se että illanvietto hyvissä merkeissä onnistuu. Jotain on siis tehty myös oikein.

Vaikka tämän uutisen avulla onkin nyt kovasti tarkoitus yhdessä pöyristyä ja taivastella, luulen, että näin pikkujouluajan kynnyksellä em. ravintolat pääsevät vielä kiittämään extramainonnasta. 

[Saippuakupla]

Selvältä syntyperään/ihonväriin perustuvalta syrjinnältähän varsinkin tuo ajokortti-keissi kuulostaa. Tuntuu, että muutamat tässä ketjussa ovat sitä mieltä, että somalia on mahdoton syrjiä.

Eiköhän tässä ole ihan kyse ravintoloiden oikeudesta valita asiakkaansa.
[...]

Mitä ihmettä on tuo väitetty ravintoloiden ehdoton oikeus valita asiakkaansa? Sellaista ei nimittäin ole, ei varsinkaan tässä tapauksessa, mikäli syrjinnästä on todella olemassa väitettyä videomateriaalia.

11 § (13.11.2009/885)
Syrjintä
Joka elinkeinotoiminnassa, ammatin harjoittamisessa, yleisönpalvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä ilman hyväksyttävää syytä

1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla,
2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka
3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen, perimän, vammaisuuden tai terveydentilan taikka uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintänä tai kiskonnantapaisena työsyrjintänä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

1.7.1 Syrjintä
Ketään ei saa yleistä kokousta tai yleisötilaisuutta järjestettäessä asettaa ilman hyväksyttävää syytä eri asemaan henkilöön liittyvän syyn perusteella. (KokL 3 § 2 mom.)

Joka elinkeinotoiminnassa, ammatin harjoittamisessa, yleisönpalvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä ilman hyväksyttävää syytä

1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla
2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka
3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen tai terveydentilan taikka uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintänä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (RL 11:9 §)

Syrjintä on säädetty rangaistavaksi rikoslaissa. Kokoontumislaki sisältää syrjintään liittyvän erityissäännöksen. Kiellettyyn syrjintään voidaan syyllistyä esimerkiksi tilanteessa, jossa henkilön osallistuminen yleiseen kokoukseen tai yleisötilaisuuteen estetään ilman hyväksyttävää syytä. Syrjinnästä voidaan tuomita sakkoon tai enintään kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen.

Asiakkaiden valinta on sallittua, mutta se pitää aina tehdä ilman syrjintää. Syrjintänä ei voida pitää esimerkiksi elokuville asetettuja ikärajoja. Tilaisuuden järjestäjä tai poliisi voi asettaa ikärajoja myös muihin yleisötilaisuuksiin. Asiakasvalintaoikeudesta on säädetty majoitus- ja ravitsemusliikkeistä annetussa laissa. Ravintolatoiminnan harjoittajalla sekä liikkeen henkilökunnalla on oikeus evätä asiakkaaksi pyrkivältä pääsy liikkeeseen, jos siihen on järjestyksenpidon tai liikkeen toiminta-ajatuksen vuoksi perusteltu syy. Myös alkoholilaissa on säädöksiä palvelun tarjoamiseen liittyen.

Toiminta-ajatukseen perustuva asiakasvalinta on tehtävä aina ilman, että samalla syyllistytään syrjintään. Hyväksyttävä peruste palvelematta jättämiselle voi olla esimerkiksi asiakkaan ravintolan toimintatavasta ja tyylistä poikkeava pukeutuminen. Tällöin tulee kuitenkin huomioida, että asiakkaita tulee palvella yhdenvertaisesti. Seuraavassa on esimerkki tuomioistuimen päätöksestä, jossa ravintolan järjestyksenvalvojille on annettu tuomio syrjinnästä.

Esimerkki: Käräjäoikeuden päätöksen mukaan ravintolan kaksi järjestyksenvalvojaa olivat ilman hyväksyttävää syytä kieltäytyneet päästämästä kahta mieshenkilöä sisälle heidän rotunsa perusteella. Edelleen käräjäoikeus tuomitsi syrjinnästä järjestyksenvalvojien esimiehen, joka oli antanut määräyksen järjestyksenvalvojille rotuun perustuvasta asiakasvalinnasta ravintolaan.

Järjestyksenvalvojan täytyykin ymmärtää, että hänellä on itsenäinen vastuu toimiensa laillisuudesta. Vaikka esimies olisi ohjeistanut syrjivään käytökseen, ei annettu ohje vapauta järjestyksenvalvojaa vastuusta, jos syrjintää tapahtuu.

Esimerkiksi uskonnollisten yhdyskuntien järjestämät tilaisuudet voivat olla tarkoitettuja vain kyseisen uskonnollisen yhdyskunnan jäsenille.

Edelleen esimerkiksi mielenosoitukseen osallistuminen voi olla rajattu vain tietyn mielipiteen esittämiseen ja heidän kannattajiin. Tällöin mielenosoitukseen osallistuvat vastakkaisen mielipiteen kannattajat muodostavat vastamielenosoituksen.

Lisäksi laissa yhdenvertaisuuden edistämiseksi säädetään ikään, etniseen ja kansalliseen alkuperään, kieleen ja vakaumukseen liittyvästä syrjinnän kiellosta. Edellä mainittujen lisäksi on kiellettyä syrjiä mielipiteeseen, terveydentilaan, vammaisuuteen, sukupuoliseen suuntautumiseen sekä muuhun henkilöön liittyvään syyn perusteella.

Yhdenvertaisuutta täydentää perustuslain 6 §:n 2 momentissa säädetty laajaalainen syrjinnän kielto. Perustuslain mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Säännöksen luettelo kielletyistä syrjintäperusteista ei ole tyhjentävä, vaan siinä on pyritty tunnistamaan suomalaisen yhteiskunnan kannalta merkitykseltään huomattavat erotteluperusteet.

JÄRJESTYKSENVALVOJAN KOULUTUSMATERIAALI

[Arvoton]

"Varsinaisia" on Zetorissakin ollut jo iän kaiken. Siis mestassa, jossa voittopuolisesti soi Suomi-pop. Hotelli Vantaat ja muut klubimusamestat nyt ovat itsestäänselviä paikkoja, joissa etnistä väkeä piisaa.

Kuten edellä joku vähän totesikin, ohjelma on propagandaa. Kai ne kohta tekevät ohjelman siitä, ettei muslimi saa rukoilla työpaikalla rauhassa. Ja siitä, että sossu ja Kela syrjii "varsinaisia".

[Mursu]

Alunperin tällainen syrjintäkielto luotiin USA:ssa, kun oli selvän rasistisia yrittäjiä, jotka yksinkertaisesti eivät palvelleet mustia. Tämä on eri kuin se, että portsari käyttää tilannetajua kapakan ovella ja katsoo ketä sillä hetkellä voi päästää sisään ja ketä ei vaikka siinä rotu olisikin yksi kriteeri muiden joukossa. Ajatus, että se, jos jossain tilanteessa valkoinen päästettäisiin sisään, mutta musta ei, olisi jotenkin tuomittavaa on järjetön. USA:ssa tilanne voi toki olla toinen, koska siellä musta yleensä ovat syntyperäisiä kansalaisia, joilla on suunnilleen sama kulttuuri.

[Ajattelija2008]

Kiitokset Yle:lle että teki tuon dokumentin. Lisää tällaista että nähdään missä mennään.

Sen enempää avaamatta mainitsen, että tämän ketjun kuluessa on mainittu kaksi lempiyökerhoani, eikä se johdu suinkaan mistään etnisestä preferensseistä tai huomioimisesta. Niissä yökerhoissa, joissa viihdyn, on luolamainen tiivis tunnelma ja omanlaisensa porukka. 

Milliklubi sijaitsee maan alla, joten siellä ainakin on luolamainen tunnelma.

[koli]

Mitä ihmettä on tuo väitetty ravintoloiden ehdoton oikeus valita asiakkaansa? Sellaista ei nimittäin ole, ei varsinkaan tässä tapauksessa, mikäli syrjinnästä on todella olemassa väitettyä videomateriaalia.

Olet oikeassa, tässä onkin tapahtunut kardinaalimunaus lakeja säädettäessä. Ei ole mitään järkeä, että ravintoloitsijan on pakko päästää kapakkaansa sisään liiketoiminnalleen haitallista ainesta.

Jos tähän ei tule muutosta, niin ehkä asiat muuttuu, jos se tosiaan todetaan lailliseksi, että ravintoloitsija saa asettaa 50 euron pääsymaksun, jolla saa juoda niin paljon keppanaa kuin huvittaa. Silloin ei olisi niin väliä, että juoko joku vettä koko illan, kun jokainen asiakas toisi sen 50 euroa kassaan. Karsisi mukavasti rikastajia pois.

[Saippuakupla]

Jos tähän ei tule muutosta, niin ehkä asiat muuttuu, jos se tosiaan todetaan lailliseksi, että ravintoloitsija saa asettaa 50 euron pääsymaksun, jolla saa juoda niin paljon keppanaa kuin huvittaa. Silloin ei olisi niin väliä, että juoko joku vettä koko illan, kun jokainen asiakas toisi sen 50 euroa kassaan. Karsisi mukavasti rikastajia pois.

Tuskin muuttuu, mutta Helsingissä oli Kaisaniemessä 90-luvun alussa ravintola, jossa sai sunnnuntaisin juoda muistaakseni 50 markalla tai 100 markalla niin paljon kuin halusi. Juomalaadut oli rajoitettu ja poket heitti pihalle kun oli riittävän sekaisin. Kuuleman mukaan homma oli aika sekavaa menoa.

[Micke90]

Itse en näe mitään ongelmaa siinä, että kielletään ulkomaalaisilta miehiltä sisäänpääsy, koska he

a) kähmivät suomalaisia naisia;
b) tappelevat suomalaisten miesten kanssa ja
c) karkottavat (maksavat) suomalaisasiakkaat.

Sen sijaan ulkomaalaiset naiset käyttäytyvät monesti erittäin hyvin ja ovat lisäksi kauniita (etenkin venäläiset ja virolaiset). Heidät toivotan tervetulleiksi koska vain. Tosin kaapuakat eivät ole tervetulleita.

[Wilho]

Helsingissä oli Kaisaniemessä 90-luvun alussa ravintola, jossa sai sunnnuntaisin juoda muistaakseni 50 markalla tai 100 markalla niin paljon kuin halusi. Juomalaadut oli rajoitettu ja poket heitti pihalle kun oli riittävän sekaisin. Kuuleman mukaan homma oli aika sekavaa menoa.

Ulkomailla tullut oltua tuollaisessa "Open barissa" ja kyllä, meno oli todella sumuista (tosin hyvällä tavalla koska oli erikseen järjestetty tapahtuma)

Itse aiheeseen: lakihan todella kieltää syrjinnän. Mutta esimerkiksi Naantalin leirintäalue päästi jonain juhannuksena alueelleen vain perheitä ja yli 35-vuotiaita estääkseen nuorten pääsyn (ikäsyrjintää). Kuluttajaviraston asiantuntija kuitenkin sanoi jotain sen suuntaista että koska leirintäalueita on useita ei se haittaa jos yksi käyttäytyy näin.

[Maastoporsas]

Helsingissä oli Kaisaniemessä 90-luvun alussa ravintola, jossa sai sunnnuntaisin juoda muistaakseni 50 markalla tai 100 markalla niin paljon kuin halusi. Juomalaadut oli rajoitettu ja poket heitti pihalle kun oli riittävän sekaisin. Kuuleman mukaan homma oli aika sekavaa menoa.

Ulkomailla tullut oltua tuollaisessa "Open barissa" ja kyllä, meno oli todella sumuista (tosin hyvällä tavalla koska oli erikseen järjestetty tapahtuma)

Itse aiheeseen: lakihan todella kieltää syrjinnän. Mutta esimerkiksi Naantalin leirintäalue päästi jonain juhannuksena alueelleen vain perheitä ja yli 35-vuotiaita estääkseen nuorten pääsyn (ikäsyrjintää). Kuluttajaviraston asiantuntija kuitenkin sanoi jotain sen suuntaista että koska leirintäalueita on useita ei se haittaa jos yksi käyttäytyy näin.

Kuluttajaviraston asiantuntija voisi kokeilla miten hyvin tuo periaate pätisi ravintoloiden rotusyrjinnän kohdalla. Mitäs siitä että olet jonottanut kolme varttia ravintolaan kaverisi kanssa ja juuri kun tulee sinun vuorosi poke sanookin että kolme vuotta vanhan passin kuva on liian vanha tmsp. Lähetään vaan yrittämään josko jossain toisessa yökerhossa kävisi parempi tuuri! Ja jos aamu valkenee ennenkuin löytyy baari joka suostuu ottamaan neekerin sisään niin ainahan voi yrittää ensiviikonloppuna uudestaan 

Taidan kannattaa sittenkin sitä että ravintoloissa lukisi "white only" niin ei menisi aikaa hukkaan etsiessään ravintolaa kaverin kanssa.

[Lasse]

Sitten kun kaivetaan passi esiin niin väitetään että herra on juonut liikaa. kun tehdään rikosilmoitus ja käydään poliisi luona puhaltamassa nollat niin poke väittää että kyseinen herra on aiheuttanut aikaisemmin jotain häiriötä jossain muussa baarissa (muistamatta missä baarissa ja milloin). Harva on niin kusipäinen valehtelija kuin suomalainen portsari.

En tiedä, kuinka vanha herra/rouva/neiti/epävarma Kenttäpossu on, mutta epätoivottujen aasiakkaiden syyttäminen maistissa olevaksi ei ole neekeriyttä vaatinut.
Kuinka nuija pitää olla, että mennä poliisi ja vaati puhku pilli?

Toisaalta jos kalpeanaama menisi poliisilaitokselle itkemään, että paha poke väittää minun olevan huppelissa, puhalluttakaa minut todistettavasti, jotta saan korvauksia oikeudessa, mitäköhän tapahtuu?

En muuten tiedä, en usko moista koskaan tapahtuneen.

Ei pokelta vaadita erehtymättömyytä, kirkkain silmin kun todistaa, että Abdin silmät näyttivät punoittavan ja askel horjuvan, taitaa tuomarit sanoa:"Alles in Ordnung"?

Tietysti, jos menee todistajien läsnäollessa möläyttämään, että omistaja ei tykkää keenereistä, painu takaisin Ääfrikkään siitä, voi käydä toisin...

edit:turhaa pois

[Maastoporsas]

Ei kai suomalainen jolle tapahtuu yhden tai kahden kerran koko elämänsä aikana vastaavaa mene poliisin puheille. Mutta jos vastaavaa tapahtuu käytännöllisesti katsoen joka kerta kun on radalla niin tilanne on jo eri. Jossain vaiheessa sitä kyllästyy olemaan kakkosoluokan kansalainen.

Huomaa että tämä poke etsi vain tekosyytä että pääsisi syrjimään. Ensin ei kelvannut ajokortti, sitten kun näytettiin passi niin keksittiin väittää vesiselvää miestä liian juopuneeksi. Ilmeisesti kyseisen baarin omistaja oli sitä mieltä että väärin oli toimittu kun poliisin yhteydenoton jälkeen olivat hyvin halukkaita sopimaan.

Sanoisin muuten että Homman asiaa edistäisi se että maahanmuuton ongelmien lisäksi tiedostettaisiin myös maahanmuuttajiin kohdistuvat ongelmat. Täällä puolet väestä väittää ettei mamuja syrjitä ja toinen puoli väittää että mamujen syrjintä on ihan ok, ainakin jos siihen on jonkinlaisia liiketaloudellisia perusteita.

[Lasse]

Ei kai suomalainen jolle tapahtuu yhden tai kahden kerran koko elämänsä aikana vastaavaa mene poliisin puheille. Mutta jos vastaavaa tapahtuu käytännöllisesti katsoen joka kerta kun on radalla niin tilanne on jo eri. Jossain vaiheessa sitä kyllästyy olemaan kakkosoluokan kansalainen.

Ok, ymmärrän yskän.
Hmm, kerran vesiselvänä on sanottu, että liikaa maistissa. -> Seuraavaan paikkaan ok.
Pari maistaneena, silmät saunomisesta punaisena taas liikaa. -> Seuraavaan paikkaan ok.
Väärät kengät -> himaan, kengät pois jalasta.
Kaikkiaan alta päältä kymmenen oikeusmurhaa omalta kohdalta, mitä muistan, mutta elämä on...

Huomaa että tämä poke etsi vain tekosyytä että pääsisi syrjimään. Ensin ei kelvannut ajokortti, sitten kun näytettiin passi niin keksittiin väittää vesiselvää miestä liian juopuneeksi. Ilmeisesti kyseisen baarin omistaja oli sitä mieltä että väärin oli toimittu kun poliisin yhteydenoton jälkeen olivat hyvin halukkaita sopimaan.

Sopimaan? Antoi rahaa? Antoi alkoholia rahaa vastaan?
Ymmärrät kai, että jos johonkin paikkaan ei haluta tietynlaisia demografisia fraktioita, opettelevat ovimiehet paremmat tekosyyt, jotka kelpaavaat fobbillekin?

Sanoisin muuten että Homman asiaa edistäisi se että maahanmuuton ongelmien lisäksi tiedostettaisiin myös maahanmuuttajiin kohdistuvat ongelmat. Täällä puolet väestä väittää ettei mamuja syrjitä ja toinen puoli väittää että mamujen syrjintä on ihan ok, ainakin jos siihen on jonkinlaisia liiketaloudellisia perusteita.

Jos joudun maksamaan liki kahdeksan euroa juomasta illanviettopaikassa, en kaipaa kiimaisia mamuja pörräämään seuralaiseni ympärillä, sekin ilo on koettu.
No, en oikeastaan kaipaa niitä muutenkaan...

edit:turhaa pois

[Jouko]

Ihan vitun samantekevää jos mamua syrjitään kapakan ovella. Itseäni on syrjitty monenmonituista kertaa. Ravintola saa aina valita asiakkaansa. Se on väärin jos rasismi-kortilla pääsee aina sisään. Tämä on saletti.

[Maastoporsas]

Huomaa että tämä poke etsi vain tekosyytä että pääsisi syrjimään. Ensin ei kelvannut ajokortti, sitten kun näytettiin passi niin keksittiin väittää vesiselvää miestä liian juopuneeksi. Ilmeisesti kyseisen baarin omistaja oli sitä mieltä että väärin oli toimittu kun poliisin yhteydenoton jälkeen olivat hyvin halukkaita sopimaan.

Sopimaan? Antoi rahaa? Antoi alkoholia rahaa vastaan?
Ymmärrät kai, että jos johonkin paikkaan ei haluta tietynlaisia demografisia fraktioita, opettelevat ovimiehet paremmat tekosyyt, jotka kelpaavaat fobbillekin?

Omistaja tarjosi kahvit ja poke pyysi anteeksi. Se riitti.
Ymmärrän toki. Taisin aikaisemmin kirjoittaakin, että pokejen tekosyyt kyllä paranevat.

Sanoisin muuten että Homman asiaa edistäisi se että maahanmuuton ongelmien lisäksi tiedostettaisiin myös maahanmuuttajiin kohdistuvat ongelmat. Täällä puolet väestä väittää ettei mamuja syrjitä ja toinen puoli väittää että mamujen syrjintä on ihan ok, ainakin jos siihen on jonkinlaisia liiketaloudellisia perusteita.

Jos joudun maksamaan liki kahdeksan euroa juomasta illanviettopaikassa, en kaipaa kiimaisia mamuja pörräämään seuralaiseni ympärillä, sekin ilo on koettu.
No, en oikeastaan kaipaa niitä muutenkaan...

Jos minä maksan itseni kipeäksi illanviettopaikassa, en kaipaa kaverini ympärille mulkkuja lässyttämään raiskaustilastoista ja työn tekemisestä. Täällä päässä on koettu tälläistä iloa.

EDIT. Sori quotet pielessä...

[Lasse]

Okay, nyt tajuan paremmin:

http://hommaforum.org/index.php?action=profile;area=showposts;u=3219

Jos noin 50% kirjoituksista koskee sitä, kuinka vesiselvää somalisukulaista syrjitään ravitsemusliikkeissä, voi tässäkin ketjussa olla herkemmillä.

Sanotaan nyt niin, että paheksun kaikkien hyvin käyttäytyvien ihmisten kaltoinkohtelua ravintolajonoissa.

M'kay?

No hard feelings.

[Maastoporsas]

Joo, yleensä tyydyn lurkkaamaan täällä. Tuossa asiassa on omakohtaisia kokemuksia, joten vitutus nousee helpommin. Jees, no hard feelings.

[Melbac]

Helsingissä oli Kaisaniemessä 90-luvun alussa ravintola, jossa sai sunnnuntaisin juoda muistaakseni 50 markalla tai 100 markalla niin paljon kuin halusi. Juomalaadut oli rajoitettu ja poket heitti pihalle kun oli riittävän sekaisin. Kuuleman mukaan homma oli aika sekavaa menoa.

Ulkomailla tullut oltua tuollaisessa "Open barissa" ja kyllä, meno oli todella sumuista (tosin hyvällä tavalla koska oli erikseen järjestetty tapahtuma)

Itse aiheeseen: lakihan todella kieltää syrjinnän. Mutta esimerkiksi Naantalin leirintäalue päästi jonain juhannuksena alueelleen vain perheitä ja yli 35-vuotiaita estääkseen nuorten pääsyn (ikäsyrjintää). Kuluttajaviraston asiantuntija kuitenkin sanoi jotain sen suuntaista että koska leirintäalueita on useita ei se haittaa jos yksi käyttäytyy näin.

Kuluttajaviraston asiantuntija voisi kokeilla miten hyvin tuo periaate pätisi ravintoloiden rotusyrjinnän kohdalla. Mitäs siitä että olet jonottanut kolme varttia ravintolaan kaverisi kanssa ja juuri kun tulee sinun vuorosi poke sanookin että kolme vuotta vanhan passin kuva on liian vanha tmsp. Lähetään vaan yrittämään josko jossain toisessa yökerhossa kävisi parempi tuuri! Ja jos aamu valkenee ennenkuin löytyy baari joka suostuu ottamaan neekerin sisään niin ainahan voi yrittää ensiviikonloppuna uudestaan 

Taidan kannattaa sittenkin sitä että ravintoloissa lukisi "white only" niin ei menisi aikaa hukkaan etsiessään ravintolaa kaverin kanssa.

Ihan samalla tavalla se on kantiksienkin kanssa joten turha tosta on valittaa.Negeillä ja muilla on se on ongelma täällä helsingissä että joko ne tai niiden kaverit on aiheuttaneet aivan liian paljon häiriötä ja tappeluita ja kaikkia muita juttuja kuten korttien/puhelinten pöllimisiä yms rafloissa joten poket on kaukaa viisaita eikä päästä niitä sisään.Ei tee raflan maineelle hyvää jos porukka tietää siellä pyörii tyyppejä jotka on siellä vain hakemassa tappelua tai paikka on kyseisiä heeboja täynnä.Älkää ravintoloita syyttäkö vaan syyttäkää itseänne tai maamiehiänne.

[jmk]

Mitäs siitä että olet jonottanut kolme varttia ravintolaan kaverisi kanssa ja juuri kun tulee sinun vuorosi poke sanookin ...

Mitä järkeä on jonottaa kolme varttia ravintolaan?