2013-10-16 IS: Ylen Silminnäkijä: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä

[kimmo]

Kertokaa Hashille että ravintolalla on oikeus valita asiakkaansa. Yökerho ei ole ihmisoikeus.

Lait koskevat myös yökerhoja. Jos suomalaismies pääsee sisään ajokorttia näyttämällä mutta somalimies ei, on kyseessä rikos.

Miten niin rikos?

Niin. Jos on kaksi pottunokkaa, joista toinen pääsee ajokortilla ja toinen ei, taaskaan ei rikosta.

Aivan. Tuossa ylempänä oli oikeus ravintolan harkintaan.

Mikä kohta siinä mielestäsi täyttyi?

Pääsyn estäminen - harkinnanvarainen oikeus
Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä:
1) jonka aikaisemman käyttäytymisensä perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta;
2) joka ei täytä ehtoja, jotka tilaisuuden järjestäjä tai alueen haltija on asettanut sinne pääsemiselle, ottaen kuitenkin huomioon mitä rikoslaissa (59/1889) sanotaan syrjinnästä; tai
3) jonka on syytä epäillä pitävän hallussaan esineitä tai aineita, joiden hallussapito siellä on lain taikka tilaisuuden järjestäjän tai poliisin asettamien ehtojen mukaan kielletty. (JVL 6 § 2 mom.)

[kummastelija]

^ 2. Yökerho elää viinan myynnillä. Somalit ei juo viinaa.

[mielipide]

Kertokaa Hashille että ravintolalla on oikeus valita asiakkaansa. Yökerho ei ole ihmisoikeus.

Lait koskevat myös yökerhoja. Jos suomalaismies pääsee sisään ajokorttia näyttämällä mutta somalimies ei, on kyseessä rikos.

Mut on kyllä käännytetty pois yökerhoista hupparin perusteella, väärien kenkien perusteella, liian kännisenä tilanteessa jossa olin ottanut pari bisseä jne. eli se että yökerho valikoi asiakkaansa on aivan OK ja sitä tapahtuu suomalaistenkin kohdalla.

Sen sijaan että olisin kitissyt olen mennyt toiseen yökerhoon.

Tämä rasismi-hysteria on aivan perusteetonta.

Yökerholla on oikeus valikoida asiakkaansa.

Mieleen muistuu se skandaali kun redrum yökerho ei aikanaan päästänyt somaleja sisään koska somalit ja kongolaiset olivat joukkotapelleet ja pistäneet paikat paskaksi ja yksi tappelija puukotettiin melkein hengiltä redrumin ulkopuolelle.
Silloinkin mediassa itkettiin.

Ehkä somalit pääsisivät paremmin yökerhoihin jos kaikki lapsia hyväksikäyttäneet, raiskanneet ja pahoinpidelleet somalit karkotettaisiin.
Nythän suomen kansalaisuuslaki on niin helvetin löysä että raiskaajille, lasten hyväksikäyttäjille ja pahoinpitelijöille lyödään suomen kansalaisuuksia kouraan.

[mielipide]

^ 2. Yökerho elää viinan myynnillä. Somalit ei juo viinaa.

Somalit juo viinaa aivan helvetisti jos heillä ei ole khattia tai kannabista ja monesti juovat vaikka heillä olisikin kannabista tai khattia.

Ympärikänniset somalit ovat monta kertaa yrittäneet ostaa multa juotavaa pilkun jälkeen.

[Seal]

Kokeiliko silminnäkijä, että pääseekö valkoihoinen mies club swaggaan?

[Saippuakupla]

Ehkä somalit pääsisivät paremmin yökerhoihin jos kaikki lapsia hyväksikäyttäneet, raiskanneet ja pahoinpidelleet somalit karkotettaisiin.
Nythän suomen kansalaisuuslaki on niin helvetin löysä että raiskaajille, lasten hyväksikäyttäjille ja pahoinpitelijöille lyödään suomen kansalaisuuksia kouraan.

Niitä lapsia ei taida olla noissa yökerhoissa. 

[John Doe]

"Oli kyllä hauskempaa kuin pitkään aikaan yökerhossa kiitos näiden mustien miesten."

Jes.

[Saippuakupla]

Club Swaggan kuvia ei tarvita tähän ketjuun.

[Luotsi]

Totta kyllä, että mustat tulevat monesti yökerhoon selvinpäin eivätkä juo siellä mitään. Sisäänpääsymaksun lisäksi eivät siis laita yhtään rahaa ja ovat näin ollen huonoja asiakkaita. Toisaalta on mielestäni törkeää, että ilman hyvää perustetta ei oteta sisään jotain henkilöä baariin. Tietenkään kaikki baarit eivät halua profiloitua etnisenä baarina, koska se karkoittaa etenkin monia naisasiakkaita.

Itse kuitenkin ollessani viimeksi yökerhossa näin mustien miesten porukan, joilla oli mahtava meininki ja toivat eloa tanssilattialle persoonallisella tanssillaan ja itsekin heidän kanssaan tanssin ja naisia tuli myös mukaan tanssimaan. Oli kyllä hauskempaa kuin pitkään aikaan yökerhossa kiitos näiden mustien miesten.

Joku suomalainen mies alkoi näille rähisemään ja miehet vaihtoivat vain toiselle puolelle tanssimaan eivätkä provosoituneet. Sanoisin siis, että todellakin kannattaa antaa mahdollisuus kaikille eikä heti tyrmätä ulkonäön perusteella. Nämä miehet eivät varmasti vähentäneet paikan houkuttelevuutta.

Eli kertomuksesikaan perusteella ei ole mitään perusteita rajoittaa ravintolan oikeutta valita asiakkaansa. Markkinatalous kyllä hoitaa asian niin että sinä & hauska ja maksukykyinen seurueesi saatte jatkossakin palveluita. Vääriä valintoja tehnyt kilpailija taas kuihtuu pois, ja sehän on ihan oikein se!

[kummastelija]

^ 2. Yökerho elää viinan myynnillä. Somalit ei juo viinaa.

Somalit juo viinaa aivan helvetisti jos heillä ei ole khattia tai kannabista ja monesti juovat vaikka heillä olisikin kannabista tai khattia.

Ympärikänniset somalit ovat monta kertaa yrittäneet ostaa multa juotavaa pilkun jälkeen.

Tuon perustelun haluan kuulla Wali Hashilta.

[mielipide]

Kertokaa Hashille että ravintolalla on oikeus valita asiakkaansa. Yökerho ei ole ihmisoikeus.

Lait koskevat myös yökerhoja. Jos suomalaismies pääsee sisään ajokorttia näyttämällä mutta somalimies ei, on kyseessä rikos.

Miten niin rikos?

Niin. Jos on kaksi pottunokkaa, joista toinen pääsee ajokortilla ja toinen ei, taaskaan ei rikosta.

Aivan. Tuossa ylempänä oli oikeus ravintolan harkintaan.

Mikä kohta siinä mielestäsi täyttyi?

Pääsyn estäminen - harkinnanvarainen oikeus
Järjestyksenvalvojalla on lisäksi oikeus estää pääsy toimialueelleen henkilöltä:
1) jonka aikaisemman käyttäytymisensä perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta;
2) joka ei täytä ehtoja, jotka tilaisuuden järjestäjä tai alueen haltija on asettanut sinne pääsemiselle, ottaen kuitenkin huomioon mitä rikoslaissa (59/1889) sanotaan syrjinnästä; tai
3) jonka on syytä epäillä pitävän hallussaan esineitä tai aineita, joiden hallussapito siellä on lain taikka tilaisuuden järjestäjän tai poliisin asettamien ehtojen mukaan kielletty. (JVL 6 § 2 mom.)

Oletko sinä oikeasti koskaan edes jutellut somalien kanssa elämäsi aikana?

Somaleilla on ainakin Helsingin yössä kannabista hyvin usein mukana omien havaintojeni mukaan ja khattia käyttävät myös hyvin usein.

Siinä sinulle syytä epäillä.

[-PPT-]

Ennen somali-invaasiota tätä samaa aihepiiriä taivasteltiin romanien kohtelussa.

[mielipide]

Ehkä somalit pääsisivät paremmin yökerhoihin jos kaikki lapsia hyväksikäyttäneet, raiskanneet ja pahoinpidelleet somalit karkotettaisiin.
Nythän suomen kansalaisuuslaki on niin helvetin löysä että raiskaajille, lasten hyväksikäyttäjille ja pahoinpitelijöille lyödään suomen kansalaisuuksia kouraan.

Niitä lapsia ei taida olla noissa yökerhoissa. 

Lasten hyväksikäyttö korreloi muun käytöksen kanssa eli paskaa käytöstä myös yökerhoissa.

Olen varma että koraanikoulusta palanneet 15 vuotiaan tytön joukkoraiskanneet somalit ovat aivan kusipäitä myöskin muuten elämässään.

[Gamma]

testiryhmän jäsenet selvittivät kuinka helppoa tai vaikeaa heidän on lainata ohikulkijalta matkapuhelinta

ai, sekin on jo rasismia jos et lainaa puhelintasi ventovieraalle??

Rikosilmoituksia luvassa siis.

Milloin rasismista on tullut rikos?

[Saippuakupla]

Lasten hyväksikäyttö korreloi muun käytöksen kanssa eli paskaa käytöstä myös yökerhoissa.

Tuo on hyvinkin mahdollista, mutta vuosina 2010-2011 on mainitsemastasi rikoksesta tainnut saada tuomion kaksi somalia. Tuon päälle mahdollisesti kansalaisuuden saaneet, jotka ovat syyllistyneet moiseen perseilyyn.

Olen varma että koraanikoulusta palanneet 15 vuotiaan tytön joukkoraiskanneet somalit ovat aivan kusipäitä myöskin muuten elämässään.

Edelleenkin esittämäsi on hyvinkin mahdollista, mutta nuo kaksi raiskaria eivät suinkaan tarkoita sitä, että kaikki somalit raiskaisivat. Kannattaa tutustua vaikka tilastoihin asiaan liittyen.

Edit: Lisätään nyt vielä, että yleisesti tarkasteltuna somalit ovat korkealla vuoden 2012 maahanmuuttajaryhmien rikollisuudessa ainakin epäilyjen perusteella.

Suurimman rikoksista epäiltyjen maahanmuuttajaryhmän muodostivat virolaiset (17 %) ja venäläiset (15 %) sekä kolmantena somalit (9 %) vuonna 2012. Liikennerikoksiin epäillyistä puolet kaikista maahanmuuttaja-epäillyistä oli virolaisia (21 %), venäläisiä (15 %), ruotsalaisia (7 %) ja turkkilaisia (6 %).

[...]

Seksuaalirikoksissa maahanmuuttajia epäiltiin väestömäärään suhteutettuna kolme kertaa useammin kuin suomalaisia. Ikävakioinnin jälkeenkin maahanmuuttajien osuus oli eri ikäryhmissä pääosin noin 2–4-kertainen suomalaisiin verrattuna. Huumausainerikoksissa erot maahanmuuttajien ja suomalaisten rikosvertailussa olivat kaikkein pienimmät. Maahanmuuttajia epäiltiin 1,3 kertaa useammin kuin suomalaisia huumausainerikoksista vuonna 2012. Suomalaiset syyllistyivät kuitenkin 25–39-vuotiaiden ikäryhmässä 1,9 kertaa useammin huumauseinerikokseen kuin maahanmuuttajat. Tilanne ei ole juurikaan muuttunut eri rikostyypeissä vuonna 2012 verrattuna edelliseen vuoteen. (Luvut on laskettu Tilastokeskuksen tiedoista.)

Optula/Rikollisuustilanne 2012

[101 dalmatialaista]

Kertokaa Hashille että ravintolalla on oikeus valita asiakkaansa. Yökerho ei ole ihmisoikeus.

Lait koskevat myös yökerhoja. Jos suomalaismies pääsee sisään ajokorttia näyttämällä mutta somalimies ei, on kyseessä rikos.

Jep. Joillekin tuntuu nyt ottavan koville, että sitä rasismia näin helpolla löytyy. Minunkin kantapaikassa käy usein tummaihoisia eikä sille tarvita mitään kategorista kieltoa, että maahanmuuttajista koostuvat huumejengit saadaan pidettyä ulkona. Arvioidaan kaikkia yksilöinä, ei se sen vaikeampaa ole.

[Saippuakupla]

testiryhmän jäsenet selvittivät kuinka helppoa tai vaikeaa heidän on lainata ohikulkijalta matkapuhelinta

ai, sekin on jo rasismia jos et lainaa puhelintasi ventovieraalle??

Rikosilmoituksia luvassa siis.

Milloin rasismista on tullut rikos?

Tuskin ainakaan vielä, mutta syrjinnästä taitaa tulla eräskin rikosilmoitus.

Hashi kertoo, että ohjelmanteossa ilmenneisiin ongelmiin pyritään myös vaikuttamaan. Yökerhojen harjoittamasta syrjinnästä ollaan Hashin mukaan tekemässä rikosilmoitusta.

[Gamma]

Oikeastaan tuo syrjinnänvastustamisuskonto on aivan scheissea. Pidän tärkeämpänä ihmisten vapautta valita, millaisessa seurassa haluavat olla, kuin syrjimättömyyttä. Jos yöntimo ei pääse johonkin yökerhoon, niin etsiköön sitten toisen hänet sisään päästävän yökerhon tai perustakoon sellaisen.

Aivan käsittämätöntä sulatusuuniyhteiskunnan pakottamista tällainen, että ns. syrjinnästä rangaistaan, ja että jotkut pitävät sitä syrjintää niin äärimmäisen pahana asiana ja/tai ilmiantavat sen toteuttajia tsuhnalamme kurjulaisille viranomaisille. Olisiko suvaitsevaisten antirasistien mielestä esim. natsisaksa ollut aivan ok yhteiskunta, jos siellä ei olisi syrjitty ketään vaan kaikki olisivat yhdenvertaisina joutuneet uuniin?

Olen samaa mieltä, kunhan syrjintä tapahtuu avoimin kortein, jotta ne jotka eivät sellaisesta toiminnasta pidä, voivat myöskin halutessaan boikotoida kyseistä lafkaa. Röyhkeästi käyttäytyville ulkomaalaisille voi antaa porttikiellon ja samoilla kriteereillä suomalaisillekin. Jos ulkomaalaisten röyhkeys on suorasukaisempaa ja näkyvämpää, suurempi porttikieltojen määrä ei silloin syrji ketään jos porttikieltojen kriteerit ovat kuitenkin samat.

[hakare]

Tässä ketjussa näyttää pahan kerran unohtuneen se, että ammattitaitoinen poke joutuu myös varjelemaan muslimien uskonnon noudattamista. Vaikka sanotaankin, että somali tai muu muslimi ei yökerhoon päästyään juo viinaa, niin en siitä olisi niin varma. Kyllä ympäristön paine vaikuttaa kaikkiin ja retkahdus voi olla hyvinkin lähellä.

On poken puolelta todella humaania olla saattamatta oikeaan paratiisiin pyrkijää kiusaukseen. Sitäpaitsi ei siellä yökerhossa taatusti ole yhtään neitsyttä toisin kuin muslimien paratiisissa.

[Emperor]

Tuttu toimii pokena ja joskus tuli aihe puheeksi. Totesi, että neekereillä ja ählyillä on krooninen taipumus pölliä juomia, aiheuttaa kaikenlaista häiriköintiä, synnyttää tappeluita jne. Luultavasti jonkinlaista kuria on pidettävä, että paikat pysyy edes jossain määrin sivistyneen oloisina. Kuitenkin kertoi, että kotimainen romani on kaikista pahin. Niille ilmeisesti on oikeasti joku raja paljonko päästetään sisään.

Eipä siinä, kyllä yöelämään monenlaista kulkijaa mahtuu, suomalaisista lähtien.

[Maastoporsas]

Milli clubi ja Lady moon joutaisi menettää anniskelulupansa. Näihin paikkoihin on tummaihoisen erittäin vaikea päästä sisälle. Todella monet somalit juovat alkoholia. Niistä somaleista jotka tunnen suurin osa käy baarissa ryyppäämässä ja ne pari tyyppiä jotka eivät juo alkoholia lipittävät sitten kahvia ja kokista baarissa. Näitten kanssa kun on silloin tällöin pyörinyt niin kaksi seikkaa on tullut hyvin selväksi: baareihin on todella vaikea päästä ja kantasuomalaiset haastavat todella herkästi riitaa.

Tuo että ajokortti ei kelpaa on aika yleinen tekosyy. Sitten kun kaivetaan passi esiin niin väitetään että herra on juonut liikaa. kun tehdään rikosilmoitus ja käydään poliisi luona puhaltamassa nollat niin poke väittää että kyseinen herra on aiheuttanut aikaisemmin jotain häiriötä jossain muussa baarissa (muistamatta missä baarissa ja milloin). Harva on niin kusipäinen valehtelija kuin suomalainen portsari.

[Mehud]

Jos minä olisin Suomen poke, niin en päästäisi yhtäkään somalia maahan, edes maksavana turistina.

[Saippuakupla]

[...]

Harva on niin kusipäinen valehtelija kuin suomalainen portsari.

Onko tullut mieleen, että poke oletettavasti noudattaa ravintolan johdon linjausta asiakkaiden valinnassa?

[Goman]

Ylen Silminnäkijä selvitti: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä
Hashi kertoo, että ohjelmanteossa ilmenneisiin ongelmiin pyritään myös vaikuttamaan. Yökerhojen harjoittamasta syrjinnästä ollaan Hashin mukaan tekemässä rikosilmoitusta.

Loput: Ilta-Sanomat

Ja tapahtumaketjun seurauksena siirrymme yksityisten klubien aikaan. Vain klubikortilla sisään.

"Suomalainen yöklubi" , kuulostaa hyvältä.

[Maastoporsas]

[...]

Harva on niin kusipäinen valehtelija kuin suomalainen portsari.

Onko tullut mieleen, että poke oletettavasti noudattaa ravintolan johdon linjausta asiakkaiden valinnassa?

No, näinhän se varmaan on. Tosin pari kertaa on käynyt niinkin että "liian humalainen" somppu onkin muuttunut poken silmissä selväksi kun on tarjottu rahaa, mikä ei ehkä ole enää omistajan linjauksen mukaista.

Eipä siinä, olen minä nähnyt huonoa käytöstä myös somalien taholta, ottaa vaan päähän kun harvemmin pääsee tällä porukalla juuri siihen baariin minne halusi alunperin mennä. Rikosilmoituksen teko ei sinällänsä hyödytä mitään, seuraavalla kerralla pokella on vaan sellainen selitys mistä ei jää niin helposti kiinni. Kuten juuri tuollainen "olen kuullut että juuri tämä on aiheuttanut häiriötä jossain muussa ravintolassa".

[kaneh_bosm]

Olin kesällä Saksassa ja Heilbronnin suosituimmassa yökerhossa oli samanlainen käytäntö. En meinannut itsekään päästä ulkomaalaisena sisään, mutta seurassani olleet kaksi saksalaistyttöä puhuivat portsarin ympäri. Kuulemma kyseiseen yökerhoon ei ole ählämeillä ja neekereillä mitään asiaa, koska aiheuttavat aina järjestyshäiriöitä.

Kuulin muuten tuossa viime viikonloppuna, että Kallion Exodus-baarissa ei suvaita kantasuomalaisia miehiä. Olutta kuulemma myydään, mutta asiakkaana olevat mustat miehet tekevät selväksi, että kannattaa vaihtaa baaria. Tiedä sitten pitääkö paikkansa. Aion käydä testaamassa lähiaikoina.

[B52]

Ylen Silminnäkijä selvitti: Suomessa yökerhojonossa värillä on väliä
Hashi kertoo, että ohjelmanteossa ilmenneisiin ongelmiin pyritään myös vaikuttamaan. Yökerhojen harjoittamasta syrjinnästä ollaan Hashin mukaan tekemässä rikosilmoitusta.

Loput: Ilta-Sanomat

Ja tapahtumaketjun seurauksena siirrymme yksityisten klubien aikaan. Vain klubikortilla sisään.

"Suomalainen yöklubi" , kuulostaa hyvältä.

Ja tummemmalle ryhmälle oma klubi:

"YönTimojen klubi", vain Kelagoldilla sisään.

[SimoMäkelä]

Jos minä olisin Suomen poke, niin en päästäisi yhtäkään somalia maahan, edes maksavana turistina.

Minustakin se sisäänpääsy pitäisi estää jo valtakunnan rajalla...no, maksavat turistit kyllä saa tulla. olivat somaleja tai eivät.

[Turkulaine]

Suosittelen tätä videota. Samaa meininkiä ollut jo 20 vuotta. Nykyään tosin näin suorin sanankääntein tuskin ravintoloitsija puhuisi. Puhumattakaan Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaasta.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ei_tummia_oulun_ravintoloihin_45927.html#media=45930

[räsänen]

Suosittelen tätä videota. Samaa meininkiä ollut jo 20 vuotta. Nykyään tosin näin suorin sanankääntein tuskin ravintoloitsija puhuisi. Puhumattakaan Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaasta.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ei_tummia_oulun_ravintoloihin_45927.html#media=45930

Eipä taida löytyä kokoomuksen listoilta enää näinä päivinä noin suorapuheisia ehdokkaita.