News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Heidi Hautala (vihr) esti rikosilmoituksen tekemisen Greenpeacesta

Started by Sepeteus Hiihtäjä, 09.10.2013, 06:59:02

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: ämpee on 11.10.2013, 21:30:22
Nauhan aloituskuva on mainio, se tuo mieleeni Aurinkolomaosakkeen kauppiaan, joka koittaa myydä tammikuisia viikkoja rantabungalowista Huippuvuorilla

Nuo mimmit olivat kuitenkin minusta aidosti mainioita. Selkeäsanaisia, älykkäitä ja nopeita vastauksissaan. Olisikin ehkä parempi, jos poliitikot itse pistettäisiin lasikaappiin ja avustajat ja virkamiehet saisivat puhua.
qui non est mecum adversum me est

Maastamuuttaja

Elämme näköjään vielä esi-kaustista aikaa. Trendiä se ei kuitenkaan muuta. Parinkymmenen vuoden kuluttua siirrymme varsinaiskaustiseen aikaan. Hautala on tasavallan presidentti ja persuja jahdataan ympäri tasavaltaa löytö -ja kiinnioton palkkion toivossa. Katainen kalastelee miekkakaloja Cayman-saarilla ja Urpilainen on Vanuatun finanssiministerin erikoisavustaja. Helsingin Sanomat on maan virallinen ja samalla ainoa lehti. Saska Saarikoski toimii kansalaisajattelun suodatuslaitoksen johtajana.

Turjalainen

Kummia terrorikytköksiä näillä Vihreillä.

Ex-pj Sinnemäen nykyinen mies Anton Monti toi 90-luvulla autonomisen marxismin aatteen ja mm. No Borders-liikkeen Suomeen, seurauksena vandalismia ja talojenvaltauksia, yms. ns. Prekariaatti-liikkeen muodossa. Asiaa organisoimassa oli silloin opetuslapsi nimeltä Tapio Laakso, Sinnemäne ex-avustaja, joka nykyisin on Suomen Greenpissisten edustaja. Kyseinen Monti kehuskeli vielä aikanaan tuntevansa italialaisen prof. Antonio Negrin, joka sai 70-luvulla vankeustuomion kytköksistään Punaiset Prikaatit-terroristijärjestöön. Sittemmin ollut hiljaa asiasta.

Hautala ja hänen elokuvaohjaajamiehensä taas käyttivät taloremppa-konsulttina ystäväänsä Mikael Storsjötä, joka neuvoi, miten käyttää ulkomaista työvoimaa eikä veroja tarvi maksella. Storsjö on mies, jota Venäjä on vaatinut luovutettavaksi oikeudenkäyntiin kytköksistään tsetseniterroristeihin. Hänhän pitää palvelinhotellia, jolla myös Kavkaz.center (Doku Umarov, anyone?) pitää sivujaan. Hautalalla on siviilinä porttikielto Venäjälle.

Nyt Hautala-kohu nostettiin näppärästi hänen ollessaan USA:ssa. Sattumaako?. Vain edellisviikolla hän oli kommentoinut Sini Saarelan ja muiden greenpissisten tekemisiä Jäämerellä ja lähetellyt terveisiä eli muistutellut venäläisille olemassaolostaan. Lehdissä on kommentoitu, että "joku" antoi Hautalan vastapuolelle vihiä ja vuoti tiedon Arctian toimitusjohtajan uhkailusta, pahimmalla hetkellä.

Minulla on jotenkin jännä fiilis, että Moskovassa on tänään kilistelty kuoharilaseja, eikä ollenkaan yllättyneenä...  :roll:

Intuituoni sanoo minulle, että fiilikseni on paikkansa pitävä.

Päätelkää itse.

--------------
EDIT:
Ai niin linkit:

http://turjalainen.blogspot.fi/2013/04/bostonin-terrori-iskun-tekijoiden.html
http://turjalainen.blogspot.fi/2011/04/perjantain-1.html
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Peltipaita

Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01
Quote from: Dharma on 11.10.2013, 23:05:43
Cassiukselta täyttä potaskaa.

Ei vaan täyttä Faktaa.

Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.

Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Valtio on rakennuttanut monitoimimurtajat sitä silmällä pitäen että niitä voitaisiin käyttää myös muuhun toimintaan. Kuka on valtuuttanut vihreän ministerin ja virkamiehen vastustamaan tätä suunniteltua käyttöä?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ämpee

Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01


Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Jos "oikealla suunnalla" tarkoitetaan käskyttäjiksi päässeiden omia poliittisia näkemyksiä, niin oikeassa olet.
Tyhmempi saattaisi odottaa valtionkin yhtiöltä taloudellista tulosta, ja sen ohjaamiselta tämän tuloksellisuuden kannustamista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

cassius ali

Quote from: ämpee on 11.10.2013, 23:43:45
Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01


Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Jos "oikealla suunnalla" tarkoitetaan käskyttäjiksi päässeiden omia poliittisia näkemyksiä, niin oikeassa olet.Tyhmempi saattaisi odottaa valtionkin yhtiöltä taloudellista tulosta, ja sen ohjaamiselta tämän tuloksellisuuden kannustamista.

Talous ja ekonomia on tärkiä,  tottakai, kaikille.

Ympäristö, ekologia ja etiikka on tärkiä, tottakai, kaikille.

Tasapaino niiden välillä on todella tärkiä, kaikille.

Kun nyt viimmeiset 2000 vuotta on menty talouden ja ekonomian ehdoilla, niin tasapainon vuoksi on tärkiää, että seuraavat 2000 vuotta mennään ympäristön, ekologian ja etiikan ehdoilla.  ;)
ceterum censeo immigration esse delevit

L. Brander

Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01


Ei vaan täyttä Faktaa.

Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.

Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Oikeasti ilman mitään kettuilua. Kenellä on oikeus käyttää ohjausta ja missä tilanteessa? Hautalan esikunta uhkaili Vaurastetta yhtiökokouksessa suoritettavalla erottamisella, mikä minustakin olisi luonnollisin keino hoitaa hankalia asioita noinkin isossa (taseella mitattuna) yhtiössä. Mutta onko esim. ministerin avustajalla oikeus käyttää ohjausta "ministerin nimissä"? Kansliapäällikkö (tms.) Timosella varmasti oli oikeus puuttua operatiiviseen toimintaan, eli ohittaa hallitus ja tj osakkeenomistajien päätöksellä. Tämäkin on hyvin harvinainen tilanne ja toimi pois lukien pienet ja  ns. perheyhtiöt.

Lähtökohtaisesti yrityksen (myös valtion omistaman) toimivan johdon tulisi tehdä operatiiviset päätökset. Menee ehkä vähän OT-puolelle, mutta Suomessa on yleisesti ymmärretty väärin hallituksen tehtävä. Hallitusta pidetään valvovana elimenä, mitä se onkin, mutta sen tärkein tehtävä olisi strategia. Strategia annetaan sitten operatiiviselle johdolle, eli tj:lle, toteutettavaksi. Hallituksen kautta vaikuttaminen oli Hautalan jengille liian hidas menetelmä. Eli he eivät halunneet laatia strategiaa, jossa vastaisuudessa pyrittäisiin vuoropuheluun terro.. kansalaisjärjestöjen kanssa.

Hautalan esikunnalla oli omituinen kiire ja kiima lähetellä viestejään. Eivätkö he luottaneet hyväpalkkaiseen johtoon vai pitikö greenpissikset päästää pälkähässtä keinolla millä hyvänsä?
Dystooppinen salamasota

ikuturso

Quote from: kummastelija on 11.10.2013, 22:21:30
Quote from: Rapsakka Rapu on 11.10.2013, 22:15:39

Aar juu seijing tät...

Eikun siis vakavasti: ymmärsinkö nyt oikein, että meiltä puuttuu edelleen 21.3. päivämäärälle kirjatun tapahtuman seloste? Vai oliko se mukana tässä damage-control - versiossa? Koska jos se puuttuu tyystin, minä ainakin haluan tietää mitä tapahtui aikavälillä 21.3.-30.3.2012...
Siinä on otsikossa "Puhelinsoitto 20.3 myöhemmin illalla", ei "30.3".

Kaikki muut otsikot on kirjoitettu tyyliin: "perjantaina 16. maaliskuuta 2012", "tiistaina 20. maaliskuuta 2012",...
Eli kirjoitustyylin muutos lopussa kertoo että sen on tehnyt joku muu kuin alkuperäisen selostuksen tekijä ja se on lisätty loppuun myöhemmin.

Kiitos jäsen "kummastelijalle" virheeni oikaisusta.
Aloitin itsekin C.S.I. Homman, ja katsoin mikä tuo pimujen heiluttama planketti on.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=88365.0;attach=28907;image)
Se on tuloste Tero Vaurasteen lähettämästä sähköpostista, jota ei varmasti ole tarkoitettu sellaisenaan jakoon.
Tuossa sähköpostissa takasivulla ollut kappale on siis jäänyt (lue jätetty) pois medialle tehtävästä koosteesta..

Sähköposti on päivätty jo keskiviikkona 9. lokakuuta, eli toissailtana. Se on osoitettu finanssineuvos Jarmo Kilpelälle valtioneuvoston kansliaan:
Quote
Omistajaohjausosasto

Käyntiosoite: Fabianinkatu 31 D, 3. krs
Postiosoite: PL 23, 00023 Valtioneuvosto
[email protected]
...
SEURANTA JA ANALYYSITOIMINTO

Finanssineuvos Jarmo Kilpelä
- ryhmän esimies
Yhtiökohtaiset vastuut: Arctia Shipping Oy, Meritaito Oy

Arctian taholta on siis lähetetty selvitys tapahtumista valtioneuvoston kansliaan jo keskiviikkona. Eli jo eilen pääministeri Katainen on ollut aivan tasan tarkkaan tietoinen näistä kuvioista tuota erotusuhkaa myöten. Ilmankos ei halunnut kommentoida tilannetta ennen Hautalan Suomeen tuloa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

cassius ali

Quote from: L. Brander on 12.10.2013, 00:01:14
Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01


Ei vaan täyttä Faktaa.

Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.

Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Oikeasti ilman mitään kettuilua. Kenellä on oikeus käyttää ohjausta ja missä tilanteessa? Hautalan esikunta uhkaili Vaurastetta yhtiökokouksessa suoritettavalla erottamisella, mikä minustakin olisi luonnollisin keino hoitaa hankalia asioita noinkin isossa (taseella mitattuna) yhtiössä. Mutta onko esim. ministerin avustajalla oikeus käyttää ohjausta "ministerin nimissä"? Kansliapäällikkö (tms.) Timosella varmasti oli oikeus puuttua operatiiviseen toimintaan, eli ohittaa hallitus ja tj osakkeenomistajien päätöksellä. Tämäkin on hyvin harvinainen tilanne ja toimi pois lukien pienet ja  ns. perheyhtiöt.

Lähtökohtaisesti yrityksen (myös valtion omistaman) toimivan johdon tulisi tehdä operatiiviset päätökset. Menee ehkä vähän OT-puolelle, mutta Suomessa on yleisesti ymmärretty väärin hallituksen tehtävä. Hallitusta pidetään valvovana elimenä, mitä se onkin, mutta sen tärkein tehtävä olisi strategia. Strategia annetaan sitten operatiiviselle johdolle, eli tj:lle, toteutettavaksi. Hallituksen kautta vaikuttaminen oli Hautalan jengille liian hidas menetelmä. Eli he eivät halunneet laatia strategiaa, jossa vastaisuudessa pyrittäisiin vuoropuheluun terro.. kansalaisjärjestöjen kanssa.

Hautalan esikunnalla oli omituinen kiire ja kiima lähetellä viestejään. Eivätkö he luottaneet hyväpalkkaiseen johtoon vai pitikö greenpissikset päästää pälkähässtä keinolla millä hyvänsä?

Net on poliittisia kysymyksiä ja Hautala nyt sattuu olemaan julkiviheriä Poliitikko.

Kaikissa Demokratioissa vaaleilla valitut poliitikot harjoitttaa politikkaa jatkuvasti jokaikinen päivä. Politiikka on heidän työnsä ja tehtävänsä ja het ovat viimekädessä vastuussa äänestäjilleen.

Joka ainoa poliitikko tekee joka ainoa päivä poliittisia päätöksiä aina sen mukaan miten rahkeet ja voimasuhteet riittävät.

Se on nimittäin poliitikkojen tehtävä ja juuri sitä varten Demokratioissa kansalaiset poliitikkoja tehtäviinsä äänestävät.

Rajat heidän toiminnallensa määrää laki ja äänestäjät.
ceterum censeo immigration esse delevit

ämpee

Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:56:28
Quote from: ämpee on 11.10.2013, 23:43:45
Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01


Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Jos "oikealla suunnalla" tarkoitetaan käskyttäjiksi päässeiden omia poliittisia näkemyksiä, niin oikeassa olet.Tyhmempi saattaisi odottaa valtionkin yhtiöltä taloudellista tulosta, ja sen ohjaamiselta tämän tuloksellisuuden kannustamista.

Talous ja ekonomia on tärkiä,  tottakai, kaikille.

Ympäristö, ekologia ja etiikka on tärkiä, tottakai, kaikille.

Tasapaino niiden välillä on todella tärkiä, kaikille.

Kun nyt viimmeiset 2000 vuotta on menty talouden ja ekonomian ehdoilla, niin tasapainon vuoksi on tärkiää, että seuraavat 2000 vuotta mennään ympäristön, ekologian ja etiikan ehdoilla.  ;)

Jotenkin tälläisenä hitaampana olisin odottanut, että tästäkin valinnasta oltaisiin kerrottu avoimesti etukäteen, vaikka näin :

Pääministeri Kataisen tiedoitus, koskien valtion yhtiöitä:

"No niin, tytöt ja pojat, me päätettiin antaa noi valtion yhtiöt virheiden poliittisten tavoitteiden ajajiksi täksi hallituskaudeksi.
Aikaisemmin ne ovat tuottaneet virkamiesten leivälle hieman voita, mutta nyt sopii sitten se fyffe unohtaa, ja virkamies sijoittaa sen leipänsä ylle ylähuulensa, sekä virheätä politiikkaa. Bon Apetit !"


Mutta kaiketi se tiedottaminen sitten maksaa niin turkasesti...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Peltipaita

Quote from: L. Brander on 12.10.2013, 00:01:14
Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01


Ei vaan täyttä Faktaa.

Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.

Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Oikeasti ilman mitään kettuilua. Kenellä on oikeus käyttää ohjausta ja missä tilanteessa? Hautalan esikunta uhkaili Vaurastetta yhtiökokouksessa suoritettavalla erottamisella, mikä minustakin olisi luonnollisin keino hoitaa hankalia asioita noinkin isossa (taseella mitattuna) yhtiössä. Mutta onko esim. ministerin avustajalla oikeus käyttää ohjausta "ministerin nimissä"? Kansliapäällikkö (tms.) Timosella varmasti oli oikeus puuttua operatiiviseen toimintaan, eli ohittaa hallitus ja tj osakkeenomistajien päätöksellä. Tämäkin on hyvin harvinainen tilanne ja toimi pois lukien pienet ja  ns. perheyhtiöt.

Lähtökohtaisesti yrityksen (myös valtion omistaman) toimivan johdon tulisi tehdä operatiiviset päätökset. Menee ehkä vähän OT-puolelle, mutta Suomessa on yleisesti ymmärretty väärin hallituksen tehtävä. Hallitusta pidetään valvovana elimenä, mitä se onkin, mutta sen tärkein tehtävä olisi strategia. Strategia annetaan sitten operatiiviselle johdolle, eli tj:lle, toteutettavaksi. Hallituksen kautta vaikuttaminen oli Hautalan jengille liian hidas menetelmä. Eli he eivät halunneet laatia strategiaa, jossa vastaisuudessa pyrittäisiin vuoropuheluun terro.. kansalaisjärjestöjen kanssa.

Hautalan esikunnalla oli omituinen kiire ja kiima lähetellä viestejään. Eivätkö he luottaneet hyväpalkkaiseen johtoon vai pitikö greenpissikset päästää pälkähässtä keinolla millä hyvänsä?

Ja ennen kaikkea, kuuluuko tällaisten asioiden hoitaminen tehdä ilman julkisuutta, salassa?  Uhataanko salassa potkuilla? Onko kansan tahto että jäämerelle ei mennä, ja että  jäämerelle tahtovia uhataan potkuilla, -salassa?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

ämpee

Quote from: cassius ali on 12.10.2013, 00:13:41
Kaikissa Demokratioissa vaaleilla valitut poliitikot harjoitttaa politikkaa jatkuvasti jokaikinen päivä.

Tarkoitetaanko politiikalla edelleenkin yhteisten asioiden hoitamista, vai tarkoitetaanko sillä asioiden hoitamista niin kuin sattuu huvittamaan ??
Mikäli jälkimmäistä, niin Hautala vain hoiteli asioita.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Rapsakka Rapu

Vielä palaan näihin pvm-sotkuihin. Eli tuosta selvästi puuttuu 21.3. päivälle päivätty juttu, mikä ehkä onkin kopiokonevirhe, mutta onko missään avattu sitä mitä kyseisessä kohdassa alunperin luki?
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

nollatoleranssi

Quote from: Peltipaita on 12.10.2013, 00:15:06
Ja ennen kaikkea, kuuluuko tällaisten asioiden hoitaminen tehdä ilman julkisuutta, salassa?  Uhataanko salassa potkuilla? Onko kansan tahto että jäämerelle ei mennä, ja että  jäämerelle tahtovia uhataan potkuilla, -salassa?

Eiköhän näistä asioista voisi selvitä myös sisäisellä tiedottamisella. Mutta tuollaisen uhkailupoliitikan ei pitäisi soveltua ministereiden toimenkuvaan?

Hautala olisi voinut tosin julkisesti tai sisäisesti viestiä siitä, että "toivoo valtioiden yhtiöiden varovan konflikteja eri kansainvälisten järjestöjen kanssa". Eri asia on toki laittaa myöhemmin uhkauksia, että "Jos teette tutkintapyynnön tapauksesta poliisille, niin teidät erotetaan". Tuo kuullostaakin enemmän mafiatoiminnalta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

ikuturso

Quote from: Rapsakka Rapu on 12.10.2013, 00:23:37
Vielä palaan näihin pvm-sotkuihin. Eli tuosta selvästi puuttuu 21.3. päivälle päivätty juttu, mikä ehkä onkin kopiokonevirhe, mutta onko missään avattu sitä mitä kyseisessä kohdassa alunperin luki?

Eikös Turkkila ollut paikalla. Hoi Matias! Saitko sinäkin tuon paperin?
Oliko takapuolella mitään?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

cassius ali

Quote from: Peltipaita on 12.10.2013, 00:15:06
Quote from: L. Brander on 12.10.2013, 00:01:14
Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01

Ei vaan täyttä Faktaa.
Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.
Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.
Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Oikeasti ilman mitään kettuilua. Kenellä on oikeus käyttää ohjausta ja missä tilanteessa? Hautalan esikunta uhkaili Vaurastetta yhtiökokouksessa suoritettavalla erottamisella, mikä minustakin olisi luonnollisin keino hoitaa hankalia asioita noinkin isossa (taseella mitattuna) yhtiössä. Mutta onko esim. ministerin avustajalla oikeus käyttää ohjausta "ministerin nimissä"? Kansliapäällikkö (tms.) Timosella varmasti oli oikeus puuttua operatiiviseen toimintaan, eli ohittaa hallitus ja tj osakkeenomistajien päätöksellä. Tämäkin on hyvin harvinainen tilanne ja toimi pois lukien pienet ja  ns. perheyhtiöt.
Lähtökohtaisesti yrityksen (myös valtion omistaman) toimivan johdon tulisi tehdä operatiiviset päätökset. Menee ehkä vähän OT-puolelle, mutta Suomessa on yleisesti ymmärretty väärin hallituksen tehtävä. Hallitusta pidetään valvovana elimenä, mitä se onkin, mutta sen tärkein tehtävä olisi strategia. Strategia annetaan sitten operatiiviselle johdolle, eli tj:lle, toteutettavaksi. Hallituksen kautta vaikuttaminen oli Hautalan jengille liian hidas menetelmä. Eli he eivät halunneet laatia strategiaa, jossa vastaisuudessa pyrittäisiin vuoropuheluun terro.. kansalaisjärjestöjen kanssa.
Hautalan esikunnalla oli omituinen kiire ja kiima lähetellä viestejään. Eivätkö he luottaneet hyväpalkkaiseen johtoon vai pitikö greenpissikset päästää pälkähässtä keinolla millä hyvänsä?

Ja ennen kaikkea, kuuluuko tällaisten asioiden hoitaminen tehdä ilman julkisuutta, salassa?  Uhataanko salassa potkuilla? Onko kansan tahto että jäämerelle ei mennä, ja että  jäämerelle tahtovia uhataan potkuilla, -salassa?

Suomen ministeriöissä tehdään joka ainoa päivä tuhansia puhtaasti poliittisia päätöksiä, joista sinä et tiedä yhtään mitään eikä kyllä moni muukaan.

Ja hyvin monet noista päätöksistä vaikuttavat sinun jokapäiväiseen elämääsi huomattavasti paljon enemmän kuin Arctic Shippingin oikeusjuttu joitakin laivoillekiipeileviä benderollinlevittelijöitä vastaan.

Poliittisia potkuja jaetaan joka päivä ja poliittisia kiipeilijöitä ja nuoleskelijoita nostetaan koneistossa ylöspäin jokapäivä. Se on länsimaista monipuoluedemokratiaa.
ceterum censeo immigration esse delevit

CaptainNuiva

Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01
Quote from: Dharma on 11.10.2013, 23:05:43
Cassiukselta täyttä potaskaa.

Ei vaan täyttä Faktaa.

Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.

Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.

Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Hep hep !
Nyt kannattaa huomioida että Hautalan ja Timosen olisi kuulunut valvoa valtion etua, ei toimia valtiota vastaan Greenpeacen mieliksi.
Nyt oltiin hyvää vauhtia luomassa käytäntöä jossa Artic Shipping valjastettiin toistuvasti ilman sanktioita Greenpeacin näyteikkunaksi, tämmöinen antaa yhtiöstä oudon kuvan epäluotettavana sopimuskummpanina ja sitä myöten karkoittaa olemassa olevia ja tulevia asiakkaita.
Suomen veronmaksajille on varattu tässä näytelmässä maksajan osa ja sekin velkarahalla.

En niele pätkääkään sellaisesta väitteestä että jos joku tehtailee rikoksia firmaa vastaan niin siitä ei pidä tehdä rikosilmoituksia, saati että ministeri/virkamiestasolla näistä päätettäsiin....Ei se ole mitään omistajaohjausta vaan kuuluu operatiivisen johdon päätöksiin kuten vaikkapa siivouspalvelujen ostaminen taikka niiden tekeminen omalla porukalla...Hautala jos haluaa päättää siitä mistä firma tekee rikosilmon niin saman tien voi sitten päättää että mistä tukusta tilataan kahvit firman köökkiin ja kuka minäkin päivänä täyttää tiskikoneen.

Greenpeacen porukoita syytetään törkästä liikenteen vaarantamisesta eli yrityksistä heittää laivan potkureihin vaijeri/sementti yhdistelmiä ja ihan oikeasti siinä olisi voinut käydä heikosti jollekin, saati että taloudellista vahinkoa olisi saattanut tulla oikein urakalla.
Tekijät ovat Interpolin kautta etsintäkuulutettuja ja kotoisin muulta kuin Suomesta.
Näitä kuuluu Suomen valtion ministerin ja virkamiehen suojella omaan poliittiseen agendaansa nojaten, välittämättä oman yhtiön ja veronmaksajien eli sen todellisten omistajien edusta?
Ei hyvää päivää sentään  :facepalm:



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Peltipaita

Quote from: cassius ali on 12.10.2013, 00:29:18
Quote from: Peltipaita on 12.10.2013, 00:15:06
Quote from: L. Brander on 12.10.2013, 00:01:14
Quote from: cassius ali on 11.10.2013, 23:16:01

Ei vaan täyttä Faktaa.
Arctic Shipping on 100 % puhtaasti valtion omistama yhtiö ja lain mukaan ministerillä on selkeä ja korkein vastuu ja velvollisuus käyttää omistajan valtaa yhtiön ohjauksessa.
Yleisillä ja yhtäläisillä vaaleilla valittu, eduskunnan hyväksymä ja presidentin tehtäväänsä nimittämä ministeri Hautala ja pätevyytensä perusteella virkaan valittu oikeustieteen tohtori, osastopäällikkö Timonen ovat käyttäneet heille lain suomaa valtaa ja harkintansa mukaan ohjaneet yhtiötä oikeaan suuntan.
Heillä on lain mukaan ollut aivan täydet oikeudet jopa erottaa yhtiön toimitusjohtaja ja hallitus jos se niskuroi eikä suostu noudattamaan annettua ohjausta.

Oikeasti ilman mitään kettuilua. Kenellä on oikeus käyttää ohjausta ja missä tilanteessa? Hautalan esikunta uhkaili Vaurastetta yhtiökokouksessa suoritettavalla erottamisella, mikä minustakin olisi luonnollisin keino hoitaa hankalia asioita noinkin isossa (taseella mitattuna) yhtiössä. Mutta onko esim. ministerin avustajalla oikeus käyttää ohjausta "ministerin nimissä"? Kansliapäällikkö (tms.) Timosella varmasti oli oikeus puuttua operatiiviseen toimintaan, eli ohittaa hallitus ja tj osakkeenomistajien päätöksellä. Tämäkin on hyvin harvinainen tilanne ja toimi pois lukien pienet ja  ns. perheyhtiöt.
Lähtökohtaisesti yrityksen (myös valtion omistaman) toimivan johdon tulisi tehdä operatiiviset päätökset. Menee ehkä vähän OT-puolelle, mutta Suomessa on yleisesti ymmärretty väärin hallituksen tehtävä. Hallitusta pidetään valvovana elimenä, mitä se onkin, mutta sen tärkein tehtävä olisi strategia. Strategia annetaan sitten operatiiviselle johdolle, eli tj:lle, toteutettavaksi. Hallituksen kautta vaikuttaminen oli Hautalan jengille liian hidas menetelmä. Eli he eivät halunneet laatia strategiaa, jossa vastaisuudessa pyrittäisiin vuoropuheluun terro.. kansalaisjärjestöjen kanssa.
Hautalan esikunnalla oli omituinen kiire ja kiima lähetellä viestejään. Eivätkö he luottaneet hyväpalkkaiseen johtoon vai pitikö greenpissikset päästää pälkähässtä keinolla millä hyvänsä?

Ja ennen kaikkea, kuuluuko tällaisten asioiden hoitaminen tehdä ilman julkisuutta, salassa?  Uhataanko salassa potkuilla? Onko kansan tahto että jäämerelle ei mennä, ja että  jäämerelle tahtovia uhataan potkuilla, -salassa?

Suomen ministeriöissä tehdään joka ainoa päivä tuhansia puhtaasti poliittisia päätöksiä, joista sinä et tiedä yhtään mitään eikä kyllä moni muukaan.

Ja hyvin monet noista päätöksistä vaikuttavat sinun jokapäiväiseen elämääsi huomattavasti paljon enemmän kuin Arctic Shippingin oikeusjuttu joitakin laivoillekiipeileviä benderollinlevittelijöitä vastaan.

Poliittisia potkuja jaetaan joka päivä ja poliittisia kiipeilijöitä ja nuoleskelijoita nostetaan koneistossa ylöspäin jokapäivä. Se on länsimaista monipuoluedemokratiaa.

No,  nyt tiedetään ainakin tämä päätös. Kysymys kuuluu, tykkääkö kansa, ja onko sillä mitään väliä?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

FlyinHighAgain

Se mikä tässäkään kaustissa tms mahtaa ollakkaan ei jaksa jättää hämmästyttämästä, on se että koko hallituksemme (those ol' funny fellows tai sinnepäin) näyttää jatkuvasti toimivan vastoin kansakunnan etuja, eikä asia tunnu edes suuremmin kiinnostavan ketään. Hautala+Kyllönen hoitivat monitoimimurtajasysteemin siten että arktikselle ei pääse jne, perustetta pungetaan lehtiin (hsss..läpyskää ei kyllä pitäisi laskea) että riskit suuret yms. Maatamme ajetaan täyttä häkää alas, mokomat quislingit tekevät kaikkensa ajaakseen suomalaisvastaista agendaansa, mitä siis oman teollisuuden ja kaiken oman tuotannon alasajoon kuuluukkaan ja media ei reagoi tämmöiseen millään tavoin. Huomiota tulisi kääntää valtio-ohjaukseen laajemminkin sekä toki homman tuntemaan mediaan mikä maassamme edelleenkin lukuunottamatta pieniä poikkeuksia on totaalisen luokatonta. Se että yksi ja toivon mukaan useampikin valtion vastainen toimija saadaan ulos ei ole suinkaan muu kuin pieni joskin ilahduttava voitto, ratkaisutaistelut ovat edessäpäin >:(

Perttu Ahonen

Odotan kovasti, että joku toimittaja kysyy Ville Niinistöltä, että koska vihreät irtisanoutuvat terrorismista?

Hautala ja Timonen käytti mielestäni valta/virka-asemaansa väärin ja se on vakavasti tutkittava asia; lainoppineiden tulee asia tarkistaa.  Näin vaikka käteisen orwellilaisessa hallituksessa virka-aseman väärinkäyttö on virka-aseman oikeinkäyttöä, kunhan sen tekee kuuntelemalla sydäntään (jälleen osoitus, että hallituksen ministerit eivät ole sydämmettömiä).

Eipä silti, nostan edelleen hattua Ville Niinistölle Hautalan tukemisesta ja epatiakyvystä ymmärtää Hautalan tilanne ja motiivit. Näin kuuluu puolueen johdon tukea puolueen jäseniä ministeristä - rivijäseneen.  Minäkin ymmärrän Hautalan motiivin, mutta pidän Hautalan & co toimintaa törkeänä - tavoite pyhittää keinot - metodin mukaisena ylimielisenä ja kansalaisia halveksivana toimintana, joka ei sovi ministerille, eikä se sovi korkeassa virka-asemassa oleville henkilöille.

Kauhea Ihmismäinen Otus

Quote from: kgb on 11.10.2013, 23:20:08
Quote from: Dharma on 11.10.2013, 23:09:53
Se mitä Hautala sai aikaan oli se, ettei suomalainen jäämurtaja ole siellä ehkäisemässä vahinkoja sekä sen, että Suomen valtio tekee jälleen Hautalan johdolla (mm. Talvivaara 150 me) yli sadan miljoonan euron kannattamattoman investoinnin, kun tilaavat vääränlaisen jäänmurtajan.

Jäänmurtajakeskustelu kuuluisi enemmän maritimeforumin aihepiiriin, mutta todettakoon nyt kuitenkin että valtio tilasi ihan oikeanlaisen jäänmurtajan. Nuo monitoimivispilät kun eivät ole kovin kaksisia jäänmurtajina verrattuna "perinteisiin". Miksi kuvittelet, että valtio myi kolmannen monitoimimurtajan pois jos heti olisi pitänyt saada uusi samanlainen? (Olkoonkin että Botnica oli pienempi ja eri tavalla varustettu kuin Fennica ja Nordica.)
Jaa-a. Totta on, että Itämeren olosuhteissa nämä wanhan kaawan murtajat ovat tehokkaampia mutta kun ne seisovat sen ~150-200 pv vuodesta satamassa samalla kun miehistö on maissa täydellä palkalla niin ei oikein voi kustannustehokkuudesta puhua. 
Pienetureiällinen lesbotransnainen

ämpee

Kyllönenkin on alkanut selitellä tekemisiään ylitöinä !

"Kyllönen blogissaan: Perusjäänmurtokapasiteetin oltava luotettavasti valtion käytettävissä"

Elikkä tässä oltiin kaikkien asialla, vai oltiinko, sillä uutisessa edelleen:

"Talvimerenkulun turvaamisessa tarvittavan huoltovarmuuskriittisen jäänmurtokaluston olisi syytä olla valtion omistuksessa ja täysin suojassa arktiseen toimintaan liittyvistä riskeistä. "

Mitähän "arktiseen toimintaan liittyviä riskejä" voisi koitua jäänmurtajalle ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Uuno Nuivanen

Quote from: ämpee on 12.10.2013, 01:02:40
Mitähän "arktiseen toimintaan liittyviä riskejä" voisi koitua jäänmurtajalle ??

Jäänmurtajathan on rakennettu toimimaan trooppisilla vesillä, joten riskejä on vaikka millä mitalla.

Esim. vessa hajoaa eikä ole varaosia heti saatavilla, ja ukot joutuvat paskomaan pottaan?  ???

Perttu Ahonen

Quote from: ämpee on 12.10.2013, 01:02:40
Kyllönenkin on alkanut selitellä tekemisiään ylitöinä !

"Kyllönen blogissaan: Perusjäänmurtokapasiteetin oltava luotettavasti valtion käytettävissä"

Elikkä tässä oltiin kaikkien asialla, vai oltiinko, sillä uutisessa edelleen:

"Talvimerenkulun turvaamisessa tarvittavan huoltovarmuuskriittisen jäänmurtokaluston olisi syytä olla valtion omistuksessa ja täysin suojassa arktiseen toimintaan liittyvistä riskeistä. "

Mitähän "arktiseen toimintaan liittyviä riskejä" voisi koitua jäänmurtajalle ??

No voi joutua vaikka Greenpeacen ekoterrori-iskun kohteeksi.

Puna-virheillä on yksi iso ongelma.  Ongelma on se, että ilmastonmuutoksen myötä Itämeri pysyy sulana - on jo pysynyt sulana ilmastoennusteiden mukaan kymmeniä vuosia - ja napajäätikötkin sulaa viimeistään ensitalvena.
Jäänmurtajat tulee käyttää uusiin tarkoituksiin, kuten vaikkapa puna-virheiden tavoitteiden mukaisiin "tutkimusristeilyihin" viiden tähden all inclusive periaatteella.
Puna-vihreitä risteilyjä tarkkaan valikoidulle matkalaisille tehtäisiin esimerkiksi Kanarian saarille, jossa voidaan taivastella sitä, että eihän täällä mitään jäätä ole, paitsi tietenkin grogilasissa ja sekin uhkaa sulaa, jollei toimi ripeästi veronmaksajien rahoilla ja täytä grogilasia ahkerasti ja samalla tutki sitä, kuinka nopeasti jää alkaa sulaa grogilasissa.  Näyteitä pitääkin sitten ottaa paljon, sillä siitä se maailmanparantaminen ja maailmanpelastaminen vasta alkaakin.

td

Voi tätä onnen päivää ;D Kuohari poksahti tänään auki illallisen aperitiiviksi! Yksi terroristien(GP/Kavkaz) ohjailema suomalainen ministeri pois virasta.

Ei muuta kuin iso luuta lakaisemaan nyt. Kaikki Hautalaa kompanneet ovat taatusti tienneet kaikista tapahtumista, joilla aiheutettu vahinkoa suomalaisille veronmaksajille. Mikäli he eivät ole tapahtumista tienneet, ovat sinisilmäisiä, huijattavissa olevia henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista kykyä, tai halua puolustaa suomalaisia missään asioissa.

Suomen kansaa edustavista, tarkasteltavaksi pitäisi joutua välittömästi S.Kataja, O.Tynkkynen, T.Brax, J.Vapaavuori, A.Sinnemäki ja V.Niinistö.

Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa. -Adolf Erik Ehrnrooth #kivapuhe 1939-

CaptainNuiva

Quote from: ämpee on 12.10.2013, 01:02:40
Kyllönenkin on alkanut selitellä tekemisiään ylitöinä !

"Kyllönen blogissaan: Perusjäänmurtokapasiteetin oltava luotettavasti valtion käytettävissä"

Elikkä tässä oltiin kaikkien asialla, vai oltiinko, sillä uutisessa edelleen:

"Talvimerenkulun turvaamisessa tarvittavan huoltovarmuuskriittisen jäänmurtokaluston olisi syytä olla valtion omistuksessa ja täysin suojassa arktiseen toimintaan liittyvistä riskeistä. "

Mitähän "arktiseen toimintaan liittyviä riskejä" voisi koitua jäänmurtajalle ??

Kyllönen ilmeisesti luulee että jos on monitoimimurtaja niin se on aivan pakko chartata muille maille...Kysehän on siitä että silloin kuin sitä ei itse tarvita, se tuottaa omistajalleen eli Suomen valtiolle jos on keikkaa tarjolla.

Toki arktisessa toiminassa on riskinsä, ihan kuin on vaikkapa Pohjanlahden liikenteessä talvikausina.
Riskinsä on hiihtämisessäkin, suksi voi katketa....Mutta onko järkevää hankkia suksia ja olla niillä sitten hiihtämättä sillä perusteella että riskiä pukkaa?
Liiketoiminnassa riskit hallitaan ammattilaisten toimesta ja vakuutuksia käytetään, tämä voi olla kylläkin liikenneministeri Kyllöselle aivan uusi asia.

Hiukan OT mutta:
Valtion monet päättäjät ovat Kyllösen tapaan suhmuroineet asiat siihen malliin että Suomen lipun alla kulkevat Super A1- jääluokan laivat ovat dramaattisesti vähentyneet ja kaiken maailman vinku-intialaisia romuja on tullut tilalle jotka sitä avustusta eniten vaativat ja ilmaiseksi saavat....Ja nyt sitten alkaa itku huoltovarmuudesta eli käytännössä niin että ei ehken päästä maksamaan ulkomaisille varustamoille kuljetuksista :facepalm:


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Uuno Nuivanen

Aina vaan jauhetaan noista veronmaksajien rahoista, vaikka tosiassa ne eivät ole enää aikoihin riittäneet mihinkään, vaan juhlat rahoitetaan velaksi, jota jostain käsittämättömästä syystä vieläkin jostain saadaan.

Koska mikään EU-maa, Suomi nyt Kreikan jälkeen melkein vähiten, ei pysty maksamaan velkojaan, joku ihme suurjärjestely lienee aikanaan tulossa. Kai Jykä6 esikuntineen laskee sen varaan, ja antaa mennä kun on alamäki ja ääniä tulee, sekä sitten se pelastusrengas itselle huippuviran muodossa, entiset äänestäjät ryysyköyhälistyköön lastenlapsineen.

Mursu

Quote from: L. Brander on 12.10.2013, 00:01:14
Oikeasti ilman mitään kettuilua. Kenellä on oikeus käyttää ohjausta ja missä tilanteessa? Hautalan esikunta uhkaili Vaurastetta yhtiökokouksessa suoritettavalla erottamisella, mikä minustakin olisi luonnollisin keino hoitaa hankalia asioita noinkin isossa (taseella mitattuna) yhtiössä.

Minä en näe tuota luonnollisena. Itseasiassa olettaisin toimitusjohtajan välittömästi eroavan, jos tuollaista uhkausta vilautellaan. Se on selvä epäluottamuslause TJ:n työlle. Tässä kuitenkin puolustelijat ovat unohtaneet, ettei ministeri tai virkamies ole valtio. Se ei ole heidän firmansa vaan kyse on heidän haltuunsa uskotusta valtion omaisuudesta.

En tosin näkisi tässä hyvänä nostaa mitään syytteitä. Politiikkaa tehtäköön eduskuntasalissa, ei oikeussalissa. Syytteet vain voisivat antaa marttyyrin leiman.

Sepeteus Hiihtäjä

Olikos täällä jo mainittu tuo Hautalan lehdistöavustajan Milma Kettusen puolison rooli Greenbissiksessä?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101117594964_uu.shtml


QuoteEn tiennyt ennen perjantaiaamua, että Kettusen puoliso istuu Greenpeacen hallituksessa.

Nyt tiedän.
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

Dim Archer

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 12.10.2013, 03:47:59
Olikos täällä jo mainittu tuo Hautalan lehdistöavustajan Milma Kettusen puolison rooli Greenbissiksessä?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101117594964_uu.shtml


QuoteEn tiennyt ennen perjantaiaamua, että Kettusen puoliso istuu Greenpeacen hallituksessa.

Nyt tiedän.

Ei ollu ei mutta kolmijako-oppia vallan rikkoo, ja pahasti! Hyi sentään!