News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-10-03 HS: Hirvisaaren vieras teki natsitervehdyksen eduskunnassa

Started by Mo, 02.10.2013, 17:41:32

Previous topic - Next topic

Jussi Halla-aho

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 04.10.2013, 17:04:37
Henkilökohtaisena mielipiteenä, Hirvisaari teki pahan virheen kutsuessaan Seppo Lehto vieraakseen eduskuntaan, rangaistus oli siis paikalaan, minusta erottaminen eduskuntaryhmästä olisi riittänyt, koko puolueesta erottaminen pidän liian rajuna.

Siihen nähden mitä hän teki: siis ei mitään laitonta, hän kutsui monen mielestä epämieltävän henkilö vieraakseen eduskuntaan ja otti hänestä valokuvan.

Kyllähän tuo sanktio oli tietynlainen "elämäntyö-Oscar", ja tämä on mielestäni selkeästi tuotu kaikkien taholta esille.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hirvisaaren%20twiitit-8876

Lehto-nimisen kakkapommin tuominen eduskuntaan oli vain se, mikä katkaisi kamelin selän.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Miniluv

QuoteEduskunnan sääntöihin ei Hirvisaarella ole valinnanvapautta, joten moraalisesti Hirvisaaren ei niitä ole pakko noudattaa.

Voi toki olla pyrkimättä eduskuntaan jos ei katso mahtuvansa eduskunnan sääntöjen sisään.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

nollatoleranssi

Tuo Ylen kuvaepisodi osoittaa, että kovin vakavasti Lehdon & Hirvisaaren tempaukseen ei suhtauduta, vaan yleisesti ajatellaan sen olevan pelkkää vitsailua.

Tässä on kyse paljolti myös tulkintakysymyksistä eli miten vakavasti tähän tapaukseen pitäisi suhtautua. Eli jos yleisesti nähdään sen olevan pelkkä vitsi, niin tällöin sitä ei voida ottaa niin vakavasti kuin jos ajateltaisiin kyse olevan oikeasti ääriliiketoiminnasta eli natsismista.

Hirvisaaren potkuihin tuolla ei ole kuitenkaan väliä. Turhaa on pitää puolueessa sellaisia tahoja, jotka tietoisesti aiheuttavat ongelmia pääpuolueelle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

henkka

Kiitos kaikille, jotka olette kommentoineet uutista, olette syyttömiä, jos ei teitä satuta tuomita Oikeudessa. Suomessa on Oikeus on tuomarin(demla) oikeutta. He päättävät kuka on syyllinen. Valittevasti 30 vuotta oikeuslaitokseen on nimitetty vain vasemmiston edustajia (demla), muut oikeusoppineet ovat Suomen Asianajaliitossa tai julkisenhallinon töissä salaten poliittisen suuntauksensa.

Siis Jamasista vielä. Kaikki, jotka ovat lukeneet tai kuulleet hänet puheitaan, niin ei kukaan voi pitään Jamesia natsina, vaan isänmaallisena ihmisenä, joka ei vihaa ketään, mutta puolustaa isänmaata ja rehellisyyttä.

normi

Quote from: Miniluv on 04.10.2013, 17:28:45
QuoteEduskunnan sääntöihin ei Hirvisaarella ole valinnanvapautta, joten moraalisesti Hirvisaaren ei niitä ole pakko noudattaa.

Voi toki olla pyrkimättä eduskuntaan jos ei katso mahtuvansa eduskunnan sääntöjen sisään.

Tarkoitatko, että pitää kannattaa systeemiä, jotta voi ylipäänsä mennä muuttamaan systeemiä?

Kansanedustajan on noudatettava sääntöjä sen verran ettei lennä ulos, mutta moraalisessa mielessä sääntöjä ei tarvitse todellakaan noudattaa, jos on eri mieltä säännöistä. Tuskin Hirvisaaren kädenjälki näkyy säännöissä.

Ilman muuta saa noudattaakin ja kunnioittaa ja jopa ylistää, jos niin haluaa.

Miniluv, se on vähän sama jos sanoisit, että saa olla syntymättä, jos ei katso mahtuvansa yhteiskunnan sääntöjen sisään.
Impossible situations can become possible miracles

timooo

Quote from: Miniluv on 04.10.2013, 15:14:30
Eipä nuokaan kuvan herrat sitä eduskunnan lehteriltä tehneet.

Aivan. Vähän kyllä huvittaa, miten pihalla nämä ilmaisun- ja sananvapaudesta vaahtoavat ovat. Kuvassa olisi voinut olla vaikka Kari Salmelainen näyttämässä paljasta persettä ja keskisormea, mutta koska se tapahtui 1) Jamesin vieraana 2) Jamesin kuvaamana 3) Eduskunnan salissa niin seuraamuksia olisi tullut. Ei tämä ole mikään ihmisoikeuskysymys, että saako tuulettaa kainaloitaan. Kysymys on siitä, että kansanedustaja tekee jatkuvaa myyräntyötä ja perseilyllään tuottaa valtavia imagohaittoja puolueelleen. Potkut olisi salettiin tullut myös tästä esitetystä Salmelaisen persekuvasta. Jos jatkaa kaatamista niin ennen pitkää kuppi tulvii yli - liika vaan on liikaa.

edit: No Jussihan sen jo sanoi paljon kauniimmin ylempänä: "Kyllähän tuo sanktio oli tietynlainen "elämäntyö-Oscar", ja tämä on mielestäni selkeästi tuotu kaikkien taholta esille."

Ja come on, te puolustatte tyyppiä jonka vaalimainokset on täynnä hakaristejä sun muita. Ei se ole kainalon tuulettelua sellaisen ihmisen esittämänä. Konteksti on jännä juttu.

nollatoleranssi

Quote from: TeeTee on 04.10.2013, 17:13:20
Eihän kukaan ole saanut natsitervehdysten takia potkuja. Toki persut yrittävät valkopestä natseja piiloon puolueesta mutta eihän silloin puhuta työpaikoista. Fasistisiipi on tosin astetta heikompi tulevaisuudessa.

Kyllä se julkinen paine eniten taustalla vaikuttaa. Kohdistetaanko huomio vain tiettyihin "natsitervehtijöihin" vai tehdäänkö sitä kaikkien kesken?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

normi

Quote from: timooo on 04.10.2013, 17:40:21Kysymys on siitä, että kansanedustaja tekee jatkuvaa myyräntyötä ja perseilyllään tuottaa valtavia imagohaittoja puolueelleen. Potkut olisi salettiin tullut myös tästä esitetystä Salmelaisen persekuvasta. Jos jatkaa kaatamista niin ennen pitkää kuppi tulvii yli - liika vaan on liikaa.

edit: No Jussihan sen jo sanoi paljon kauniimmin ylempänä: "Kyllähän tuo sanktio oli tietynlainen "elämäntyö-Oscar", ja tämä on mielestäni selkeästi tuotu kaikkien taholta esille."

Ja come on, te puolustatte tyyppiä jonka vaalimainokset on täynnä hakaristejä sun muita. Ei se ole kainalon tuulettelua sellaisen ihmisen esittämänä.
Niin potkut ovat paikallaan, mutta väärin ajoitettu.

Eihän tässä tyyppiä puolusteta, vaan oikeutta pitää vaikka niitä hakaristejäkin mainoksissa, jos niin haluaa — eri asia jos vaatii vaikkapa niitä uunituksia.

Jos on epäselvää, niin en tosiaankan kannata Hirvisaaren linjaa puhumattakaan Lehdon aatoksista tms. vaan oikeutta toimia kuten ovat toimineet. Kansa sitten päättää, että jatkoon vai ei ja luulen, että ei.

Hirvisaaresta vielä sen verran, että PS ilmeisesti teki pahan mokan siinä hihakaustijupakassa (eihän se jameksen vika ollut se avustajan hihamerkkipakina) ja James mokan kun oletettavasti katkeroitui ja heittäytyi oletettavasti hankalaksi?
Impossible situations can become possible miracles

nollatoleranssi

Quote from: Mika.H on 04.10.2013, 17:01:17
Vuorokauden asiaa pohtineena tämähän kääntyy vielä voitoksi...;)

1. roskamedia ei voi enää liittää Jameksen tekoja Jussiin

2. James saa puuhastella nyt vapaasti, ilman Persujen henkseleitä. (Jameksellahan on ollut myös erittäin HYVIÄ tempauksia, joten nyt niitä lisää)

3. Mediahuomio on taattu.

Perussuomalaisten kannalta tilanne voi tosiaan kääntyä voitoksi. Hirvisaari & Hakkarainen ovat eniten olleet negatiivisessa huomiossa julkisissa medioissa. Joskin Hakkaraista voidaan pitää ehkäpä sellaisena "mattinykäsmiehenä" eli häntä sympatisoidaankin herkemmin.

Hirvisaari olisi aiheuttanut vain lisää kohuja puoluetta kohtaan, joten nyt oli helppo työ antaa potkut.

Hirvisaaren itsensäkin kannalta tilanne lienee voittopuolinen, koska pystyy rohkeammin tekemään omia tempauksiaan ja saamaan julkisuutta itselleen ja ajatuksilleen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Kimmo Pirkkala

Quote from: nollatoleranssi on 04.10.2013, 17:33:20
Tuo Ylen kuvaepisodi osoittaa, että kovin vakavasti Lehdon & Hirvisaaren tempaukseen ei suhtauduta, vaan yleisesti ajatellaan sen olevan pelkkää vitsailua.

Tässä on kyse paljolti myös tulkintakysymyksistä eli miten vakavasti tähän tapaukseen pitäisi suhtautua. Eli jos yleisesti nähdään sen olevan pelkkä vitsi, niin tällöin sitä ei voida ottaa niin vakavasti kuin jos ajateltaisiin kyse olevan oikeasti ääriliiketoiminnasta eli natsismista.

Kuten olen aiemminkin todennut, tamperelaista morotusta ovat harrastaneet sellaiset koomikot kuin Charles Chaplin, Mel Brooks tai vaikka Maanalainen Armeija -komedian hahmot. Ym. Ylen Ali ja Husu menevät tismalleen samaan kastiin morotuksineen, kenellekään ei ole pienintäkään epäselvyyttä, että kyseessä on vitsailu.

Mutta käsi sydämelle: Lehdon osalta emme voi tietää, oliko kyseessä pelkkä vitsailu. Siksi se on eri asia. Pekka Siitoimen tavoin voisi kyllä järjellä ajatella, että kyseessä olisikin vitsailu, mutta kun se komedia vaan jatkuu ja jatkuu, niin ei tosiaan voi olla varma.

Ja kuten itsekin totesit, sekään ei oikeastaan ole olennaista, vaan olennaista on, että Hirvisaari ehdoin tahdoin kerää hankaluuksia omalle (kohta ex-)puolueelleen ilman että tempauksista on kenellekään mitään hyötyä. Siksi hän nyt vaan ei ole sopiva henkilö tekemään politiikkaa perussuomalaisissa.

Riukulehto

Quote from: -HOUND- on 04.10.2013, 14:26:55
Mistä johtuu että muslimeilla ja neekereillä näyttää olevan täysin hyväksyttävää natsitervehdysten tekeminen? Tässä kuvassa huomaa kuinka suomalaisilla ei ole nykysuomessa samoja oikeuksia kuin näillä kunniakansalaisilla :-X
(https://pbs.twimg.com/media/BVpOKQUCUAAVaZq.jpg:large)
(kuva yle puheen twitteristä eillis päivältä https://twitter.com/ylepuhe )

Jos yksikin ylen suomalainen toimittaja käyttäytyisi noin sai muuten samantien etsiä uuden työpaikan....
Abdirahim "Husu" Hussein on Keskustapuolueen jäsen. Joko Juha Sipilä on irtisanoutunut tästä?
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

AstaTTT

Quote from: Riukulehto on 04.10.2013, 18:03:29
Abdirahim "Husu" Hussein on Keskustapuolueen jäsen. Joko Juha Sipilä on irtisanoutunut tästä?

Ei niiden tarvitse. Mikään muu puolue ei näytä olevan niin herkkähipiäinen kuin PS.

P

Quote from: KJ on 04.10.2013, 10:19:57
Quote from: P on 04.10.2013, 09:24:18
Quote from: KJ on 03.10.2013, 22:35:43
Perussuomalaisten puoluesihteeri: Olemme olleet lepsja

Heh, IS:n Antti Honkamaa on jokseenkin kiimoissaan (tai kännissä), kun ei edes otsikko osu kohilleen.

Typo viittaa kännityyppiseen näpyttelyyn? Onkohan toimituksessa poksauteltu shampanjapulloja?

Sanomatalossa taitaa olla aikamoiset bakkanaalit menossa, kun tuotakaan otsikkoa ei ole saatu korjattua. 12 tuntia olisi ollut aikaa lisätä otsikkoon yksi "u", mutta ei vaan tunnu onnistuvan. Ilmeisesti talon ainoa oikolukija on panemassa kesämökkiään talvikuntoon ja Honkamaa ei ole vielä selvinnyt kankkusestaan. Suomen suurin mediatalo, jep.

Jos olisin Helsingissä olisin käynyt Assan 2 kerroksen "Pressiklubissa" juomassa hyvätseväistön tarjoamia ilmaiskierroksia. Siellä sitten kannattaa pitää nuivista ajatuksista suu rullalla ja rulla taskussa. Verenpaine nousee siellä  korkealle, ja sen voi kompensoida vain kiskomalla kunnon kokovartaloturrutuksen.  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 04.10.2013, 17:28:45
QuoteEduskunnan sääntöihin ei Hirvisaarella ole valinnanvapautta, joten moraalisesti Hirvisaaren ei niitä ole pakko noudattaa.

Voi toki olla pyrkimättä eduskuntaan jos ei katso mahtuvansa eduskunnan sääntöjen sisään.

Tässä kaustiisa ei ole mielestäni kyse eduskunnan koodien rikkomisesta, kuin osittain. Se että isäntä pyytää tunnetun paskanheittäjän  mukaan, ja kuvaa sen omalla kännykällä materiaalia, jota tullaan käyttämään toisten puoluetovereiden meppikampanjan hiekottamiseen on syy potkia pellolle. Sillä ei ole merkitystä onko natsitervehdys soveliasta tai ei tai mitä eduskunnan säännöt ovat. Ihan mistä tahansa toiminnasta, joka haittaa puoluetta ja kampanjaa on syytä käsitellä, ja miettiä sanktioita. Hirvisaarihan ei ole tehnyt rikosoikeudellisesti mitään väärää ja perseilystäkin herra Hirvisaari selvisi nuhteluilla.

Saippuakupla

Alin ja Husun kuva on nyt yhdeksän kertaa ketjussa, joten seuraava, joka kommentoi kuvaa tai aihetta, voi sitten omatoimisesti poistaa kuvan lainauksesta. Kiitos!

kuhlmey

Quote from: AcastusKolya on 04.10.2013, 16:46:33
1. Määrittele "natsitouhu".

Määritelty jo usean kertaan näillä 20+ sivuilla tässä ketjussa. Jollet ole ymmärtänyt tähän mennessä muidenkaan selittämänä, et ymmärrä sitä minunkaan selittämänä.

Quote from: AcastusKolya on 04.10.2013, 16:46:33
Kun nimimerkkinä on "kuhlmey", voisi joku hyvinkin pitää sitä natsitouhuna.

Pthyii sulle ja sun kommentillesi...Hesarikin diggailee meikäläisen nimimerkkiä,
http://www.hs.fi/artikkeli/Osasto+Kuhlmey+tasoitti+voimasuhteet/1076153145257
...like a boss bomb.

Quote from: AcastusKolya on 04.10.2013, 16:46:33
2. Totuus ei ole ratkaistavissa mielipidemittauksilla.

Kannatus ja sitä kautta konkreettinen ja realistinen tämän maan asiohin vaikuttaminen sitä vastoin taas on.

desperaato

Quote from: Jani Rantala on 04.10.2013, 18:18:22
Hirvisaarihan ei ole tehnyt rikosoikeudellisesti mitään väärää ja perseilystäkin herra Hirvisaari selvisi nuhteluilla.

Mistä perseilystä?


Olli_Johannes

Quote from: timooo on 04.10.2013, 17:40:21
Quote from: Miniluv on 04.10.2013, 15:14:30
Eipä nuokaan kuvan herrat sitä eduskunnan lehteriltä tehneet.

Aivan. Vähän kyllä huvittaa, miten pihalla nämä ilmaisun- ja sananvapaudesta vaahtoavat ovat. Kuvassa olisi voinut olla vaikka Kari Salmelainen näyttämässä paljasta persettä ja keskisormea, mutta koska se tapahtui 1) Jamesin vieraana 2) Jamesin kuvaamana 3) Eduskunnan salissa niin seuraamuksia olisi tullut. Ei tämä ole mikään ihmisoikeuskysymys, että saako tuulettaa kainaloitaan. Kysymys on siitä, että kansanedustaja tekee jatkuvaa myyräntyötä ja perseilyllään tuottaa valtavia imagohaittoja puolueelleen. Potkut olisi salettiin tullut myös tästä esitetystä Salmelaisen persekuvasta. Jos jatkaa kaatamista niin ennen pitkää kuppi tulvii yli - liika vaan on liikaa.

edit: No Jussihan sen jo sanoi paljon kauniimmin ylempänä: "Kyllähän tuo sanktio oli tietynlainen "elämäntyö-Oscar", ja tämä on mielestäni selkeästi tuotu kaikkien taholta esille."

Ja come on, te puolustatte tyyppiä jonka vaalimainokset on täynnä hakaristejä sun muita. Ei se ole kainalon tuulettelua sellaisen ihmisen esittämänä. Konteksti on jännä juttu.

Koska Hirvisaarella ja puolueen johdolla on mennyt sukset melko pahasti ristiin, oli erottaminen varmasti ainoa järkevä päätös. Oliko Seppo Lehdon vierailu eduskunnassa sitten ihan eilispäivän pääuutislähetyksen arvoinen tapahtuma on jo toinen juttu. En pyri puolustelemaan Lehtoa mitenkään. Tyyppi varmaan nauttii saamastaan julkisuudesta.

P

Quote from: dothefake on 04.10.2013, 13:22:27
Jos olisin James, laittaisin pottuillessani nimeksi "Ryhmä Sarvihiiri". Sen on pakko kelvata tai Hesari on loukannut kunniaa.

Tuo olisi aika hyvää pottuilua medialle.  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Iloveallpeople

QuoteUrpilainen: Rasistisiin ylilyönteihin puututtava

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen sanoo, että kansanedustaja James Hirvisaaren erottaminen perussuomalaisista on oikea ratkaisu.

– Minusta oli hyvä, että perussuomalaiset päätti erottaa Hirvisaaren ja sitä kautta osoittaa, että tällaista toimintaa ei hyväksytä.

Urpilainen pitää hyvänä myös huomautusta, jonka puhemies Eero Heinäluoma (sd) eilen antoi Hirvisaarelle natsitempauksesta.

Ylilyönteihin pitää Urpilaisen mielestä puuttua jatkossakin.

– Totta kai, jos tämänkaltainen toiminta jatkuu, siihen pitää puuttua yhä uudestaan ja vielä järeämmin toimin.

Urpilainen on kiinnittänyt huomiota rasismin nousuun yhteiskunnassa.

– Olen huolestunut siitä, että rasismi eri muodoissaan näkyy tämän päivän Suomessa mielestäni useammin kuin aikaisemmin.

Urpilaisen mukaan rasismiin pitäisi olla nollatoleranssi.

– Jokaisen kansalaisen vastuulla on puuttua näihin ilmiöihin, kun niitä näkee. Vastuu rasismin kitkemisestä on jokaisella suomalaisella.

Urpilainen pitää mahdollisena, että puolueet voisivat tehdä yhteisen ihmisoikeuksia puolustavan kannanoton ennen ensi toukokuun eurovaaleja.

Aamulehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Marija

Israelilainen Haaretz-lehti (lähinnä vasemmistolainen) tiesi kertoa eilen:

http://www.haaretz.com/news/world/1.550357:

Quote
    Finnish party to expel member over friend's Nazi salute

Officials in Finland's anti-euro Finns Party say the photograph was last straw after series of scandals involving comments about immigrants that have damaged its reputation.
By Reuters   | Oct. 3, 2013 | 2:51 PM | 1

(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.550386.1380807005!/image/822318323.jpg_gen/derivatives/landscape_640/822318323.jpg)

Screen shot of Seppo Lehto's blog.

this story is by
Reuters
related tags
Europe
Nazis
Wikimedia Commons
Finland's Parliament. Photo by Wikimedia Commons
Wikimedia Commons
James Hirvisaari. Photo by Wikimedia Commons

Finland's anti-euro Finns Party said it would expel a member who photographed a friend giving a Nazi salute in parliament to try to distance itself from scandals threatening its popularity.

James Hirvisaari, an outspoken member of the party which has grown in popularity by capitalising on anger over eurozone bailouts, invited his friend Seppo Lehto to parliament on Friday and took the photo of him making the salute in the main hall.

It was posted on Lehto's blog.

The Finns Party, Finland's biggest opposition party, said officials had proposed expelling Hirvisaari, and its vice chairman, Juho Eerola, told Reuters it was practically certain he would be expelled.

Party officials said the photograph was the last straw after a series of scandals involving inflammatory comments about immigrants that have damaged its reputation.

(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.550359.1380801536!/image/2000669404.jpg_gen/derivatives/landscape_300x173/2000669404.jpg)
Finland's Parliament. Photo by Wikimedia Common

"We just don't need the kind of publicity that Hirvisaari was again bringing with his activity," another vice chairman, Jussi Niinisto, was quoted as saying in an online report of the daily Helsingin Sanomat.

The speaker of Finland's parliament, Eero Heinaluoma from the Social Democrats party, said he had issued a warning to Hirvisaari, the toughest measure available to him.

"To make a Nazi salute in parliament ... is absolutely unacceptable and we are drawing a line there, so that everybody can see what the consequences are," Heinaluoma told reporters.

Hirvisaari said in a blog post on Wednesday that Lehto was a joker. "I apologise if someone has been offended by the pictures he published on the Internet, and I'm sorry if some people are straitlaced, I know I'm not," he said.

On Thursday, he sent a letter to Heinaluoma apologizing and condemning Nazism.

Hirvisaari was fined in 2011 for inciting racial and ethnic hatred after saying Muslims brought violence to Finland. He was also temporarily expelled from a Finns Party lawmaker group last year after defending his aide who suggested all immigrants in Finland should wear armbands.

(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.550358.1380801442!/image/3241805686.jpg_gen/derivatives/landscape_300x173/3241805686.jpg)

James Hirvisaari. Photo by Wikimedia Commons

Freddy Van Wonterghem

Quote from: Jussi Halla-aho on 04.10.2013, 17:27:06
Quote from: Freddy Van Wonterghem on 04.10.2013, 17:04:37
Henkilökohtaisena mielipiteenä, Hirvisaari teki pahan virheen kutsuessaan Seppo Lehto vieraakseen eduskuntaan, rangaistus oli siis paikalaan, minusta erottaminen eduskuntaryhmästä olisi riittänyt, koko puolueesta erottaminen pidän liian rajuna.

Siihen nähden mitä hän teki: siis ei mitään laitonta, hän kutsui monen mielestä epämieltävän henkilö vieraakseen eduskuntaan ja otti hänestä valokuvan.

Kyllähän tuo sanktio oli tietynlainen "elämäntyö-Oscar", ja tämä on mielestäni selkeästi tuotu kaikkien taholta esille.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hirvisaaren%20twiitit-8876

Lehto-nimisen kakkapommin tuominen eduskuntaan oli vain se, mikä katkaisi kamelin selän.

  Tietysti täällä Kotkassa tiedetään vaan mitä mediassa julkaistaan, me emme tiedä mitä kenties kulissien taakse tapahtuu.
Jos sinä ja Juho olette sitä mieltä, että päätös oli oikea, tyydyn siihen.
Jamesin tekstit ovat välillä sellaisia, että siihen on vaikea yhtyä, mutta olen sen verran "suvaitsevainen" että kuuntelen myös "vääriä" mielipiteitä.

Katastrofi Seppo Lehdon vitseille en osaa naura.
Hänen saamansa tuomio sananhelinästä pidän kohtuuttomana, silti lievempi rangaistus törkeistä kunnianloukkauksista olisi ollut oikeutettu.

kriittinen_ajattelija

#772
Quote from: Marija on 04.10.2013, 18:29:05
Israelilainen Haaretz-lehti (lähinnä vasemmistolainen) tiesi kertoa eilen:

http://www.haaretz.com/news/world/1.550357:

Quote
    Finnish party to expel member over friend's Nazi salute

Officials in Finland's anti-euro Finns Party say the photograph was last straw after series of scandals involving comments about immigrants that have damaged its reputation.
By Reuters   | Oct. 3, 2013 | 2:51 PM | 1

(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.550386.1380807005!/image/822318323.jpg_gen/derivatives/landscape_640/822318323.jpg)

Screen shot of Seppo Lehto's blog.

this story is by
Reuters
related tags
Europe
Nazis
Wikimedia Commons
Finland's Parliament. Photo by Wikimedia Commons
Wikimedia Commons
James Hirvisaari. Photo by Wikimedia Commons

Finland's anti-euro Finns Party said it would expel a member who photographed a friend giving a Nazi salute in parliament to try to distance itself from scandals threatening its popularity.

James Hirvisaari, an outspoken member of the party which has grown in popularity by capitalising on anger over eurozone bailouts, invited his friend Seppo Lehto to parliament on Friday and took the photo of him making the salute in the main hall.

It was posted on Lehto's blog.

The Finns Party, Finland's biggest opposition party, said officials had proposed expelling Hirvisaari, and its vice chairman, Juho Eerola, told Reuters it was practically certain he would be expelled.

Party officials said the photograph was the last straw after a series of scandals involving inflammatory comments about immigrants that have damaged its reputation.

(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.550359.1380801536!/image/2000669404.jpg_gen/derivatives/landscape_300x173/2000669404.jpg)
Finland's Parliament. Photo by Wikimedia Common

"We just don't need the kind of publicity that Hirvisaari was again bringing with his activity," another vice chairman, Jussi Niinisto, was quoted as saying in an online report of the daily Helsingin Sanomat.

The speaker of Finland's parliament, Eero Heinaluoma from the Social Democrats party, said he had issued a warning to Hirvisaari, the toughest measure available to him.

"To make a Nazi salute in parliament ... is absolutely unacceptable and we are drawing a line there, so that everybody can see what the consequences are," Heinaluoma told reporters.

Hirvisaari said in a blog post on Wednesday that Lehto was a joker. "I apologise if someone has been offended by the pictures he published on the Internet, and I'm sorry if some people are straitlaced, I know I'm not," he said.

On Thursday, he sent a letter to Heinaluoma apologizing and condemning Nazism.

Hirvisaari was fined in 2011 for inciting racial and ethnic hatred after saying Muslims brought violence to Finland. He was also temporarily expelled from a Finns Party lawmaker group last year after defending his aide who suggested all immigrants in Finland should wear armbands.

(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.550358.1380801442!/image/3241805686.jpg_gen/derivatives/landscape_300x173/3241805686.jpg)

James Hirvisaari. Photo by Wikimedia Commons
Sinälläähän tuo uutinen on jo levinnyt tyyliin 100x eri kansainväliselle uutissivustolle, pikaisen googlauksen kun tein tuossa tovi sitten.
Huumorikuvasta nopeasti muuntuu totista totta ulkomaalaisissa medioissa ja paikalliset vihervasurit voi järkyttyneenä pohtia mikä saa rauhalliset suomalaiset kannattamaan natsismia. Kansainvälisissä uutissivuilla vielä usein käytetään persuista nimeä "true finns" - voisiko olla pahempaa käännöstä, kuulostaa todellakin joltain natsipuolueen nimeltä.  :D

Seppo Lehdolta ja James Hirvisaarelta onnistunut trollaus, kyllä kelpaa heidän naureskella yhdessä kesällä mökkisaunassa piloilleen. 8/10
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

IDA

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 04.10.2013, 18:34:46
Tietysti täällä Kotkassa tiedetään vaan mitä mediassa julkaistaan, me emme tiedä mitä kenties kulissien taakse tapahtuu.
Jos sinä ja Juho olette sitä mieltä, että päätös oli oikea, tyydyn siihen.
Jamesin tekstit ovat välillä sellaisia, että siihen on vaikea yhtyä, mutta olen sen verran "suvaitsevainen" että kuuntelen myös "vääriä" mielipiteitä.

Katastrofi Seppo Lehdon vitseille en osaa naura.
Hänen saamansa tuomio sananhelinästä pidän kohtuuttomana, silti lievempi rangaistus törkeistä kunnianloukkauksista olisi ollut oikeutettu.

Tiedetään me vähän enemmän, vaikka Lehdosta ja Hirvisaaresta emme juuri puhukaan :)

Tämä nyt oli tässä. On ihan ilmeistä, että tämä on pidemmän kehityksen tulos, mutta ei toisaalta koske meitä, jos emme niin halua.
qui non est mecum adversum me est

desperaato

Jameksen & Lehdon kausti on oivallinen näyte, mitä raukkamainen selkäänpuukottaminen ja pelkurimainen vaikeneminen voi saada aikaan.


Iloveallpeople

QuoteOikeusministeri odotti nopeampaa Hirvisaari-reagointia

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) on tyytyväinen siihen, että perussuomalaiset on puolueena kantanut vastuunsa ja reagoinut kansanedustaja James Hirvisaaren rasistisiin toimiin.

Henrikssonin mielestä on kuitenkin huolestuttavaa, ettei Hirvisaaren toimiin puututtu jo aiemmin.

– Aikaisemmin he eivät ole olleet (valmiita reagoimaan). Ja se on tietysti huolestuttava piirre. Mutta näyttää menevän oikeaan suuntaan, hän sanoi STT:lle.

Oikeusministeri pitää eduskunnan lehterillä viime viikolla tapahtunutta natsitempausta järkyttävänä, koska natsismi aiheutti aikanaan kuuden miljoonan juutalaisen kuoleman.

– On hyvin hyvin järkyttävää, että joku ihminen kehtaa tulla Suomen eduskuntaan käyttäytymään tuolla tavalla. Toivon, että sitä ei tarvitse nähdä koskaan enää.

Henriksson sanoo, että rasistinen käyttäytyminen ei sovi suomalaiseen demokratiaan.

– Jokaisen kansanedustajan pitäisi miettiä, millä tavalla hän itse vaikuttaa Suomen maineeseen ulkomailla.

Turun Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

timooo

Quote from: desperaato on 04.10.2013, 18:53:52
Jameksen & Lehdon kausti on oivallinen näyte, mitä raukkamainen selkäänpuukottaminen ja pelkurimainen vaikeneminen voi saada aikaan.

Eiköhän se ole James, kuka on itseään puukottanut. Jo monta kertaa.

AcastusKolya

Quote from: kuhlmey on 04.10.2013, 18:20:27
Quote from: AcastusKolya on 04.10.2013, 16:46:33
1. Määrittele "natsitouhu".

Määritelty jo usean kertaan näillä 20+ sivuilla tässä ketjussa. Jollet ole ymmärtänyt tähän mennessä muidenkaan selittämänä, et ymmärrä sitä minunkaan selittämänä.



En kysynyt muitten määritelmiä, vaan sinun. Toiseksi, kuvitteletko, että rupean sen takia lukemaan kymmenien ketjujen satoja viestejä pelkästään säästääkseni sinun näppistäsi?
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Sputnik

Nyt näyttää siltä että tämä kausti tulee olemaan Persuille monella tapaa hyvä: Puolue toimi ripeästi ja tavalla jolle hyväksyvästi nyökytellään sekä omissa riveissä että sitten täällä puolueen ulkpuolella, ja muiden puolueiden edustajat vaikuttavat kusipäiltä avautuessaan kovasti aiheesta johon Persut on jo reagoinut.

Iloveallpeople

QuoteKatainen rasismista: En halua osoittaa ketään sormella

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei halua ottaa kantaa siihen, pitäisikö perussuomalaisissa tehdä lisää pesäeroa rasismiin.

– Itse kunkin pitää tehdä selkeä rajanveto rasismin suhteen. En halua osoittaa ketään sormella, Katainen sanoi iltapäivällä STT:lle.

Pääministerin mukaan rasistisesti käyttäytyvä tai puhuva ihminen on ensisijaisesti itse vastuussa teoistaan.

– Jos tämä otetaan vain institutionaaliselle tasolle eikä ihmisen vastuuta itse korosteta, sitten me mennään kyllä ihan väärään suuntaan.

Katainen ei antanut selvää vastausta siihen, millainen vastuu rasismista poliitikoilla yli puoluerajojen on.

– Meillä on oma vastuu, ihmisillä on oma vastuu, kaikilla. Vastuuta ei kannata sysätä yhteen kulmaan, koska silloin ihmisen oma vastuu hämärtyy.

Katainen pitää tärkeänä ja arvokkaana, että Hirvisaaren tapaukseen suhtauduttiin eduskunnassa vakavasti. Hirvisaari sai eilen puhemieheltä huomautuksen natsitempauksesta.

– Sillä eduskunta omalla tavallaan osoittaa sen, että raja menee jossakin, Katainen sanoi.

Kaleva
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff