2013-10-01 A2 ilta tulee taas - kenet haluat keskustelemaan islamista?

[Katulamppu]

Ensinnäkin suuri kiitos kaikille antamastanne tsemppauksesta!

Näin yleisesti haluan todeta, ettei kannata odottaa liikoja tuolta tämän illan keskustelulta. Toivon kuitenkin, että pääsisimme pureutumaan hieman syvällisemmin niihin ongelmiin, joita islamilaisen elämäntavan rantautuminen Suomeen ja muualle läntiseen maailmaan on aiheuttanut.

Joudun valitettavasti vielä selvittelemään joitakin omaan turvallisuuteeni liittyviä asioita. Toivottavasti tässä ei tule mitään suurempia mutkia matkaan.

Varsin ikävää tämä että sellaisia joudut selvittelemään.

Minusta olisi tällaiseen kukakovitenhuutaa - iltaan/televisioon (eli yleen) sopinut ehkä parhaiten Seppo Lehto. Taikka Mäenpää Turuust. Voisivat pärjätä siihen asti että jollain tekosyyllä kehästä veisivät pois ja ohjelma pitäisi häiriötauon.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/lapinlahden_linnut_johanssoni_poja_turust_38057.html#media=38062
(Johanssonin pojat Turust, ei sitten millään tapaa liity aiheeseen. Eikä ole kaukana asuville hauskakaan  )

Ainakin minä jos sellaiseen joutuisin, en malttaisi olla ihmettelemättä, en kumminkaan seppolehtomaisin sanankääntein, että miksi ne islaminuskoiset ovat tunnettuja toistensa takapuolen panemisesta vaikka avioliitto muka onkin arvossaan sekä mainitsisin erinäisiä khatteja sun muita.

Kansanedustajan arvovallalle sellainen ei tietty sovi, uskon Teidän osaavan olla provosoitumatta vaikka provoilisivatkin. (Itseltäni sellainen ei kyllä sujuisi mutta enpä julkisiin puhetilaisuuksiin ole mennytkään koskaan, eipä sillä että olisi pyydettykään.)

[normi]

Halonen Immosen Puheenvuoro-blogin kommenttiosiossa:

–Pisin, vainoharhaisin ja fanaattisin poliittinen itsemurhakirje, minkä olen koskaan nähnyt, Jalonen toteaa. 

Mitähän Jalonen tarkoittaa " poliittisella itsemurhalla". Vai onko hänkin sitä mieltä, että Islamin arvostelu voi olla karikko poliittisella uralla. Entä miten tällainen ominaisuus suhtautuu sananvapauden periaatteeseen. Jalosen kommentista käy ilmi, että Immosen sananvapaus on hänenkin mielestään uhattuna.

Jalonen olettaa, että Immosen mielipiteet ovat yleisen mielipteen vastaisia tästä tulevaisuuteen ja että hänen näkemyksensä tulee olemaan se vallitseva näkemys tästä tulevaisuuteen... eli perustuu jalosen mutuoletukseen ja ilmeiseen toiveajatteluun, että niin olisi oikeastikin... aika näyttää. Veikkaan, että Immoselle tulee ongelmia lähitulevaisuudessa tämän vuoksi, mutta jo keskipitkällä aikavälillä nähdään, että asia kääntyy immosen voitoksi.

Mutta aikahan se näyttää kuka voittaa ja kuka häviää ja kuka on ollut oikeassa.

Muuten...
Yleensähän näissä on esitetty jokin filminpätkä "alustukseksi" keskustelijoille... veikkaan, että nyt tulee taas asenteellinen propagandapläjäys... haastatellaan jotain mallimuslimia ja laitetaan söpöjä muslimilapsia vetoamaan tunteisiin...

Lyödäänkö vetoa?

[ElenaDaylights]

Olen sivuuttanut ketjun viestit ja en siis tiedä onko tätä asiaa täällä kopeloitu... Eli etukäteenhän illan asetelmat on rakennettu tietenkin epäsuhtaa noudattaen. Oletan poteroasetelman asennoksi fifty-sixty. Onko vieraissa yhtäkään islamista luopunutta kertomassa vaiheistaan jos paikanpäälle on raahattu islamiin kääntynyt ts. palannut?

Veikkaisin näin että jos kyseessä olisikin lestadiolaisilta, lestadiolasuudesta luopuneita olisi studiossa enemmän kuin kourallinen.

[Turjalainen]

Aika moni oli jo tuolla vaatimassa, että Soinin pitää potkia Immonen pois puolueesta ja EK-ryhmästä.


Se olisikin jännä juttu, ottaen huomioon, että "nuivuus" tai leimakirves-termillä "halla-aholaisuus" kun muodostaa yksinään 4-6%-yksikköä PS:n kannatuksesta, ja synergiakerroin (pakkoruotsi- ja EU-vastaisuus, joista Soini on muutenkin ottanut pesäeroa) mukaan lukien 7-8%-yksikköä.

Olisi jännän nähdä kaikki periaatteensa ja ideansa myynyt Soinilainen puolue ensi vaalien jälkeen taas 8-10% pikkupuolueena hallituksen tilkkeenä sylikoirana häntää heiluttamassa, samaan aikaan kun noin 6%:n kannatuksella "halla-aholainen" puolue oppositiossa saisi samaa kohtelua - häthätää kasaan nuijituilla poikkeuslaeilla - kuin mitä Kultainen Aamukusi (kieltämättä roistopuolue) saa nyt Kreikassa.

Olenkin varma, että tämän suvakki-orgastisen märän unelman toivossa media ja vastustajat kaikin tavoin pyrkivät nyt hiillostamaan Soinia sanoutumaan irti lopuistakin "SS-miehistä".

[Leijona78]

Ensinnäkin suuri kiitos kaikille antamastanne tsemppauksesta!

Näin yleisesti haluan todeta, ettei kannata odottaa liikoja tuolta tämän illan keskustelulta. Toivon kuitenkin, että pääsisimme pureutumaan hieman syvällisemmin niihin ongelmiin, joita islamilaisen elämäntavan rantautuminen Suomeen ja muualle läntiseen maailmaan on aiheuttanut.

Kai kuitenkin olet sisäitänyt sen että these people want to see your blood? Tuollahan, tyyliin, 75% koko "keskustelijajoukosta" ovat sellaisia jotka haluavat mitätöidä kaiken, siis aivan kaiken, mitä sinä ja pari muuta sanotte. Ylen tuntien ette myöskään -todellakaan- saa puhua valmiiksi, vaan teidät keskeytetään ja varsinkin silloin mikäli Ylen toimittaja tai vastustajanne saisi "sopivasti" jotakin siihen väliin.

Joudun valitettavasti vielä selvittelemään joitakin omaan turvallisuuteeni liittyviä asioita. Toivottavasti tässä ei tule mitään suurempia mutkia matkaan.

Minä tarkoitin vertauskuvallisesti. Siis tuon aikaisemman kommenttini. Ei kai Suomessa tarvitse pelätä oman turvallisuutensa vuoksi? Varsinkaan kansanedustajan?

[JT]

Jos tv-studioon kutsutun islam-sympaattisen kuoron annetaan mölistä esimerkiksi istuvan kansanedustajan puheenvuoron päälle, niin se näyttää rumalta kotisohville, ja katsojan sympatiat lankeavat automaattisesti asiallisen puhujan puolelle. Ylen puheenjohtajilla on keskustelussa erityisen paljon pelissä - varsinkin kun Olli Immonen viritti ennakkoasetelman päälaelleen jokseenkin loistavalla bloggauksellaan Usarissa.

Immosen essee on alusta loppuun täyttä asiaa. Se mikä siinä saattaa skeneä tuntematonta lukijaa aluksi oudostuttaa, on ankara tyylilaji, jossa asia käsitellään ilman valtamediasta tuttua kulttuurirelativistista anteeksipyytelyä. Teksti on kuitenkin suoraa ja rehellistä puhetta, joka kyllä aukeaa jokaiselle lukemalla.

Oikotietä hyväksi esiintyjäksi ei ole. Olli Immonen on esiintynyt julkisuudessa paljon, ja on selvästi kasvattanut esiintymisvarmuutta kerta kerralta. Tietopuolella hän on jo ennestään kova luu. Asia on siis kunnossa. Myös Simon Elo osaa hommansa jo ennestään.

Sen sijaan studioon kutsuttujen muslimien joukossa on ainakin yksi (kaikesta kuulemastani päätellen) hyvin tasapainoton henkilö, jolla on suuria vaikeuksia pysyä normaalien suomalaisten käytöstapojen puitteissa paineen alla. Hänen henkilöllisyytensä selvinnee kaikille muillekin illan aikana 
Luvassa on ehkä sittenkin hyvää viihdettä, jos ei muuta. Eli taidanpa katsoa illan lähetyksen.

[Katulamppu]

Olisi jännän nähdä kaikki periaatteensa ja ideansa myynyt Soinilainen puolue ensi vaalien jälkeen

Entäs jos ihan äänien saamiseksi itse jakaisivat itsensä vennamolaiseksi rötösherroja jahtaavaksi smp:ksi (persujen nimellä) ja demokratiaa maahan kannattavaksi muutokseksi.
Jos molemmat saisi vaikkapa suunnilleen parikymmentä prossaa äänistä, niin yhteistyöllä voisivat saada paljon aikaan.

Nykyisin suoraansanottuna vaikuttaa sille että persut enempi tahtoo rötösherroiksi kuin vastustaa heitä. Ovat ottaneet riveihinsä kokkareita sekä demareita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6t%C3%B6sherra
(Nuoremmille hompansseille linkki. Varsin siloteltu versio on, taitaneet rötösherrapuolueet siloitella.)

[normi]

Edit. Välttelen itse ohjelman katselemista. Siinä vain "oikeamieliset" huutavat oman näkökantansa esiin ja keskeyttävät jos kehtaat olla väärää mieltä.

Onkohan YLE tajunnut sitä, että islam iltama on myös riski. Se voi nostaa tunteita ja vastakkainasetteluja pintaan — ja aiheuttaa ihan turvallisuusriskejä, kuten ilmeisesti ollille on jo käynyt (onkohan tullut uhkailuja)...

Liian selkeä mamu/islam myönteisyys voi myös olla riski ja kääntyä tarkoitustaan (moku-ylen) vastaan, suomalaiset ei näet ole ruotsalaisia... emme ole vielä niin aivopestyjä. Emmekä pidä liiemmin siitä, että meille sanotaan miten kuuluu ajatella, mistä kuuluu pitää... (kun neukkula hajosi, niin neuvostoliiton ihailijat katosivat kuin pieru saharaan vaikka heitä oli ollut suomi väärällään, tämä todistaa sen puolesta että useasti se virallinen totuus on vain pintaa eikä siis totta ensinkään)

mamu/moku/islam myönteisyys siis voi kadota hetkessä (tilanteen muuttuessa), koska en usko sen olevan oikeasti todellista eli ihmisistä itsestään lähtenyttä, vaan ulkoa päälle liimattua ja "pakotettua".

[Zarquon]

Sadek [Elwan] on omien sanojensa mukaan islamisti, joka haluaa Suomeen lisää islamilaisia lakeja. Hän kannustaa Suomessa asuvia muslimeja lähtemään Syyriaan joko avustustöihin tai taistelemaan. Sadek uskoo, että se on jokaisen muslimin velvollisuus.

Mikäs ihmeen sekopää tämä tyyppi on?

Liikaa keskustelijoita ja liian vähän aikaa. En odota mitään syvällistä keskustelua teologiasta tai Lähi-idän kriiseistä. Eikä tällaista keskustelua välttämättä tarvitakaan. Toimittajat voisivat kysellä ihan suomalaisen oikeustajun mukaisia kysymyksiä liittyen esimerkiksi moraaliin, uskonnon ja valtion suhteeseen ja naisen asemaan (varsinkin Anas Hajjarin näkemykset ja reaktiot niihin kiinnostaa). Erityisesti kiinnostaa myös keskustelijoiden kanta sananvapauteen. Luulen, että suomalaisten oikeustajuun mahtuu aivan hyvin ajatus siitä, että uskonnot tai ihmisten muut "pyhinä" pitämät asiat eivät ole kritisoinnin ulkopuolella. Valkoinen talo tuomitsi Innocence of Muslims -elokuvan, mutta ei Pissakristusta. Meille voitaisiin nyt kertoa, että miksi tämä yksi uskonto, joka esittää varsin mittavia väittämiä (se on Jumalan viimeinen, muuttumaton ja täydellinen viesti luomakunnalleen), vaatii erityissuojelua osakseen ja miksi muslimien "uskonnolliset tuntemukset" ansaitsevat erityiskohtelua.

Ja ikuturson pointti uskontojen välisestä dialogista on hyvä. Islamilaisessa maailmassa tarvittaisiin todellakin valistuksen aikaa. Kuka uskaltaisi tehdä "Jeffersonin Koraanin"?

Sara Bahmanpour on 24-vuotias suomalais-iranilainen medianomi ja yrittäjä Helsingistä. Hän ei usko, että islam alistaa naisia.

Tähän pitäisi todellakin tarttua. Bahmanpour käyttää todella outua määritelmää "alistamiselle".

Ja mietinen on tosiaan tehnyt YLE:n toimittajien työt täällä heidän puolestaan. "Ideologian arvot ja käytännöt" -listan voisi kopioida sellaisenaan keskustelun pohjaksi. Erityisesti kohta "jos koraani ja Suomen laki ovat ristiriidassa, kumpaa islaminuskoisen tulee noudattaa?" olisi mielenkiintoinen, kun muistetaan Räsäsen puheista aiheutunut kohu.

Pari videota, jotka ovat muovanneet omaa kantaani islamiin/uskontoon yleensä (suosittelen herrojen muitakin videoita):
Christopher Hitchens - Free Speech
Sam Harris vs Muslim apologists

edit: Yllä lainaamani Sadek Elwan on ainakin tämän sivun mukaan (mistä lainaukset on otettu) pudotettu esiintyjälistasta.

[Emo]

Aika moni oli jo tuolla vaatimassa, että Soinin pitää potkia Immonen pois puolueesta ja EK-ryhmästä.

Sen jos tekee, niin minunkin ääneni jää jatkossa pois PS-puolueelta, ja tämä on pitävä lupaus.

[Rafael K.]

Ensinnäkin suuri kiitos kaikille antamastanne tsemppauksesta!

Näin yleisesti haluan todeta, ettei kannata odottaa liikoja tuolta tämän illan keskustelulta. Toivon kuitenkin, että pääsisimme pureutumaan hieman syvällisemmin niihin ongelmiin, joita islamilaisen elämäntavan rantautuminen Suomeen ja muualle läntiseen maailmaan on aiheuttanut.

Joudun valitettavasti vielä selvittelemään joitakin omaan turvallisuuteeni liittyviä asioita. Toivottavasti tässä ei tule mitään suurempia mutkia matkaan.

Miten minä tästä ymmärrän, että Immonen olisi menossa mukaan YLE:n ohjelmaan? YLE:n sivuilla ei Immosen nimeä näkynyt.

Hyvä kirjoitus oli muuten, kannatan aiheen nostamista esille kaikessa laajuudessaan ja vakavuudessaan.

[Zarquon]

Miten minä tästä ymmärrän, että Immonen olisi menossa mukaan YLE:n ohjelmaan?

Tuolta näkee keskustelijat + lyhyet esittelyt.

http://yle.fi/uutiset/tulossa_taalla_alkaa_islam-illan_live-chat_tiistaina_klo_2000/6896243

[Rafael K.]

Miten minä tästä ymmärrän, että Immonen olisi menossa mukaan YLE:n ohjelmaan?

Tuolta näkee keskustelijat + lyhyet esittelyt.

http://yle.fi/uutiset/tulossa_taalla_alkaa_islam-illan_live-chat_tiistaina_klo_2000/6896243

Ok. Ihmeellisen paljon on porukkaa studiossa, mutta hyvä että jotain kunnon sosiaalitanttojakin on mukana.

[Sibis]

Monessakin dilemmassa riittää kun Immonen vastaa koraanin ohjeisiin ja määräyksiin vedoten.

Vastapuoli sitten voi kumota koraanin määräykset? (ei hyvää seuraa)

Ja katsojat voivat tehdä omat johtopäätöksensä.

[starsailor]

Mielestäni tätä dialogia on yritetty jo monissa länsimaissa, joihin on kohdistunut muslimien massamuuttoa. Tulokset ovat olleet huonoja. Soveliaisuuden nimissä ei pystytä paneutumaan ongelmakohtiin kuin ylimalkaisesti ja lopulta löydetään syy abstraktista kotoutumisesta, jolloin ei jouduta syyllistämään ihmisiä heidän valinnoistaan, vaikka selvästi islamistin elämäntyylivalinta on suurin syy sopeutumattomuuteen. Nämä asiat eivät yksinkertaisesti ratkea olemalla hajuton ja mauton, vaikka olisi oikeassa. Islamisteja on provosoitava ja heidät on saatava paljastamaan todellinen luonteensa. Islamin oppien selvä rikollinen tarkoitusperä on otettava kerta toisensa jälkeen mukaan keskusteluun ja vaadittava selitystä onko tämä se miten oikeauskoisen pitää toimia ja saanko piirtää Muhamedin kuvan ja onko minulla siihen oikeus? Tietenkin on syytä varmistaa oma fyysisen koskemattomuus keskustelun yhteydessä.

[Emo]

... Nämä asiat eivät yksinkertaisesti ratkea olemalla hajuton ja mauton, vaikka olisi oikeassa. Islamisteja on provosoitava ja heidät on saatava paljastamaan todellinen luonteensa ...

Juuri näin. Suomalaistyylinen "minä kuuntelen hiljaa ja varon kiihdyttämästä ketään omilla sanomisillani" on sama kuin kääntyisi selälleen tassut taivasta kohti ja alistuisi islamin edessä.
Muslimi oman kulttuurinsa pohjalta tuon totaalisena luovuttamisena tulkitseekin.

[AuggieWren]

Jos herrat imaamit ja suomalaiskäännykkäät saisivat ohjelmassa rauhassa kertoa ihanaisen uskontonsa arjesta, tavoista ja säännöistä, olisi Immosen agenda hoidettu kotiin kertaakaan suuta avaamatta.

Suurimmat herkkupalat suvakkipuolueen laariin puolestaan tarjoilevat näin ennakolta arvioiden nuoret somalinaiset sekä Sohrabi.

[starsailor]

Jos herrat imaamit ja suomalaiskäännykkäät saisivat ohjelmassa rauhassa kertoa ihanaisen uskontonsa arjesta, tavoista ja säännöistä, olisi Immosen agenda hoidettu kotiin kertaakaan suuta avaamatta.

En ole niin vakuuttunut tuosta, jos sinulla on sama mielessä kuin minulla, että naisen alisteinen asema ja loisiva elämäntyyli saisivat neutraalisti tai positiivisesti suhtautuvien pään kääntymään. Ainakin naisilla on omien kokemusteni mukaan kyky unohtaa tosiasiat täysin, jos tilalle saa ihanan tarinan "Suomalaisnaisesta, joka rakastuu ulkomaalaiseen ja omaksuu hänen kulttuurinsa". Tämä romanttinen päiväunelma on niin vahva, että pienet uhraukset sen eteen hyvin annetaan anteeksi.

[Reich]

Tuolta näkee keskustelijat + lyhyet esittelyt.

http://yle.fi/uutiset/tulossa_taalla_alkaa_islam-illan_live-chat_tiistaina_klo_2000/6896243

Ja lajiteltuna suunnilleen näin...

SUVAITSEVAISTO:
- Tarja Filatov, SDP, Työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan puheenjohtaja
- Heidi Hautala, Vihreät, ex-kehitysministeri
- Ari Hukari, teologian tohtori, pappi, hiippakuntadekaani ja kirkkohallituksen islam-johtaja
- Marko Juntunen, kulttuuriantropologi ja islam-asiantuntija

MUSLIMIT:
- Sahra Ali, 25, somalitaustainen huiviton mallityttö
- Nimo Samatar, 18, somalitaustainen huiviton tyttö
- Mohammad Azizi, 28, kurditaustainen, Kokoomus
- Abdirahim Hussein, 35, somalitaustainen harras muslimi, Keskusta
- Anas Hajjar, syyrialaistaustainen Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami
- Abbas Bahmanpour, 27, iranilaistaustainen nuori imaami
- Sara Bahmanpour, 24, iranilaistaustainen huivinkäyttäjä
- Suaad Onniselkä, muslimiksi kääntynyt ja itsensä huivittava islamin opettaja
- Maryam Ratilainen-Elabbasy, 33, muslimiksi kääntynyt ja itsensä huivittava suomalaisnainen

EX-MUSLIMI:
- Seida Sohrabi, 23, kurditaustainen, opiskelija

KRIITIKOT:
- Simon Elo, PS-nuorten puheenjohtaja
- Olli Immonen, PS-kansanedustaja ja Suomen Sisun puheenjohtaja
- Wille Rydman, kokoomuslainen kaupunginvaltuutettu
- Juha Ahvio, teologian tohtori, dogmatiikan dosentti, Patmos-säätiön tutkimusjohtaja
- Tom Kankkonen, Ylen ulkomaantoimittaja, Islamkirjailija *

(* = Tom Kankkonen suhtautuu kyllä kriittisesti nuivailuun, mutta en tehnyt luokittelua tämän perusteella. Kankkonen kykenee myös tuomaan esille negatiivisisiakin asioita islamista, toisin kuin suvaitsevaisto, joten luokittelen hänet kriitikoksi.)

[Emo]

Tässä olisi taas bullshit-bingon paikka.

Näinkö?

Tosi pitkä linkki

Tuohon linkissä esitettyyn väitteeseen "sivistys on Lähi-idästä" tai "numerommekin ovat arabeilta" totean, että ei ole eivätkä ole.


Intialaiset numerot

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arabialaiset_numerot

Arabialaiset numerot (myös intialaiset numerot tai intialaisarabialaiset numerot) ovat nykyään yleisin tapa esittää lukuja kirjallisesti.

...Numerosymbolit 1–9 kehitettiin Intiassa 400-luvulla eaa., ja nollaa vastaavan symbolin otti ensimmäisenä käyttöön 400-luvulla elänyt intialainen matemaatikko Aryabhata.

Euroopassa lukujärjestelmää kutsutaan yleensä arabialaisiksi numeroiksi, koska se välittyi eurooppalaisille arabiaksi kirjoittaneiden matemaatikkojen kuten persialaisen Al-Khwarizmin kautta.

Arabian kielessä numeroita kutsutaan nimellä arqam hindiyyah eli "intialaiset numerot".

Intialaiset ovat siis numeromme, eikähän persialainenkaan ole arabi.

[normi]

Miten minä tästä ymmärrän, että Immonen olisi menossa mukaan YLE:n ohjelmaan?

Tuolta näkee keskustelijat + lyhyet esittelyt.

http://yle.fi/uutiset/tulossa_taalla_alkaa_islam-illan_live-chat_tiistaina_klo_2000/6896243

Ok. Ihmeellisen paljon on porukkaa studiossa, mutta hyvä että jotain kunnon sosiaalitanttojakin on mukana.

Näköjään 19 keskustelijaa joista 9 muslimia ja 1 islamista luopunut (kurdi, he eivät olekaan yleensä äärimuslimeja muutenkaan) Huom! peräti 2 suomalaista "islamiin palannutta" ja kuvissa tiukasti hunnutettuina, tiukemmin kuin yksikään näistä originaalimusliminaisista...

Islamkriittisiä on vain 5 ja heistäkään kaikki eivät kovin kriittisiä.

Sitten on tämä dhimmiosasto 5 kappaletta joista ehkä pahin petturi on tuo hiippakunnan dekaani Ari Hukari

Ari haluaa murtaa islamiin liittyviä ennakkoluuloja. Hän haluaa muistuttaa, että muslimit ovat samanlaisia ihmisiä kuin kantasuomalaiset.

Jotta tuollaisella valheella on Ari-poika liikkeellä...

[JoKaGO]

Tomppa meni väärään porukkaan, Reich. Suvis on, YLEn toimittaja Ruotsissa.

[AuggieWren]

Jos herrat imaamit ja suomalaiskäännykkäät saisivat ohjelmassa rauhassa kertoa ihanaisen uskontonsa arjesta, tavoista ja säännöistä, olisi Immosen agenda hoidettu kotiin kertaakaan suuta avaamatta.

En ole niin vakuuttunut tuosta, jos sinulla on sama mielessä kuin minulla, että naisen alisteinen asema ja loisiva elämäntyyli saisivat neutraalisti tai positiivisesti suhtautuvien pään kääntymään. Ainakin naisilla on omien kokemusteni mukaan kyky unohtaa tosiasiat täysin, jos tilalle saa ihanan tarinan "Suomalaisnaisesta, joka rakastuu ulkomaalaiseen ja omaksuu hänen kulttuurinsa". Tämä romanttinen päiväunelma on niin vahva, että pienet uhraukset sen eteen hyvin annetaan anteeksi.

Imaamien lausunnot nuivistavat kyllä neutraalisti suhtautuvia, kunhan lausunnoille annetaan tarpeeksi rauhallista aikaa. Ja suomalaiskäännynnäisnaiset (ilmeisesti käännynnäismiehet ovat liian uskovia näihin ohjelmiin?) kyllä nuivistavat potentiaalisesti puolet kansasta (sen naispuolisen), jos heidän annetaan rauhassa päteä omaa erinomaisuuttaan muslimeina ja Islamin erinomaisuutta ja (mbuahahahahahahaaaa) tasa-arvoisuutta eri ilmenemismuotoineen.

Vielä on ihmisiä, joilla on arvoja ja toisaalta naisia, jotka aina kadehtivat toisia naisia. Tähän luotan.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Miksi kriittisissä ei ole yhtään naista?

[Emo]

Sitten on tämä dhimmiosasto 5 kappaletta joista ehkä pahin petturi on tuo hiippakunnan dekaani Ari Hukari

Ari haluaa murtaa islamiin liittyviä ennakkoluuloja. Hän haluaa muistuttaa, että muslimit ovat samanlaisia ihmisiä kuin kantasuomalaiset.

Jotta tuollaisella valheella on Ari-poika liikkeellä...

Tietenkin jos biologiselta kannalta katsotaan niin olemme KAIKKI samanlaisia ihmisiä keskenämme, ei olennaisia eroja.
Mutta eipä tässä islamillassa keskustellakaan ruuansulatuksesta tai syljenerityksestä.

[slobovorsk]

Myös Simon Elo osaa hommansa jo ennestään.

Immonen pärjää todennäköisesti olosuhteisiin nähden hyvin, minustakin hän on aika hyvä ruudussa.

Pikkuhuomio parin viikon takaisesta Greenpeace-illasta kuitenkin. Toivottavasti Elo valitsee sanomansa vielä vähän tarkemmin kuin silloin. Tuolloin hän eksyi hieman asiasta kun häneltä kysyttiin, mitkä asiat hänestä ovat tärkeitä (vs. arktinen luonto ilmastonmuutos whatever globaaliskaalan asiat). Muistaakseni mies otti esiin pakkoruotsin vastustamisen. Siinä olisi ollut paikka rokottaa jostain isommastakin asiasta (vaikka mainitsiko kai suomalaisten edun ajamisen ja EU:n jotenkin - ihan tarkkaan en muista mitä sanoi).

Tuo jäi mieleen pikkujuttuna, joka taas jäi linssiluteeksi ohjelmaan tungetun Eija-Riitta Korholan kertakaikkiaan totaalisen flopin varjoon.

[JoKaGO]

Imaamien lausunnot nuivistavat kyllä neutraalisti suhtautuvia, kunhan lausunnoille annetaan tarpeeksi rauhallista aikaa. Ja suomalaiskäännynnäisnaiset (ilmeisesti käännynnäismiehet ovat liian uskovia näihin ohjelmiin?) kyllä nuivistavat potentiaalisesti puolet kansasta (sen naispuolisen), jos heidän annetaan rauhassa päteä omaa erinomaisuuttaan muslimeina ja Islamin erinomaisuutta ja (mbuahahahahahahaaaa) tasa-arvoisuutta eri ilmenemismuotoineen.

Tälle komppaus!

[normi]

- Suaad Onniselkä, muslimiksi kääntynyt ja itsensä huivittava islamin opettaja
- Maryam Ratilainen-Elabbasy, 33, muslimiksi kääntynyt ja itsensä huivittava suomalaisnainen

Ei sitten isän ja äidin antama suomalaisnimi kelpaa muslimeille, vaan sekin pitää hylätä... eikös tämä alleviivaa sitä, että musliminimet eivät kuulu suomalaiseen nimipäiväkalenteriin ja vastaavasti suomalaiset nimet eivät kuulu islamiin. kertoo myös sitä, että islamin myötä pitää hylätä se oma kulttuuri ja sen tunnusmerkit. Konkreettinen todiste siitä, että islam pyrkii todellakin hävittämään muut kulttuurit.

Onko Kankkonen muka kriitikko?

[JT]

Miksi kriittisissä ei ole yhtään naista?

Tai homoa?

[hattiwatti]

^^ Olihan Hollannissa Pim Fortyin, ja Suomessa Jukka Hankamäki.

Ja on kai tälläkin palstalla on homolesbonuivisteja.